О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина
Читайте нас:
Доступное в России зеркало Граней: https://grani-ru-org.appspot.com/opinion/portnikov/d.256742.html

статья Медаль за взятие

Виталий Портников, 18.11.2016
Виталий Портников. Фото с сайта www.day.ua
Виталий Портников. Фото с сайта www.day.ua

Право было не просто нарушено - право было растоптано. И с этого самого момента правителю стало дозволено все - по отношению к каждому из тех, кто собрался в Кремле. Потому что если закона больше нет, если существует лишь его имитация, то каждый, от царедворца до последнего бомжа в московской подворотне, превращается в пыль под ногами правителя.


Комментарии
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User milka_gorilka2, 18.11.2016 15:55 (#)

>>No fence against a flail
Анна Тифовна, вот вы не шпрехаете по англицки, потому не знаете что это выражение восе не аналог 'от тюрьмы и сумы'. На русском это гораздо ближе к - на каждую хитрую жопу найдется сами знаете что. С резьбой... ;)

(комментарий удалён)
User milka_gorilka2, 18.11.2016 17:27 (#)

>>манную кашу я люблю
А уколы галоперидола?

Я всем доволен. И особенно что пословица и для царя не сделает исключение. Вот увидите.

(комментарий удалён)
User milka_gorilka2, 18.11.2016 18:39 (#)

А вы-то помните об этом? ;)

User orge, 18.11.2016 11:01 (#)
4479

Говорят, что перед ВамКрышем состоялась сходка у главаря, на которой т.н. "экономический блок" заверил сцаря, что финансово полуостров они вполне потянут. Но случился крупный облом. Может, и за это тоже поэта шуганули в шею?

(комментарий удалён)
User orge, 18.11.2016 13:44 (#)
4479

Ну-у, теперь, задним числом, можно говорить что угодно. А кое-кому из крымских главарей -- просто выгодно. Это не они -- ворье и бандиты, а вот этот самый Улюкаев во всем виноват.

User pipetka, 18.11.2016 16:46 (#)
21218

и что именно тормозил Улюкаев?

(комментарий удалён)
User pipetka, 18.11.2016 17:37 (#)
21218

ах вон оно что...а куда деньги делись, выделленные ранее?))) Улюкаев спер, да?) ну и теперь, конечно, Крым будет шагать семимильными шагами))) к чему? ну, к коммунизму наверное))) или к социализму? или к капитализму?) расеюшка уже расцвела до невероятности, я надеюсь?) глядишь, теперь без Улюкаева и Крым расцветет) правда же?) хотя... куда уж дальше, просто не представляю)))

(комментарий удалён)
User pipetka, 18.11.2016 20:36 (#)
21218

я поняла... Улюкаев все денежки и прикарманил, да?) а Медведев в Крыму чего-то намного раньше сказал, что денег нет... или он тоже в доле? и как так получилось, что вошьдь не в курсе был, что Крыму денежки не дают? вроде и письма ему регулярно писали))) и самый интересный вопрос: а что именно разовьется теперь в аннексированном Крыму?) деньги на что нужны, да еще в таких количества, как просят?

(комментарий удалён)
User pipetka, 18.11.2016 23:55 (#)
21218

как жулье??? Аксенов пользуется личным доверием вашего фюрера))) да и остальные тоже) неужели же фюрер до сих пор не мог поменять "крымское жулье" на рассеянское полностью?))) ну. чтоб денежки из государства не утекали) хотя... кто вас знает, оккупантов, чего вы вообще делаете что у себя дома, что на оккупированных территориях)

User american_uncle, 19.11.2016 22:24 (#)
25290

Нет, Вы не поняли. Улюкаев возглавлял подпольную организацию сопротивления путинской агрессии против Украины. И был в разработке целый год. В разработке лично участвовал сам цезарь. Когда всё окончательно раскрылось, тогда Улюкаеву и инкриминировали получение взятки в два ляма. Вот такая история. :))

User pipetka, 20.11.2016 06:56 (#)
21218

поди пойми коммуниста...одни мечты и демагогия... демагогия и мечты)))

User old_1, 18.11.2016 18:23 (#)

"...теперь, конечно, Крым будет шагать семимильными шагами)..."
----------------------------
Не сомневаюсь. Теперь "Денег найдут".
Зато вся остальная паРаша будет шагать семидесятимильными шагами. В пропасть.
https://s11.postimg.org/wdze373k3/508_a1725254220_10_240x204.jpg
(Следующего министра экономики паРаши будут обвинять в том, что он все роssийские деньги просрал на крым, "денег нет", а крым пришлось вернуть...)

User pipetka, 18.11.2016 20:38 (#)
21218

да они давно уже всем дружным коллективом туда шагают) осталось недолго до края, а потом будет баальшой БУМ! лишь бы только нас ошметками не задело)

twitter.com y_drozd [twitter.com], 18.11.2016 21:02 (#)
26293

Почему-то в бюджете РФ эти "сотни миллиардов" не фигурируют. Да и откуда из взять, когда бюджет трещит по швам.

(комментарий удалён)
User american_uncle, 19.11.2016 22:26 (#)
25290

А товарыща Самойлова нэ устраиваэт вэрсия, по которой товарыщ Улюкаев был скушан товарыщем Сэчиным?

(комментарий удалён)
User american_uncle, 20.11.2016 01:51 (#)
25290

Товарыщ Самойлов пэрэоцениваэт дальновидность товарыща Путэна. Товарыщ Путэн сылно испуган - это товарыщ Самойлов понимаэт?

User parabellum_3, 20.11.2016 06:49 (#)
27427

:)))))

(комментарий удалён)
, 19.11.2016 23:05 (#)
3025

"Ну, был... ну был-сплыл.. - что дальше?"================== Так о чем угодно можно сказать. Но Портников обвиняет Улюкаева, будто он "аплодировал" присоединению Крыма (хотя и оговорился, что собственными глазами аплодисментов не видел). А Самойлов совершенно обоснованно утверждает, что не только не аплодировал, но был против и пытался образумить психа хотя бы с помощью обоснования экономической нецелесообразности захвата Крыма.

User tomsk_kremen, 20.11.2016 01:49 (#)

Юлия, никто не сомневается в Ваше искренности в чувствах. Но Илларионов ушёл сам, Касьянов не стал отсиживаться под золотым парашютом, а Улюкаев... Пусть.

, 20.11.2016 02:06 (#)
3025

У каждого своя судьба. Не могут люди строем уходить-приходить... С определенного момента многие мечтали "соскочить", да не тут-то было. Говорят даже Песков очень старался, шалил, чтобы папа рассердился и турнул его, но не получилось. А Улюкаев почти месяц назад подал в отставку...

User tomsk_kremen, 20.11.2016 02:16 (#)

Его и отправили в отставку, но маршрут изменили. Прошляпил тренд Лидера на похожесть с Ли Куан Ю.

, 20.11.2016 11:13 (#)
3025

Похожесть????!!!! Вонючего блатаря из подворотни и Великого Законника?! Разрушителя огромной богатейшей страны, превратившего её в помоечную воровскую малину и создателя цветущего райского сада и эталона законности из грязного наркоторгового притона на задворках Азии?!!! Не слышала более нелепого и оскорбительного сравнения и даже не представляла, что подобная чушь может придти в голову.

User tomsk_kremen, 21.11.2016 01:49 (#)

"чушь может придти в голову".А она пришла! Путину или советникам, но пришла. Теперь её обсасывают на всех ТВшоу. При карикатурной демократии и Ли Куан Ю рисованные.

, 22.11.2016 12:30 (#)
3025

На ТВ-шоу чего только не "обсасывают", выстраивая абсолютно фантастическую, зеркальную картину мира, приписывая себе достоинства своих антиподов, и наделяя антиподов своими пороками. На ТВ - и захват Крыма - трактуется как его освобождение от американских агрессоров и киевской фашистской хунты. Но вы же вроде всерьёз сказали, что Улюкаев "прошляпил тренд Лидера на похожесть с Ли Куан Ю". То есть всерьез приняли версию об Улюкаеве-взяточнике и воре и путине -борце с коррупцией по примеру великого Куан Ю. А беда Улюкаева не в том, что он стал жертвой межклановых бандитских игр, а в том, что не во время взял на лапу.

User tomsk_kremen, 24.11.2016 01:22 (#)

"То есть всерьез приняли версию об Улюкаеве-взяточнике" не принял, Юлия. Но моё косноязычие,пани, позволило Вам считать меня полным идиотом.

, 24.11.2016 02:25 (#)
3025

Конечно не считаю.И языком владеете даже виртуозно, выражаете мысль всегда не прямо, а с намеком и вторым дном. Просто в данном случае фразу "Прошляпил тренд Лидера на похожесть с Ли Куан Ю" следовало бы чуть-чуть акцентировать, или вставя словечко "якобы" (тренд лидера на якобы похожесть), или же просто взяв "похожесть" в насмешливые кавычки:-)

User tomsk_kremen, 24.11.2016 02:44 (#)

Это могло помочь Улюкаеву? ;))Замечания приняты,)

, 24.11.2016 03:51 (#)
3025

Улюкаеву могло помочь только одно: если бы он еще год назад дал дёру. Но: в мафию залететь трудно, а вылететь невозможно. А все эти "системные либералы", пока карабкались по карьерной лестнице, заканчивали аспирантуру, защищали диссертации, занимали все более высокие посты, не поняли во время, как мне кажется, КУДА они попали, и теперь они в ловушке, из которой выхода нет, все они приговорены, и я им очень сочувствую. Можно представить, как они сейчас трясутся, не спят, с ужасом ждут стука в дверь и мечтают "соскочить"...

User tomsk_kremen, 25.11.2016 01:34 (#)

И в карательных подразделениях есть интендантские роты. Но все они шагают в одном строю. Пусть. Пусть боятся стука в дверь. Послужили преступной власти - послужите примером.

, 25.11.2016 19:25 (#)
3025

Экий вы жестокий, прямолинейный, непримиримый. Я по сравнению с вами просто мягкотелая лапочка:-)

User tomsk_kremen, 26.11.2016 00:03 (#)

Точно. Помню я когти этой Лапочки !;)))

, 26.11.2016 00:14 (#)
3025

Вы?! Не может быть.

User tomsk_kremen, 26.11.2016 00:24 (#)

Проехали. ))

User ksenia_85, 15.02.2017 16:53 (#)
28241

(приватне повідомлення)

Зацікавился Вашою особою. Треба було раніше. Просто подивилася історію дописів. Довгу. Довшу за мою власну.

Коли ще не був пан такий лаконічний юзернік, а більше живого. Від живої людини.

З'ясувала все... Нічого особливого. Аж надто прозаїчно.

Російське етнічне походження, українське громадянство за фактом знаходження в Україні 1991 р. як студента ВНЗ. Рік народження: 1969 чи 1968. Родина у Росії. Місце проживання: Кременчук. Звідси й "кремінь" у ніку... Нормальні погляди адекватної особи...

Мушу запевнити: марні сподівання, що коли-небудь сюди Я прийду ще, для розмови.

Занадто довго "мешкаєте" тут, у склянці віртуальній. Усі ці давні й навіть прадавні розборки... очевидні навіть крізь вузький "погляд" одинокого юзерніка...

Поки ви тут, "Наденька" завжди з вами буде. Її помешкання - у вашій голові, звідти вже нічим видусити її геть. Раз вгадаєте, другий - ні, третій - постать вже сама змальовуєтся, наче привид. Варто замислитися, з собою наодинці.

Отаке то, Креміню, ануБісів друже :)

User tomsk_kremen, 15.02.2017 22:33 (#)

Все мои фанатки начинают с изучения моей поднаготной.

User ksenia_85, 16.02.2017 00:19 (#)
28241

а я закончила ;)

User tomsk_kremen, 16.02.2017 00:28 (#)

Меня и такие фанатки устраивают. Пусть.

User ksenia_85, 15.02.2017 16:54 (#)
28241

Що дійсно збагнути не можу, як тут, у настільки специфічному місці, можна 7 років відбути... І до яких тектонічних зсувів _локальної психології таке може призвести, до якого ступеня "глюкофілії" у рамках _внутрішньої_ логіки існування цього дивного співтовариства. Чимало цікавих вражень звідси маю. Наїлася.

Правдоподібно, справжня українська мова вам здається важкуватою для повноцінного сприйняття, як "імпортованому", але ж ви повинні вміти оцінити. Чи західніше Кременчука не доводилося бути? Читати україномовну літературу і пресу? Я тут ніколи не грала на публіку, на відміну від деяких осіб...

Визбуватися треба вам, вашої дезорієтнації, зумовленої _внутрішньою логікою. Зовнішній світ трохи складніший.

P.S. Гройсман класно Юльці врізав. Як треба :)

User tomsk_kremen, 15.02.2017 23:23 (#)

Оценить ? Сильно "просели" в последние дни. Могли уйти красивше.

User parabellum_5, 16.02.2017 00:06 (#)
28368

+++++++++++++++

User tomsk_kremen, 16.02.2017 00:10 (#)

Отвали, зараза.

User parabellum_5, 16.02.2017 00:27 (#)
28368

:))))))

User tomsk_kremen, 16.02.2017 00:30 (#)

За тобой косяк.

User parabellum_5, 16.02.2017 00:40 (#)
28368

Хорошо хоть не висяк :)
А это савушкинское никуда не ушло - читай чуть ниже :)

User tomsk_kremen, 16.02.2017 00:45 (#)

Воробей, мне .................Но за свои косяки извиняйся или Отвали.

User parabellum_5, 16.02.2017 00:48 (#)
28368

Не вели казнить! - Так подойдет? :)

User tomsk_kremen, 16.02.2017 00:49 (#)

Нет.

User parabellum_5, 16.02.2017 00:52 (#)
28368

Ну, на нет и суда нет :)

User tomsk_kremen, 16.02.2017 00:55 (#)

Ну и не плюсуй меня "ночью".

User tomsk_kremen, 16.02.2017 01:27 (#)

Куда оно уйдет, за новой вывеской.

User parabellum_5, 16.02.2017 01:30 (#)
28368

Да.

User tomsk_kremen, 16.02.2017 01:35 (#)

Она струю не отработала. Отвали !

User tomsk_kremen, 16.02.2017 01:36 (#)

"Старую"пр.пр.

User parabellum_5, 16.02.2017 01:41 (#)
28368

Со струёй получилось лучше :))))))

User tomsk_kremen, 16.02.2017 01:43 (#)

Я и не старался. Отвали.

User parabellum_5, 16.02.2017 01:55 (#)
28368

За что??? :)))

User tomsk_kremen, 16.02.2017 02:03 (#)

За просто так ! Кто меня выселил из Украины,и болеет моей ночной активностью?

User parabellum_5, 16.02.2017 01:57 (#)
28368

Заметил, что если столбик сужается до определенного уровня - комменты не принимаются. Это тебе ответ был на "отвали" :))

User tomsk_kremen, 16.02.2017 02:04 (#)

Ты заслужил другие фразы.

User parabellum_5, 16.02.2017 02:06 (#)
28368

Я тебя выселял из Украины? Ужос кокой... А про ночнизм да, говорил, не спорю. Тебя же днём буй найдешь :))

User tomsk_kremen, 16.02.2017 02:14 (#)

И чего Тебе меня днем искать? Я в савушкино ночь отстоял, и на боковую.

User parabellum_5, 16.02.2017 02:09 (#)
28368

Ты заслужил другие фразы.
-------------------
Вываливай, чо уж там :)

User tomsk_kremen, 16.02.2017 02:16 (#)

Не случай для хамства. Хотя...

User parabellum_5, 16.02.2017 02:16 (#)
28368

Я в савушкино ночь отстоял, и на боковую.
-----------------
Пулемет смазал? :)

User tomsk_kremen, 16.02.2017 02:19 (#)

Блиииииииии...Н!

User parabellum_5, 16.02.2017 02:29 (#)
28368

Блиииииииии...Н!
--------------
Так сильно сплющило? :))

User parabellum_5, 16.02.2017 02:37 (#)
28368

Лови.
https://i.gyazo.com/a59451ce4cf392441c110623d5585ce4.jpg
https://i.gyazo.com/22ab87a089b16a322806bfa0a2c5ccda.png
https://i.gyazo.com/d5f22bfaf54f38815c4fba026fdd325e.png

User parabellum_5, 16.02.2017 02:19 (#)
28368

Не случай для хамства. Хотя...
--------------------
Вываливай. Не держи в себе - это вредно организьме :)

User parabellum_5, 16.02.2017 02:22 (#)
28368

И дочке превед передавай за то, что папку к компу только ночью подпускает :)

User parabellum_5, 16.02.2017 02:26 (#)
28368

Конечно, ты скажешь, что днями ты на работе, буяришь без выходных :)

User tomsk_kremen, 16.02.2017 02:31 (#)

Воробей, Я не имею права послать адресата по адресу. Правила сайта на это заточены.

User tomsk_kremen, 16.02.2017 02:36 (#)

Я безработный, Вороробей.

User parabellum_5, 16.02.2017 02:40 (#)
28368

Так что тебе мешает появиться тута днём?

User tomsk_kremen, 16.02.2017 02:42 (#)

Лень.

User parabellum_5, 16.02.2017 02:48 (#)
28368

Ой ли :))

User tomsk_kremen, 16.02.2017 03:20 (#)

Всё останетсщя как есть.

User parabellum_5, 16.02.2017 03:25 (#)
28368

Останешься ночником?

User parabellum_5, 16.02.2017 03:27 (#)
28368

Всё, я заипался, иду спать. Завтра опять глистов убирать.

User ksenia_85, 16.02.2017 00:36 (#)
28241

Дурачок, ты скоро Гракни своим неумеренно активным тупизмом подставишь под раздачу спонсоров.

User parabellum_5, 16.02.2017 00:38 (#)
28368

Ты исчо не "в Мексике"? :))))

User ksenia_85, 16.02.2017 00:54 (#)
28241

Ты рассеянный и невнимательный. Но тебе простительно. Там я должна быть в 20-х числах. Пока еще не так далеко.

Надеюсь, что с твоей собакой все в порядке.

Будь здоров.

User parabellum_5, 16.02.2017 01:07 (#)
28368

Да будь хоть в 50-х числах, тока не будь тут совсем :))

User ksenia_85, 17.02.2017 02:58 (#)
28241

Лиса приносит извинения многоуважаемому Альфа-Петуху за Большой Переполох в Маленьком Курятнике. Перья так красиво летали... Однако, ваше искреннее беспокойство за судьбу сообщества беспочвенно: Лисы в курятниках не обитают. Советую Вашу озабоченность следует обратить на другое замеченное цепким взглядом Лисы явление: в уважаемом сообществе почти нет собственно курочек, а почти сплошь альфы и беты одного пола. Другие же птицы здесь не приживаются, как-то Совы и даже совсем невинные птички милых расцветок. Жизнеспособность сообщества вызывает сомнения, однако это его внутренние отношения. Лиса всего лишь отмечает необычный факт.

User parabellum_5, 16.02.2017 01:33 (#)
28368

Вот тебе и поддержка пришла. Я хренею с вас, савушкинских :)))

User ksenia_85, 16.02.2017 00:32 (#)
28241

по-моему, не поняли вы в каком смысле "оценить", да мне и не так важно. Один из моментов, например, если бы вы были сами носителем языка, смогли бы определить, примерно из какой местности - по оборотам. Что в вашем случае могло быть чуть прикольно из-за ника. Но это только носители могут, а вы вряд ли.

"просела" - мені однаково. а тут не дбаю про репутацію. немає заради чого. місце як таке нічого не варте. от хіба що тролити... розважатися.

для меня так. для вас оно ценность представляет, что тоже прикольно.

до людини, постукалася, попередила.
далі, як хочете, так і живіть. не дитина.

Все, будьте.

User tomsk_kremen, 16.02.2017 00:40 (#)

Всех благ, Ксения!

User parabellum_5, 16.02.2017 00:49 (#)
28368

Посмертно. :))

User leokadij_1, 26.11.2016 05:36 (#)

Лимерик:
Взят чиновник за взятку под стражу.
Кто поверит в подобную лажу?
Лишь наивный простак
Может думать, что так
Аннулируют куплю-продажу.
(с)

, 26.11.2016 12:20 (#)
3025

:-)

User parabellum_5, 16.02.2017 01:12 (#)
28368

test

Я, как всегда, вижу ситуацию крайне примитивно.
1) Если уж ты стал подельником беспредельщиков то какие есть основания полагать , что по отношению к тебе будут соблюдаться законы ( понятия , правила , договорённости...) А обслуживая решения по Крыму он фактически стал соучастником этих преступлений.
2) Портников правильно обвиняет всю верхушку РФ ( включая Улюкаева) в соучастии . Я убеждён ,что многие жители окупированых рейхом во время 2 мировой войны территорий становились полицаями из лучших побуждений. На этой должности можно сгладить недоразумения , минимизировать репрессии и т.д. Мотивы мне не интересны.Факт преступления очевиден. "но был против и пытался образумить психа" - бешеных собак не уговаривают , а отстреливают с безопасного расстояния . Не убрался вовремя - пожалуйте на уколы от бешенства .

facebook.com Yury Orlich [facebook.com], 04.12.2016 20:07 (#)

Этот гомосек Портников стоял на майдауне в первых рядах. Стоял с теми, кто устроил переворот в Украине. О какой законности вообще может рассуждать этот педик?

Для дебилов поясняю.
1) Переворот в уУкраине совершил Янукович когда присвоил себе полномочия которых у него не было на момент выборов.
Теперь о законности :
Раздел 1 - Общие положения Конституции Украины
Статья 3. Человек, его жизнь и здоровье, честь и достоинство, неприкосновенность и безопасность признаются в Украине наивысшей социальной ценностью.
Права и свободы человека и их гарантии определяют содержание и направленность деятельности государства. Государство отвечает перед человеком за свою деятельность. Утверждение и обеспечение прав и свобод человека является главной обязанностью государства.
Статья 5. Украина является республикой. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ. Народ осуществляет власть непосредственно и через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
Право определять и изменять конституционный строй в Украине принадлежит исключительно народу и не может быть узурпировано государством, его органами или должностными лицами.
Никто не может узурпировать государственную власть.
2) В тексте на 2 строки ты дважды упомянул предпологаемую сексуальную ориетацию Виталия Эдуардовича . Сходи к доктору

(комментарий удалён)
, 22.11.2016 12:35 (#)
3025

"просто не дают маразму окончательно "окрепнуть" =============================
Так вы их за это осуждаете? Считаете что "крепкий маразм" предпочтительней? Предпочитаете условного сталина условному хрущу?

(комментарий удалён)
, 22.11.2016 13:24 (#)
3025

"но какой-то капельки не хватает.. да...
=================================================================
Не капельки вам не хватает , а мириада капелек - алой человеческой КРОВИ. Вам не терпится увидеть законченное "художественное оформление" апокалиптической картины. А мне вот совсем этого не надо. Вы почему-то уверены, что ваша-то кровь останется при вас, правда ведь?

(комментарий удалён)
, 22.11.2016 13:41 (#)
3025

"Мне моей крови - совершенно не жаль..."
================================================================
Это пустая фраза. Сидя на диване, легко быть героем. Если бы действительно вам было не жаль своей крови, мы давно услышали бы о вас, как о Стомахине, или Немцове, или о том же Дадине...
А мне жаль и своей, и не своей крови. Не хочу ни массовых репрессий, ни кровавых революций, ни гражданских войн. И благодарна всем, кто по мере сил отдаляет подобные развязки.

facebook.com Yury Bekker, 22.11.2016 02:35 (#)
5900

Не знаю насчёт кур,но быки точно яйца носят...

User retakaurt, 18.11.2016 11:02 (#)
27599

Путинская братия, когда аплодировала за крымнаш, понимала, что возможно будут санкции, но рассчитывала на свои огромные запасы золото-валютных резервов, на которые можно было протянуть длительное время, а потом всё "устаканится" и о Крыме забудут. Совковая путинская братия по-любому бы довела рашку до ручки, но с крымнашем процесс значительно ускорился. И в этом ускорении надо видеть положительную сторону.

User daruma1957, 18.11.2016 11:14 (#)

И теперь каждому (или почти каждому) из аплодировавших предстоит задать себе горький вопрос - а меня-то за что?

User newSim, 18.11.2016 11:47 (#)

И каждому НЕ аплодировавшему - тоже.

User nfgbh1970, 18.11.2016 11:25 (#)
27828

Погорячился Портников - чем события Крыма-Донбасса принципиально отличаются с правовой точки зрения от Ю.Осетии-Абхазии несколькими годами раньше? Или Приднестровья еще раньше? А если поглубже копнуть?

User ksenia_85, 18.11.2016 11:40 (#)
28241

АННЕКСИИ не было. Портников здесь молчит о Донбассе и говорит только, исключительно о Крыме. Потому что - военная оккупация и аннексия, самое прямое нарушение международного права, которое можно представить.

User mibrag, 18.11.2016 11:48 (#)

Да. После Второй мировой ни одна страна в Европе не аннексировала часть территории другой страны.

(комментарий удалён)
User licba, 18.11.2016 14:27 (#)

В чем аналогия? Это как кое-что с кое-чем равнять!

User pabodu2, 18.11.2016 15:33 (#)
24137

Аналогия в том, что Германия согласилась на референдум саапцев, а Украина - ни в какую.

User licba, 18.11.2016 17:05 (#)

pabodu2, вы про демократические процедуры или всем несогласным выстроиться у стенки? Еще раз - "Это как кое-что с кое-чем равнять!"
Если на двух чайных чашках, в одной мёд, в другой деготь, написано "мёд", вы будете верить в надпись на дегте? Вам что, главное - это шильдик?
Теперь заклеймите меня - "вывсёврети", начните сейчас рубашку рвать, ведь "дедываевали"?

User pabodu2, 18.11.2016 18:19 (#)
24137

Я не понимаю о чем Вы пишете, особенно о шильдиках. Прошу изъясняться более академично. Немного ниже мой ответ на другой комментарий. В любом случае мы должны быть дунающими людьми и должны понимать, что моя взвешенная критика Украины не может быть экстраполирована на Ваши иные додумки и предположения.

User licba, 18.11.2016 18:47 (#)

Вы просты и незатейливы, как прямая линия. Давайте обсудим тему референдумов. Чтобы не было бардака, кто является полноправным постановщиком вопроса о референдуме? Любой единичный человек не подходит, как и группа ( я про "обращения)! Есть случай, когда под влиянием массовых демонстраций делает заявление про необходимость референдума парламент или глава исполнительной власти, если он имеет на это полномочия. Ни массовых демонстраций, ни решения крымского парламента по этому требованию не наблюдалось. В выборах крымского парламента партия Гоблина набрала всего лишь 4%. Вопрос о референдуме был принят крымским региональным парламентом под дулами российских оккупационных войск, в состоянии откровенной войны. Почитайте для интереса шведский Акт о Риксдаге про такой случай и больше не рассуждайте в духе пикейных жилетов.

User pabodu2, 18.11.2016 20:57 (#)
24137

Если Вы будете переходить на личности вместо обсуждения позиции, то я Вам больше отвечать не буду. Вопрос о референдуме в Сааре не принимался по обращениям саарского парламента (думаю, что его вообще тогда не существовало). Вопрос решали друг с другом два государства: Франция и Германия. И крымскую проблему могли бы тоже решить два государства: Украина и Россия. Но Украина отказалась уйти от обструкционистской позиции. Повторяю, я анализирую прошлое (т.е. до 2014 года). И только прошлое. Я не обсуждаю и не даю рецептов что делать сейчас или завтра.

twitter.com y_drozd [twitter.com], 18.11.2016 21:09 (#)
26293

А когда это Россия ставила вопрос о референдуме в Крыму? Да, еще: Саар был оккупирован в результате поражения Германии в войне. Когда и в какой войне Россия побеждала Украину, что она оккупировала Крым (причем без всякого референдума)? Как раз Крымский "референдум" похож не на Саарский, а на "референдумы", проведенные в Судетах и в Австрии Гитлером.

User mibrag, 18.11.2016 21:17 (#)

Зачем много болтать. Вот итоги оккупации Крыма. Вопли ватного блоггера. Или ему тоже нельзя верить?

все эти годы я не увидел ни одного реального, системного решения или достижения крымских чиновников. Много слов, много призывов, много лозунгов, много патриотических ударов пяткой в грудь, но вот ГДЕ РЕЗУЛЬТАТЫ КАЧЕСТВЕННЫХ ИЗМЕНЕНИЙ? ЧТО СДЕЛАНО ЗА ДВА С ПОЛОВИНОЙ ГОДА? В ответ тишина, которую не перекричать. Вся Россия кинулась на помощь Крыму, а какой результат? Их нет. Даже забор в Коктебеле не смогли снести, а что там говорить про шалманы на побережье или Ай-Петри? Аксёнов поставил задачи, а его подчинённые их дружно слили. Ну назовите мне хоть что-то, чем может гордиться крымская власть? Дороги и те после ремонта поплыли.

Оптимизм и надежды потихоньку исчезают. Они просто испаряются и от них остается только аромат их былого присутствия в перемешку с терпким запахом крымских реалий.

Я не знаю, брал ли Улюкаев два ляма зелени, но точно знаю, что в Крыму воруют суммы гораздо большего порядка. Это видно невооружённым глазом, Крым разворовывают так, как никогда ранее...

echo.msk.ru/blog/amountain/1876172-echo/

User mibrag, 18.11.2016 21:24 (#)

"Крымской проблемы" не существовало пока её не создала сама Россия. Воды не , света нет, ж/д сообщение умерло, туристы кончились, один Роттенберг сидит на свае и пилит бабки "керченского моста" который так и не будет никогда построен...

User ervin18, 18.11.2016 18:03 (#)

а Украина - ни в какую.
=========================================

Чудак Вы
Кто СЕЙЧАС в Украине был бы против референдума в Крыму (акромя не сведушщих в международном праве)
Ну, это не проблема- объяснить массам украинцев, что в референдуме могут участвовать только граждане Украины, но никак не граждане другого государства
То есть те сепары, которыеп предали Украину в 2014 и получили рочссийский паспорт-ну никак не могут принимать участия в референдуме, который решает вопрос о территориальной целостности Украины
Понятно?
Так вот, можно провести и референдум-но ПОСЛЕ выывода оккупационных ойск с территории Крыма;
(правда надо внести поправку в Конституцию Украины об исключении запрета на такой референдум, поскольку Конституция референдумов о цеолостности страны не предусматривает)
Украине (я с этим согласен) можно также выставить требование о том, чтобы до проведения референдума украинсие войска не вступали в Крым, а контроль осуществлялся бы силами ООН или ОБСЕ

Ну, и заодно надо выставить трeбование к России о проведения аналогичного референдума в Чечне и в Дагестане-но при международном контроле за процедурой референдума в этих регионах РФ силами ООН или ОБСЕ
А ведь это -путь к реальному возврату в мировое сообщество для сегодняшней рашки-изгоя
Так как -такой сценарий рашку устроит, как считаете?

User pabodu2, 18.11.2016 18:15 (#)
24137

Сейчас проводить референдум поздно. Надо было проводить крымский референдум до 2014, принять украинский закон о референдуме, и провести, но не во всей Украине, а в Крыму только, ибо насчет Саара голосовала не вся Германия/Франция, а только саарцы. Но украинские власти, несмотря на многочисленные обращения, отказались. Так что все стороны по-своему виноваты.

Насчет референдумов на Кавказе мнения не имею. А в Крыму я был году в 2010 и помню массовые антиукраинские настроения жителей. Любое нормальное государство, имея такое недоброжелательное отношение своей автономной территории, провело бы цивилизованный общепризнанный референдум, и закрыло бы тему.

User ervin18, 18.11.2016 18:44 (#)

Сейчас проводить референдум поздно. Надо было проводить крымский референдум до 2014,
==============================================
Хе -хе, а разве в 2014 г НЕ БЫЛО референдума?
Вы бы думали, прежде чем стучать по клаве

Рашкины идиоты провели референдум под дулами автоматов и ДAЖЕ ЕСЛИ РЕАЛЬНОЕ БОЛЬШИНСТВО ВПОЛНЕ ДОБРОВОЛЬНО голосовало за присоединение Крыма к рашке -НИКТО И НИКОГДА (включая и Трампа) не признает результаты этого референдума
А рашкины идиоты и бандиты (в одном флаконе) усугубили ситуацию, кликнув клич-"получайтe российские паспорта !"
И теперь искренние сепары оказались НЕЗАКОННЫМИ жителями на УКРАИНСКОЙ территории (а до этого товапрообмна с паспортами они были абсолютно законными резидентами!)
Конечно, в 2014 им такой расклад ив голву не приходил
Потому что головы-то ватные
А что теперь?
Если карлика сами россияне погонят и Крым вернут Украине-что будут делать ватные сепары, имеющие в кармане российские паспорта и живущие вУКРАИНСКОМ Крыму?

User pabodu2, 18.11.2016 21:02 (#)
24137

"Вы бы думали, прежде чем стучать по клаве" - это называется хамство. Вы так никого не убедите, а вот свои примитивные комплексы сможете удовлетворить.

twitter.com y_drozd [twitter.com], 18.11.2016 21:11 (#)
26293

Убедить человека, который несет абсолютную чушь, считая ее вершиной мудрости, весьма сложно.

User ervin18, 18.11.2016 21:18 (#)

А с чего Вы взяли, что я собирался в чём-то убедить типичного рашиста?
Я, любезный, использовал Ваши посты для того, чтобы объяснить тем в рашке, кто реально не знает, как выпутаься из крымской петли, в которую ваш карлик втянул всех российских жителей, но прежде всего -крымских идиотов-сепаратистов
Вот это была моя единственная цель

А кроме крымской, на горле рашки затягиваются ещё как минимум две: -донбасская и сирийская
И когда у меня есть возможность использовать то, о чём вещает враг -я пользуюсь этим и разъясняю также ситувцию в которой находится рашка в связи и с этими петлями-доонбасской и сирийской
Что касается Вас, то мне даже в голову не приходило в чём-то Вас убеждать

User pabodu2, 18.11.2016 21:27 (#)
24137

За Вашими рассуждениями скрывается суть: Вы допускаете, что инициированный Украиной референдум был бы в пользу присоединения к России. У Вас психология игры с нулевой суммой. Но на самом деле, даже вовремя отдав Крым России, Украина бы тоже выиграла. Был бы двойной позитрив. А Вы считаете в этом случае её проигравшей.

User ervin18, 18.11.2016 21:41 (#)

Но на самом деле, даже вовремя отдав Крым России, Украина бы тоже выиграла.
================================================
Ага, интересно, интересно
Ну, так подробнее, пожалуйста - в чём же был бы выигрыш Украины?
Я догадываюсь, вернее, давно знаком с этим примитивным "аргументом". -Украина бы по избавилась от предателей -сепаратистов, желающих присоединить Крым к рашке
Верно я угадал, а?

User ervin18, 18.11.2016 22:17 (#)

Ну, чего ж Вы молчите?
Видимо, угадал я верно -по Вашей методичке Украина, добровольно передав Крым рашке, избавилась бы от населявших Крым сепаров
Для 86 процентов лохтората этот аргумент, видимо, кажется вполне разумным
Но тут есть маленькое соображение, которое приводит любого лохторатника в ступор
А именно -небольшой вопрос:
-почему бы, вместо того, чтобы равнять с землёй всю Чечню из-за чеченского сепартизма, рашке не отпустить эту саамую Чечню на волю?
Ну, и вообще-весь Кавказ ?
И никакого сепаратизма в рашке не останется.
Резонно?

User pabodu2, 19.11.2016 00:26 (#)
24137

А в парадигме не-методичек Вы не способны общаться?

User american_uncle, 19.11.2016 22:36 (#)
25290

Послушайте, если всё так гладко, как Вы это излагаете, то почему в Европе, США да и во всём мире не признают ни эту аннексию, ни этот "референдум"? Только не говорите, что они все изначально хотят погубить Расею-матушку.

Россия нарушила международное право. Растоптала его. Это факт. Объяснять это можно постфактум чем угодно - амоком, исторической справедливостью, русским миром и пр. и пр. Но никто не станет этого признавать. И именно за этот глупый шаг Путина сегодня страдают все сумасшедшие ватники, которые его поддерживают.

User pabodu2, 24.11.2016 16:58 (#)
24137

Если бы Украина САМА, понимая неоднозначность ситуации, инициировала и провела референдум в Крыму до 2014 года, не было бы крымской проблемы, и все страны признали бы результаты, какими бы они ни были. Я не обсуждаю события после 1.1.2014.

User american_uncle, 24.11.2016 17:56 (#)
25290

Поясните, пожалуйста, что означает "понимая неоднозначность ситуации"? Т.е., договора, которые предусматривали принадлежность Крыма Украине не стоят бумаги, на которой написаны? У меня есть договор, но "понимая неоднозначность ситуации", я на него не обращаю внимания? У Вас с головой всё в порядке?

User old_1, 18.11.2016 23:58 (#)

pabodu2, 18.11.2016 21:27
"...даже вовремя отдав Крым России, Украина бы тоже выиграла. Был бы двойной позитрив..."
-------------------------------
Слыш, ты, поц лысый! Лопатник гони!
Гони быстро лопатник, кому говорю! И мобилу тоже гони!
Чо? По сопатке хочешь?
Отдашь вовремя - выиграешь! Буит двойной позитив!
У меня - лопатник с мобилой, у тя - сопатка целая!

User parabellum_3, 20.11.2016 06:51 (#)
27427

:)))))))

User anubis_01, 20.11.2016 21:03 (#)

:))))) ++++++++++++++++++++

, 21.11.2016 22:39 (#)
3025

++++++++++++++

User licba, 18.11.2016 19:48 (#)

Еще раз про проблему референдумов. В той же Швеции, если не ошибаюсь, может проводиться только консультационный референдум. И это в нормальной демократической стране. Но меня поражает ваша наивность относительно переходных государств, из совка к нормальной цивилизации. Ваша наивность заключается в наивной вере в отсутствие административного ресурса, в вере в многочисленных чуровых и в вере того, что Путлер при этом спал бы в шапку. Вы представляете себе свистопляску, если бы любая украинская власть пошла бы на вашем поводу. Толпы кургинянов, прохановых, лимоновых, жириновских и прочих российских имперских шовинистов в Крыму! И император Путлер с морковкой перед населением. Морковка, правда, оказалась в реале гнилой, как пишет имперский блогер Горный на Эхе.
Покуда есть на свете дураки,
Обманом жить нам, стало быть, с руки.
Какое небо голубое,
Мы не сторонники разбоя:
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврёшь -
И делай с ним, что хошь!

User licba, 18.11.2016 19:53 (#)

Референдум очень опасная штука для государств, а тем более бывших республик бывшего СССР. Детям давать спички в руки? Так дом спалят, как выразился наш Лукашенко.

User pabodu2, 19.11.2016 06:00 (#)
24137

Тут есть здравое зерно.

User licba, 19.11.2016 19:53 (#)

Мы нашли точки соприкосновения, а за возможную жесткость извините, проблемы уж очень серьезные.

twitter.com y_drozd [twitter.com], 18.11.2016 21:05 (#)
26293

А кто и когда ставил вопрос о таком референдуме? (Я имею в виду, ДО захвата Крымского парламента российским спецназом.)

User mibrag, 18.11.2016 15:47 (#)

А что Украина соглашалась на референдум?

User ervin18, 18.11.2016 18:23 (#)

Пока не соглашалась
Но вообще говоря -почему бы нет?
( см мой пост выше)
При таком раскладе Украина ничем не рискует даже в невероятном случае согласия рвашки
Рискцует, вернее, стпроцнтно проигрывает, только рашка
И вполне вероятно такой вопрос о референдуме в конце концов возникнет

User pabodu2, 18.11.2016 18:26 (#)
24137

К сожалению, не соглашалась. Если бы согласилась, до 2014, то проблемы бы не было.

User ervin18, 18.11.2016 18:51 (#)

К сожалению, не соглашалась. Если бы согласилась, до 2014, то проблемы бы не было
===========================================================
А можете объяснить -почему СЕЙЧАС нельзя провести референдум?
Потому что сепары с рашкиными паспортами голосовать не смогут и референдум выиграет Украина ?
Или есть другая причина?
Если есть -какая это причина ?

User mibrag, 18.11.2016 20:42 (#)

Так а в чём проблема? Новоотсосия в лице ДНР ЛНР тоже провели "референдум" но в Рашку ни как на кормление Путлер не берёт. В чём проблема, когда они станут частью РФии и отстанут от Украины?

twitter.com y_drozd [twitter.com], 18.11.2016 21:14 (#)
26293

Еще раз: а кто и когда до 2014 года вообще поднимал вопрос о таком референдуме? С чем Украине следовало "соглашаться"?

User ksenia_85, 18.11.2016 23:32 (#)
28241

Вы выше написали, что мол в 2010 году видели антиукр. настроения в Крыму.

А в 2010, в начале года, президентом Украины стал Янукович. Крымчане, те же самые крымчане из числа политически активных (в осн. массе крымчане довольно аполитичны и пассивны), которые потом будут за Россию, конечно же были за Януковича и дав ему свои голоса, привели его к власти. Почему все четыре года правления их президента Януковича они не подняли вопрос о референдуме? Где были речи о суверенитете Крыма?

У крымчан было право свободно избирать себе собственный парламент.
Где была в их крымском парламенте партия, имевшая подобные пункты в программе? Занимала целых 3 места из 100?

User pabodu2, 18.11.2016 23:46 (#)
24137

Потому-то я и не понимаю почему Украина не пошла на цивилизованный референдум, имея всего 3% поддерживающих отделение Крыма,

User ksenia_85, 18.11.2016 23:58 (#)
28241

А вопрос вообще стоял на повестке дня? Его кто-то ставил?
Когда Россия Крым захватила, это было неожиданностью для всего мира.

User pabodu2, 19.11.2016 00:25 (#)
24137

Ну в России этот вопрос сильно поднимал лет 15-20 назад Лужков, но по поводу более серьёзной постановки вопроса я не помню - тогда не интересовался. Может быть действительно и не поднимали вопрос.

User ksenia_85, 20.11.2016 13:52 (#)
28241

Какое вообще отношение имел Лужков, мэр Москвы, к Крыму?
Или Москва - город на ЮБК?

Это вопрос просто не существовал 20 лет.

Пока на улицах Крыма резко не объявились, и в большом количестве "зеленые человечки без опознавательных знаков", то бишь российские регулярные войска.

А "референдум" этот - вообще имитация. Сколько там людей - местных, потому что гастролеров с Кубани и проч. было выше крыши, особенно в больших городах, голосовать приходило? 30%? Меньше, чем на любые выборы при Украине пришло.

, 20.11.2016 14:49 (#)
3025

Вы такой любитель народных референдумов, которые якобы способны полюбовно решать вопросы отделений, присоединений и образований новых государств (а не вызывать к жизни морей крови), как отнеслись бы к референдумам антироссийски настроенных башкир, татар, чеченцев, дагестанцев, ингушей, якутов, коми, ханты и манси Сибири, ительменов Камчатки, нивхов сахалина да и тех же украинцев в Краснодарской или Ростовской областях и др. и их отделению к чертовой матери от России вместе с нефтью, газом, золотом, алмазами, алюминием, пушниной и древесиной? Почему только Крымом ограничивается Ваша страсть к решению геополитических проблем и исправлению государственных границ? А давайте проведем референдум в Москве по вопросу: в какое государство они предпочли бы включить свою горячо любимую столицу - в Швейцарию или Россию? Или всё-таки разумнее не перекраивать политическую карту мира , что чревато локальными и мировыми войнами, а по старинке переезжать в предпочитаемое государство с чемоданом , а не вместе с территорией?

User american_uncle, 20.11.2016 14:55 (#)
25290

Известно как. Это не референдумы, а голимый экстремистский сепаратизм - вот как это называется!

, 20.11.2016 15:30 (#)
3025

И даже хуже того: оккупация и аннексия в результате гибридной террористической войны, осуществленной соседним террористическим государством.

User american_uncle, 20.11.2016 15:40 (#)
25290

Ну, это же классика: наш - разведчик, ихний - шпион. :))

, 20.11.2016 15:44 (#)
3025

Угу.

User leokadij_1, 20.11.2016 16:39 (#)

Лужков и Затулин регулярно катались в Крым и особенно в Севастополь и устраивали там "патриотические" митинги. Раздавали российские паспорта. В Севастополе - в "Доме моряка" и др. местах. Раздали паспортов десятки тысяч.
А по украинскому законодательству двойное гражданство запрещено - именно из-за России и ее претензий.
Госдума РФ тогда даже приняла постановление о том, что передача Крыма Украине была незаконной.

User american_uncle, 19.11.2016 22:41 (#)
25290

В том-то всё и дело. Путинские пропагандоны задним числом пытаются представить картину так, что, якобы, в Крыму были сильны какие-то народные движения за отсоединение от Украины и присоединение к России, но местная власть все их подавляла. Всё это враньё. Никаких движений не было, хотя недовольство экономической ситуацией было. Ну, так, а кто в постсоветских странах доволен своим экономическим положением?

User ervin18, 18.11.2016 17:40 (#)

полная аналогия с "крымнаш" и пример цивилизованного решения территориальной принадлежности!
==========================================================
То есть Вы считаете, что Крым надо вернуь Украине и он должен вернуться уже в статусе не автономии, а области (тк "земля" в ФРГ -это аналог именнообласти).
Затем заключить договор о преподавании русского как первого иностранного и, таким oбразом, цивилизованно решить проблему ?
Что ж, я Вас поддерживаю

User mizantrop_s, 18.11.2016 19:39 (#)

Крым должен вернуться в статусе автономии, но не территориальной, а национальной - крымско-татарской. Может даже в какой-то степени за счет русских и украинцев, не надо этого бояться.
Полная демилитаризация острова. Вступает Украина в НАТО, не вступает - корабли стран НАТО заходят в Севастополь только с визитами дружбы. Погулять, а не база на постоянной основе.
Программа репатриации крымских татар. Льготы на выделение земли (за исключением ЮБК). Школами, мечетями занимается Меджлис (под контролем, чтобы не скатывались в радикальный ислам).
Свободная береговая зона, никаких частных пляжей. Крым как всесоюзный (не надо бояться этого слова) курорт. То есть, к примеру, те же россияне, независимо от наличия/отсутствия визового режима, могут попадать в Крым на отдых по внутренним документам.
Ограничение (вплоть до полного запрета) российским военным пенсионерам привозить к себе родственников для совместного проживания.
И так далее. Короче: приоритет крымских татар, отдыхающие из любой точки бывшего СССР не должны чувствовать себя обделенными, остальные перетопчутся.

User nfgbh1970, 18.11.2016 12:18 (#)
27828

Уважаемая ksenia_85, есть сомнения, а именно: Грузия и Украина считали оккупацией ЮОссетию и Крым с самого начала, РФ - не признавала и не признает, настаивая на самоопределении, "народной воле" итд. Международная правовая оценка Крыма дана несколько дней назад Гаагским МУС. Два вопроса - 1)вы полагаете, что есть взаимосвязь между "улюкаевской историей" и этим решением Гааги? 2)Если бы до того появилось аналогичное решение МУС по ЮОсетии - посадили бы Кудрина, Фрадкова, Фурсенко или кого-то вроде? А если бы был вердикт по Приднестровью - то Ельцин репрессировал бы Зубкова или Примакова?

,

User sergii_from_kyiv, 18.11.2016 12:54 (#)
13636

"Он вообще не думал в этот момент о себе. Никто из них не думал" как по мне они только про себя и думали, просто не думали про "А нас за что?"

User licba, 18.11.2016 12:58 (#)

Так даже наш Лукашенко сразу после аннексии Крыма публично посыпал голову пеплом и в растерянности кричал, типа, что же сейчас делать, как жить, если все международные правила игры уничтожены! Он звериным чутьем сразу понял, что Путлер сейчас руководствуется своим законом джунглей - кто сильней, тот и прав. И в этом Лукашенко увидел прямую угрозу своей власти. В предыдущую эпоху он прекрасно знал, что если во внутренней политике он не будет переходить общепринятые красные линии, то никакой реальной угрозы его власти со стороны Запада не будет. Реальная угроза - в Кремле сидит неадекватный, сумасшедший карлик, который пытается реанимировать невозможное - мифическую российскую империю в уголовном варианте! И в этом варианте нет места для Лукашенко.

User retakaurt, 18.11.2016 15:07 (#)
27599

И чо? Два совковых паука. Обоих надо прихлопнуть.

User ksenia_85, 19.11.2016 00:01 (#)
28241

А Лукашенко за что? Он ни на кого не нападал.

User american_uncle, 19.11.2016 22:43 (#)
25290

За то, что паук. Прааативныыыыый!!

User retakaurt, 18.11.2016 15:48 (#)
27599

Квиз: всем батькам батькам. Это маразм.
Из 14 вопросов я только на 7 угадал ответ.
www.svoboda.org/a/28124481.html

User licba, 18.11.2016 17:06 (#)

У меня лишь 79%

User american_uncle, 19.11.2016 22:48 (#)
25290

А у меня и того меньше - 43%. Кто ж их разберёт, этих диктаторов!

Vip krokodil777, 18.11.2016 14:55 (#)
22674

Хорошо написал Портников.
С крохотной поправкой - абсолютное отсутствие совести - это качество, необходимое для продвижения по кремлевской лестнице. Т.е. ВСЕ ОНИ, когда "пускаются на дебют" - уже законченные скоты, готовые на любую гнусность.... То, что эта ИХ гнусность рано или поздно даст всходы и обернется против них - они возможно чувствуют жопами... но сделать что-то хорошее или хотя бы сказать словечко против - не в состоянии.

User licba, 18.11.2016 15:09 (#)

Их мальчиками трудно назвать. Как объявляли по советскому радио - а теперь выступит хор мальчиков и Бунчиков

User kafka, 18.11.2016 16:09 (#)

Не в состоянии потому, что мерзавцы они кагебешно-советские. Если кто-нибудь из улулякисто-медведевско-и-так-далее бригады путиноидов вякнет где-то, что у него (нее) вначале были светлые идеи облагораживания системы, харкните ему (ей) в лицо. Не плюйте: слюна пригодится для пищеварения.
А Портников молодец. Не люблю я пафос. Но в этой статье лишнего пафоса нет. Все в меру. И все прямо в точку.Bull's eye!

User old_1, 18.11.2016 18:34 (#)

"...абсолютное отсутствие совести - это качество, необходимое для продвижения по кремлевской лестнице...."
----------------------
Не только по хренлевской - по любой политической карьерной лестнице, везде и вюду.
"С крохотной поправкой" - "для продвижения по кремлевской лестнице...." - нужно иметь не отсутствии (нулевое значение) совести, а отрицательное - со знаком "минус".

Vip krokodil777, 18.11.2016 18:38 (#)
22674

Современные немецкие политики - безусловно лицемеры, но не воры и убийцы. А российские - воры и убийцы...

, 19.11.2016 17:18 (#)
3025

Улюкаев не вор и не убийца. Последний из высших чиновников , к которому можно было бы отнести упреки Портникова в "соучастии". Со связанными руками и заткнутым ртом высказывался, тем не менее против крымской авантюры. Занят был исключительно вытягиванием экономики России из пропасти, куда её затягивал главный. Да, есть такой грех у некоторых людей, любят свою страну, не хотят её гибели, и будучи профессионалами, стремятся делать своё дело хорошо. Не всем везет родится в готовенькой демократии, многих "догадал черт родиться с умом и талантом в России". Не всем дал Бог талант нейтральный к политическому строю - поэтический, музыкальный, математический ... А вот есть у человека дар в области менеджмента, управления экономическими системами, или в области банковского дела. Так что же им всем - повеситься? Свалить? В дворники уйти? Или стать героем, идти безоружным на баррикады? Не понятны мне такие упрёки и требования. Да еще и вслед оклеветанному, униженному, беспомощному. Мерзок принцип "падающего-подтолкни."

Vip krokodil777, 19.11.2016 17:44 (#)
22674

Вообще-то я сочувствую любому зк. Даже вору. И ни в коем случае - не подтолкну.
Но я слышал уже сколько раз - что он вор-коррупционер. Перечисляли его недвижимость...
...
Вас понимаю и Ваше сочувствие к нему уважаю. Но для меня - он часть бесчеловечной путинской системы. А значит - соучастник путинских преступлений.
Я кстати помню его еще мальчиком. Мы погодки. Он учился на экономфаке, кажется не там, где Гайдар и Авен, а на настоящей "политэкономии". Я их всех знал через знакомых девочек...

, 19.11.2016 18:05 (#)
3025

Я не столь гуманна, чтобы сочувствовать любому зэку. Чикатило не сочувствовала. И более того: если бы на моих глазах казнили киселева-соловьева и им подобных растлителей, толкающих народ на убийства ни в чем не повинных соседей , я бы испытала только удовлетворение: значит, справедливость восторжествовала. Но когда меч бандитского НЕправосудия обрушивается на просто "нормальных" людей, не героев, но и не злодеев, мне непонятно, как можно петь в унисон с преступной властью и под благовидным (но совершенно лживым ) предлогом, мол, "все они такие, воры и убийцы", подбрасывать в костер свою малую хворостинку. А Портников подбросил. И Вы тоже.

User leokadij_1, 19.11.2016 19:25 (#)

Россия. Осень. Улюкаев.
В предчувствии грозящих бед
вопит толпа чиновных негодяев
и улюлюкает вослед:

Послать к нему отряд ОМОНа!
Вор Улюкаев Алексей ─
он на виду России всей
хотел присвоить два лимона!

Хотя давно в бюджете дырка,
финансов ─ покати шаром,
мильярдов требует Кадырка,
а заодно "Нефтехимпром".

Дрожат огни кремлевских башен,
Аллах Кадырову мигнул −
в Москве почуяли, как страшен
Грядущего подземный гул.

Vip krokodil777, 19.11.2016 19:42 (#)
22674

+++

, 19.11.2016 20:38 (#)
3025

Неплохо... Не раскрыта, однако, роль и фигура сечина, главного заказчика и выгодоприобретателя очередной преступной многомиллиардной авантюры, раскрученной то ли за спиной психа, то ли в тандеме с ним. И хотелось бы , чтобы в стихотворении была освещена престранная позиция не только простого темного скопа, радующегося любому свежераспятому без разбора, но и просвещенной либеральной интеллигенции, того же Портникова. Ежели Вы доработаете своё произведение в свете изложенных пожеланий, это будет публицистический просветительский шедевр, которому с удовольствием поаплодирую:-)

User ksenia_85, 20.11.2016 09:53 (#)
28241

Улюкаев может быть хорошим, умным, интеллигентным человеком, компетентным специалистом в своей сфере и искренним патриотом своего отечества. А его враг путинский "князь" Сечин - законченной сволочью, вором и негодяем. Пьяницей и развратником, ведущим паразитический и невоздержанный образ жизни. Во всяком случае, перемены последних лет во внешности этого персонажа 1960 г.р. (отчетливые признаки одряхления), на это прозрачно намекают.

Впрочем, как человек умный, Улюкаев должен был понимать, что такое с ним случиться может. А возможно, даже предчувствовал свое грядущее назначение в жертвенные козлы, раз подал прошение об отставке незадолго до этого.

Тем не менее, если смотреть с точки зрения интересов скорейшего разрушения упадочной гнилой империи, которой является путинская Россия (этот посмертный упырь совка, вскормленный его мертвечиной и все еще продолжающий ею питаться), чем меньше умных, искренних и компетентных людей, этих "хороших людей, служащих плохому", в ее руководящих кругах, тем ближе ее конец.

, 20.11.2016 12:02 (#)
3025

Да, Вы совершенно правы. В рассматриваемом деле существует два совершенно разных аспекта.
С близкой мне "человеческой" позиции Улюкаев выглядит как жертвенный агнец, пострадавший за глупое, неуместное, нелепое желание послужить своей стране.
А с глобально-геополитической:-))) позиции под названием "чем хуже - тем лучше", развернувшаяся криминальная драма "путин-сечин-алекперов-улюкаев-роснефть-башнефть-лукойл-правительство", может стать катализатором процесса развала страны. И Улюкаев - это всего лишь шестеренка, которую выбросила за ненадобностью пошедшая вразнос система.
Но есть и другой, очень страшный, вариант - не развала, а напротив , нового витка концентрации и монополизации основных богатств страны в одних руках и политической консолидации системы в режим фашистского типа под руководством нового фюрера, от одного взгляда на жуткую физиономию которого бросает в дрожь.

User ksenia_85, 20.11.2016 12:23 (#)
28241

"Но есть и другой, очень страшный, вариант - не развала, а напротив , нового витка концентрации и монополизации основных богатств страны в одних руках и политической консолидации системы в режим фашистского типа"

- Россия уже вступила в этот тренд, неуклонно усиливающийся с 2014 года (на самом деле с 2012 - повторного пришествия Путина на царство, но то была латентная фаза). Повротный пункт проехали в 2014, назад пути уже не будет в любом случае. Чем быстрее проедет до конца, без здравомыслящих "тормозов" в лице того же Улюкаева, тем лучше для самой же России.

К сожалению, это все равно может затянуться на годы и даже десятилетия. Хотелось бы конечно, верить, что скоро. Чем дольше будет тянуться "мертвечина", тем меньшие шансы на возрождение... Разум утрачен. Россия настолько интенсивно занимается саморазрушением, что даже не осознавая этого, чертит символические знаки будущего. Рисует апокалиптические сценарии типа ДНР/ЛНР... Для мира же главное, чтобы это не выплескивалось наружу. Помочь со стороны тут ничем нельзя, исторический процесс совершенно неумолимая вещь, а по судьбам отдельных людей проезжает несокрушимым и безжалостным колесом...

, 20.11.2016 12:31 (#)
3025

++++++

User ksenia_85, 20.11.2016 12:25 (#)
28241

Улюкаев был умной шестеренкой. А умные нынче не надобны - надобны верные...

User leokadij_1, 20.11.2016 13:26 (#)

Точно!

User alik13, 20.11.2016 16:28 (#)
24934

Мы, быдло, какая шестеренка, мы хотим обвинить во всем стерха и сами остаться чистимы. В наших бедах виноваты сидоровы, ивановы, улюкаевы и все 140 мл.,. Мы все придя к власти как один становимся ботоксами, пока мы будем так ненавидеть весь белый свет, и дух шовинизма не исцелить, мы останемся такими какие есть.

User leokadij_1, 20.11.2016 16:56 (#)

Жозеф де Местр, Чаадаев и маркиз де Кюстин описали это 200 лет назад.
Жозеф де Местр:
"Во всей вселенной нет никого менее предусмотрительного, чем русский..."
"Самая характерная черта русского человека — безразличие, особенно по отношению к бедам и страданиям человечества. Событие, которое в какой-либо другой стране заставило бы говорить о себе целую неделю, здесь не производит ни малейшего впечатления. Необычные виды смерти, например, казни, которые в других странах вызывают такой большой интерес, в России не привлекают никакого внимания."
"Религия и нравы русских"
librusec.pro/b/446385

, 20.11.2016 15:25 (#)
3025

"с точки зрения интересов скорейшего разрушения упадочной гнилой империи..."==========

Хочу поделиться с Вами еще одним опасением по поводу разрушения ненавистной нам обеим "гнилой империи". Уже стало определенным клише радость по поводу скорого "развала России". Вот и Вы употребляете слово "интерес". По-видимому большинство ожидает, что этот развал произойдет почти так же "дисциплинированно" , почти бескровно (за исключением нескольких инцидентов на окраинах), как развалился Советский Союз. Однако, надо учесть, что пережитый нами вегетарианский вариант развала обязан нескольким причинам, из которых главной была заинтересованность в нем советской номенклатуры, поскольку вся она оказывалась в выигрыше, становясь приватизатором бесхозной государственной собственности. Ничего подобного не светит следующему развалу, который будет сопровождаться кровавыми междоусобицами общероссийских и национальных корпораций, банд, кланов, и вообще войн всех против всех такой интенсивности и жестокости, что гражданская война 1917-1922 годов покажется интернетной игрой в стрелялки. И, разумеется, первыми пострадавшими от кровавого хаоса станут после россиян ближайшие соседи объятой пламенем России, в первую очередь Украина. Стараюсь не давать воли своей фантазии, но она всё равно работает и от апокалиптических картин хочется закрыть глаза и залезть под кровать:-)))

User ksenia_85, 21.11.2016 16:01 (#)
28241

Нет, я не думаю, что тихий сценарий 1991 будет второй раз.
Скорее, новый 1917 год. Впрочем, исторический опыт, и гр. война того времени в частности, показывает, что осколки рассыпающейся империи склонны заниматься сами собой (друг другом) и им не до внешнего мира. Скажем, в гипотетической эпичной войне между Рязанью (не зря там такой мощный символ как князь Олег Рязанский) и Москквой за исконно рязанскую Коломну, им ведь будет не до внеших территорий.

Вообще это неизбежность. Инерция процесса большая.
К этому можно попытаться подготовиться насколько возможно.
Предотвратить - нет. Разве что чудо случится... редко, но и такое бывает.

, 21.11.2016 20:19 (#)
3025

Чудо уже случилось в 1991году. Настоящее, немыслимое, нежданное. Без войны и кровопролития разошлись по хорошему, а оставшимся на блюдечке был преподнесен подарок, которого нет дороже в мире - Свобода. И очень - скоро - какой-никакой достаток. Но, как мы видим, народ ни чуда не осознал, ни подарка не оценил, выкинув его за ненадобностью на помойку. И страшно недоволен и обижен. Как нам объясняют эксперты - у него имперский синдром и жажда реванша. Хотя понятен был такой синдром у немцев после Первой мировой - затеяли войну и проиграли. И больно много у них оттяпали по Версальскому договору. Но на кого могут обижаться советикусы кроме как на самих себя - вот в чем вопрос. Сами создали бесчеловечную дурацкую, неэффективную систему, сами друг на друга доносили, сами сажали, расстреливали, плохо работали, воровали. Сами довели страну до полного разорения. Но себя и не думают винить. Обиделись на весь мир, на ни в чем не повинную Америку, Европу, НАТО. Себя же вдруг начали превозносить, хвастать, ставить всем в пример. И полезли воевать вообще без всякого повода и без всякой надобности. Просто так...
Нет, второй раз чудо не случится. А наказание за то, что не было оценено первое , будет страшное, даже не хочется об этом думать...

User leokadij_1, 21.11.2016 21:31 (#)

>>>ни в чем не повинную Америку<<<

Ни в чем не повинная Америка спроектировала и построила в СССР 3000 заводов и фабрик, т. е. осуществила индустриализацию СССР (за деньги, разумеется).
И ленд-лиз -- "не забудем, не простим!"

, 21.11.2016 22:04 (#)
3025

А еще раньше, в 1921-23г. , во время страшного голода, вызванного реквизициями и гражданской войной, Америка провинилась тем что спасла от голодной смерти больше 10 млн. человек. Американская благотворительная организация АРА работала на территории 38 губерний, открыла 15 тысяч столовых, ввезла около 600 тысяч тонн продовольствия, медикаментов и одежды общей стоимостью 136 миллионов рублей золотом. За что в благодарность самоотверженные бессеребренники из религиозных миссий, были задним числом обвинены в шпионаже и хищениях церковной утвари, а затем и вообще всякие сведения о деятельности АРА были стерты из народной памяти.

User leokadij_1, 21.11.2016 22:47 (#)

Зато "Россия - щедрая душа!" (блиннн)

, 21.11.2016 23:03 (#)
3025

Щедро делится со всеми, до кого дотянется, нищетой и рабством.

User leokadij_1, 22.11.2016 04:17 (#)

... И черные метастазы рабской своей заразы
сеет в души соседних народов,
плодя рабов-нищебродов...

User pipetka, 18.11.2016 20:44 (#)
21218

++++++++++!

User kovaljov, 18.11.2016 15:15 (#)

Портников написал о судьбе не только крымнашистов, но и всех попутчиков.
Особенность диктатуры в том, что она нарушает даже свои - драконовские законы принятые вчера. И так до полного беспредела. Народ безмолвствует? Тогда он просто вымрет о голода.

User kafka, 18.11.2016 16:15 (#)

Это надо видеть, или хотя бы чувствовать. А как это сделать, если народ добровольно нырнул в дерьмо?

, 18.11.2016 16:15 (#)
29417

"Они аплодировали собственной гибели."---правильно , как всегда, всё акцентировал Виталий

, 18.11.2016 16:22 (#)
29417

"Они аплодировали собственной гибели."---правильно , как всегда, всё акцентировал Виталий Портников..
Не понимать связи КрымНАШ и экономического и политического краха могли только пожилые дамы ,часто в молодости отдыхающие в Крыму, образованная "элита" не имела на это права .

User mizantrop_s, 18.11.2016 17:07 (#)

Да понимали они все, только поздно было пить боржом, оставалось только аплодировать :)))

Обвал цен на нефть более чем вдвое -- экономический фактор на порядок куда более сильный, чем возвращение Крыма России.
Портников ненавидит Русский Мир и ищет любой повод ему нагадить.

(комментарий удалён)
User mizantrop_s, 18.11.2016 16:59 (#)

++++++++

, 18.11.2016 17:25 (#)
29417

+++++++++++++++++++++

User old_1, 18.11.2016 18:39 (#)

+++++++++

, 19.11.2016 18:09 (#)
3025

Это говорит лишь о том, что вы начисто лишены понимания ситуации и чувства справедливости.

, 19.11.2016 20:50 (#)
3025

Моя реплика относится, естественно, к словам : "Улюкаева мне не жаль. Абсолютно." Подобное настроение неумно, жестоко и несправедливо. К тому же полностью "в струе" с путиным-сечиным-кадыровым, уже одно это должно было бы заставить вас притормозить , прежде чем произносить свои сентенции. Улюкаев и недобитые либералы, пусть и "системные" - это островок человечности и здравого смысла, который еще трепыхается среди монстров с окровавленными клыками, когтями и копытами. Те, кто вовсе не приветствовали Крым и прочие военные авантюры , но, находясь в полном одиночестве , не могли сопротивляться слившемуся воедино народно-властному безумию.

User ksenia_85, 20.11.2016 09:56 (#)
28241

По-человечески все понятно.
Но если бы Улюкаев ушел в 2014 году (пускай тихо), с ним не случилось бы то, что случилось.

, 20.11.2016 13:53 (#)
3025

Эх! Кабы знать, где упасть, да соломки б подостлать...

User ksenia_85, 20.11.2016 14:02 (#)
28241

Уже в 2014, во второй половине, такое развитие событий было очень предсказуемое. Консолидация вокруг Крыма и русской весны ничего хорошего во вннутренних делах не предвещала... А когда убили Немцова, нарочито и нагло прямо у кремлевских стен, то уж точно все должно было быть ясно и понятно.

Как бы то ни было, уже случилось то, что случилось...

Если собратья Улюкаева из "сислибов" дадут его в пыль растереть или просто вывалять в пухе и перьях, рано или поздно покрошат их всех. Но они же умные, должны понимать.

Интересно, благодаря кому он отделался домашним арестом... Кириенко помог? Вот Белых, на кот. технологию устранения "вора-либераста" отрабатывали, в изоляторе и уже не жужжит.

User leokadij_1, 20.11.2016 14:16 (#)

Домашний арест дали, чтобы не распугать других.

, 20.11.2016 15:41 (#)
3025

Да. Будут брать тихо, поодиночке...

User ksenia_85, 21.11.2016 16:10 (#)
28241

Как думаете, когда Чубайся возьмут?

User ksenia_85, 21.11.2016 16:11 (#)
28241

ЧубайсА

, 21.11.2016 19:58 (#)
3025

Когда уже все жертвенные агнцы будут заколоты, а жрать совсем уже станет нечего, жаждущей крови голодной толпе, будет брошена эта последняя давно алкаемая жертва - единственный виновник всех неисчислимых русских бед - рыжий Чубайс, сдуру, еще советским мальчишкой-аспирантом, размечтавшийся осчастливить соотечественников капиталистическим конкурентным рынком, частной собственностью, достатком и свободой. За что и получил и получит по полной. Одно плохо: счастья после того как он будет разорван и растоптан хватит ненадолго. Еще кровь не высохнет на зубах и когтях счастливых мстителей, как они обратят свой ищущий взор дальше и вверх на Главного - и вот тут-то и начнется Настоящий Праздник.

User leokadij_1, 21.11.2016 21:05 (#)

Чубайса не возьмут никогда. Он фигура неприкосновенная.
Его ставил не Ельцин и не Путин, они его и снять не могут. Ему выделена синекура, а результатов не спрашивают. Чубайс на корпоративе сказал: "Денег у нас не просто много, а очень много!"
Так что и не мечтайте.

, 21.11.2016 22:13 (#)
3025

Неприкосновенных нет и быть не может. Если во время не свалит, (а ему уже давно пора) - станет Главным Козлом Отпущения.

User leokadij_1, 21.11.2016 22:49 (#)

Чубайс был "смотрящим" за правительством РФ от Уолл-стрита. Поработал хорошо, заслужил синекуру.
Сейчас "смотрящий" - Герман Греф.

, 21.11.2016 23:05 (#)
3025

Надеюсь, это шутка? Но вполне годится в качестве савушкинской методички.

User parabellum_3, 21.11.2016 23:41 (#)
27427

Ну и чо ты, по-портянски, торчишь на старых ветках 3-дней? На новых уже в падлу показываться?

, 21.11.2016 23:56 (#)
3025

Шпионишь за мной? Ко мне обращаются с вопросом или репликой, я вежливо отвечаю. Такая дурная привычка. Вот и тебе сейчас отвечаю, несмотря на игнор. Чувствую, скучаешь без моих подзатыльников.

User parabellum_3, 21.11.2016 23:58 (#)
27427

Похрен мне твои подзатыльники. На новые ветки давай, а не торчи на трехдневных.

, 22.11.2016 00:08 (#)
3025

Командуй в своём курятнике.

User parabellum_3, 22.11.2016 00:11 (#)
27427

А чо на новых не показываешься? Сцышь? :))

User ksenia_85, 22.11.2016 04:01 (#)
28241

"На новые ветки давай"

неугомонная вы птичка :))
скучно на старых ветках?
а нам тут уютнее, может быть, не подумали?
мы же вам не мешаем прыг-скок.

User parabellum_3, 22.11.2016 11:15 (#)
27427

Разве я вам что-нибудь говорил? :)

User g_7777, 22.11.2016 11:43 (#)

Шлюхис и его дружки на ветке четырёхдневной давности
graniru.org/opinion/abarinov/d.256759.html#comment_5484966

User leokadij_1, 22.11.2016 04:12 (#)

Официальная страничка Чубайса в Роснано:
1995-1996 -- Управляющий от РФ во Всемирном банке и Международном валютном фонде.
С 2008 года — член международного наблюдательного совета банка J.P. Morgan Chase.
www.rusnano.com/about/structure/chubais
Чубайс в 2008 и 2012 годах участвовал в заседаниях закрытого "Бильдербергского клуба" (!)
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
10 Августа 2013
Греф сменил Чубайса в закрытом клубе мировой финансовой элиты
"События, которые оказывают решающее влияние на историю, отнюдь не всегда происходят на полях кровавых сражений или в кипящих парламентских дебатах. То и другое — это уже следствия решений, принятых за плотно закрытыми дверями кабинетов или в ходе тихих бесед на дорожках парков. Это как нажатие кнопки, пускающей ток в цепь. Вот так же тихо и незаметно несколько дней назад в составе международного совета американского банка J.P. Morgan Chase Анатолий Чубайс, заседавший там с 2008 года, был заменен на Германа Грефа.

User leokadij_1, 22.11.2016 04:14 (#)

Оба имени не требуют представления. Оба представляют в России силы международного финансового капитала, который в последние 20 лет рассматривает нашу страну, надо признать, как колонию, питающую своими ресурсами страны Запада, прежде всего США.
А причем здесь J.P. Morgan Chase?
А при том, что это крупнейший банк США, крупнейший акционер ФРС США, одна из тех организаций, которая воплощает в себе власть денег и стоит над народами и правительствами. Двери, за которыми заседают члены совета банка, – это одни из тех дверей, за которыми серьезные немногословные люди принимают те самые решения, после которых бурлят страсти в парламентах и льется кровь на полях сражений.
Активы J.P. Morgan Chase превышают $2,5 триллиона. Это больше, чем ВВП России в 2012 году.
(дальше – еще интереснее)
www.business-gazeta.ru/article/85594

, 22.11.2016 12:17 (#)
3025

И на том основании, что дружелюбные американские банкиры дали посидеть на приставных скамейках и поучиться финансовому делу двум выходцам из дикарской страны, делающей первые шаги на пути к рынку, вы делаете вывод, что эти "дикари" аж "смотрящие за правительством РФ от Уолл-стрита"! Дело обстоит с точностью до наоборот: это "смотрящие" от России за мировыми финансами, да и это слишком жирно, нет - это ученики робко наблюдающие из прихожей, как варится финансовый борщ на кухне у квалифицированных поваров. И пытающиеся понять , а затем донести до своих тупых хозяев, как, в соответствии с современной экономической наукой, надо выстраивать государственные финансы и налаживать банковское дело. Да только не в коня корм, не верят бандюки ни в какую финансовую науку, экономистов, финансистов, монетаристов считают лохами и мудаками, а главным эффективным методом деланья денег для них остается безудержное воровство, рэкет, насилие, шантаж, грабеж ... И последние события с отжимом Башнефти - одна из ярких иллюстраций их подхода к выстраиванию финансовых потоков. А дельцы с Уолл-стрита пусть утрутся...:-)))

(комментарий удалён)
, 21.11.2016 19:40 (#)
3025

Ну, что ж, стало быть теперь, увидев нечеловеческое лицо сечина, западные инвесторы опомнятся и , отбросив в сторону корысть, прекратят вкладывать свои капиталы в путинский режим. Спортсмены перестанут позориться на воровских соревнованиях. Артисты прекратят продаваться на путинских междусобойчиках, получая миллионные подачки за свое присутствие и масляные улыбки. Порадуемся, друже!

User tatic, 19.11.2016 20:30 (#)

++++++

User parabellum_3, 20.11.2016 06:57 (#)
27427

+++++++++++++++

16588

да ерунда это все, вова сдохнет и Улюкаева выпустят, и Крым вернут, быдлу по телеку соловьев за месяц все это растолкует, с Улюкаевым... Счас это было " справедливо", какой закон в России, зачем он там? Главное чтоб сдох побыстрее а то и соловьев помрет и улюкаев а после них такие кадры придут , тут то россии и сказочке конец..

User leokadij_1, 19.11.2016 12:14 (#)

«Пока Путин у власти, Россия не выведет войска с Донбасса и не передаст Украине контроль над границей»
А.Пионтковский.
Путин будет у власти до своей смерти, т. е. еще лет 15-25.

User ksenia_85, 20.11.2016 09:59 (#)
28241

"Путин будет у власти до своей смерти, т. е. еще лет 15-25"

Я тоже так думаю. Однако, возраст у Путина уже почтенный (особенно, если то, за что заплатил жизнью, и не только своей, журналист Боровик - правда), а человек бывает внезапно смертен или может тяжко заболеть рассудком... что потребует принятия мер.

User leokadij_1, 20.11.2016 13:00 (#)

Ксения, Ваши бы слова да Богу в уши!

, 20.11.2016 13:57 (#)
3025

А толку? Если на его место метит такой монстр, как сечин? Который, начиная с захвата "Юкоса" только укрепляется и расширяется (по некоторым подсчетам аж в 30 раз!).

User leokadij_1, 20.11.2016 14:14 (#)

Монстр - это точно. Когда я лет 10 назад увидел его фото, испугался. Он может перекусит вас пополам, не изменясь в лице. Аллигатор.
Но важно запустить процесс пожирания ими друг друга. Это дает какую-то надежду.

User ksenia_85, 21.11.2016 16:09 (#)
28241

+1

User ksenia_85, 21.11.2016 16:04 (#)
28241

Дряхлый он, Сечин... Бессмысленный паразит.
Будет без толку обжираться активами, пока не испустит дух.
Вспоминается один литературный персонаж...

, 21.11.2016 19:59 (#)
3025

Не скажите. По сравнению с путьком - он бодрячок.

User ksenia_85, 22.11.2016 04:05 (#)
28241

Посмотрите на него на русской странице Википедии. Он родился в 1960 году. Путин на 10 лет старше. Но Сечин выглядит старше Путина, как старик. А ПУтин еще нет.

User parabellum_3, 22.11.2016 10:33 (#)
27427

Ботокс.

User ksenia_85, 22.11.2016 13:36 (#)
28241

Не ботокс как у Путина, а больше похоже на систематическое злоупотребление спиртными напитками, я изучала его фотографии за 10 лет, сначала он сильно обрюзг (когда у него завелся друг Леонтьев?), а потом оплыл, что говорит о возникших проблемах с внутренними органами - у него уже было что-то очень нехорошее со здоровьем. Его, судя по всему, на ноги поставили - совр. медицина очень сильная, лет 100 назад был бы труп, но и цену заплатил - состарился так, что ему нет и 60, а биологически за 70 далеко (если брать 80 за полную жизнь). А посмотрите, как он движется...

Потенциальный старец советского Политбюро... Брежнев тоже был невоздержанный человек, в 70 лет он почти умер, что известно, превратился в ходячий полутруп.

User ksenia_85, 22.11.2016 13:39 (#)
28241

Вы же были полицейский служащий, неужели не видите? Какой ботокс. Это алкоголь... образ жизни.

User parabellum_3, 22.11.2016 13:51 (#)
27427

Я про другого ботоксника.

User ksenia_85, 22.11.2016 14:00 (#)
28241

Не важно, какие там комплексы насчет лица у Путина, что он колет ботокс. С 60 он каким-то естественным образом стал все больше походить на удмуртскую женщину (вспоминаем, откуда родом Вера Путина) - такая генетика. Может быть, дело в этом.

По нему видно, что ведетчрезвычайно здоровый образ жизни как Корейко и собирается жить еще 20, 30 и сколько ему медицина и судьба еще подарит. Почему не вдохновляться примером Роберта Мугабе, который бодрячком? Возможно, он выглядит так молодо еще из-за эффекта "маленькой собачки" :)

User parabellum_3, 22.11.2016 14:04 (#)
27427

Мугабе человечинку жрет. Может и ботоксный тоже? А чо? Приказал - и доставят на подносе.

16588

так это ж и хорошо, мы более менее адаптировались к войне, не мы ж этих идиотов кормим, и в Ростове хороним, 20 лет эти идиоты будут носиться с Лугандоном, а после смерти мы возьмем Кубанью.. Путлер ж напал на самый хитрый и упертый народ.. Идея ж была что б мы с цветами их встречали, а укры отступали из нашего русского Киева с свой польский Львов, и такой облом, приходится быдлу украинских шпионов в Крыму ловить, иначе вопросы возникают , точно мы с украинцами один народ? а че тогда не сдаются?

User mizantrop_s, 18.11.2016 17:05 (#)

Такое ощущение, что Портникову немного жаль Улюкаева. А зря. Пусть Улюкаев лично и был против аннексии, но именно эта команда сислибов (сис - да, но либов?) обеспечила экономическую основу режима. В противном случае и высокие цены на нефть не помогли бы. Хотели они как лучше, а получилось торжество гопника.

User golby, 18.11.2016 17:51 (#)

Придёт время Россия вернёт Японии острова, Германии Восточную Пруссию,Финляндии Карелию и Т.Д. История не заканчивается на гопниках!

User nanoscience, 18.11.2016 18:40 (#)
3460

Максимализм Портникова понятен, но ведь он не сидел рядом, не видел, а сам все выдумал про Улюкаева. И вот, когда Улюкаев подает заявление об уходе, то есть бросает перчатку самому Путину, кардиналу Сечину, открыто, когда против него сработала вся мощь ФСБ... Портников оговаривает его, зачем? Улюкаев совершил героический для элит поступок. IMHO Он открыто признал режим неспособным к существованию, без возврата к нормальной экономике (и, думаю, политике). И тут (!) Виталий Эдуардович его припечатывает, -- мол, подлец он. Максимализм Портникова здесь, на мой взгляд, не по адресу. Портников не понял, что эта расправа чисто политическая. Что Улюкаев это Дон Кихот. Не свалил. Хорошо хоть не убили.

twitter.com y_drozd [twitter.com], 18.11.2016 21:22 (#)
26293

А когда это Улюкаев подавал заявление об уходе? Насколько известно, его уволили ПОСЛЕ ареста и без всякого заявления.

, 20.11.2016 14:00 (#)
3025

Заявление об отставке подал месяц назад.

(комментарий удалён)
, 20.11.2016 20:19 (#)
3025

Забейте в Гугле "заявление об отставке Улюкаева" и найдете кучу ссылок.

(комментарий удалён)
, 20.11.2016 21:02 (#)
3025

Ну, извините, не могу вам предоставить бумажку. А вы можете принести справку, что вы не верблюд?

(комментарий удалён)
, 21.11.2016 02:48 (#)
3025

Это не я, это вы "изобразили" "Ха-ха-ха. Мало ли что я вижу? "
"Источник, знакомый с Улюкаевым"? -Ха-ха-ха. Не верю.Подайте мне - "официальное доказательство".- Но в десятках изданий об этом говорится и ни одна официальная инстанция даже не подумала опровергать? - Ха-ха-ха? Ну и что?
Ну не верите, ваше дело.

(комментарий удалён)
, 21.11.2016 12:12 (#)
3025

Не пойму, какая вас муха укусила. Да всю информацию, все 100%, что мы тут обсуждаем, мы узнаем исключительно из СМИ. А из каких-таких "официальных" источников вы знаете о майдане, Магнитском, Савченко, Саакашвили, бомбежках Алеппо, Мосуле, Трампе, Путине, сбитом боинге и т.п. Каким-то источникам мы доверяем больше, каким-то меньше, но , в конце концов, на основании своих знаний и интуиции складываем из кубиков общую картину. Нет у нас выхода ни на правительства, ни на спецслужбы, ни на генштабы армий, никаких справок от путина , что он ведет войну на Украине нет в нашем распоряжении, наоборот есть десятки "официальных" заявлений, что "ихтамнет", но благодаря СМИ мы точно знаем, что войну он ведет, и знаем как и какими средставми. И знаем, кто сбил Боинг. И как проходил "референдум" в Крыму. И полюбившаяся вам "нюрка-шалава" здесь совершенно не к месту.

(комментарий удалён)
, 21.11.2016 22:37 (#)
3025

:-)

User ervin18, 18.11.2016 19:01 (#)

И тут (!) Виталий Эдуардович его припечатывает, -- мол, подлец он.
=======================================================
Вестимо -подлец
Другие-то ушли, вот взять, например, Коха
А этот до последнего сидел --уже было убито
10 000 в Донбассе, уже сыпались бомбы на школы и больницы в Алеппо -а он всё сидел
Так пусть теперь посидит тоже
В другом месте

User mizantrop_s, 18.11.2016 19:42 (#)

Совершенно верно. А Коха, наверное, за НТВ совесть иногда мучает, хоть он в этом и не признается (очень-очень внимательно читайте "Ящик водки").

User nanoscience, 18.11.2016 20:26 (#)
3460

Кох успел слинять. Немцов, как и Портников, сначала уехал. Но потом, когда еще одна максималистка назвала его трусом, он вернулся ... и был убит. Вот где ваш максимализм, и отвага.

User ksenia_85, 21.11.2016 16:07 (#)
28241

"Немцов, как и Портников, сначала уехал. Но потом, когда еще одна максималистка назвала его трусом, он вернулся ..."

Можно подробнее раскрыть, о чем вы?

, 20.11.2016 14:02 (#)
3025

Да, откровенный циник и прохвост Кох конечно наилучший кандидат в моральные авторитеты, пример для подражания. Что-то Вы в последнее время разочаровываете. Всё время - пальцем в небо.

User ervin18, 21.11.2016 17:34 (#)

А по-Вашему, Улюкаев, который участвовал в формировании ВСЕХ бандитских бюджетов карлика, лучше, чем Кох, котопрый ушёл -сам ушёл-из логова бандитов?
Да или нет -Улюкаев лучше Коха?

User ervin18, 21.11.2016 18:02 (#)

Я Вам. госпожа Юлия. хочу объяснить мой подход к российским гражданам
Для меня рашка -враг
Без всяких компромиссов
И те россияне, которые работают на карлика и входят в его кодлу -враги
С которыми, по моему мнению, надо поступать по законам военного времени -если и когда это возмжно
А те, кто наносят современной рашке ущерб -это союзники, которых надо поддерживать
А те, кто защищает бандитов, работающих на карлика-это защитники моих врагов и врагов моей страны

На практике, в данном конкретном случае-Улюкаев-враг, Кох-союзник
Во время войны я не собираюсь принимать упрёки в отношении моей позиции к тем,, кого я считаю либо врагом, либо союзником
Это я Вам объясняю для ясности.

, 21.11.2016 19:29 (#)
3025

Мне Ваша позиция ясна и более или менее понятна. Она связана с внешним врагом и потому очень проста: "Убей немца!". В вопросе войны я полностью на Вашей стороне и желаю Украине Победы, а России полного поражения.
Тем не менее, неплохо бы уметь различать, кто за линией фронта твой истинный враг, а кто им не является. Улюкаев не входил в "кодлу", иначе бы с ним не расправились. Он был против крымской и вообще украинской авантюры, на чем и погорел, поскольку затеянная сечиным прослушка выявила несогласие именно по этому вопросу, а не смехотворные переговоры о взятке. Работая в правительстве Улюкаев всячески тормозил включение Крыма в российскую экономику, эту тему достаточно подробно осветил на форуме "самойлов", перечитайте отсюда и дальше http://graniru.org/opinion/portnikov/d.256742.html#comment_5481674 И полоумный карлик ему за это всё отомстил, дав волю своей мелочности и злобности и не понимая, что возвышает при этом своего могущественного врага и , кстати, настоящего, а не формального врага Украины, и России и вообще всего, что живет и дышит.
Еще хочу добавить, что работал Улюкаев не на карлика, а на страну, на стабилизацию экономики. Я совсем не уверена, что анархия, которая бы наступила, если бы вдруг весь правительственный аппарат объявил забастовку в знак своего несогласия с внешней политикой карлика, послужила бы на пользу Украине, так как ничего нет страшнее развала системы и гражданской войны в громадной полубандитской , напичканной оружием стране, она обязательно перехлестнула бы через все границы и втянула бы в кровавую кашу всех соседей. Я уже высказывалась на эту тему здесь http://graniru.org/opinion/portnikov/d.256742.html#comment_5483589
Что касается Коха, то он-то как раз поработал на укрепление путинского режима, приняв участие в разгроме главного достижения российского демократического процесса – свободного информационно-аналитического телеканала - киселевского НТВ, на смену которому пришла та самая геббельсовская пропаганда, на которой основана власть сморчка и его гибридные войны. Так что он и объективно и субъективно – враг Украины. И враг России . И что еще важно лично для меня - он много поспособствовал компрометации самого понятия либерализма и представления о либералах, как чего-то отвратительно лживого, циничного, корыстного, шкурного, предательского, снобистского, антинародного…

21790

А вот, с извинениями за длинную цитату,
"Под аннексией или захватом чужих земель Правительство понимает сообразно правовому сознанию демократии вообще и трудящихся классов в особенности всякое присоединение к большому или сильному государству малой или слабой народности без точно, ясно и добровольно выраженного согласия и желания этой народности, независимо от того, когда это насильственное присоединение совершено, независимо также от того, насколько развитой или отсталой является насильственно присоединяемая или насильственно удерживаемая в границах данного государства нация. Независимо, наконец, от того, в Европе или в далеких заокеанских странах эта нация живет. Если какая бы то ни было нация удерживается в границах данного государства насилием, если ей, вопреки выраженному с ее стороны желанию – все равно, выражено ли это желание в печати, в народных собраниях, в решениях партий или возмущениях и восстаниях против национального гнета – не предоставляется права свободным голосованием, при полном выводе войска присоединяющей или вообще более сильной нации, решить без малейшего принуждения вопрос о формах государственного существования этой нации, то присоединение ее является аннексией, т.е. захватом и насилием."
Это из первого декрета Советской власти - декрет о Мире назывался.

User new_generation, 19.11.2016 03:12 (#)

Если Улюкаев враг Путину, то есть поговорка , что враг моего врага, мой друг.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User ksenia_85, 20.11.2016 10:03 (#)
28241

ага, на таком дальнем востоке, что в густом тумане не ясно, как далеко собственно этот восток и не с уклоном ли на север, где располагается бывш. метрополия.

User ksenia_85, 20.11.2016 10:07 (#)
28241

Я понимаю, что в тюремной стране другие нравы, но
1) Саакашвили не брали "с поличным" в общественной приемной Кононенко.
2) Не сажали под домашний арест.
3) Не освобождали от должности на сл. день после ареста "в связи утратой доверия" (чудная формулировчка)

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 20.11.2016 13:13 (#)
28241

"Не понятно сравнение тишайшего, не медийного Улюкаева, министра в правительстве РФ с горячим, темпераментным Саакашвили"

Разберитесь у себя, ведь это вы сочли уместным:

"провести некие параллели - вынужденная отставка Саакашвили с нашинскими делами"

и даже пожурили за такой недосмотр автора.

User new_generation, 19.11.2016 03:19 (#)

Улюкаев , ну кто ж тебя учил так взятки брать. Виолончелями нужно взятки брать, тогда уж точняк не посодют.

(комментарий удалён)
User parabellum_3, 20.11.2016 07:02 (#)
27427

:)))))))

User victor322, 20.11.2016 10:41 (#)
43536

Саня, привет. Я тут лазил по сайтам и нашел на "Медузе" замечательный переводчик -русификатор. Политкорректный. Немного его проверил, замечательно получается. :)
Ленин - Русенин.
Сталин - Русялин.
Путин - Русютин.
Шойгу - Русешойгу.
Хохол - Русехол.
Замечательная вещь. https://meduza.io/games/rusifikator-govorite-politkorrektno

User parabellum_3, 20.11.2016 13:28 (#)
27427

Шойгу - Русешойгу.
Хохол - Русехол.
-------------------
А не проще ли было бы Руйгу и Рухол?

User victor322, 20.11.2016 14:17 (#)
43536

Не знаю. С компьютерной программой спорить не о чем. Руйгу понравилось. Есть в тебе чувство слова.

User victor322, 20.11.2016 10:30 (#)
43536

Замечательно! :)))))

User parabellum_3, 20.11.2016 13:31 (#)
27427

Не то слово :))))

Ничего другоого от такого пидораса, Портников, я не ожидал. Он делает вид, что забыл, что в геополитике действует право сильного. Крым давно следовало отжать, чтобы ускорить распад Украины и её переформатирование -- в ответ на антирусскую и антиросийскую политику, которую её политическая элита проводила начиная с 1991 года.

Карфаген должен быть разрушен!

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама



Выбор читателей