О блокировках  |  Доступное в России зеркало Граней: https://grani2.appspot.com/opinion/portnikov/d.286833.html

статья Огонь по штабам

Виталий Портников, 24.11.2022

Россия воюет с роженицами. Россия воюет с младенцами. Россия воюет с немощными стариками, которых она хочет оставить в холоде и темноте, которых она заставляет ковылять по льду к бюветам и часами стоять на морозе.


Комментарии
User marazm_sovetov, 24.11.2022 11:14 (#)

Замечательно, Виталий!

Я еще лет 10 назал сформулировал тезис (речь шла о Сталине): "Сталин - это злобная маска на еще более отвратительном лице русского народа". Тогда этот тезис казался мне преувеличением, но уж, больно, красиво звучало :). А теперь в роли такой маски выступает Путин, и, похоже, никакого преувеличения в этой формулировке уже нет...

Vip krokodil777, 24.11.2022 17:39 (#)
22674

ух... верно

User orge, 24.11.2022 11:35 (#)
4479

Они друг друга ненавидят, что уж говорить о другом народе, тем более о том, которого они столетиями обкрадьівали и уничтожали. Таких ненавидят стократно.

User american_uncle, 24.11.2022 16:05 (#)
25290

Именно так. Больше всего ненавидят тех, кому принесли горе. Они стоят перед насильником как непрестанное напоминание о его насилии.

User nfgbh1970, 26.11.2022 00:01 (#)
27828

У русского народа есть оскорбительные прозвища для всех прочих народов - хохлы и шпротники, грызуны и косоглазые, чурки и черножопые - продолжать не стану. Вопрос - вы думаете, что все эти гнусные словечки придуманы из толерантности и уважения к другим народам? Внутри - та же история - узкопленочные (буряты, тывинцы итд), чурки (чукчи, эвенки итд) - продолжать не стоит. В целом нечто вроде - есть арийцы (русские, хотя черт его знает, кто к ним относится) и естьвсе прочие унтерменши, к людям не относящиеся.

User parabellum_37, 24.11.2022 12:32 (#)
34341

Ничего. Российское население скоро будет за всё отвечать. Вместе со своим фюрером... Не за равнодушие, а за поддержку поганой войны против Украины ...

24309

ЧТО можно ждать от коллективного Чикатило??!
накануне этих ударов по Киеву Скабеева в ток-шоу призывала разбомбить 70% инфраструктуры Киева (недовольна была, что только 40%! )и через неделю Киев с жителями затопит фекалиями…
и в соцсетях я ВИЖУ каждый день призывы убить до последнего младенца в Украине.
Залить фекалиями Азовсталь тоже призывали… еще в начале войны.
Зато какие вопли по поводу расстрела «пленных»
Я им пишу: какие пленные, они террористы, вы же войну НЕ объявляли??!
вы в Украину пришли КАК террористы (Александр Коваленко хорошо об этом сказал) и никакая конвенция НЕ распространяется на террористов!
кстати, помню лет 15 назад мои знакомые имея российский паспорт покупали недвижимость в Украине в Крыму, в Киеве, в Одессе…
на форумах хвастались покупкой недвижимости в Испании, в Италии…
так что они не молчащие, они соучастники пособники.
У меня в БелАруси квартира в областном центре… так сколько раз грозили забрать и точно знаю, что приедут я туда, из застенок не выйду.
в Могилёве КГБ оккупировало бывший Обком партии… на входе стоят с автоматами (в 2016 видела)
судя по риторике, они будут продолжать убивать младенцев со знанием дела!

Vip krokodil777, 24.11.2022 13:14 (#)
22674

Последнюю фразу в тексте Портникова можно использовать как эпиграф к книге о жизни в СССР в мое время (60 - 80 годы).
Да, это ежесекундное давящее присутствие "хищников" мы чувствовали всегда и везде в стране реального социализма.
Хищников было много, они были разномастные.
Прежде всего - шпана на улицах Москвы, на ее дворах. Шпана запугивала, унижала, избивала. В редких случаях - калечила или даже убивала детей.
Затем - взрослые хулиганы. Они были опасны не только детям и подросткам, но и "обычным взрослым людям". Тут дело тоже - и это постоянно случалось в Москве и особенно в Подмосковье - могло кончиться дракой, поножовщиной или убийством. Еще, еще, еще... армия. Ее особенно боялись "интеллигентные" московские и питерские юноши. Потому что армия - без всякой войны - могла кончиться для них похоронами. Унижения, издевательства, насилие - в советской армии это были нормально.
Но все это можно было почти без потерь "обойти"... если" умно" жить. То есть быть трусом и обходить конфронтации.
Последний отряд "хищников и убийц" - государство СССР с его тайной полицией, доносчиками, лагерями... обойти было не легко. Стоило только нарушить правила игры - и тебя засасывала трясина ада.
Все мы жили в вечном страхе и трепете.
Говоря "мы", я имею в виду сравнительно узкую прослойку людей. Остальные - громадное большинство совков - жили в этом послесталинском государстве и не тужили. В большей или меньшей мере - они и были "хищниками". Хищниками, ворами, хулиганами, убийцами...
Современная проклятая война - только рельефно показала их, их дела... Но не породила. Они были и останутся, пока это страшное государство будет существовать.

Vip krokodil777, 24.11.2022 13:36 (#)
22674

Эта серая масса и изрыгнула из себя путина и подобных ему людей.
....
Одна из сверхзадач путина в украинской войне - не дать украинцам выдавить из себя ядовитую совковость и стать нормальным народом.

User american_uncle, 24.11.2022 16:04 (#)
25290

Да, все сегодня осознают и эту задачу тоже. Но главный вопрос сегодня даже не в том, сумеет ли путенское государство это сделать (уже ясно, что не сумеет), а в том, сумеет ли Украина и "коллективный Запад" (как бы мы ни были против, но он-таки существует) уничтожить то ядовитое существо, в которое превратилась Россия.

User helga_apache, 24.11.2022 18:30 (#)

krokodil777, 24.11.2022 13:14 (#)
о жизни в СССР в мое время (60 - 80 годы).
|||
В это очень рельефное описание жизни, вместо Москвы и СССР можно вставить любую, какую угодно страну с любым, хоть угодно каким её мегалополисом. Или вы знаете исключения? Назовите тогда, пожалуйста.

User helga_apache, 24.11.2022 21:42 (#)

Не желаете отвечать? Но зато сразу же,охотно отправились побраниться с Гариком. Ну, что ж. Это довольно мило с вашей стороны. И вполне себе аутентично. Тогда я сама, если вы не будете против. Так вот: одним из таких исключений, точно будет Пхеньян. На первом месте и с большим отрывом. И только за ним уже сдедом: Нью-Йорк и Москва, Буэнос-Айрес и Йоханнесбург, Берлин и Каир, Лондон и Ленинград, как вам нравится его называть, ну и так далее. Вас давно уже беспокоит проблема уличной преступности и молодых гопников в городе. Только вот престранна одна простая, в общем-то вещь, которая заключается в вашей неспособности понять, что ваше нынешнее положение обеспеченного, пожилого мужчины в центре Берлина и положение полунищего, советского пацана с окраины Москвы, это совершенно разные точки для наблюдений, выдающие разные же результаты. Пусть хоть этот случай послужит вам уроком на будущее, что не след спешить и торопиться с выводами, и уж тем более упрямствовать во всех этих своих мнениях.

User helga_apache, 24.11.2022 21:43 (#)

И кстати, вдогонку к Пхеньяну: вы н е поверите, Игорь Генрихович, но путинская Москва и Москва вашей молодости, это очень разные города. В нынешней столице подростковая и молодёжная преступность, конечно же есть, но она будет гораздо меньше чем в Москве вашей юности.
Но окончательно я вас расстрою сейчас тем, что самый пик молодёжной преступности и обилие молодёжных банд в РФ был... на рубеже 80-х и 90-х! Так что, отставьте вы эту свою чудную теорию 'О жизни в СССР в моё время (60 - 80 годы)'. Ваша увлечённость ею свидетельствует лишь о глубокой, психологической травме.

User petrovsasha, 25.11.2022 17:26 (#)

"Но окончательно я вас расстрою сейчас тем, что самый пик молодёжной преступности и обилие молодёжных банд в РФ был... на рубеже 80-х и 90-х!"

Может преступность и меньше. Но неспособность дать отпор (или убежать) от хулиганов называется выученная беспомощность, а она возникает как следствие родительского абьюза (см. мой комментарий выше). Сначала ребенок боится давать отпор родителям, потом уже хулиганам, учителям, а потом начальнику, военкомату, ментам, фюреру.

User petrovsasha, 25.11.2022 17:49 (#)

И таки да. В других странах этой иерархии с инфантильностью и безответственностью я не наблюдаю. В США родители - друзья своим детям. И учителя тоже друзья. И начальник на работе больше помогает, чем руководит.

User scandinavian, 24.11.2022 14:22 (#)
39093

Когда-то давно, в самом начале девяностых, вспомнил, что история развивается по спирали, усмехнулся - данунах... Вот запомнил тот момент своей жизни, сам себе возразил, неужто. Такое тогда казалось невозможным. Каждый день нес нам всё больше свободы и надежд. "Это не телефонный разговор", стукачи, доносчики повсюду, ложь и извращение фактов в СМИ.. Ведь за ненадобностью это исчезло навсегда, ну кому снова будет нужно это дерьмо.. Оказалось, что казалось.

Vip krokodil777, 24.11.2022 14:53 (#)
22674

Это было время линьки. Змея беззащитна во время сброса старой кожи. Время это быстро прошло. .... Да, еще одно промедление. Гебне понадобилось время, чтобы построить подземные города-бункеры. Как только маляры закончили работу на глубине в километр, путин отдал приказ атаковать Украину. Сколько осталось до следующего приказа - о применении ЯО, я не знаю. Боюсь, не долго.

User marazm_sovetov, 24.11.2022 15:50 (#)

Километры -- не километры, но, например, новое здание КГБ на Лубянке имеет подземную часть метров 50 глубиной... Я наблюдал за его строительством.

User american_uncle, 24.11.2022 15:51 (#)
25290

Сколько осталось до следующего приказа - о применении ЯО, я не знаю. Боюсь, не долго.
===============================================================

Вы всерьёз считаете, что у верхушки, принимающей подобное решение, и у всех, кто находится в цепочке исполнения этого решения, отказали базовые инстинкты любого живого существа? У всех сразу исчез инстинкт самосохранения? Или вы всерьёз считаете, что "Запад не ответит", струсит, съест и это? Я так не думаю. Я не думаю, что все они самоубийцы.

Ладно, у одного маленького недоумка крыша вполне могла съехать, но у всех сразу? Не верю! Он, конечно, вполне способен, наверное, "отдать приказ", но мало ли какие ещё приказы он способен отдать? К счастью, он там не один и все сразу не могут сойти с ума.

User american_uncle, 24.11.2022 16:00 (#)
25290

Вы очень рельефно описали жизнь в совке. Но помните "Я шагаю по Москве" талантливого проходимца Никиты Михалкова? Поэтому то, о чем Вы пишете, это только одна (возможно, сейчас и самая важная) сторона медали. Как ни крути, но совок породил и "большой стиль", "большую идеологию". Если всего этого не было от слова "совсем", то что заставляло западных (в основном, европейских) интеллектуалов приезжать в "страну победившего социализма"? Только сталинские деньги? Не думаю.

Нет, Европа и даже Америка сами были больны этой "дурной болезнью" под названием "коммунизм" - а тем более после того, как во ВМВ "коммунизм" участвовал в уничтожении своего родного брата "фашизма". Один брат убил другого, который выглядел более омерзительно - и мир почему-то решил, что только на этом основании первый искупил все свои преступления.

User chupa1, 24.11.2022 17:01 (#)

"Я шагаю по Москве" - это Шпаликов Г.-Данелия Г.

Vip krokodil777, 24.11.2022 17:17 (#)
22674

Лучше бы Вы вспомнили "Июньский дождь" Хуциева...

User zatcepin, 24.11.2022 17:51 (#)

Или «Был месяц май» того-же Хуциева,там всё сказано тем кто умеет видеть и слушать.

User american_uncle, 24.11.2022 18:29 (#)
25290

Я не хотел говорить о художественной ценности какого-то фильма. И я знаю, что не Михалков ставил "Шагаю по Москве", но этот фильм стал пропагандистской иконой совка.

User petrovsasha, 25.11.2022 17:07 (#)

"Прежде всего - шпана на улицах Москвы, на ее дворах."

Я бы сказал, что начинается все с родных папы и мамы. В России по сей день принята иерархическая модель в семье, где родители - начальство, дети - подчиненные. И повальная инфантильность. Я вот на встрече 25 лет выпуска спросил: вы, ребята, откладываете деньги на пенсионный счет? Так все чуть со смеху не лопнули. Ишь, чего загнул, мы до пенсии не доживем. В России это называют: "я вкладываюсь в детей". Потом лет в 60-70 родитель-начальник припрется прямо в квартиру ребенка-подчиненного: ну-ка, давай содержи меня. И ребенок не смеет отказать. Это называется выученная беспомощность. Сначала по отношению к родительскому абьюзу, потом к шпане, потом к фюреру, военкому и пр.

User judgebork87, 24.11.2022 14:46 (#)

Наконец-то Портников отверг фашистскую теорию о коллективной ответственности. Те, кто здесь доказывал, что коллективная ответственность существует (тупой профан ункль или исчезнувший хвастун олдфас) никакого отношения ни к какой культуре не имеют и мало чем отличаются от того охлоса, который творит геноцид в Украине. Разве справедливо отрицать все достижения русской культуры или считать миллионы людей генетическим мусором, недостойным жизни, только потому, что какие-то жлобы из мухосрансков, ведут себя хуже зверей. Да и те в России кто выдаёт себя за интеллигенцию, но поддерживают наглую агрессию, никакого отношения ни к Пушкину, ни к Чайковскому не имеют.
Справедливую ненависть к расистским захватчикам нельзя путать с садистскими желаниями всех уничтожить или отбросить несомненные достижения в культуре, науке и т.п. признаках цивилизации. Страшно жить не только с критикессами, не понимающими за что вся Европа отвернулась от России, но и с клоунессами и клоунами, не понимающими своей одинаковости с теми, кого они ненавидят.

Vip krokodil777, 24.11.2022 15:33 (#)
22674

Если бы Вы проявили великодушие и отказались от отвратительной привычки оскорблять оппонентов (откуда в вас такая злоба?), то с вами бы разговаривали и спорили. И уважали бы ваше мнение. Но вы хотите оставаться "вопиющим в пустыне" всезнайкой, презирающим остальных комментаторов. Ваше право. Хотя эта роль вызывает у публики смех. Обратите внимание - с вами не дискутируют, только собачатся, упражняются в ругательствах.

User marazm_sovetov, 24.11.2022 15:52 (#)

Не все, кто против Путина -- порядочные люди :).

User nfgbh1970, 26.11.2022 00:15 (#)
27828

Несомненно вы правы - Гиркин, ругающий Путэна за то, что тот убивает слишком мало граждан Украины и слишком поздно, никак не может считаться приличным человеком. И таких много, на жаль.

User american_uncle, 24.11.2022 16:07 (#)
25290

Если бы Вы проявили великодушие и отказались от отвратительной привычки оскорблять оппонентов...
========================================================================

Горбатого могила исправит. Есть люди, которые могут самоутверждаться только подобным образом.

User nanoscience, 24.11.2022 16:16 (#)
3460

Эт точно. И это и есть то, что мы называем саидка. Саидка это однояйцевый брат расиста Борка. Саидка это Голлум. Саидка - человеконенавистник и сеет на сайте человеконенавистничество. Сеет его в грубой матерной форме, стараясь унизить оппонента тюремной лексикой. Саидка льнет к крокодилу, стараясь угодить, так как это его путь в князи тьмы.

User american_uncle, 24.11.2022 16:22 (#)
25290

Сеет его в грубой матерной форме, стараясь унизить оппонента тюремной лексикой...
============================================================

Ок, хотите поговорить на другом языке, сэр? Я готов. Но для начала Вы, сэр, должны перестать размещать на форуме то, что называется "флудом", и называть "оппонентов" "саидками" (кстати, что плохого Вы, сэр, находите в имени Саид?).

User nanoscience, 24.11.2022 16:28 (#)
3460

В данном случае, это другое имя Голлума.

User american_uncle, 24.11.2022 16:34 (#)
25290

Я не понимаю Ваших, мистер, фантазий. Будьте проще, сэр - и люди к Вам потянутся.

User nanoscience, 24.11.2022 16:32 (#)
3460

Мы уже пробовали. Вы не готовы отказаться от тюремной лексики. Она в вас вжилась, как и в барменса. Должен сказать, любитель расистов до этого не опускался, как и крокодил.

User american_uncle, 24.11.2022 16:35 (#)
25290

Если Вы, мистер, даёте обещание избавиться от флуда, то я торжественно обещаю не использовать "тюремную лексику".

User antidot222, 25.11.2022 00:45 (#)
50817

Не верю! (С)

User judgebork87, 24.11.2022 16:11 (#)

Мнение графоманов, пошлых мерзавцев и просто дураков меня не интересует. Тем более, что своё стадное, лживое и мизантропское мнение они выдают за мнение всех. В то время, как большинство форума на моей стороне, но редко стало здесь появляться из-за дефицита интересного материала и брезгливого нежелания общаться с тупыми исламофашистами вроде ишака ункля и козла самедова. Великодушие не может проявляться к тем у кого нет души, а только чёрная, злобная душонка.
Десятки приводимых мною примеров (их собственных слов) глупости, хамства и невежества не производят впечатления на разных крокодилов. Вам не правда нужна, а одобрение стадных, вроде архитупого прибалтийского милиционера

Vip krokodil777, 24.11.2022 17:13 (#)
22674

Как знаете. Мои друзья, лагерные сидельцы, рассказывали, что даже у последних тюремных мерзавцев есть глубина в душе и неубитое добро в сердце. Но вам виднее, собачтесь дальше. Что-то вам жизнь не додала.
"Графоманы" - это вы видимо обо мне написали. В множественном числе... Я на вас не обижаюсь. Может быть, я и графоман, что ж с того? Только, боюсь, вы ни одной моей книги не прочитали, даже ни одного рассказа... Так что не судите о том, в чем разобрались, а просто стараетесь побольнее ужалить оппонента, ничего о нем толком не зная. Ваше право.

User helga_apache, 24.11.2022 18:42 (#)

krokodil
что даже у последних тюремных мерзавцев есть глубина в душе и неубитое добро в сердце.
|||
Непонятно, что это такое, но больше всего, это похоже на отрывок из сочинений Антона Павловича:
youtu.be/9zwygM5Oy8o

User nanoscience, 24.11.2022 19:04 (#)
3460

Вы бы лучше подсунули ему Му-му. Может его сердце сжалилось бы хотя бы к русской собаке?

User samedov_25, 24.11.2022 19:21 (#)
51633

– А почему россияне всегда так любят самую мерзкую и уничтожающую их власть?
– Ибо написано: «Возлюбите врагов ваших».

User nanoscience, 25.11.2022 03:41 (#)
3460

то вы конечно о Чубайсе, не о Путине, да?

User nfgbh1970, 26.11.2022 00:26 (#)
27828

Если бы русские попы когда-нибудь прочли Евангелие (Мтф 44), то знали бы. что Иисус предлагал благословлять гонящих вас, молиться за оскорбляющих и благотворить ненавидящих. Гундяй Евангелие не читал, Иисуса считает иноагентом или еще похуже - оттого и требует наказывать всех, с ним несоглааных

User helga_apache, 24.11.2022 20:33 (#)

Лучше уж любимую пиесу наших экспертов:
youtu.be/yH6ItC5j6U8
Пусть подпевают тихонечко.

User judgebork87, 24.11.2022 19:49 (#)

У меня в детстве не было времени на плохую литературу, а в взрослой жизни и подавно. Крокодил и его клака, считающая себя выпускниками института благородных девиц, могут нахваливать друг дружку. Это не изменит реальности в которой они хамы, профаны и тупицы. Примеры приводились и будут приводиться по мере надобности.

Vip krokodil777, 24.11.2022 20:12 (#)
22674

Откуда знаете, что моя литература плохая? Ведь вы ничего не читали.
Но... спасибо. Теперь наконец понял. Вы душевнобольной человек. Обиженный кем-то или чем-то. Сочувствую.

User judgebork87, 24.11.2022 20:27 (#)

Ни хрена ты не понял. Как не понял с кем имеешь дело в лице мерзавца ункля. Который грязно оскорблял мою мать. А если бы твою так оскорбляли ты бы вежливенько отвернулся? "Маму свою сегодня трахал уже?" -- пример сволочизма ункля и косвенно поддерживающего его крокодила.
Оттуда я знаю, что литература твоя плохая, откуда же и комментарии твои здесь. Неубедительные, часто глупые и часто лживые. Основанные явно не на собственном мнении, а на на надутых в твои уши соросовских сплетнях.

Vip krokodil777, 24.11.2022 20:37 (#)
22674

Я никого тут не знаю и не поддерживаю. Я поддерживаю иногда МНЕНИЕ, с которым солидарен. Часто солидарен и с твоими мнениями. Брань, которой как мусором полон этот форум, я просто не читаю. Считаешь меня глупым? Лживым? А мои комментарии неубедительными? Твое дело. Мне это все равно. У меня нет охоты разбираться, кто плохой, кто хороший, кто умный, кто нет итд... Это не интересно. особенно, когда речь идет об анонимах... Мне интересно - что люди, говорящие на русском языке думают о том, об этом. И только.

User judgebork87, 24.11.2022 20:56 (#)

А вот если бы ты не зацикливался на мнениях графоманов вроде ункля или мента, а из любопытства почитал их и мои прошлые комментарии, то возможно понял бы, что хамить в мой адрес они стали первыми, врут по поводу и без, и полные профаны, постоянно попадающие пальцем в небо со своими прогнозами и "анализами". А пока твой интерес весьма необъективен.

User zatcepin, 25.11.2022 13:21 (#)

Мне кажется,что у Вас совершенно правильная позиция касательно мнений,krokodil.

User samedov_25, 24.11.2022 21:02 (#)
51633

Теперь наконец понял. Вы душевнобольной человек.
---------------------------------------------
Да разве он один? Сколько тут таких.. резвится и гадит?
В далёком 1966 впервые наткнулся в "Новом мире" А. Твардовского на "Один день И. Д." Солженицина. Прочёл, но не удивился. Просто стало гадко на душе (после прослушки по Голосу Америки речи Хрущёва на ХХ съезде). Потом уже в 1973-74 гг на РС - "Архипелаг ГУЛАГ"... К чему это я? Лично мое мнение, что многие его суждения и приводимые доводы подспудно и незаметно подвигали читателя к мысли, что перед нами обычный русский националист и шовинист (и это ещё в те годы).
... Не попади он под жернова Сталинских репрессий, отсидев в лагерях ГУЛАГа и имея зуб на вождя, ещё не известно, чтобы мы все читали из его творчества...
Думаю, на уровне имперца Дугина

User nanoscience, 25.11.2022 05:40 (#)
3460

А вы, самедка, уже на следующем уровне? Слышал я, что Путину нравится быть супрематистом. А что вы проповедуете? Ну, точно не буддизм, не баптизм, а ведь этим уже все и сказано. Да, самедка? Слушал я Даллай-Ламу в нете. Классный мужик, между прочим!

User american_uncle, 24.11.2022 15:36 (#)
25290

Наконец-то Портников отверг фашистскую теорию о коллективной ответственности...
============================================================

Дурак ты. А ещё кичишься своим, якобы, хорошим знанием русского языка. Коллективное равнодушие - это оборотная сторона коллективной ответственности. Коллективная ответственность не в том, чтобы их всех судили в каком-то суде - не придумано ещё в мире такого суда. Коллективная ответственность в том, что их будут сторониться во всём мире, что на них будет повешен ярлык "нелюдей", что их трусость и подлость будут вспоминать всякий раз, когда кто-то скажет слово "русский". Тупица ты...

User zatcepin, 24.11.2022 17:44 (#)

Насчёт коллективной ответственности-это Вы хорошо подметили «дядюшка», я согласен.
Но хотел-бы добавить ещё вот что.Этих равнодушных обывателей-фашизойдов,необходимо будет ткнуть рылами во всё то дерьмо и зло , которое было сотворено с их молчаливого согласия и заставить покаяться,как это было с немцами ,думаю ,что в этом тоже будет заключаться их коллективная ответственность.

User nanoscience, 24.11.2022 17:59 (#)
3460

Что значит "ткнуть рылами". Американцы например заставляли немцев смотреть западные фильмы, пьесы. Гласность, понятно, о зверствах немцев. А как бы иначе Горбачев победил коммунизм, сам того не хотя?

User american_uncle, 24.11.2022 18:31 (#)
25290

Что значит "ткнуть рылами"...
=======================

Способы со временем найдутся, сэээр...

User nanoscience, 24.11.2022 19:05 (#)
3460

Знаем мы ваши большевистские методы.

User american_uncle, 24.11.2022 19:11 (#)
25290

А раз знаете, сэээр, то потрудитесь заткнуть свою грязную дыру, сээр...

User antidot222, 25.11.2022 00:52 (#)
50817

quod erat demonstrandum ;-)

User samedov_25, 24.11.2022 15:42 (#)
51633

или отбросить несомненные достижения в культуре, науке и т.п. признаках цивилизации.
-------------------------------------------------
Ты забыл, что когда стреляют пушки, Музы молчат... С началом ВМВ в Европе, всем было глубоко наплевать, какая там была в Германии литература, музыка, наука.. И вообще великая немецкая культура. Эти Гейне, Бетховен и немецкие физики. Проблема в том, что Пыня все свои зверства в Украине проводит под сурдинку о великой русской культуре, прикрываясь ею, как фиговым листом..
.. Пусть засунет её россиянам в жопу. Не прокатит.

User american_uncle, 24.11.2022 15:44 (#)
25290

Разве справедливо отрицать все достижения русской культуры или считать миллионы людей генетическим мусором, недостойным жизни...
===========================================

И опять ты демонстрируешь своё полное непонимание того, о чем шла речь. Пусть живут - кто им запрещает? Их кто-то убивает? На них кто-то нападает? Речь идёт всего лишь о моральных категориях. Их просто не станут считать людьми, их будут считать "нелюдями".

И опять ты заводишь свои глупые песни о какой-то "великой культуры". Кому нужна эта культура, если они демонстрируют полное пренебрежение к той самой "слезинке ребёнка", о которой писали их писатели? Кому нужна их "великая музыка", если для их ушей самой приятной музыкой оказался свист и разрывы их бомб, которые их армия ("их мальчики") бросают на головы мирных украинцев?

Ты не понимаешь в полной мере ни русского языка, ни того, о чем пишет Виталий Портников. Ты - просто старое и морально недоразвитое наследие развалившегося совка.

User natala, 25.11.2022 01:48 (#)
3006

"Кому нужна эта культура, если они демонстрируют полное пренебрежение к той самой "слезинке ребёнка", о которой писали их писатели?"

Культура может и нужна, но сегодня тыкать великой русской культурой всем под нос довольно пошло. Увы, но эта культура не смогла не только предотвратить насилие в Буче, Ирпене и др. городах Украины, но и дать людям правильные ориентиры в жизни - умение отличить добро от зла, умение просто критически мыслить, а не тупо жрать телепропаганду, которая врёт на каждом шагу, причём врёт довольно топорно. Но самое ужасное то, что россияне радуются тому, чему надо ужасаться - убийствам младенцев, детей, уничтожению нормальной жизни гражданских людей, которые зимой остаются без электричества, воды и отопления. Вот не знаю - или с русской культурой что-то не то, или население РФ какое-то чудовищно ущербное.

User natala, 25.11.2022 01:35 (#)
3006

"Разве справедливо отрицать все достижения русской культуры или считать миллионы людей генетическим мусором, недостойным жизни, только потому, что какие-то жлобы из мухосрансков, ведут себя хуже зверей. Да и те в России кто выдаёт себя за интеллигенцию, но поддерживают наглую агрессию, никакого отношения ни к Пушкину, ни к Чайковскому не имеют."

А никто не отрицает достижений русской культуры, тем более, что Чайковский уже часть мировой культуры. Но правильно отметил В. Портников - "Не Чайковский, а Буча будет главным русским "культурным" достижением". Увы, секгодня это так и ещё долго так будет. И именно жлобы из мухосрансков олицетворяют сегодня Россию, русскую культуру и русский язык. Так стоит смириться с тем, что Чайковского кое-где не захотят исполнять, памятники Пушкину в Украине будут убирать. Да и за российский паспорт возможно будут давать в табло.

User judgebork87, 25.11.2022 02:49 (#)

Нет, жлобье из мухосрансков олицетворяют жлобство, которое встречается в любом народе. А вот чайковские, моцарты или дунаевские олицетворяют высоту человеческого духа. Выбросите их на помойку и останетесь с теми кто умеет только в табло давать.

User nanoscience, 25.11.2022 05:44 (#)
3460

Я не узнаю вас, бо, браво!

User natala, 25.11.2022 17:20 (#)
3006

"жлобье из мухосрансков олицетворяют жлобство, которое встречается в любом народе."

Согласна. В других странах подобное жлобьё тихо сидит под плинтусом и не очень высовывается, боясь получить в табло. А в РФ сегодня именно они олицетворяют страну, а не Чайковский и Рахманинов, увы.

User self, 28.11.2022 01:32 (#)
51471

-- "жлобье из мухосрансков олицетворяют жлобство, ...

лиманда, а почему ты припёрлась в германию? папа решил по фамилии? вот жила бы в своём мухосранске и олицетворяла своих камбаловых жлобчиков;)

User zatcepin, 25.11.2022 13:40 (#)

Согласен с Вами natala, культура (в том числе и великая русская культура) не может существовать в отрыве от реальности, она для того и существует ,эта самая культура,чтобы смягчать нравы,будить человеческое в человеке,а если всего этого нет,если культура не справляется со своей задачей,если люди не получают ,посредством культуры, «прививку против зла», то чего стоит такая культура?! И судить их будут ,действительно, не по Чехову или Чайковскому,а по Буче и Мариуполю! Может быть потом,когда Россия пройдёт путь послевоенной Германии (если пройдёт) и выйдет (если выйдет) на дорогу цивилизации,вот тогда мир снова вернётся к принятию русской культуры,как части культуры мировой,так-же как было с культурой немецкой.

User natala, 25.11.2022 17:14 (#)
3006

"когда Россия пройдёт путь послевоенной Германии (если пройдёт) и выйдет (если выйдет) на дорогу цивилизации,вот тогда мир снова вернётся к принятию русской культуры,как части культуры мировой,так-же как было с культурой немецкой."

Согласна. Но сейчас пытаться прикрыть культурой обычные военные преступления - очень лукавое и даже бессовестное занятие. Сначала путь очищения, потом культура и всё остальное.

User nfgbh1970, 26.11.2022 00:12 (#)
27828

Вопрос к вам, как апологету русской культуры: отчего русские культуроведы защищают диссертации "Влияние Байрона на творчество Лермнотова или кого-то на мировоззрение Пушкина и Достоевского а не наоборот? Руссофобия, говорите - или вторичность знаменитой русской культуры?

User judgebork87, 26.11.2022 00:35 (#)

Жан де Лафонтен – поэт-баснописец и литератор, великий французский классик. Однако на его творчество повлияли Эзоп, Федра и другие. Что ж, французская литература вторична? У Байрона присутствуют библейские мотивы. Что ж он вторичен к древним еврейским пророкам? Гении только похожи своей гениальностью, а дураки все одинаковы.
Не порите чепухи, а лучше ответьте к какой культуре принадлежите вы и много ли гениальных имён имеется в ней?
Я апологет иудео-христианской цивилизации и культуры, а вы?

User american_uncle, 27.11.2022 04:22 (#)
25290

Я апологет иудео-христианской цивилизации и культуры, а вы?
=============================================
Прямо всей "иудео-христианской культуры"? Прямо всей-всей? Ай, да апологет! Апологетище, можно сказать.

User canada4, 26.11.2022 01:17 (#)
47095

Ну, хотя бы потому, что на момент смерти Байрона Лермонтову было 10 лет, а не наоборот. Что касается первичности-вторичности, то огромное влияние своим творчеством на творчество и идеи множества писателей Запада оказали, к примеру, Толстой и Достоевский (в особенности "Смерть Ивана Ильича"); Мусоргский, Стравинский, Шостакович... Влиять на Запад со стороны русских поэтов мешало ограничение русского языка по географии. Англоязычным было куда проще даже, чем немецко и французско-язычным.

User helga_apache, 26.11.2022 09:18 (#)

Вы же оба с Гарри любите книги. Отчего же не видите, как удивительны по глубине и содержанию мысли Товарища nfgbh1970?! Такое непревзойдённое уменье и яркий талант вывернуть шиворот-навыворот, а потом наизнанку любое явление/событие/другое и преподнесть это публикуму, подать таким вот образом. ) Это же sequel Глеба Капустина. Когда бы Глеб взял вдруг и уехал в город, выучился и поступил бы служить в Отдел пропаганды и агитации при ЦК КПСС, ну, или местном Комитете КПСС. Самородок, но уже огранённый и в шикарной оправе.
nfgbh1970, 26.11.2022 00:12 (#) — очень уж понравилось, весьма!
Удручает тольо, что такие таланты и способности, явно отточенные годами, возможно даже и десятилетиями, пропадают втуне, невостребованные и никому ненужные. (
Вот ещё из этой же оперы, но здесь побанальнее и скучноватее, к тому ж автокопипаст, выкладывался здесь уже неоднократно, но всё равно прелестно:
nfgbh1970, 26.11.2022 00:01 (#)
Вы с Гарри оба отлично, даже превосходно ответили. Но только, как мне кажется, этакое надо заключать в рамку и любоваться, как произведеньем искусства. В своём роде, разумеется.

User american_uncle, 27.11.2022 04:45 (#)
25290

Руссофобия, говорите - или вторичность знаменитой русской культуры?
====================================================

Вопрос нужно ставить шире. О вторичности России как таковой. Именно в высших кругах русской знати было принято разговаривать на французском - не наоборот. Именно с немецкого шмайссера был скопирован знаменитый автомат Калашникова - не наоборот. Именно итальянские архитекторы строили Санкт-Петербург - но не русские архитекторы Рим или Венецию. Именно у немецких и французских философов позаимствовали практически все свои идеи русские философы - не наоборот. И так во всех областях деятельности, о которых знает история.

При этом копия практически всегда была хуже образца. Нет ни единой области человеческой деятельности, в которой русские могли бы похвастать своим превосходством над западной цивилизацией. Они у неё даже атомную бомбу украли!

И это не русофобия, а констатация исторических фактов.

User nanoscience, 24.11.2022 16:01 (#)
3460

Мое мнение тут известно. Так происходит в любом обществе, в любой стране. И подворотни и дай закурить и умные светлые люди - совесть и цвет нации. Достаточно посмотреть на английских болельщиков в Марселе и на профессоров в Кэмбридже.

В мире Цивилизация борется с нецивилизацией, Культура с отрицанием Культуры. Любопытно, что Браун описал последних даже в виде некого научного течения Церкви.

В России это все тоже есть, и цвет и пепел.

Мгновенно, в России конечно же сложилась ситуация особая. Эта особенность, как праздник Бифа, есть государственная мафия в стране, обладающей немеренными ресурсами.

Бог, в силу всеобщих статистических законов, делает эксперимент. Флуктуация зла. Ему любопытно, как далеко оно зайдет? Можно ли образовать матрицу? Может ли она быть в окружении добра? Что произойдет с цветом нации, условно с Эйнштейном, а по факту с профессором Зубовым, в этих условиях?

Путин военный преступник. Его место в трибунале. Русские обязаны и будут платить за его дела, за дела тех, кто пошел воевать и воевал. Ведь в первую мировую, тоже многие воевали, со всех сторон. И еще как зверски воевали... Вопрос лишь, произошел ли локальный фазовый переход в России, как тогда, в Германии? Я думаю, пока еще нет. Пока еще есть путь для отката. Kill putin. Как тогда, Берию.

User american_uncle, 24.11.2022 16:13 (#)
25290

Мое мнение тут известно. Так происходит в любом обществе, в любой стране...
=======================================================

Как "так"? Очень, наверное, хорошо смотреть на всё, что происходит, sub specie aeternitatis, и даже чувствовать себя немножечко богом. Мы видим откровенное зло, но мы всё относим на счёт "промысла божьего". Он, он всё так и задумал! Это, как бы, очень облегчает нам задачу снятия с себя и тех, кто творит это зло, груза моральной ответственности за него.

Самому не противно?

User nanoscience, 24.11.2022 16:26 (#)
3460

С вас никто ответственности не снимает. Вы, своим словом, содействуете чкстам, вносите в общество раздор. Мы, те, кто за либеральные ценности, стоим за Трибунал над путинским режимом, за ВОЗВРАТ России к либеральным ценностям. Тут вы будете следовать чкстской пропаганде, что россия может жить только воюя с окружающими странами, подчиняя их. Другими словами, вы будете врать точно так же, как врет путин и его свита вора в законе.

User american_uncle, 24.11.2022 16:31 (#)
25290

Мы... за ВОЗВРАТ России к либеральным ценностям....
=========================================

Невозможно вернуться к тому, чего отродясь не было. Где и кем в россии в последние 30 лет исповедовались "либеральные ценности"? Кто носители этих ценностей? Болтуны типа Собчака или воры типа Чубайса? Может быть, невероятно обогатившиеся мрази из русского списка Форбс? Кто они? Где они? Повисли в пространстве? С фонарём среди бела дня я ищу их - и не могу найти.

User nanoscience, 24.11.2022 16:39 (#)
3460

Любопытно, что вы ответили в унисон с самедкой! :) Вы просто не то радио слушаете. Цвет России никуда не делся. Он живет, работает, создает новое. Даже в Церкви есть такие, которые занимаются людским творчеством.

User american_uncle, 24.11.2022 16:45 (#)
25290

в унисон с самедкой... Вы просто не то радио слушаете. Цвет России никуда не делся. Он живет, работает, создает новое...
===================================

Для начала неплохо бы научиться не называть оппонента "самедкой" или "саидкой". Далее, мы все видели, как "цвет России" (это кто не "цвет" - Ксюха Собчак?!) бежал, сломя голову, от "мобилизации". Причём, куда примут - да хошь даже в "недоразвитые" среднеазиатские страны. И кто скажет, что это не цвет, а, мол, какой-то "цвет" там ещё остался - неужто имеются в виду те, кто будет "ковать щит родины" в новых путенских шарашках?

Не нужно создавать нам тут благостную картинку, что "страна живёт обычной полноценной жизнью", "все спокойны", хотя "где-то идёт война", но "руль в крепких руках". Это всё, извините мою резкость, сээээр, бред собачий.

User samedov_25, 24.11.2022 16:32 (#)
51633

за ВОЗВРАТ России к либеральным ценностям
--------------------------------
:-) Ха-ха.. Во первых, кто это Мы. Во вторых, кто нибудь спросил у этого т. н. народа - А он хочет возврата туда, где никогда не был? Даже в "лихие" 90-е..

User nanoscience, 24.11.2022 16:44 (#)
3460

==кто нибудь спросил у этого т. н. народа==
В 90-е я видел просто разгул творчества и это было прекрасно! Те, кто делал что-то руками, обогатились, стали бизнесменами. Ну, а те, кто в чк, да, многое украли, а потом и вообще, совершили нападение на всю российскую структуру и, как Стрелков захватил Луганск, захватили Россиию, обманом, подрывом домов, развязав вторую чеченскую, создав общаки из государственных банков. Но это уже после 98-го.

User american_uncle, 24.11.2022 16:49 (#)
25290

Те, кто делал что-то руками, обогатились, стали бизнесменами...
=============================================

Что сделали "руками" Абрамович, Усманов, Потанин, а позднее братья Ротенберги, братья Ковальчуки, Тимченко и прочие, имена которых у всех на устах? Зачем, сэээр, вы искажаете картину, которая была "на самом деле"? Вам за это платят, сэээр, или Вы просто от внутреннего вдохновения рисуете нам тут благостную картину великой россии, которую вдруг (чик!) и разрушили чекисты?

User nanoscience, 24.11.2022 17:04 (#)
3460

Понятно, вы даете мне имена друзей Путина и спрашиваете, как они получили эти богатства? Это называется использование государственного ресурса. Несомненно, что путин славится не только военными преступлениями, но и коррупцией на уровне государственной политики. Трафик наркотиков через питер даже расследовался в Германии. Но что я рассказываю вам азы? Не просто "чик", а сначала подрывы домов, потом вторая чеченская, потом разгром журналистики и телевидения, и только теперь - Яшин в тюрьме за слово "нет вобле". 22 года прошло.

24309

мы живём по законам (цивилизации!)
Россия ВНЕ Закона, вместо закона у них кувалда, ракеты, новичок… Как у опасных террористов!
мне пришлось подписывать приговоры в БелАрусти убийцам.
первая реакция: это негуманно!
потом пришло понимание, что почему нужно жалеть убийцу, а НЕ его потенциальную жертву, которую ему захочется опять убить после отсидки
в БелАруси давали вышку только по доказанным двойным убийствам (то что я видела)
но потом как оказалось, в 2011 запросто убили Коновалова и Ковалёва за теракт в метро, который они НЕ совершали!
вот ТАК в концлагере БелАрусь начался беспредел… Украина считала мудрым президентом, вела с ним дела…
в 2020 карательная операция, Украина на $6 млрд дела с гауляйтером.
вчера нашла инфу: следующий президент Украины … Ермак
фейк не фейк, а бригада с гауляйтером работают активно
ох, не к добру это

User krakatur_1, 24.11.2022 17:55 (#)

Кто там говорил о детях в подвалах а какие-то мирно в школах? Вспомним...

User asac, 24.11.2022 18:19 (#)

А что неверно Порох тогда сказал? Тогда "русский мир" (эвфемизм российской агрессии) пришел только на Донбасс, поэтому дети сидели в подвалах только там, а сейчас он пришел во всю остальную Украину. Он просто описал фактическую ситуацию.

User new_generation, 24.11.2022 18:42 (#)

Я представляю как после всех этих обстрелов по мирным городам, у бойцов ВСУ ещё сильнее сжимаются кулаки. Ненависть к врагу - страшная сила.

User nanoscience, 25.11.2022 05:48 (#)
3460

Я общаюсь с украинцами. Они понимают разницу между убийцами, мародерами, и нами, русскими, которые против войны.

User nanoscience, 25.11.2022 05:53 (#)
3460

Да, не сказал главное. Я отношусь к этим убийцам и мародерам, а особенно к высшему военному командованию Росси, точно так же, как и украинцы. Их надо судить международным судом, Трибуналом. Суд должен так же наложить репарации и контрибуцию на Россию. Я говорю это в светлой памяти, хотя этот вердикт касается и меня, как русского. Кстати, еще больше русских слиняет, когда поймет этот простой факт. Не знаю, надо ли облагать всех русских и за рубежом. Как вы думаете?

User parabellum_37, 24.11.2022 19:45 (#)
34341

Да. Ненависть к врагу - очень реальная сила. Главное - чтобы враг был настоящим. Вот режим путена - это настоящий враг Цивилизации. Никого не призываю со мной соглашаться. Пусть каждый решает сам ...

User stallion, 24.11.2022 20:06 (#)
50987

Сейчас "мяч на стороне" байденовской администрации. Она затихарилась.
Если Украине обамо-байденовцы не дадут оружие дальнего действия, то Украине "капец".
вован пу нашел таки способ уничтожать Украину. Даже если у русских кончатся чипы, то неточных ракет у них всё равно дохера.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: