Игра на повышение
В случае нападения России на Украину "Северный поток - 2" будет заморожен. А ведь еще недавно в Вашингтоне говорили, что строительство обходного трубопровода и есть нападение на Украину. Теперь Путину позволено вести газовый шантаж - лишь бы не было войны.
Морское оружие Украины
Комментарии
Старнно, что такой в общем-то неглупый человек как Портников не понимает, насколько стыдно Украине жить за счет перекачки российского газа.
Украина не живёт за счёт перекачки российского газа. Сумма, получаемая Украиной за этот транзит в её бюджете не столь велика, как Вам кажется.
-- не столь велика
ты бы хоть цифры приводил, не столько и мала
1 млрд из 50. *примерно)
См ещё коммент ниже.
Сумма, получаемая Украиной за этот транзит в её бюджете не столь велика...
=====================================================
Тем более непонятно: зачем тогда упираться с этой треклятой кишкой? Хуйло гораздо более последователен в своей поганой политике, а Украина почему продолжает цепляться за эту кишку?
Прочитай коммент ниже, сразу под твоим вопросом.
1) Из соображений безопасности: вряд ли Рашка осмелится наступать, если будет угроза подрыва питающей ее трубы; 2) Из-за виртуального реверса.
Я это прекрасно понимаю. И все это прекрасно понимают. И Путин это прекрасно понимает. А торговля другими товарами, которая не сокращается даже после оккупации Донбасса - это тоже из соображений безопасности?
Понимаете, нельзя быть немного беременной. Или нынешний РФ - это мордор, враг и т.п. Или вы с ним торгуете, его газ транспортируете и т.п.
Это проклятое состояние гибридности - оно, ведь, характеризует не только Россию, но и Украину.
Т.е. нам надо было в 2014 г. перекрыть трубу? Европа нас бы просто съела, а о санкциях и заикаться нельзя было бы.
Нет, тогда, наверное, не нужно было. Но теперь совсем другая ситуация - теперь труба стала крючком, на котором Путин подвесил Украину. А что касается торговли другими товарами с РФ, которая не уменьшается - Вы лично это считаете нормальным в условиях войны?
Я, конечно, понимаю, что "старые торговые связи" и пр., но Вам лично не кажется, что ситуация какая-то шизофреническая?
Да, логично. Давно излагал концепцию, что о стены Харькова бьются волны Тихого океана. Это же очевидно.
С трубой 2 аспекта. Для пуйла это – стратегическое оружие, ибо развязывает руки для нападения, газ идёт в обход, экспорту война теперь не угрожает. И тут уж союзники могли бы и понять наши опасения. Но союзников у нас же нет, тольки партнёры и сочувствующие, потому что, когда умные шли в НАТО, мы верещали как недорезанные, что «НАТО хуже гестапо». Теперь имеем даже гестапо без метафор в г. Донецке и похоронки, как в ту войну, по всей стране. Это один аспект.
А вот что мы хотим выгоду не потерять от вражеского транзита, от этого давно следовало отказаться как от вредной ереси. И источники для обогрева домов и разогрева промышленности давно следовало обеспечить без импорта у врага. Тут критика обоснованная.
У вас всё перепутано. Вы действительно учёный? Дело не в том, что Порошенко и Зеленский негибкие (?), а в том, что воблый хочет говорить с Западом, а не с ними. И соглашаться на разговоры правильно и… заговаривать зубы как можно дольше. А если идти на уступки, то по бандицким понятиям, мы, пацаны, мол, всё делали как надо, что давили на эту шушеру – надо давить дальше, требовать новых уступок, пока фраера ушастые не падут на коленки и будут лизать нам сапоги.
Это всё блеф. Параллель с Перл-Харбором не канает. Тогда УЖЕ шла мировая и япошек реально отрезали от сырья, а теперь ничего критичного – можно гнать газ в Азию, как было верно сказано.
И с Карибами нельзя сравнить. Тогда ракеты нацелили на города США. А теперь никто ничего не целит. Сотня инструкторов и турецкие дроны за 1000 км – это не угроза столице вашей родины.
В идеале все связи надо бы оборвать. Но сделать это смог бы только диктатор или хунта. У нас этого не было, а если бы появилось в 2014 г., то см. мой предыдущий пост о Европе. Сейчас, когда у власти соглашатели и агентура, это тем более невозможно. Рекбус... краксворд...
Рекбус... краксворд...
=================
Понимаю. И скрепоносцы этим прекрасно пользуются.
Ну так если они смогли пол-Европы на газовую игла посадить, то что говорить о бывших сов. республиках. Почитайте о БРЭЛЛ.
Тут не про деньги, а про войну. В случае массированного нападени яу Украины была возможность заминировать и подорвать трубу на всём протяжении. Это возмездие, вполне сравнимое с ядерным контрударом. Но только если нет обходного пути для газа. Экономически окупаемость Северного потока сомнительна, мягко говоря, так что его строительство и есть подготовка к войне.
Одного я не могу понять: ПОЧЕМУ Украина до сих пор вообще не отказалась от российского газа? У вас война, в конце концов, или нет? Россия - агрессор, в конце концов, или нет? Если да (а именно так все и отвечают на этот вопрос в Украине), то какого же лешего вы продолжаете поддерживать экономические отношения с Россией? Рвите их - и чем скорее, тем лучше! Да, будет трудно - зато перестанете стоять враскорячку!
Украина и отказалась при Порошенко. А при Зеленском потом опять начала.
А мы его напрямую и не покупаем. Берез частично из Европы, частично по виртуальному реверсу.
Construction on Nord Stream 2 began in 2018, after Germany granted planning permission. It did not take long for Trump to express outrage. “Germany is totally controlled by Russia,”
“With an abundance of American natural gas now available, our European allies no longer have to be vulnerable to unfriendly energy suppliers either…We urge our friends in Europe to use America’s vast supply and achieve true energy security.”
Предупреждал бизнесмен способный видеть дальше политиков и чиновников. Но идиотские fake news и идиоты поверившие им обрушились на него пытаясь доказать абсурд связей Трампа и Путина.
И вот трубопровод превращается в оружие шантажа и даже возможной причиной начала войны.
Заставит ли это начиная с Портникова и кончая американскими СМИ изменить своё мнение и понять кого мы потеряли в лице Трампа и кого обрели на роль "Рыцаря печального образа" в Белом Доме? Тайна покрытая мраком.
Припозднились все эти песни... Мы его потеряли безвозвратно. :))
Президента США выбирали не на Крещатике и не на Евбазе. Так что американскими мнениями надо и начинать и заканчивать.
Как? Я не говорю на рыбьем языке.
US President is not elected in Ukraine. It is stupid on your side to blame Ukrainians for regretful results of your favorite as you did here not once.
Так понятно или повторить по-немецки?
Буквы были кириллицей, а сейчас латиницей, но в обоих случаях смысла нет. Есть совершенно бездоказательная ложь. Где, когда я обвинял украинцев в результате наших выборов?
Карась мутнотинный ты дурак и поэтому твой способ выражать сумбур в твоей голове дурацкий. И, да, лживый.
Конечно украинцы не выбирали, но украинские официальные лица вмешивались в амер выборы 2016 года. Оперативница дем партии США, Чалупа, помогавшая кампании Хиллари, неоднократно проводила встречи с украинскими официальными лицами.
" Still, a Politico investigation published in November 2017 detailed how Ukrainian government officials tried to “help Hillary Clinton and undermine Trump,” and named Chalupa as a Democratic operative who met with Ukrainian officials to try to expose ties between Trump and Russia."
А вот здесь истинная правда. Что всегда отличало нас от глупых и лживых трампофобов.
Забавно... Портников начинает понимать, что с Байденом не всё так уж радужно.
Забавно…
Мир начинет ли понимать, что фамилия этого «пердеговорщика» - ЧЕМБЕРБАЙДЕН.
Фраза «Я привёз вам мир» на этот раз сформулирована иными словами, но смысл сохранен на 500%.
Если Путин захватит Украину, то 60% ватного населения будет носить его на руках, затянув пояса ещё несколько лет, как после крымшлюса. Ну а через несколько лет Путин ещё что-нибудь придумавет, например, аншлюс "созревшей" к тому времени Беларуси.
В общем, угрозой санкций его не остановить, только прямым хуком в челюсть.
В ГУГЛе есть планы захвата Украины? Совсем офонарел, что ли? Ты, наверное, имеешь в виду те фейковые карты со стрелочками, которые все таблоиды мира опубликовали?
Есть.
Вот тебе свеженькая капиа мз Генштаба ВС РФ.
(Я по четвергам убогим подаю)
ht tps://strana.today/news/365505-karta-vtorzhenija-rossii-v-ukrainu-ot-bild.html
Хмм... От "Бильд"... Читать умеешь?
"Ты, наверное, имеешь в виду те фейковые карты со стрелочками, которые все таблоиды мира опубликовали?"
блумберг для тебя тоже таблоид? В Генштабе просто кто-то изменил родине с западными агентствами.
А вы, убогие, не должны воротить нос от подаяния.)))
В Генштабе просто кто-то изменил родине с западными агентствами.
=================================================
Есть и другая версия: это была намеренная утечка, на которую повелись не только таблоиды. Правда, есть и противоположная версия: что они не "повелись", а намеренно слили эту карту в информационное пространство, тем самым представив РФ агрессивным монстром, готовящим убиение невинной Украины. Много разных версий есть. И твоя - не единственная и не самая убедительная.
Вот так и в 1941г говорили "стратеги" хреновы вроде тебя. А тебя со сралинскими аналитегами роднит то, что из всех возможных версий вы выбираете самую приятную для себя.
Да пока Украина официально не вступит в НАТО - путен от вторжения не откажется...
Портников тут показывает характерное для леваков понимание свободы. Скажем свободу слова левак понимает как предоставленную только _ему_. Если кто-то говорит, то что леваку не нравится, то он пытается квалифицировать это как "hate speech". То есть в некотором смысле свобода понимается как моральная категория (свободу нужно давать только "хорошим" людям). Например Портников валит в одну кучу и военные действия в восточной Украине и попытки России доставлять газ на Запад в обход Украины. Первое является бандитизмом, второе - обычная бизнес практика. Но так как Путин - "плохой человек", то эта практика должна быть ему недоступна. На самом деле свобода это довольно опасная штука. Она распространяется не только на тебя и твоих друзей, но и на людей, которых ты ненавидишь.
Некоторые слабоумные и сектанты употребляют слова не в общепринятом значении. Некие харизматы уверяли меня, что у них вера есть, а вот религии никакой нет, религия – это от лукавого. (?)
Вот ещё мнение из Калифорнии – если чувак против большевиков, значит левак. (?)
Портников, конечно, правый либерал. Он за последовательные рыночные реформы в Украине в отличие от тимошенковцев (солидаристы?) и большей части националистов, которые выступают за сильную роль государства в экономике.
"если чувак против большевиков, значит левак"
Эту Путин большевик? Ступай дальше, не задерживайся. Я с дефективными не общаюсь.
Точное определение балабола.
Европейские лидеры подзабыли зиму 2008-09 года, когда Россия снизила поставки газа, несколько десятков человек замерзли.
Почему Европейские лидеры отказались от предложения Трампа на поставки газа, но поддержали Путина? Скорее всего из-за его цвета волос и коррупции Европейских лидеров Путиным и Американскими леваками.
Портников на фото улыбается, а статья то печальная, что и правда все так хреново с украинской стороны? И так прекрасно с Вовиной.
Запад в лице Дж. Байдена действует совершенно логично. Воевать бандита с гранатой никто не будет. Могут быть жертвы и разрушения. Отобрать гранату тоже пока нереально. Значит, надо с бандюковичем беседовать, что-то обещать, заговаривать зубы и чем дольше, тем лучше. Стратеги из бандитов хреновые, так что рано или поздно эта псевдоимперия снова рухнет от слова опять.
Слабым звеном в этой стратегии может оказаться сама Украина, если там возобладают настроения паники и сдачи в плен. Но тут уж «думайте сами, решайте сами». Как украинцы никак не могли повлиять на (не)выборы Трампа (вопреки мнению здешних борзописцев), так и Запад не может заставить украинцев мыслить, действовать и голосовать так или не так.
Балабол, ещё раз предлагаю привести не десять, не пять и даже не два, а один пример того кто и когда обвинял украинцев в проигрыше Трампа.
Стратег из мутной тины имеет такое же отношение к стратегии или логике, как и к китайскому императору. Зато трясётся со страху перед Путлером, как пескарь перед щукой.
«Зато трясётся со страху»
По себе или по своим родственникам судишь, ничтожество?
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
