статья Великорусский держиморда

Виталий Портников, 30.11.2017
Виталий Портников. Фото с сайта www.day.ua

Виталий Портников. Фото с сайта www.day.ua

Кризис в отношениях между Москвой и Казанью конца 80-х - начала 90-х был преодолен только благодаря поиску компромиссов и новому вписыванию татарстанской элиты в российскую номенклатуру. Зачем, подчиняясь инстинкту держиморды, рушить эту систему компромиссов, не сможет объяснить сегодня никто.


Комментарии
34997

Сначала татарам запретили пользоваться латинской графикой. Сейчас наносится удар по самому языку. Ходят слухи, что есть в планах ликвидировать и сам Татарстан, разделив его территорию между русскими регионами. Российская тюрьма народов должна быть разрушена.

User orge, 30.11.2017 11:45 (#)
4479

А что можно ожидать от временщиков? Не зря же все самое ценное ими уже перетащено на "ненавистный" Запад.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User pomidoroff, 30.11.2017 13:32 (#)
2935

Кстати, Нано давеча то ли придумал, то ли опечатался - русские щейхи, типа от слова "щи".

twitter.com y_drozd [twitter.com], 01.12.2017 23:21 (#)
26293

Теперь возят в Чечню.

User madame_butterfly, 30.11.2017 19:50 (#)
26464

+++++

User plehtoff_, 01.12.2017 14:16 (#)
34744

"По мнению большинства россиян, президент Путин представляет не их интересы, а интересы силовиков, крупных предпринимателей и бюрократии."
https://www.obozrevatel.com/abroad/72138-bolshinstvo-rossiyan-dumaet-chto-putin-sluzhit-silovikam-i-byurokratii.htm
Грани под руководством Березовской и Руденского умышленно и намеренно пропустили эту важнейшую новость, которая полностью опровергает кремлёвско-пропагандонскую ложь про 86% и подобное этому тухлое дерьмо, которое намеренно распространяют местные, замаскированные портянки orge, самедов, american_uncle, андрей_анатольевич, andrew_white, leokadij, victor322, tatic, izolda, marazm_sovetov, retakaurt, sergo2, natala, алики13 и прочее гонорейное. И вот такое уже не в первый раз. Как все могут убедиться, это окончательное и бесповоротное доказательство, что Грани в союзе с ольгинскими и кремлёвскими пропагандонами. Лживый, геббельсовско-сурковский, а-ля дэкиселёво-вэсоловьёво ресурс публикующий исключительно одну лишь грязь о России - стране и людях, причём такую, которую можно отыскать везде. Но как сами видите, такую важную и основополагающую новость пропускает. Грани это ПервоАнал, но наоборот. Они гадят оппозиции в России, а с помощью казённых засранцев андрее_анатольевичей и им подобных maxno, сеет недоверие к демократии и либеральному движению. Ну, а уж как здесь обгаживается протестное движение в стране - можно видеть каждый день.

(комментарий удалён)

"Путин представляет не их интересы..." - ну и как это опровергает тезис о 86%?
Это лишь подтверждает уже ставший очевидным для многих феномен вяликого рус норота , рвущего тельняшку за извергов типа сталина и грозного и ненавидящего сделавших попытки улучшить их существование Хрущева и Горбачева.

(комментарий удалён)

Взрывом ватного пукана плехтова удовлетворен.

User russsann, 01.12.2017 14:01 (#)
34743

ещчё одна замаскированная портяха хуйлеца под погонялой "Виктор Парфенов" :-)
скока ж их тут с ольгинской ползает... :))))

Н. Руденский; из его Телемедиафрении:

Дмитрий Киселев: "Уровень доверия Путину среди россиян - 81%. И плевать они хотели на какой-то Bloomberg!"
даже Руденский смеётся и прикалывается над этим...

Димасик Киселев и Витёк Парфёнов это силища! :-)))

User plehtoff_, 01.12.2017 14:14 (#)
34744

А вот и ещё одна рашистско-путинская портянь выползла срать - "виктор_парфенов" называется :)) 
Лживость и подлость кремлёвско-фсбшной байды о поддержке Путина 86% населения, давно уже разоблачена такими например либеральными и демократическими журналистами как Шендерович, Сатаров, Альбац, Илларионов, Пархоменко и многими-многими другими. 
Источник же этой тухлой шняги для законченых долбоёбов(и от них, кстати), ещё раз всем напомню: 
КРЕМЛЁВСКАЯ ПОМОЙКА ВЦИОМ И КРЕМЛЁВСКИЕ ТВ-ПОМОЙКИ ПЕРВОАНАЛ, НТВ И ДРУГИЕ ПОДОБНЫЕ, преступные организации, замечу! 
Теперь-то наконец понятно, кто такие, вот как этот "виктор_парфенов"? Кем ещё может быть супертупое и косноязычное, дегенеративное существо, вылазящее сюда только для того, чтоб высраться про поддержку его любимого вождя(втайне любимого) Хуйла в 86%, но делающего это... всё правильно! как бы от имени демократической и антипутинской общественности! 
Ага :-)) 
Парни из ФСБ и Администрации Президента не зря свой хлеб с маслом и икрой жрут. Вот! Вот как надо протаскивать кремлёвское фуфло и лажу - с помощью сопатых, ольгинских фуфлыжек "виктор_парфенов" и прочих там orge-самедовых.

User madame_butterfly, 06.12.2017 13:38 (#)
26464

))))

User madame_butterfly, 06.12.2017 13:40 (#)
26464

Гадят оппозиции? Да кроме "Граней" об оппозиции, о севших, пропавших в Крыму нигде и не прочтешь!!!!

User mizantrop_s, 30.11.2017 12:36 (#)

Исходя из заголовка, думал Портников Владимира Ильича цитировать будет: "Интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически".

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User judgebork95, 30.11.2017 15:37 (#)

"Пересмешнику" wankozy можно было бы указать, что смех без причины признак дурачины. Но мы посоветуем ему просто не читать Портникова и попытаться сохранить последние остатки рассудка.

User donchanin_1, 30.11.2017 16:38 (#)

...закарпатье, буковина и те же русские... Русь это Киев! Воевода руський это титул киевского градоначальника. Русские это православные, любой татарин, иудей выкрест автоматически считался русским, это не национальность совсем. Например А.В. Суворов (русский полководец) на каком языке говорил с крепостными на французком? Посмотри википедию. И не на русском.

(комментарий удалён)
User licba, 30.11.2017 18:34 (#)

Штой-то я всегда не понимал применения прилагательного "русский" для обозначения существительного. При царизме употребляли термин "великоросс", так это существительное! Потом дотра..., пардон, в процессе developmentа мутации скукожились до прилагательного. Может потому, что и существительное смутировало в данном процессе и превратилось из субъекта в объект, который перманентно имеют?
Вот где Русская Республика и русский президент, который дни и ночи беспокоится о своих так называемых русских? Где, я вас спрашиваю? А его нет, патамушто сразу возникнет вопрос кто главнее в самом логове? Пардон, в птичьем гнезде. А если этот президент задружится с президентом Татарстана и другими вождями? И куды тады бечь Димону с Вофкой?

User donchanin_1, 01.12.2017 08:59 (#)

...русские не славяне, это уж, извините, дно...? Индейцы латинской Америки говорят на испанском, но они никак не испанцы. Гены фино-угорская группа + примесь татарских генов это не славяне, русский язык только 30% словянских слов, ни один славянский язык не понятен для владеющего только русским языком. Можно сравнить усадьбу, национальную одежду, манеру общения "легка вдача" и т.д. и т.п.

User licba, 01.12.2017 11:06 (#)

При обсуждении событий последних веков никогда не встречал сообщений про гигантские массовые переселения через Беларусь, а также из Беларуси (ВКЛ), с запада на восток . На востоке от нас была не очень многочисленная периферия славянского мира. У нас не удивительно, когда деревне 1000 лет, когда строи (одежда) местности насчитывают много веков. Тысячелетняя оседлость! Во времена Витовта беларусы и украинцы составляли большинство в ВКЛ, самой великой державе Европы и вдруг сейчас 125 миллионов "русских" и 45 миллионов вместе взятых беларусов и украинцев? Какое-то непорочное зачатие:-)

User madame_butterfly, 06.12.2017 12:51 (#)
26464

Бежали в основном в обратном направлении - князь Курбский, например. А мать Иоанна Грозного, Елена Глинская, наоборот, дочь литовского перебежчика на Русь. Хотя языки начали разделяться уже в 14 -15 веке, национальность "украинец, белорус" начали обозначать только в конце 19-20. до того писали просто "православный", поэтому все вдруг дружно захотели в "русские", или, что скорее, их зачислили помимо их желания.

User madame_butterfly, 06.12.2017 12:43 (#)
26464

можно также сравнить характеры: славяне - в основном мягкие, добрые, улыбчивые, легкие в общении (чехи, украинцы, болгары) - про русских этого явно не скажешь

User licba, 06.12.2017 23:20 (#)

Классика - "ты меня уважаешь?"

User madame_butterfly, 30.11.2017 19:54 (#)
26464

На украинском?)

User donchanin_1, 03.12.2017 11:16 (#)

На украинском? Нет на карельском.
В строю солдатам командовали не "левой, правой", а "сено, солома" якобы крестьяне не ориентировались где лево, где право. Правда заключалась в том что язык то чужой, простые понятия усваивались быстрее.

User madame_butterfly, 06.12.2017 12:39 (#)
26464

))))

User nanoscience, 30.11.2017 17:29 (#)
3460

Не раскрыт главный аспект этой травли. П и К показывают украинцам, как надо решать вопросы в национальных республиках. Лично я считаю, что язык республики учить надо. Но, само преподавание может проходить и на других языках, а вот тут, по-моему, украинцы передергивают. Так что, по мне, так оба неправы. С другой стороны, вопрос с языками настолько запутан, что хотелось бы послушать умное исследование вопроса, а не пропаганду.

User licba, 30.11.2017 18:54 (#)

Страны СНГ. Язык страны, английский язык, как язык планетарной цивилизации и возможность изучения языка конкретного национального меньшинства. Особенно, если для меньшинства нет на планете своего государства. С русским на просторах СНГ вообще нет никаких проблем в связи с гигантским, по сравнению с остальными, сегментом в информационном пространстве! Для русского вполне хватит факультатива. Ну нет никаких проблем для русского языка! Просто для российских имперских властей есть проблема ухода из кремлевских объятий бывших колоний! В этом суть! А настоящая проблема для русского языка заключается в том, что Россия стремительно деградирует во всех сферах и русский язык становится ненужным и бесполезным!

User czokolivski, 01.12.2017 19:36 (#)

По новому закону преподавание некоторых (хоть и десятка) предметов может проходить на языках ЕС. Даже ужасно возмущённое этим законом правительство Венгрии (Мадьярорсаг) признаёт, что закон сей европейские нормы не нарушает. Они возмущены самим прецедентом изменения статус-кво. То есть, Украина страдает от своей доброты и демократичности. Сперва дала нацменьшинствам больше прав, чем все прочие страны. А теперь, когда увидели, что школы готовят граждан для соседних стран, ибо в Украине они без языка как иностранцы, закон нельзя подправить (сужение прав!).

User nanoscience, 01.12.2017 21:27 (#)
3460

Это верно, но печально мне. И печаль моя связана именно со скоростями, с которыми принимаются новые законы в этой чувствительной сфере. Понимаете, ко всему можно привыкнуть. Если законы вводятся поэтапно. Если же это шоковая терапия, то она приводит лишь к еще большему оттоку населения. IMHO Причем, в частности, в Россию.

User victor322, 30.11.2017 21:52 (#)
43536

А как с преподаванием русского языка в школах Ичкерии?. Неужели в Чечне все общаются и прекрасно говорят и пишут на русском языке?

User american_uncle, 30.11.2017 22:15 (#)
25290

Виктор, не нужно наступать на больную мозоль вовыпутена (в одно слово с маленькой буквы). Как бы в Кремле вскоре не заговорили на чеченском! :))

User victor322, 30.11.2017 22:32 (#)
43536

Это их проблемы. Хоть на тувинском.

twitter.com bers036 [twitter.com], 01.12.2017 12:11 (#)

У нас ровно так же беда. Убрали вменяемую латиницу и вернули идиотскую кириллицу, где на один звук приходится до 4 (!!!!!!) букв. Какого-либо документооборота на чеченском нет. Куда не плюнь - везде русня в том или ином виде. Язык держится только устный.

User victor322, 30.11.2017 22:14 (#)
43536

И еще. Самое главное. Украина, не федерация и государственный язык только один. Украинский. И государство обязано предоставлять всем своим гражданам получать образование на государственном языке. Если венгерская, польская, словацкая, армянская, грузинская, да и любая другая община хотят дать своим детям образование на своих родных языках, то они имеют на это полное право. Но без помощи государства. Только без знания украинского, дорога на госдолжности закрыта.
И еще добавлю. Есть куча народа у которых по два паспорта. Так вот один придется выкинуть. К примеру у человека венгерский и украинский паспорта. Выкинуть можно любой. Допустим выкинут украинский.Никто человека из Украины не выгонит, работы не лишит, пенсии не лишит, детей его из детсадика и школы не выгонит, вот только голосовать и быть избранным он не сможет. И в армию его не призовут.

(комментарий удалён)
User czokolivski, 01.12.2017 19:17 (#)

Без знания английского в США он сможет сидеть дома на велфере. Даже машину водить не сможет. У него будет прав меньше, чем у англоязычной собаки, которая некоторые слова всё же понимает.

(комментарий удалён)
User czokolivski, 04.12.2017 15:28 (#)

Это всё для только что приехавших, пока не освоились, или для пенсионеров и умственно отсталых. Если человек хочет жить в языковом гетто, пусть живёт.
Не давайте себя дурить. Для знающих русский в Украине в 100 раз больше возможностей, чем в США для не знающих английского. Так что если кто едет в США, то по меркантильным соображениям, языковая «дискриминация» тут ни при чём. :-)

twitter.com y_drozd [twitter.com], 01.12.2017 23:28 (#)
26293

Вы можете получить гражданство США, не сдав экзамен на знание английского языка? Не городите чепуху!

twitter.com y_drozd [twitter.com], 01.12.2017 23:30 (#)
26293

И, кстати, все официальные бумаги тоже на английском.

А почему община должна преподавать родной язык за свой счет? Разве граждане общины не платят налоги в том числе и на образование? Государство должно быть для граждан,а не граждане для государства. Изучайте опыт Австрии, где есть и венгерское, и словацкое меньшинства, и не придумывайте велосипед в языковой политике. Да, конечно, для национального государства важно провести языковую унификацию. Но подобная унификация всегда проходила авторитарными методами, ибо для человека нет ничего роднее чем родной язык. Если государство было не в состоянии провести языковую унификацию оно разваливалось. Либо могло продолжить свое существование в качестве федерации, где языки нацменьшинств как минимум на региональном уровне имеют статус государственных.

User czokolivski, 01.12.2017 19:28 (#)

Г-н Сидельников считает, что если Украина не станет авторитарной, она развалится. Интересная мысль.

А она разве уже не развалилась? Нет, конечно, Россия страна-агрессор, но все-таки, если провести честный референдум, большинство крымчан проголосует за жизнь в украинском или в российском государстве? Да, и восток Украины весьма неоднозначно относится к украинской языковой политике. И вернуть эти территории в состав Украины возможно только силовыми, то есть авторитарными методами, а потом ещё и лет на 10 лишить права голоса, чтобы не навыбирали себе пророссийских депутатов..Если это не авторитаризм, то что? Но любое действие сталкивается с противодействием. Поэтому повторюсь: если не происходит языковой унификации, то либо надо признать региональные языки равными государственным, либо страна развалится. Повторю вопрос: в какой стране Европы язык, на котором говорит четверть населения страны, не имеет статус государственного?

User donchanin_1, 03.12.2017 11:47 (#)

большинство крымчан проголосует за жизнь в российском государстве? На всех опросах стабильная цифра была 42% (это много но, не большинство). В г. Донецк 58% этничных украинцев 35% "русских", сёла вокруг греческие. Государственный язык это инструмент политики и эволюционирует очень быстро спутник, перестройка, майдан. Если "русский язык" украинского государства навязать РФ это один вариант и это (укр) империализм. Если нет навязанной унификации то это 2 варианта "русского языка" и переводчики и словари с русского (рф) на русский (укр). Например парламент = дума = верховна рада. А если спецификация на космические технологии или перевод книги по информатике где термины рождаются каждый день.

Одно дело социологические теоретические соцопросы, а другое дело практическое голосование с юридическими последствиями. По соцопросам и Брекзита не должно было быть, и Трамп должен был проиграть, и у всех диктаторов стопроцентная поддержка населения.
А что касается разных русских языков. Так это нормальная ситуация. Есть же и британский английский, американский и австралийский английский. Есть германский, австрийский и швейцарский немецкий. Также я считаю и русский должен быть официальным языком Украины. Украина же стремится в Европу, а не в Азию. Поэтому и должна жить по европейским нормам.

User czokolivski, 04.12.2017 15:22 (#)

Правый – значит правильный? Закон очень толерантный.

Таблички на двух языках на больших улицах. Снова не Копенгаген. Конечно, второй язык – английский. Неужто русский, если умеет читать, не поймёт название улицы, написанное кириллицей (??). Но в некоторых городах и на русском. Не есть проблема.

«Скандал» состоит в том, что венгерские власти хотят, чтоб местным венграм было некуда деваться, только ехать в Венгрию. На чужой территории готовят себе своих граждан на чужие деньги. Совсем не знать языка страны – это загонять себя в языковое гетто. Хотя если человек хочет оставаться в гетто, то, наверное, надо дать ему это право.

Всё это логика одноязычия, унификации. Если выучит другой язык, забудет свой или станет шпионом. Совецкая, российская, ваша логика. Украина поощряет многоязычие.

Над законами природы человек не властен. А социальные процессы развиваются по законам природы, поскольку человеческие сообщества есть часть природы. Правый - в данном контескте значит консервативный, этнонационалистический.
Политика - это искусство возможного. Можно принимать законы, которые будут руководствоваться какими-то этическими нормами, но не реальным положением вещей. В результате политическая проблема, которая могла бы быть решена ещё лет 25 назад, не решается до сих пор, а наоборот является пунктом, консолидирующим протесты.
В Европе нет ни одной страны, где язык, на котором говорит четверть населения, не имеет официального статуса, потому что либо была проведена унификация, либо страна развалилсь, либо этот язык получил статус официального. Что будет в Украине будем посмотреть. Но часть русскоязычной территории Украина уже потеряла, и даже если вернет, то только с помощью силы и этнических чисток, потому что мне слабо верится, что с нынешним населением, например, Севастополь заговорит по украински.

User czokolivski, 04.12.2017 18:27 (#)

Вы рассуждаете с точки зрения банальной эрудиции и не учитываете следующего.
Языковая унификация не гарантирует сохранения целостности (Британская Ирландия).
Неунификация и максимальная толерантность в языковом вопросе не гарантирует целостности (Украинский Крым).
Государства распадаются или нет – по другим причинам.

Эффективные государственные образования увеличиваются в размерах, неэффективные уменьшаются. Это аксиома.
Государство это бюрократическая структура, которая должна удовлетворять потребности граждан (подданных) в защите, правозащите, сохранении социальных стандартов.
Государства бывают разными. Демократическими, монархическими, национальными, космополитическими. Национальные государства на моноэтнической основе начали появляться в 19м веке, а 20й век - это век расцвета национальных государств, о чем говорят множественные геноциды инородцев, чтобы унифицировать нацию. Вот в таких государствах "один народ - один язык" языковая унификация и имеет значение. 21й век - это век глобализации и полиэтнических политических наций. И упорное желание продавить один язык как единственный государственный только уменьшает эффективность государства. То есть повышает риск распада.

User czokolivski, 05.12.2017 18:17 (#)

«Эффективные государственные образования увеличиваются в размерах, неэффективные уменьшаются. Это аксиома.»

Да конечно. В период 1933-1943 эффективность германского государства просто зашкаливала. Представляю Ваше восхищение такой эффективностью в то время.

«И упорное желание продавить один язык как единственный государственный только уменьшает эффективность государства. То есть повышает риск распада.»

Это Вы о чём – продавить? В Украине ещё в 1989 году принято. И действует. Никто никуда не давит. И ничего не повышает. Вы рассуждаете о вещах, в которых не смыслите.
Если бы решал язык, то колонии в Северной Америке не отделились бы от Англии, а Хорватия от Сербии. Решает наличие альтернативного самосознания, сосредоточенного на определённой территории, обусловленного экономическими и социальными факторами, несовпадениями в образе жизни, традициях и т.д. Чужой труднодоступный язык – одно из существенных препятствий для социального лифта, а понятный и легкоусвояемый язык таким фактором не является.

Эфективность естественно надо мерять долгосрочными мерками. В этом плане национал-социалистическая Германия была неэффективным государством. Внутриполитическая неэффективность компенсировалась внешней экспансией, что естественным образом наталкивалось на сопротивление соседних стран.
Продавить - значит ввести квоты на радио и тв, согласно которому русскому языку должно остаться 10 процентов, ввести консервативный закон об образовании, в результате которого под "дружественный огонь" попали крымские татары - в школах образование по всем предметам должно вестись на госязыке, начиная с начальной школы. И именно поэтому крымский татарин единственный из украинской делегации поддерживал резолюцию Совета Европы осуждающую этот закон. Как удав душит жертву? Потихоньку. Я вот на протяжении уже 25 лет наблюдаю как русский язык в украинском государстве (в Украине) все больше и болше ограничивается. Официальный статус языка означает делопроизводство и судопроизводство на этом языке, а также возможность полноценно проводить культурные мероприятия на этом языке.Вы можете себе представить, чтоы все эти законы действовали в Севастополе? Я - только в том случае, если с Севастополем будет то, что случилось с Кенигсбергом. А если в Севастополе, если он снова станет украинским, будет иначе, то почему в Одессе, Харькове, Луганске, Донецке должно быть по другому? Короче, будем посмотреть как будут развиваться политические процессы на территории Украины (на Украине).

Когда приняли реакционный закон об образовании, нацбанк сильно понизил курс гривны. Мне тогда вспомнилась цитата Салтыкова-Щедрина: заговорили о патриотизме, видать проворовались. Это о патетической патриотичной риторике ныне власть придержащих на фоне наездов на НАБУ, на различные радио- и телекомпании, упорного нежелания создать Антикоррупционный суд, и бесконечных коррупционных скандалов. В результате революции в Украине к власти пришли тараканы, которые сейчас друг друга пожирают. Политический театр продолжается.

User american_uncle, 30.11.2017 22:19 (#)
25290

Но Российская Федерация - это только имитация государства. На самом деле это обычный клуб самоубийц.
=============================================================================

Умри, Денис, лучше не скажешь! Но беда в том, что это клуб самоубийц только социально (как "деятелей" государства), а индивидуально - это клуб убийц. Потому что сами они - как индивидуумы - предполагают выжить на ненавидимом ими Западе, а всех остальных ("лохов") могут бросить в топку за понюшку табака. Другое дело, удастся ли им этот план в свете новых веяний в американской политической жизни.

User licba, 01.12.2017 12:42 (#)

Через 23 года дошло даже до Лукашенки:
"Первый Всебелорусский съезд 1917 года продемонстрировал ценности, значимые до настоящего дня. Об этом говорится в приветствии Президента Александра Лукашенко, которое он направил гостям и участникам конференции "События 1917 года в исторических судьбах Беларуси", сообщает корреспондент БЕЛТА. Приветствие зачитал сегодня участникам конференции первый заместитель главы Администрации Президента Максим Рыженков. "События 1917 года способствовали стремлению белорусов жить в своем доме. Идея самоопределения Беларуси, которая шла снизу, от инициативы народных масс, выразилась в созыве I Всебелорусского съезда. Это народное собрание продемонстрировало важнейшие ценности, значимые для нас до настоящего дня: свое государство, его социальный характер и тот факт, что только народ, его воля, коллективный разум и лидеры могут стать подлинным источником независимости", - говорится в приветствии."
belta.by/president/view/vsebelorusskij-sjezd-1917-goda-prodemonstriroval-tsennosti-znachimye-do-nastojaschego-dnja-lukashenko-278486-2017/

User licba, 01.12.2017 12:44 (#)

"На Всебелорусском съезде в 1917 году выразительно прозвучала фундаментальная идея - создание своего университета. "Сегодня мы еще больше понимаем, что без образования, без науки мы не сможем укрепить независимость нашего государства. Ибо основная его цель - создание не только материальных, но и духовных основ для развития Человека", - отметил Александр Лукашенко. Глава государства в приветствии пожелал участникам конференции плодотворных дискуссий, здоровья, творчества и новых достижений на благо родной Беларуси."

User licba, 01.12.2017 12:53 (#)

Мамадарагая, (перевод с беларускай мовы):
«…Нет же братцы большего счастья в этом мире, чем тогда, когда человек в голове имеет разум и науку. Тогда он только может жить в богатстве, по правде, тогда он только, помолившись Богу, заслужит небо, когда обогатит наукой ум, разовьет сердце и родню целую сердцем полюбит. Но как день с ночью не ходит вместе, так не идет вместе наука истинно с неволей московской. До тех пор пока она у нас будет, у нас ничего не будет, не будет правды, богатства и никакой науки, - одно нами, как скотиной, орудовать будут не для добра, но на погибель нашу….
…Ведь я тебе из-под виселицы говорю, Народ, что тогда только заживешь счастливо, когда над тобой москаля уж не будет.» - письмо из-под виселицы, Кастусь Калиновский, руководитель очередного, после окончательной оккупации в 1795г., восстания за независимость Беларуси.

(комментарий удалён)
User licba, 03.12.2017 21:33 (#)

Это из знаменитых "Лісты з-пад шыбеніцы", в Гугле можно посмотреть даже оригиналы. Название получили после публикации книги «Да беларускага народу. Ліст з-пад шыбеніцы Канстанціна Каліноўскага» Агатона Гілера у 1867. Калиновский повешен царскими палачами в 1864г. в Вильнюсе.
Сам был поражен словами про науку и про сердце и про перспективы в московском колониальном рабстве. Позднее прочитал предисловие к Статуту 1588г. ВКЛ подканцлера Льва Ивановича Сапеги, руководителя коллектива, написавшего этот Статут (современным языком - Конституция, УК, УПК и административный кодекс, Статут действовал около 250 лет, даже последние 50 лет после после завоевания ВКЛ), выпускника Лейпцигского университета, про то, что свой неприятель во власти, который имеет льготное отношение к себе и своему окружению, хуже неприятеля чужого внешнего. Предвосхитив знаменитое, приписываемое Муссолини выражение "друзьям всё, остальным закон"

(комментарий удалён)
User licba, 04.12.2017 13:21 (#)

«Усматривали то всех веков люди мудрые, что в каждой речи посполитой порядочному человеку нет ничего дороже свободы. А неволя так должна быть отвратительна, что не только сокровищами, но и смертью ее от себя отгонять обязан.. А потому порядочные люди не только имущества, но и жизней своих против каждого неприятеля выносить не жалеют, чтобы под их жестокую власть не попасть. А будучи лишенными свободы своей, согласно воле и мыслям их, как невольники не хотели жить. Но уже мало бы и на том было, чтобы человек от неволи от постороннего неприятеля был свободен, когда бы домашнего неприятеля над собой должен был терпеть. Тогда тот мундштук, или удило, на сдерживание каждого наглеца был изобретен, чтобы боясь ПРАВА от всякого насилия и произвола сдерживался, а над более слабым и худшим не издевался и угнетать его не мог, ибо для того права установлены, чтобы богатому и сильному, не все можно было делать. Как Цицерон говорил, что являемся невольниками прав для того, чтобы пользоваться свободой могли»

User licba, 04.12.2017 13:25 (#)

«…А потому тот великий и благородный философ греческий Аристотель сказал, что там бельлуа, а по нашему дикий зверь господствует, где человек по своему усмотрению власть свою осуществляет, а где опять право или статут верх имеют, там сам Бог всем владеет…
…Однако в связи с тем, что не всех так природа создала, чтобы было больше ума, чем своего имущества и дьявольских поползновений получали по наследству, то удило, или мундштук на наглецов господь Бог и право его святое надели, чтобы те за недобросовестные дела свои надлежащее наказание, а порядочные пристойную плату получали.
И в этом есть цель и назначение всех прав на свете, этим все государства и королевства стоят и в целости сохранены бывают, где лихие возмездие, а добрые плату получают.»

User licba, 04.12.2017 13:45 (#)

«Случилось такое в то время в некоторых королевичах и юношах римских, которые, когда сенаторы обдумывали как бы тяжёлое бремя господства королевского или тиранского с себя сбросить, а правом писаным управляться. Всяким способом тому препятствовали юноши, чтобы никакого такого права над собой не признавать, так как говорили право бывает глухое и такое, которое упросить не дается, если в чем человек совершит преступление, не различает разницы между бедным и богатым, а у пана есть место милости и сохраняется взгляд на особы. Поэтому лучше под королевским самовластием жить, чем в такую опасность вдаваться, чтобы на самой только невиновности жизни и соблюдению прав счастье своё человек обосновывать мог. Такая, говорю, мысль есть и всегда будет у людей распущенных и не укрощенных, которым угроза права не мила, а распутной их своей воли всегда противна»

В Новой газете была интересная статья как проходила языковая унификация в Германии и Франции. Кратко это было очень жестко. Тогда, когда государство было сильным и власть могла себе позволить насилие над культурой своих граждан. В 21м веке в демократических государствах подобная политике невозможно. Это в равной степени касается и России и Украины. Если государства (как бюрократическая организация) этих стран будет стараться провести языковую унификацию авторитарными методами,эти государства развалятся.
Назовите хоть одну страну Евросоюза (кроме Прибалтики), где язык, на котором говорит четверть населения, не имеет статус государственного хотя бы на региональном уровне.
И второй вопрос: сколько блогеров из топовой пятерки видеоблогеров Украины ведут свои блоги исключительно на украинском? Ответы на этот вопрос проилюстрируют перспективы языковой унификации Украины. И опасности языковой унификации для России.
Государственный язык пробивает себе дорогу тогда, когда говорить на нем престижно и выгодно.Как английский в США вытеснил и испанский, и английский, и русский. При том, что в США никто не запрещал двуязычные школы,а испанский по сей день является официальным языком главных госучреждений США.

User czokolivski, 01.12.2017 19:11 (#)

Э, дверь, дверь рядом. В стенку зачем ломиться? Да, через стенку хода нет. Никто, кроме Сидельникова, не говорит об языковой унификации.
Наоборот, украинцы будут знать больше языков. Английский и польский становятся весьма распространёнными. А ещё итальянский, чешский, японский… Агитация за знание языков сейчас весьма активна. Курсы повсюду, разные методики предлагают. В метро пока по эскалатору спускаешься, и то пару английских слов с рекламных щитов сможешь выучить… На Подоле, где множество мелких магазинчиков, многоязычие поразительное. Сидельников - не копенгаген... :-)

К унификации стремятся только в РФ. Медведев говорил или кто из высших чиновников, что за границей надо говорить ПО-РУССКИ. Вот так. А если кто не понимает русской речи, тем хуже для них. Покоряйтесь, языци!

О языковой унификации говорят новые законы Украины: об образовании (крайне правый и реакционный закон в части образования на украинском языке начиная с начальной школы - в Европе, в регионах, где живут нацменьшинства, даже те, которые родственные этносы которых имеют свое государство, совсем не так), квоты на радио и тв, таблички обозначающие названия улиц (к примеру, во французском Страсбурге названия улиц написаны на немецком, в словацких районах Австрии, нормально, что указатели на словацком).А то что Крещатик мультикультурен, тоже мне новость - любой провинциальный город Западной Европы не меньше мультикультурен. Время национальных моноэтнических государств прошло. А Россия непример для подражания. Просто Портников ругает Россию за попытки языковой унификации, хотя при этом подобные проблемы в Украине никак не меньше. Скандал с венгерским меньшинством ещё не улажен.

User donchanin_1, 07.12.2017 18:12 (#)

Хватит трандеть! Где звучит русский язык там уже "россия", это кто сказал? И хватит говорить о реакционности, национализме там, где уже погибли 10 000 людей. Их не принуждали говорить на украинском. С Украиной не в белых перчатках воюют, без погон и знаков различий язык это инструмент. Кстати в г. Донецке отдали под суд за украинский, в журнале на производстве, якобы аварийность вероятна (ещё во времена Кучмы).

Эмоции точному анализу ситуации всегда вредят. Опять же приведу в пример Германию и немецкий язык. Где воевали с немцами и немецким языком после поражения Германии: только в соцлагере. Германия, Австрия, Швейцария - страны, где немецкий язык это язык общефедерального значения. А кроме этого есть Швеция, Франция, Италия, Голландия, где немецкий очень хорошо себя чувствует на региональном уровне. В вас сидит совковый тоталитаризм с радикализмом оценок.
Кстати, моя позиция высказанная несколько дней ранее о невозможности одинаковых языковых тербований по всей территории Украины подтвердилась с решением украинского парламента о послаблении языковых норм в "некоторых районах Украины". Потому что их просто невозможно там воплотить в жизнь. Если бы в Украине велась адекватная языковая политикка с момента получения Украиной независимости - банально признать русский государственным, то для многих русских (большего числа, чем сейчас) украинское национальное государство было бы матерью, а не мачехой).
Ещё раз просвящу:: наибольшее число геноцидов совершали национальные государства с моноэтнической национальной политикой.

User donchanin_1, 11.12.2017 09:05 (#)

Для особо продвинутых и в последний раз, государственный язык это инструмент - словарь терминов которым передают информацию от чиновника чиновнику. Никто не знает государственного русского, украинского, немецкого. У себя дома Вы можете пользоваться любым бытовым языком например матерным, но квитанцию, заявление Вы заполняете по образцу знание русского и украинского ничего не дает. Русский украинского разлива не может совпадать в новых терминах с русским российским, а 50% терминов обновляется каждые 5 лет. Любой китайский и арабский выродится в государственный украинский если им будет пользоваться государство Украина. Короче любой государственный язык детям учить, вы предлагаете учить ещё и 2 русских языка (один укр второй росс.)

А зачем два? Была российская империя, которая распространила вместе с колонистами свой язык по своим бывшим колониям - и этот язык там развивается. Простые американцы или австралийцы не учат британский английский, то же самое касается и других "имперских" языков: французского, немецкого, испанского, португальского, турецкого...
В этом-то и фишка, когда русским украинцам утверждают в Украине, что они разговаривают на языке агрессора - и пусть они в общинном порядке переходят на украинский или убираются в Россию (хочешь русский государственным - чемодан-вокзал-Россия), что естсественно лояльности по отношению к национальному украинскому государству им не добавляет.

Сам я живу в Германии, где процентов 5 населения владеет русским языком. Честно - языковой дискриминации не чувствую. Есть возможность сдать права на русском языке. В госучреждениях масса брошюрок есть на русском как заполнять те или иные документы. Заполнять, конечно, на немецком. И это при том, что русский - это язык мигрантов, приехавших в течение последних 30 лет. Что-то подобное есть в Украине, где на русском говорит четверть населения как на родном. Согласно официальной статистике. А что было бы в западноевропейской стране с языком, на котором бы говорило четверть населения - есть примеры Швейцарии, Франции, Бельгии, Испании, Австрии: язык был бы как минимум на региональном уровне государственным: с преподаванием и изучением в школах и ВУЗах, культурных мероприятиях (Радио и ТВ), делопроизводство и судопроизводство. Это западноевропейский демократический стандарт, эффективность которого подтверждается отсутствием крупных национальных конфликтов и распадов государств на протяжении уже 70 лет. А если и будут распадаться, то цивилизованно долго через референдумы.

User pomidoroff, 01.12.2017 22:05 (#)
2935

Вообще, нужно сказать, в начале 1930-х в СССР в плане языковой и этнической политики был луч света в тёмном царстве. Причём такой, что и в наше время западные демократии могли бы поучиться. Отказались от старых названий ряда народов, звучащих, скорее как оскорбительные клички — например, черемисы, вотяки вместо марийцев и удмуртов и мн. др. и перешли на названия народов на базе их собственного самоназвания. На Западе только в последние годы стали отказываться от слов вроде «эскимос» или «готтентот», считающиеся сейчас неполиткорректными. Тогда же, в конце 1920-х гг., в СССР был разработан яналиф — новый алфавит для тюркских языков на базе латиницы, которым турки пользуются и поныне. Для почти всех языков, даже таких малочисленных как ижорский или ительменский, была создана письменность, причём на основе латинской же графики, и эти языки преподавались в школах. Потом уже началось закручивание гаек, ликвидация национальных районов и сельсоветов, перевод языков на кириллицу, высылки и депортации. Сейчас так вообще беспредел — национальные субъекты (напр. Корякский АО, Чукотский АО, Коми-Пермяцкий АО и др.) ликвидированы и присоединены к субъектам с русским большинством населения. Проводится жёсткая политика русификации.

User golby, 01.12.2017 22:12 (#)

Портников -умница! Вообще странно запретить татарам изучать родной язык: насильственная русификация продолжается...Конечно, это в будущем выльется боком.

17312

когда русские в Москве станут меньшинством,может тогда что-нибудь поймут

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: