Визит вежливого человека
Виталий Портников
После взрыва общественного негодования известный оппозиционный журналист и активист объяснил, что он имел в виду Коктебель, дом Волошина. И речь идет о душе Рыклина, а не о лозунге Путина. Заодно журналист извинился перед гражданами Украины, которых оскорбил его приезд на оккупированную территорию. И попросил попробовать понять.
Морское оружие Украины
Комментарии
Вот это дал маху Рыклин! Как же так, неужели нельзя было хоть одной извилиной шевельнуть?
Человеку свойственно ошибаться. Расслабился, может потерял на какое-то время концентрацию.
Это уже какой-то якобинско-большевистский радикализм. "Шаг влево, шаг вправо". Так совсем без союзников можно остаться.
Стоит осудить явную мерзость, обязательно найдется гуманист-философ по имени "мизантроп" :-), чтобы примирительно назвать мерзость "шагом вправо-влево", а тех , кому мерзость не нравится обвинить в якобинстве-большевизме-ленинском подходе ... просто дурной анекдот.
Это приблизительно как вас путнуло и слегка духоскрепнуло в вашем тексте?
на этом примере видно, что даже самые приличные люди в этой стране на уровне подсознания не воспринимают Украину другим государством... имперское мышление неистребимо видимо(
А может быть все проще? Может, Рыклин поехал в Крым как частное лицо. Для того, чтобы попасть в Крым как журналисту, нужно сначала приехать в Киев с декларацией цели приезда ("цель приезда - поездка в Крым"?), получить разрешение и только потом выезжать. Это только у Портникова все гладко на бумаге, а с украинской бюрократией, не далеко ушедшей от российской, не факт, что сначала впустят (даже Рыклина), а потом быстро дадут, если вообще дадут, разрешение на поездку
а что, наличие бюрократии как-то позволяет плевать на закон? да могли бы и не пустить, могли бы и пустить, могли бы и душу вытрясти в бюрократических проволочках. Это даёт право просто наплевать на законы? чем он тогда отличается?
бюрократия существует для решения проблем и создания удобств А если бюрократия не решает проблемы и создает неудобства - такую биографию вполне уместно игнорировать
он даже и не пробовал )))
Конечно.
Вы думаете? Формально не нужно. Фактически мне легко представить как Рыклина, заявившего, что едет в Крым, снимают с московского поезда в Конотопе.
А что, московские поезда по-прежнему идут в Крым через Харьков? Железнодорожное сообщение из Украины в Крым отменено. Как и авиационное. То есть до Киева, а там автобусом или маршруткой. Или до Херсонской области (не уверен, что туда можно добраться из России без пересадки). То есть Конотопа не избежать.
С Киевского, а не с Павелецкого или Курского - значит Конотопа не избежать :))
019 Москва-Харьков с Курского вокзала 14.48 ежедневно
!!!
Фигасе... Теперь крымчане будут платить за проживание "в расее"? Или это касается только приезжающих?
Да. Сейчас по новостям на RTVi передали - именно с отдыхающих. Ну и кто туда поедет после этого?
Туристический сбор это достаточно распространенный налог во многих хорошо развитых странах с большим культурным наследием и историей или с великолепными условиями отдыха для туристов, и в которые постоянный и обильный поток туристов (например, Италия, ОАЭ, Мальдивы). Как правило, это местный налог (например, в Италии 0,50-5 евро за ночь в зависимости от местности и категории отеля) и эти деньги идут в местный бюджет на развитие этой самой туристической индустрии. Почувствуйте разницу!
В ситуации с Крымом это скорее всего попытка залатать дыры в крымском бюджете, когда недостаток на госуровне финансирования украденного куска суши надо хоть как-то покрывать. По сути их всё равно украдут, но скорее всего не озёрные, а местные бандиты - гоблин и ко. В крымские санатории едут в основном по профсоюзным путевкам, как я понимаю, а значит частично этот налог будут платить счастливчики-курортники и частично предприятия, купившие эти путевки для своих работников, т.е. фактически денежка будет перетекать из других регионов в карман крымских казнокрадов.
А как быть с этим? https://www.facebook.com/portnikov/posts/1424262424266820 Как быть с поддержкой преступной деятельности сайта миротворец? Как быть со статьей Моим друзьям-москалям? Помнится, тогда Вы поддержали отповедь, которую устроил ему Яковенко. Так когда Вы были искренни?
Статья была в старом, удаленном аккаунте и блоге. Ищите через поисковик. Где то копии могут быть.
+++++
Я тоже напомнила на ФБ Рыклину о крымских татарах, которые не могут попасть домой в самом прямом смысле этого слова. Перед ними ему следовало бы извиниться в первую очередь. А еще лучше - вспомнить о них заранее и не ехать в Крым.
Дышите ровнее приспешник кардинала ,лже-мушкетёр. Друзья у Украины есть, поддерживали и поддерживают, а в трудную минуту будут рядом. Как вместе шагал на параде сводный украино-польско-литовский батальон. А вот кардинал вашей орды друзей не имеет и иметь не будет. У ханов-кардиналов друзей не бывает ,только холопы.
это был праздник внутренний, никого не приглашали и правильно сделали! и, смею напомнить, у нас были уже друзья, да что там друзя! "братья"!. которые совались везде и всюду и к чему это привело? друзья не на парадах, а в деле познаются и тут все уже разложилось по полочкам... кто друг, а кто самый настоящий враг!
фух))) порадовали))), а то я уже забеспокоилась за будущее своей страны-вдруг у вас другое мнение)))
пока на моей земле находятся оккупанты, выходных быть не может... ни хороших ни плохих
++++++++++++++++++
а какое ваше дело до наших депутатов? мы с ними сами разберемся) вы подобные вопросы своим попробуйте задать)
это вас не касается, можете задать вопрос непосредственно им) у них есть свои сайты для вопросов)
Верный вопрос, хотя и ответ на него очевиден - дипломатия в в худшем виде
Спасибо, что открыли нам глаза на нашего Президента. Как я до этого жила - не знаю... Встречный вопрос можно? Может Вам все-таки переключить внимание на тех, кого ВЫ выбирали? Которые и значат, и могут, и не надоели, а? А то вон у вас кубанских фермеров прессуют, да и еще по мелочи накопилось...
Портников не обсуждал с Вами наши проблемы - это наше дело. Он с горечью обратил внимание на наличие двойных стандартов. Позиционируешь себя как дружественное лицо - будь добр соблюдать законы друга. Даже если это влечет неудобства. И что за детский сад - требовать от законов удобства?
браво!+++++
http://antifashist.com/item/nalivajchenko-raskryvaet-karty-poroshenko-i-yacenyuk-ukrali-bolee-15-mlrd-dollarov.html
?
спасибо, дорогая) у меня ссылка не открылась почему-то
Это трольчатник старается, "трудится" в поте лица, ссылка у меня открылась и от текста вонь на всю квартиру достаточно того что весь усыпан такими словечками как "майданутые" и ь.п.
Этот Селедкин один из Савушкинских -- недавно вопил о "преступной деятельности сайта Миротворец" -- это у нас оказывается портянь вычислять и миру предъявлять преступление
+++++++++++++++++
законы должны быть удобны - это главная задача законодательной власти. если законы неудобны должны меняться законодатели , потому, что неудобные законы рано или поздно люди начнут игнорировать. в американском законодательстве это закреплено как право народа на восстание
Согласна с каждыми словом. Удивил Рыклин. Вот уж воистину - удар в спину. Неужели так уж невтерпежь было с посещением дома Волошина? Неужто так взалкала душа прикосновения к высокому, что показалось возможным наплевать в души украинцам и не только комфортным приездом, минуя украинские власти, но и двусмысленным , оскорбительным "я дома". Да , "жидко обосрался" оппозиционер, лучше не скажешь. Всё, что было сделано и сказано до этого, сам , своими руками превратил в труху. Основное чувство - гадливость.
++++++++++++++++
Страшенный косяк Рыклина,но гадливости нет. Многолетняя репутация не ломается мимолетной глупостью человека.
Я могу не отмыться за пару слов. Какая мне цена, Кайман ? Рыклин стоит паузы в образмеривании.
++++++++
По Прибалтике в статье все правильно. Какая разница, оккупирована страна в 20-м году (Украина, Азербайджан), в 21-м (Грузия), или 40-м (Латвия). Единственное, сомневаюсь, что восьмиклассник Портников, в 83-м году, когда начал печататься в латвийской газете, знал про оккупацию. Но это только ПМСМ.
В целом же опять двадцать пять. Савонарола-Портников уже не в первый раз накидывается на друзей и союзников, стоит им чуть оступиться. Впрочем, это не будет иметь последствий. Рыклин останется Рыклиным и будет защищать Украину, "Еж" останется "Ежом" и всегда будет помещать линк на "Грани"(здесь не один я, наверное, вспоминает "ежовый" форум с теплотой).
И еще. Негоже выпускнику МГУ и аспирантуры МГУ, в свое время сотруднику российских изданий, говорить "мы и вы" Рыклину, Яковенко и другим. Противник-то общий
да! враг общий, но Портников прав, говоря "мы и вы", потому что "нас" нет и перечеркнула это не Украина... а подобные демарши, как позволил себе Рыклин, как раз это и подтверждают...
Хуже всегo, чтo этo не был демарш. Этo былo прoстo присoединение к oбщерасеянческoму гoпническoму modus operandi: "а чё такoгo? ну, правила там какие-тo нарушил, нo ведь так же удoбнее!" Не гoвoря уже o тoм, чтo челoвек принципиальный вooбще не станет пoльзoваться краденым, даже если этo удастся сделать, не выхoдя за рамки закoна.
ты права, я выше уже высказала свое мнение на этот поступок и продолжаю считать, что какой бы ни был расссеянский либерал порядочным, но на уровне подсознания он остается имперцем и Украину, как отдельное государство, чьи законы для него, как иностранца, обязательны для исполнения
Не ожидал я от рыклина... Да еще это: "Я дома". Он что, там родился и рос? Я вот не в курсах...
Рoдился в Мoскве.
Кстати, егo oбъяснения, o кoтoрых пишет Пoртникoв, выдержаны, на мoй взгляд, в крайне неприятнoм тoне "я делаю чтo мне нравится, и не ваше сoбачье делo". obozrevatel.com/blogs/98741-tem-kogo-oskorbil-moj-priezd-v-kryim.htm
Ну и кто этот рыклин после этого? Тфу...
А на мой взгляд вполне разумно. Даже то, что не стал извиняться отдельно перед крымскими татарами. Ибо перед лицом ФСБшных запретов на посещение Крыма все равны.
Не демарш это, просто потерял бдительность, так он же не разведчик. Проехал на красный свет. Я Вам даже больше скажу: если бы Рыклин вместо глупой фотографии опубликовал текст о проблемах крымских татар по личным впечатлениям, тот же Портников "не заметил" бы въезда с нарушением правил.
я так не считаю, это никакая не потеря бдительности, а извечное наплевательство как на свои законы, так и на законы других) и, если бы, это была не Украина, то такого наплевательства не наблюдалось бы, что и говорит о том, что на уровне подсознания Украина не считается территорий другого государства
Здесь я мог бы сказать "и правильно не считается, пока..." и дальше в миллионный раз привести аргументы, почему Украина все еще Россия (отлично это недавно сделал Сванидзе: "Народы разные, страны разные, а политическая культура одна". Добавлю: не только политическая, бытовая и производственная тоже). Но так мы втянемся в бесплодную дискуссию.
Закон трудноисполним, нет механизмов его реализации, то есть прямого сообщения Украины с Крымом. Только какие-то мутные частные и полугосударственные автобусы-маршрутки. Соответственно, есть сильное подозрение в коррупционноемкости этого закона. Что толкает россиян независимо от их взглядов на нарушения.
Да, а с тем, что если бы не эта фотография, Портников бы "не заметил", тоже не согласны?
никто специально не отслеживает, кто и как с территории расеи попадает в Крым, но те, кто этим хвастается, привлекают внимание и вполне справедливо получают комментарии
и вдогонку еще такое: Украина никогда и не была россией и то, что на первый взгляд кажется одинаковым, на самом деле таковым не является! бесспорно, что совок наложил определенный отпечаток на поведение и мировосприятие украинцев, но это проходяще, разбирать как и почему в рамках форума не считаю целесообразным, слишком много прийдется писать и не по теме
Это да, тут я с Вами сто процентов согласен. Правда, хвастался Рыклин не тем, как попал, а тем, что якобы "дома" (а приедь он легальными способами - news.bigmir.net/ukraine/992587-Kak-doehat--do-Kryma, что от это подпись под фото была бы умнее?). Ну да ладно. Кто просто пожал плечами, кто, как Вы, не простил, от этого его позиция по Украине не изменилась (кстати, на той злополучной фотографии написано Feodosia, Ukraine, обратили внимание?).
С тем, что написано "вдогонку" спорить не буду, все равно друг друга не убедим. Юрия Шевелева "Москва, Маросейка" читали?
нет, не читала, может, теперь прочту, но я хотела спросить. были ли Вы в Украине? не пару дней, а хотя бы пару недель?
Честно сказать, давно был, еще задолго до войны (хоть и надо съездить проведать киевскую квартиру и тех, кто в ней живет). Но не торопитесь говорить: "Вот видите". Есть украинское телевидение, радио, не говоря уже об интернете. Я знаю как и о чем говорят люди в маршрутках и метро. И все ложится на старую советскую еще матрицу отношений "человек-государство". (Вот сегодняшнюю матрицу "человек-человек" оценить не берусь, надеюсь на сдвиги в положительную сторону).
Иной раз со стороны виднее. Система управления (все эти госадминистрации) скопирована с российской, значит ничего кроме неэффективности и коррупции воспроизводить не может. Внутренние паспорта, прописка, трудовые книжки до сих пор не отменены, с чего надо было начинать четверть века назад, но этого не понимал даже В.М.Черновол, царство ему небесное. Такие вещи привязывают к старому не меньше, а то и больше, чем коммунистические названия. Но в обществе пока нет запроса на слом этой системы.
P.S. Между Вашим вопросом и своим ответом прочел статью в "Дне"
day.kyiv.ua/uk/article/media/yuviley-voyennogo-chasu. Не разделяю радикализм Лосева, хотя его как уроженца Севастополя можно понять. Но третья часть... И послушал Бутусова на Espreso. Тоже без особого оптимизма.
И теперь я "вдогонку". Тот же "День", тот же Портников. Может ведь, когда по делу!
day.kyiv.ua/uk/article/media/pro-media-agentiv-u-vyshyvankah
со многим соглашусь, но то, что Вы перечислили, устраняется путем радикальных реформ и далеко не сразу... эти самые реформы медленно, со скрипом. но идут и будут идти дальше, я и не расчитываю на то, что все пойдет гладко... но они идут и будут продолжаться, а совковость изводить еще труднее, но и тут есть пусть маленький, но прогресс
Если бы, да кабы...
Вы правы.
** не один я, наверное, вспоминает "ежовый" форум с теплотой **
Совершенно верно. А форум этот Рыклин уконтрапупил самолично.
Как говорил я своим сотрудникам, нывшим после путча: "Вот, Ельцин на танк влез, а Кравчук..." - "К вам Варенников не приходил". Так вот нас с Вами в прокуратуру не вызывали. Да и денег на хостинг, как я понимаю, нет.
Тем не менее "Еж" остается единственным известным мне изданием, где сотрудники могут критиковать главного редактора. Споры между Яковенко и Рыклиным на страницах "Ежа". Что не мешает им вместе сидеть по судам.
да если честно они не верют, что Крым когда нибудь ктонибудь, даже при смене власти вернет Украине, и обживаются, в украденном, типа селяви, ну конечно незаконно, ну типа и они против были, но вот че теперь делать? Будем жить, Крымский вопрос на годы, на века, с Украиной они братья, они кстати не верят что ктото на них обиделся за кражу и за войну, они были во Львове там все говорят на русском языке, ну привыкнет Украина жить без Крыма, и про войну забудет, потому что они точно не причем, это фюрер , а они были против, и до сих пор против.. Ну а сейчас будем думать как нам обустроить Артек, чтоб российские дети могли там отдыхать и учится, и слава богу уже без этого желто блакитного всего, и без хохлов. Демократы они, масковские. Все, кроме Каспарова он из Баку
Каспаров, вроде бы, настоящий.
угу, он ж первый на этого Рыклина наехал, мои обычные одесские проблемы с падежами, русский ж уже не мой родной. А отредактировать че я там понаписал не могу.
он ж первый на этого Рыклина наехал
------------------------
И правильно сделал. А теперь почитайте ответ самого рыклина :
obozrevatel.com/blogs/98741-tem-kogo-oskorbil-moj-priezd-v-kryim.htm
прочитал, обычная отмазка, но спросить бы его " Вернется когда нибудь Крым Украине, ?" он тоже юля , вырулит на мысль, а надо ли? Вот слава БОгу правдами и неправдами, отжали, население сидит помалкивает, партизанской войны нет, не Чечня, зачем возвращать? Опять же Волошин, Аксенов, Чехов, Куприн с Балаклавой, зачем это хохлам? Поэтому он зная что нарушает законодательство Украины, спокойненько прилетел в Крым на самолете сомнительной авиакомпании, да и кругом сначала до Ростова и потом уже в Крым, по воровски, и не стесняясь.. Я както на Дальний Восток не претендую, хотя могу тоже много душещипательного понаписать, про бухточки, островки и тайгу, там мой первый кот похоронен.. :) или нет :(..
И он НИ СЛОВА не сказал - почему ехал не по правилам. Только сопли размазывает - почему ему дорог Крым? А разве его упрекают В ЭТОМ?
совершено верно, и я про то же.. Кстати был в прибалтике в 80 году в автобусной поездке, в основном по Латвии, и как то сразу почувствовал что оккупантов там не любят,даже не оккупантов, просто это другие люди у них своя жизнь, и хлопать их по плечу типа братан, я дома , ты ж брат типа мне , младший, а кто старое помянет... как то не стоит, охренел чтоли какой я тебе брат? . А это старшебратсво постоянно у масковских проскальзывает, и они этого не замечают
+++++
Поскреби... да хоть того же Рыклина - найдешь имперца обыкновенного.
Да-а, хорошая в рашке опа!зиция: один с автоматом по Кавказу собирается бегать, другой новый "закон бутерброда" вывел, этот вот в чужом Крыму хозяйничает.
" Демократы они, масковские..." -----
Не надо так уж обобщать. Не все московские такие. Как и бакинские - не все - каспаровы. Всё - индивидуально. Для меня, например, увеселительная поездка в Крым ( а таковой является ЛЮБОЕ посещение оккупированной территории кроме тех, что связаны с правозащитной деятельностью), абсолютно исключена. Что касается "казуса Рыклина", я чем больше думаю, тем больше начинаю склоняться к мысли, что , возможно , вся эта муть с "домом Волошина" - маскировка истинной цели, типа увидеть ситуацию своими глазами, или кому-то конкретному помочь.Никак не могу смириться с тем, что такой умный и, честный и отважный человек вдруг скурвился.
честный и отважный человек вдруг скурвился
------
Я думаю,что всё проще.. Как там фермер выразился? Плохо не то,что мы в попе,а плохо то,что мы там обустраиваемся.. Вот и господин редактор подстраивается под реалии и окружающую среду..
++++++++
Никак не могу смириться с тем, что такой умный и, честный и отважный человек вдруг скурвился.
------------------------
Да? А тогда к чему это : "Я дома"? Он уроженец Крыма? Даже если и уроженец - должен ездить по украинским законам, а не как ему удобнее.
Странно, что российской оккупацией Крыма так озаботился житель той страны, которой злодей Сталин прирезал изрядный кусок оккупированных территорий других государств. ))) Даже столицу перенесли в польскую Вильню!
Точно, Цыпа. И литовский князь Гедиминас, основавший Вильнюс - был поляком, пральна? А что он переходил когда-то к полякам - так и Смоленщина входила в ВКЛ. Может затребовать назад? И ваще-то брысь, бо зашибу :)
Memel, небось, тоже Гедиминас основал? ))) Вообще-то Гедимин превратился в Гедиминаса спустя полтысячелетие после своей смерти по той же причине, по которой ты при жизни вдруг стал Курскисом. ))) Поляком он не был, как впрочем, и жемайтом, но почему-то официальным языком ВКЛ при нем был вариант старославянского. Наверно потому, что нынешняя титульная нация Литвы еще пару веков не имела собственной письменности...
Я эту ватную хрень читал тут уже сотни раз. И никогда - от нормальных людей. И Гедиминас - литовское имя. Не было никаких гедиминов. Самое смешное, что у поляков к нам никаких претензий, даже в кухонных разговорах, а вот у вас, засранцев - постоянно вылазит :))
Однако в сохранившихся списках с древних документов имя этого князя почему-то везде пишется кириллицей без окончания "с" ))) Да, Гедимин - литовское имя. только предки нынешних "литовцев", которых колонизировало ВЛК, называли тогда себя совсем иначе.
"А тогда к чему это : "Я дома"?..."======== Он вроде объяснил , что "Я дома" означает "Я в доме Волошина" , типа в литературной святыне. Я, как и Вы , не понимаю, что это означает. Какое-то неуместное кокетство литератора? Или все-таки прикрытие некой серьезной миссии, например знакомства на месте с положением крымских татар, настроений крымчан, ситуацией с каким-либо конкретным арестантом. Ну очень трудно мне представить, что один из самых умных и честных людей, в запрещенном журнале которого печатаются лучшие публицисты страны , в т.ч. Шендерович, Пионтковский, Яковенко, Подрабинек, Сатаров, Орешкин, оказался простым жлобом...
А что ему мешало приехать, не нарушая законов Украины? А он даже и не пытался. Из-за этого и весь сыр-бор. Думаю, что вами перечисленные Люди - так бы не поступили. Мозгами думать надо, а не задницей.
Вам в европейских Балтиях этого не понять. Украинские законы все еще советские со старорусским бэкграундом, то есть "что дышло". То есть правила игры толком не определены и зависят от интерпретации исполнителя. Другими словами для чего пишутся законы в Европе или Америке? Чтобы их исполняли. А в России (и увы, до сих пор в Украине)? Чтобы их нарушали со всеми отсюда вытекающими от коррупции до возможности взять на крючок любого.
Вот как начнут в Украине создавать законодательство для исполнения, а не для нарушения, тут и сказочке конец, и Рыклин поедет в Крым по всем правилам.
Рассуждения Ваши годятся для обыкновенных расеян. А для видных оппозиционных журналистов, к коим я до сегодняшнего дня относил Рыклина, не очень знаете...
+++++++++++++
Вы это украинским погранцам да чиновникам скажите, которым что обыкновенный россиянин, что видный оппозиционный журналист.
** что обыкновенный россиянин, что видный оппозиционный журналист. **
Вот это правильный подход.
И не верю я, узвините уж, в случайный "проезд на красный свет", временное затмение разума и ошибку. Но ОК - что сделано, то сделано. Мало ли кто куда едет...
А вот реляции в соцсетях по каждому незначительному поводу - вот это действительно глупость. Иногда лучше промолчать.
Надеюсь, что Вы поняли недописанное после слов "что обыкновенный россиянин, что видный оппозиционный журналист" - "лишь бы бабло по возможности срубить" :)
не надейся моряк на погоду а надейся на парус тугой
ответ самого рыклина :
obozrevatel.com/blogs/98741-tem-kogo-oskorbil-moj-priezd-v-kryim.htm
согласен
V kazhdom
В любом демократе из России,любом оппозиционере,рано или поздно,но проявляется имперский дух.Вот топнет ножкой и - раз - и проявляется. Это не мои слова.
Кто бы это ни сказал - это ерунда. Сказано для красного словца.
"Расейские демократы заканчиваются там, где начинаются разговоры о Независимости Украины" (с) - тоже не мои слова. Одно радует - что такие не все. Но их очень много.
Мне кажется,Рыклину должно стать стыдно,и он извинится.Это потому,что есть еще надежда.
Трудно будет отмыться...
Он должен извиниться. Именно ДОЛЖЕН
Ах, этот сладостный стиль проработки по партийной линии! Совка уж 25 лет как нет, а привычки никуда не делись.
vafaz - вам плюс
Зря он ранее столько бумаги извел. Тут всего два слова и все предельно ясно! Краткость, она и есть сестра.
Ребята, давайте все-таки не ставить жирный крест на Рыклине. Чувак явно ошибся, спорол х..ню --это на одной чаше весов. Но посмотрите, что на другой? Он--видный член оппозиции уже много лет, редактор ЕЖ, активный критик путинизма, значит, рискует жизнью практически ежедневно (вспомните Немцова и других).
ответ самого рыклина :
obozrevatel.com/blogs/98741-tem-kogo-oskorbil-moj-priezd-v-kryim.htm
Ну извинился, немного коряво, ну и ладно. Это ж не какой-нибудь Кудрин или там Явлинский. Это Рыклин. Человек дело делает. Я бы не сильно заводился на его счет. Кто из нас без греха?
Извинений за нарушения правил приезда - я там не увидел. А в этом и была главная претензия к нему.
Главная претензия к нему--это слова "Я дома" под фотографией. А правила--вещь второстепенная, я с Портниковым тут не согласен. Главный вопрос--нафиг ехать вообще, если человек--на виду? А уж как ехать, через Россию, Украину, через ж...пу...
Правила вещь далеко не второстепенная. Но при условии, что они понятны, легковыполнимы и обеспечены механизмом реализации. В данном случае все далеко не так. Я тут погуглил "добраться из Киева в Крым", много интересного нашел.
В части того, что главная претензия к нему - подпись под фотографией, согласен.
активный-то он активный, а вот через расею ездить в Крым даже активному удобнее.:-)
Отступил от принципов в малом - первый шаг к отступлению в большом. Разве не так...
++++
Именно так.
Не отступил от принципов, а спорол глупость. Давайте различать эти понятия. Поймите меня правильно, если бы это был кто-то другой, скажем, какая-нить Собчак, я бы сильно возмутился. Но этот другого калибра человек. Рыклин, Шендерович, кто еще реально рискует своей шкурой сейчас?
++++++++++
А вы ездили уже во время оккупации, и тоже через расею? Если нет - то оправдываться вам нечего.
а я вот со студенческих времён помню -
Красива русская земля
Кругом заливы Коктебля
Колхозы бля совхозы бля
Природа...
:))))))))
pesni.org/dvor/koktebla.php
a-pesni.org/dvor/koktebla.php
первый раз не та ссылка
:)))
Шансон и начинался во дворах :)
А degtine - не мой напиток. Мой - alus :)
Под звездным небом Коктебля и солнце бля и море бля
Но портят эту красоту
Сюда приехавшие ...
неядцы бля моральные уроды.
Они ночуют под кустом
не занимаются трудом
и спортом бля и спортом бля
и спортом.
Одна рубашечка у них
одна девчонка на троицьх и
шорты бля и шорты бля и шорты
Рыклин дядька какбэ нормальный... но поступок свински
И его ответ это доказывает
obozrevatel.com/blogs/98741-tem-kogo-oskorbil-moj-priezd-v-kryim.htm
это не претензия Портникова к Рыклину. Это репутация Рыклина
Очень даже обоснованная и адекватная. Грузия тоже впускает к себе расеян, но только не через ЮО или Абхазию. В обратном направлении - так же.
О чем шум? Может Рыклин родился в Крыму. Тогда он имеет полное право написать "Я дома".
В москве он родился. Читайте комменты, прежде чем писать.
Читаю материалы Портникова с удовольствием (даже несмотря на некоторые перегибы с ненавистью в адрес соседней страны). Но он, как и многие (неглупые, кстати) люди, не могут, или не хотят, признать реальность: рухнет режим Путина, не рухнет - Крым не будет возвращен НИ-КОГ-ДА! Донбасс - возможно, Крым - нет. И преемник Путина, какой бы он ни был либерал-западник и т.д., на такое просто не пойдет. А военным путем Украина у России забрать полуостров не сможет. И нигде, кстати, в мире нет прецедента, когда подобное бы случилось. Ни Южная Осетия с Абхазией в Грузию не вернулись, ни Приднестровье - в Молдову, ни Карабах, - в Азербайджан, ни ТРСК - в Кипр... Это очень горько, но это так. Прошу не считать этот пост оправданием оккупации. Просто - поезд ушёл, будьте реалистами...
Россия с Крымом конечно Расстанется, но скорее в пользу Турции, в лучшем случае Крым станет независимым. и у лугандонии есть вероятность стать независимой.
Согласен, курды лет за 5 :) или около того, свои проблемы решат , Турции нужно будет чем-то утешится. Крым подойдет
Про ссср вспомните, горечливый вы наш.
"Крым не будет возвращен НИ-КОГ-ДА!"
Саша, никогда не говори НИ-КОГ-ДА. Ты даже не знаешь что тебя ждёт завтра и в каком месте Аннушка разольёт масло.
Каждый по своему зарабатывает себе на хлеб с маслом...Рыклин не исключение.
А что не так с Виталием Портниковым? Юридически его текст безупречен. Это должен признать любой в России, для кого режим Путина такое же зло, каким его считают в Украине.
Портников не просто блогер. Портников - одна из самых влиятельных в медиа-среде Украины фигур. Он - идеолог украинской независимости. Мальцев мне, честно говоря, тоже симпатичен. Но он никак не тянет на идеолога антипутинской оппозиции.
Мальцев может и "простоватый мужичок", но Портников чувствует что Мальцев ему не по зубам
Может и тебе сказать "Брысь"? Портников всё правильно написал. Нехер в Крым пробираться огородами.
Тот, кто едет в Крым в обход неоккупированной Украины - тем самым признаёт Крым частью расеи. И вот попытайтесь опровергнуть. Что это, если не подлость? А вот его слова: "Я дома" - меня не зацепили нисколько. Башкой оппозиционерам думать надо, а не задницей.
Констатации факта и принятия принесенных извинений вполне достаточно.
-------------------------
Там даже и извинений не последовало конкретных. Были какие-то обтекаемые размазывания соплей, мол почему ему Крым дорог. Про способ приезда НИ СЛОВА. В этом он даже не считает, что что-то нарушил. Расеянских законов он не нарушил. Нарушил законы Украины, против оккупации которой он так борется.
Пусть он еще Приднестровье посетит в обход молдавских властей - и будет полный комплект.
Я попытаюсь опровергнуть. Действительность оказалась хуже, чем я предполагал. Погуглив "въезд в Крым через Украину" (на украинском), выяснил, что не гражданин Украины не может на законных основаниях въехать через Украину в Крым, если он просто хочет посмотреть все своими, а не кисель-соловьевскими глазами. Вот то самое постановление Кабмина "Про затвердження Порядку в'їзду на тимчасово окуповану територію України та виїзду з неї" (извиняюсь за copy-paste, кто не понимает украинский, засуньте текст в переводчик).
zakon3.rada.gov.ua/laws/show/367-2015-%D0%BF
"3. В’їзд на тимчасово окуповану територію України та виїзд з неї здійснюються через контрольні пункти:
іноземців та осіб без громадянства - за паспортним документом та спеціальним дозволом, виданим територіальним органом ДМС або територіальним підрозділом ДМС у Новотроїцькому чи Генічеському районі Херсонської області;"
Дальше следует перечень оснований для выдачи такого спецразрешения, десять пунктов. Журналистская деятельность (по согласованию с Мининформполитики) там есть, а частные цели (если только кто-то не заболел или не дай бог, умер) - нет. То есть редактор оппозиционного журнала А.Ю.Рыклин легко получил бы такое разрешение (в этом случае возможно разбирательство с ФСБ, но то уже совсем другая история), а частное лицо А.Ю.Рыклин - зась.
Меня всегда интересовало, те, кто сочиняют такие законы, они думают о людях или как бы наварить. Ведь наверняка в тех же Херсоне, Геническе, Новоалексеевке появились таксы за такое разрешение (должно выдаваться бесплатно) и мутные фирмы, обделывающие эти дела.
И вишенкой на торте - пресловутый Конотоп.
"...від березня 2014 року стали суттєво строгішими вимоги до чоловіків, які в’їжджають в Україну з Росії. Осіб чоловічої статі у віці 16-60 років Державна прикордонна служба перевіряє з особливою прискіпливістю, і для перетину державного кордону їм необхідно мати документальне підтвердження особливо поважної причини для в’їзду – наприклад, наявність родинних зв’язків, візит у зв’язку зі смертю чи захворюванням близьких членів родини в Україні, представлення належним чином засвідчених оригіналів запрошень від юридичних та фізичних осіб, тощо. Справа в тому, що дані обмеження встановлені Адміністрацією прикордонної служби і зафіксовані у документі, який призначений виключно для внутрішнього користування і відсутній у вільному доступі."
Чистый совок - правила игры не определены.
"...що робити законослухняним громадянам, які їдуть в Україну, скажімо, з метою подальшого оформлення посвідки на проживання, чи просто в гості до друзів, які не захворіли і не вмирають? На кордоні постає проблема у тому, щоб довести законність Вашого подальшого перебування в Україні.
Крім того, є нюанс: українським законодавством виготовлення «класичних» запрошень, які видаються Державною міграційною службою, можливе лише для тих іноземців, які будуть отримувати візу в Україну. Тобто, для громадян тих країн, у яких з Україною безвізовий режим, зробити гостьове запрошення неможливо в принципі."
Это сайт одной из компаний, которая зарабатывает на такой ситуации
legalaid.ua/ua/article/zaproshennya-v-ukrajinu-ta-vjizd-v-ukrajinu-dlya-hromadyan-rosiji
То есть редактор оппозиционного журнала А.Ю.Рыклин легко получил бы такое разрешение
-------------------------------
Это только подтверждает мои слова. Но он даже и не пытался, а полез в обход. И что такое "зась"?
Зась - нельзя, извиняюсь за польско-украинский сленг, аналог поговорки про Юпитера и быка, "что попу можно, то дьяку зась". Все остальное...
Вы же прекрасно понимаете, что "крымнаш", в какой стране он бы не находился, поедет через Россию. Кстати,если это не французский сенатор, а частное лицо и не светится, поди его отлови с целью наказания за нарушение (что уже само по себе говорит о качестве закона). Значит закон не для них, а для тех, кто считает Крым частью Украины, оккупацию незаконной и т.д. И здесь возникает недоуменный вопрос: а почему же не стимулируем таких людей, а, наоборот, всячески усложняем им жизнь, выталкивая к оккупанту.
А всех то дел сделать процедуру не разрешительной, а уведомительной, исходя из того, что если человек едет через Украину, значит он автоматически признает Крым ее частью.
исходя из того, что если человек едет через Украину, значит он автоматически признает Крым ее частью.
---------------------------
А если едет в обход, значит считает Крым частью расеи. Каждым своим постом вы только лишний раз подтверждаете мои слова. С какой целью вы мне это всё пишете - мне непонятно.
И речь здесь идет не о наказаниях, а об элементарной порядочности человека, который в своих публикациях высказывается против оккупации, а действует наоборот.
Пишу с целью убедить Вас, что виноват не тот, кто нарушил невыполнимое правило, а тот, кто его придумал. Полагаете иначе - воля Ваша.
Правило очень даже легко выполнимое. Особенно для борцов с оккупацией.
некоторые земноводные могут вам позавидовать
Имеете опыт ?
Вывод сделают правильный - не нужно откровенничать в соц. сетях.
-------------------------
К тебе это не относится. Ты не откровенничаешь, а только врёшь и врешь. Так же, как и оболгала того же Саакашвили с американской визой.
Почему манера? У него работа такая - называется пропагандист. С Рыклиным ещё мягко обошёлся, вот помнится Бабченке с Романовой говорил на колени вставать, хотя они и в Крыму-то даже не отдыхали.
Зря Вы так сурово к Рыкьлину. На десятку без права переписки его *дело* не тянет.Предлагаю просто выговор без занесения в учетную карточку. На всеобщее обозрение и порицание поступок Рыклина, Портников представил, подробно объяснив его ошибки.
Опечатка. Рыклину, Ь тут лишний
Давайте пошлем Ультиматум папе римскому - Портникова в святые немедленно
Добавьте ещё что пишет русской мовой,нахал..
К чему ваше уточнение,что он учился в МГУ? Разве он учился не в столице того государства в котором жил?
Уж не вы ли верите в новую Украину? Оттого и пригрели беглого галерного раба,который уверенно вёл страну в будущее.. и привёл...а вам это будущее не нравиться,вам нужно такое,как вы хотите..новые старые песни о главном..
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
