статья Девочка и ложь

Илья Мильштейн, 21.06.2017
Илья Мильштейн. Courtesy photo

Илья Мильштейн. Courtesy photo

Люди опять вспоминают Сергея Лаврова и небывалое государство, которому он служит изо всех сил, и девочка Лиза, жертва пороков гнусных взрослых политиканов, лживость и бесстыдство этого государства символизирует. Вместе с распятым украинским мальчиком и теми невыдуманными больными детьми, которым было запрещено усыновление в Америку. Тотальное вранье соединяется с бесконечной подлостью.


Комментарии
User natala, 21.06.2017 10:37 (#)
3006

"Тотальное вранье соединяется с бесконечной подлостью."

Точная характеристика сегодняшней России.

User tomsk_kremen, 22.06.2017 01:34 (#)

Не только сегодняшней. Мало было "рыцарских" периодов.

User orge, 21.06.2017 10:45 (#)
4479

"Тысячи русских немцев, выходивших полтора года назад под плакатами типа "Мы против насилия" и "Лиза, мы с тобой!", задолго до суда поняли, что их страхи и тревоги были цинично использованы в политических целях".
-- Уверен, что за небольшим исключением те же тысячи лопухов ждут очередной туфты, чтобы праведно возбудиться. Карма у них такая.

, 21.06.2017 16:38 (#)
22109

Карма у них такая.
___
Существование кармы вещь спорная и недоказуемая, в то время как наличие способностей к аналитическому мышлению легко тестируется.
Именно этой вещи в совокупности с интеллектом и не хватает описанным людям. ;)

User krausemann, 21.06.2017 11:08 (#)
30292

Я один из русских немцев. Лично я и все мои знакомые и родственники никто никуда не выходили, но возмущены были все. Причём это касалось не конкретно этой девчонки, а той атмосферой которая была за все эти годы создана в Германии. СМИ Германии гнут только одну линию, полиции запрещено давать правдивую информацию про происхождение преступников, количестве правонарушений. Очень часто русаки сталкиваются с предвзятым отношением к себе в полиции или в школах. Люди вышли на мирный протест и это было их законное право и принесло успех. Начали меняться СМИ, вдруг вспомнили о законных интересах коренного населения, стали больше следить за правопорядком. Если не тормошить власть то не будет позитивных изменений.

User makrochip, 21.06.2017 11:41 (#)

Ну зачем же привязывать правду ко лжи, чтобы увести от темы? Власти в Германии из соображений политкорректности действительно не афишируют турецко-арабское происхождение преступников, хотя многое в этом направлении меняется. Но это не имеет никакого отношения к истории с Лизой, нагло и бессовестно использованной рашистской пропагандой, мутным потоком льющейся из телевизора. А большинство "волга-дойче" на русский зомбоящик крепко повязаны и мозги у них заморочены не меньше чем у жителей самой России. Отсюда и "возмущение" и "протесты". А то Вас почитать, так "начали меняться СМИ, вдруг вспомнили о законных интересах коренного населения, стали больше следить за правопорядком" благодаря девочке Лизе. Вот это уж полная херня.
P.S. Нельзя не сказать, что всем эти рашистским пропагандонам во главе с Лавровым глубоко налевать было на судьбу самой девчонки, которую ославили на весь мир и которая вынуждена жить с этим до конца днй своих. Циничные подонки.

User krausemann, 21.06.2017 11:59 (#)
30292

Я высказал свои соображения по поводу поведения русских немцев. полностью с вами согласен по поводу Лаврова и российских СМИ. по поводу изменений в Германии : при чём тут Лиза, хватало и других событий, тот же Кёльн итд итп. По вашему же получается если бы русаки не смотрели русское ТВ то были бы счастливы на 100% жизнью и только Киселёв гадит. Это слишком упрощённо. Недостатки есть и указывать на это властям мирными протестами наше право.

User makrochip, 21.06.2017 12:26 (#)

Как то Вы меня интерпретируете странно... По моему получается, что если бы русаки не смотрели русское ТВ, то мозги были бы у них чище и здоровье лучше. А на недостатки властям надо указывать на выборах.

User krausemann, 21.06.2017 12:42 (#)
30292

А большинство "волга-дойче" на русский зомбоящик крепко повязаны и мозги у них заморочены не меньше чем у жителей самой России. Отсюда и "возмущение" и "протесты
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
это Ваши слова или нет? поэтому так интерпретирую. А свободу слова и собраний и митингов пока ещё в Германии никто не отменял все 365 дней в году, а не раз в 5-6 лет на выборах право голосовать.

(комментарий удалён)
User krausemann, 21.06.2017 22:55 (#)
30292

У нас в Германии Свобода слова и собраний распространяется на всех поэтому каждый может делать то что хочет Если муслимы считает себя обиженными из-за притеснений то они этим правом и пользуются Привет в Чикаго

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User krausemann, 22.06.2017 11:48 (#)
30292

одна проблема: что у многих такая зарплата, что на неё прожить невозможно, получают пособия от государства. Иначе чем объяснить, что всё больше и больше людей получают освобождение от уплаты GEZ Gebühren

(комментарий удалён)
User krausemann, 22.06.2017 14:31 (#)
30292

а кто же тогда будет работать по уходу за престарелыми, продавцами, уборщиками- или уже не все профессии достойны уважения?

(комментарий удалён)
User krausemann, 22.06.2017 16:32 (#)
30292

вы рассуждаете как свободный демократ. проблема к сожалению шире: через открытые границы набирают дешёвую рабсилу , есть и другие причины , поэтому зарплаты и не будут расти.

(комментарий удалён)
User krausemann, 23.06.2017 09:19 (#)
30292

не помните случайно кто говорил: Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные? вопрос конечно риторический, но ваши слова звучат также. как я понял вы за чистый капитализм. падающего подтолкни итд. ну да бог вам судья. а противоречия в моих высказываниях нет, я имел ввиду за малую зарплату выполнять зяжолую работу нормальные люди не будут. проще сидеть на социале.

(комментарий удалён)
User krausemann, 23.06.2017 10:41 (#)
30292

это вы как будто про меня написали, всегда любил учиться. также пытаюсь внушить это своим детям.

(комментарий удалён)
User krausemann, 23.06.2017 15:09 (#)
30292

schönes Wochenende

User krausemann, 22.06.2017 08:47 (#)
30292

кто хочет тот работу всегда найдёт, у нас в регионе по статистике безработица 4,8-4,9 %. так что наши русаки без работы не сидят, платят налоги и очень недовольны новым тёмным населением, на которых уходят миллиарды, вместо того чтобы эти деньги шли на развитие школ и инфраструктуры.

User nemez1961, 21.06.2017 16:03 (#)

Согласен полностью....Горжусь, что был в Ветцларе на митинге Лизы...И на крики знакомых, что я за хачиков, орал взад- Путинские баранессы....Штайнмаер друг Газхерда, т.е. путинист априори....

, 21.06.2017 15:05 (#)

"Люди вышли на мирный протест и это было их законное право и принесло успех."
Никакого успеха это не принесло. Только лишний раз подтвердило правило-сколько волка не корми...Одним словом - путлеровская пятая колонна.
Если бы власти выдали на гора сколько "сидит" русскоязычных... Так, в одной колонии в городе Эбрах "сидело" в 2008 году 70 процентов подростков.

User krausemann, 21.06.2017 15:21 (#)
30292

зло должно быть наказано, не важно кто какой национальности. я отлично помню 90-е годы. каждый день в газетах и по ТВ гремело: дойч-руссе, дойч-казахе: драки с турками, алкоголь за рулём, куча погибших при пьяной езде, наркота, воровство. и никто не стесьнялся это афишировать. теперь всё по другому- если касается представителей самой мирной религии.
А что русские немцы не имеют права на мирный протест? а с вашими русскоязычными сидельцами нужно ещё разобраться. кто они такие. меня волнуют только наши русаки, а то как коснёшься: русскими немцами там и не пахло.

, 21.06.2017 15:33 (#)

Кроме кремлевского проекта "Лиза"- протестов-то и больше нет и, до следующей "Лизы" не будет. Если, что-нибудь русаки в Германии хотят менять, -Вам уже ответили. Но, ещё ефективнее- иметь представителей в правящих полит.партиях. Здесь-тишина.

User krausemann, 21.06.2017 15:42 (#)
30292

мы немцы-русаки не хотим каких то привелегий для себя., поэтому никто не выбирает по этническому принципу. один есть в Бундестаге от ХДС ( у него фото Меркель и Хелены Фишер на стене). люди нуждаются в безопасности, а она за последние годы упала. И если люди вышли попризыву прокремлёвских, то что? что они требовали? Меркель в Сибирь- Путина в Берлин? конечно же нет. так что мы нормальные граждане, переживайте за муслимов. а то понабрали всякую шушеру по всему миру.

, 21.06.2017 16:17 (#)

Именно это- вместе со всей шушерой: афд, пегидой требовали русаки. Причём здесь безопасность и муслимы?

User krausemann, 21.06.2017 16:52 (#)
30292

да ладно сочинять и передёргивать а также сюда пигиду и адг приплетать ( можете другим рассказывать кто здесь не живёт), ни один русак не желает российских обычаев в Германии- иначе бы не уехали, а остались там.

, 21.06.2017 17:50 (#)

Это как вас понимать? Передав на чужбину в 60-70 лет отказаться и "поделаться" под немца отказавшись от индификации? Вы это как себе представляет. Не верю! Как же можно забыть сразу русские обычаи на чужбине? И уехали исключительно из-за немецких обычаев? Ну вы даёте? Как же с материальной составляющей? Да известно ли вам, что примерно 40-50 процентов русскоязычных, никаких немецких корней и не имеют и в помине.Выведи. Но, тудаже-поехали за немецкими обычаями!

, 21.06.2017 17:52 (#)

Передав-прожив, пардон.

User krausemann, 21.06.2017 22:58 (#)
30292

Уважаемый Ну что вы гоните такие насчёт обычаи имелось в виду что ни один Русак в Германии не хочет чтобы было как в России когда над людьми издевается верхушка феодальное государство иначе бы остались там ATI русские или нерусские это дело десятое Ну у меня-то знание насчёт того сколько процентов тут или там имеется Я всё-таки в начале девяностых сюда приехал Это же имею что-то повыше чем окончание простой школы

User buratino2, 21.06.2017 23:28 (#)

Перестаньте уже называть себя немцем, вы обычный русский. Не занимайтесь идеологическим самообманом. С таким же успехом Трамп тоже немец, равно как и Иванка - густопсовая немка. И оставьте дурную привычку говорить за других.

User krausemann, 22.06.2017 08:50 (#)
30292

нет не обычный а русский немец, есть баварцы, есть из шлезии-польские немцы а мы русаки . русаки и русские две большие разницы.

User buratino2, 22.06.2017 14:06 (#)

Русский немец это разновидность обезжиренных сливок и безалкогольного виски, а проще говоря - инструмент Вашего самообмана.
Начните еще делить на русских казахов, на русских воронежцев, русских саратовцев?
Нет русских немцев. Есть просто русские. Запомните это. Смена географии проживания ничего не меняет. И еще запомните, что национальность, в отличие, от сифилиса, не передается половым путем.
Поэтому Вы - русский. А Филипп Рёсслер (экс министр здравоохранения) - немец.
Всё же остальное - пережиток "мудрой" сталинской национальной политики, деляющей людей по искусственно придуманным понятиям.

User krausemann, 22.06.2017 14:27 (#)
30292

Вы как я понимаю считаете себя истиной в последней инстанции. у меня другое мнение. всё это отлично видно в Германии- кто русский а кто русский немец, отличия очень сильные. а уж про саратовских даже анекдоты ходят. а как передаётся национальность? у евреев вроде по матери, у других по отцу.

User buratino2, 22.06.2017 19:35 (#)

Я? Бог с Вами, друг мой. Элементарные азы этнографии. Когда Вам говорят, что 2х2=4 Вы тоже пальцы распукаете про истину в последней инстанции? Вы можете, разумеется, иметь на этот счет своё мнение. Ваше право. Только немцем Вы от этого не станете. Сочувствую. Тут хотелка не поможет. Поймите разницу, что национальность в отличии от религии или прочей идеологии не меняется по желанию и не зависит от паспорта.

, 22.06.2017 14:40 (#)
3025

"Русский немец это разновидность обезжиренных сливок и безалкогольного виски...Нет русских немцев. Есть просто русские...Поэтому Вы - русский..."
========================================================
Ой, спасибо. Хорошо, когда среди тёмной толпы появляется специалист по нацвопросу. И за русских немцев как-то спокойно стало. Спасибочки за роскошный подарок - причисление их к великому русскому народу. Представляю, как они счастливы:-)))
Остались, конечно вопросики: как-то, вот, сталин (тоже эксперт в области наций), выделял "русских немцев" - выслал их во время войны от греха в Поволжье, ну некоторых расстрелял для острастки, это мелочь. И германцы из ФРГ тоже не всех к себе русских пустили, а именно "русских немцев" - тоже, значит, отличают, считают немцами, при том "русскими немцами".
Опять же , как быть с "афроамериканцами" , есть же такое понятие (не негры, ни-ни), и как-то их отличают все же?
Ну, а о евреях я тебя и спрашивать не буду, уверена, что ты их никак особо не выделяешь , мол, нет никаких русских , али там немецких, али алжирских евреев, а есть просто в чистом виде русские, немцы, арабы, правда ведь? Потому что все это пережитки "мудрой" сталинской национальной политики, делящей людей по искусственно придуманным понятиям". А ты , наш борец с нацизмом, не делишь, любишь всех одинаково. Или всё же не всех? Вот, я смотрю, с поляками у тебя любовь не сладилась... опять же эти, ну... из-за которых в кране нет воды... ох, чижолый всё-таки этот национальный вопрос!

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User sergii_from_kyiv, 23.06.2017 09:52 (#)
13636

Давай лучше про поляков, которые превращают Лондон в британские фавелы, терроризируют местных жителей, даже мирные и терпимые мусульмане воют от периодических крестовых походов и наплевательское отношение на шариатские законы.

User buratino2, 23.06.2017 14:16 (#)

ёрничаете? а зря. "мирные и терпимые", очевидно, задумано как крутая ирония. Типа, мол, все мы знаем, что на самом деле-то все они как один кровожадные монстры. все полтора миллиарда. В отличие от воистину мирных и терпимых (Торквемада с Гитлером привет шлют) христиан.
Так что вам давать лучше про поляков?

User sergii_from_kyiv, 23.06.2017 14:52 (#)
13636

Ты не привел ни одного случая, когда поляк (хотя, еще раз, для тугих леваков повторяю, что мусульмане – это не раса и тем более не нация, а дикари с определенной человеконенавистнической идеологией, которые в теории могут быть любой расы и нации) сделал какую то гнусность по идеологическому императиву из за того что он поляк. Хочешь развести взрослых людей некорректными сравнениями, для оправдания муслимов приплетая мерзавцев прошлого, которые для своих дикарских поступков тоже руководствовались такой же уебищной идеологией как и муслимы сейчас. Ты кого тут собрался развести? Иди впаривай эту дичь экзальтированным малолеткам с их неокрепшими умами, что вы, леваки, в принципе, успешно проделывает с европейцами.

, 24.06.2017 15:55 (#)
3025

Пардон, выслал ИЗ Поволжья, конечно.

(комментарий удалён)
, 22.06.2017 08:43 (#)

Абсолютно. Эта публика, в СССРе подделавалась под "русских", а в Германии -под немцев.

User krausemann, 22.06.2017 08:55 (#)
30292

такой публики хватало везде и во все времена, но у нас в казахстане быть немцем уже в 70 е было не проблемой.

(комментарий удалён)
User krausemann, 22.06.2017 08:52 (#)
30292

истерика не истерика, а под лежащий камень вода как известно не течёт.

(комментарий удалён)
User sadman_2013, 21.06.2017 14:06 (#)

Мне кажется, что главная беда уже не столько в том, что Самому Главному русскому Начальнику уже всё равно - будет ли разоблачена его бессовестная ложь или нет, а в том, что и вроде защищающим Мировую Демократию западным лидерам уже не важно - врут ли им в глаза или нет: реальных соображений Чести и Достоинства практически ни у кого не осталось, всё заменили прагматизм и Realpolitik

User leokadij_2, 21.06.2017 17:34 (#)

Другими словами:
жадность, трусость и безответственность немецких политиков вроде Штайнмайера - налицо!

, 21.06.2017 18:00 (#)

Лео, прошу обьективности. Штейнмайер, вместе с Меркель бились и будут биться за суверинитет Украины. Вряд ли были бы возможны санкции против Путлера, не будь Меркель. Минские соглашения-это заслуга исключительно, Меркель.

User leokadij_2, 21.06.2017 18:12 (#)

В 2007 г. в Бухаресте именно Меркель в угоду Путину запретила предоставление Грузии и Украине предоставление ПДЧ (Плана действий для членства в НАТО).
Минские соглашения навязала Украине Меркель, они невыполнимы и связывают руки Украине.

, 21.06.2017 20:20 (#)

Дайте ссылку. У Меркель нет и не было таких полномочий в НАТО, которые вы описываете.
А о навязывании Минских соглашений Украине... оставлю no comment.

User leokadij_2, 21.06.2017 21:24 (#)

Если Вы не знаете о саммите НАТО в Бухаресте в апреле 2008 г - помочь не могу.

29978

Мы с Вами не так давно беседовали на тему Бухарестского саммита 2008 и роли в нем Меркель. Возможно, эта тема не очень важная в Германии, но это то, что в Украине всем известно. По Минским соглашениям было там же, но мое мнение от мнения Лео отличается, как Вы знаете. У Штайнмаера репутация в связи с конфликтом в Донбассе в Украине тоже, прямо скажем, своеобразная. Но Меркель это не затрагивает. То, что Минские соглашения - на практике невыполнимы, знают все (Меркель в тч.), но предпочитают не говорить. Их заключали ради того, чтобы приостановить войну и вести переговоры вокруг. Перемирие.

, 22.06.2017 06:07 (#)

Что значит "предпочитают не говорить." Именно, при каждом удобном случае западные политики только о выполнении Минских соглашений и говорят, поэтому и продлевают санкции. Какое к черту "перемирие?"

"Приостановить войну."
А, что вы хотели, чтобы вас оставить один на один с путлером? Ну и логика же у вас. Вы, что действительно горите желанием о полномасштабной войне с путлером? Так, вперёд. Хорошо, что Порошенко имеет другое мнение в отличии от диваных "бойцов" за независимость Украины. Здесь, я с ним абсолютно солидарен.

29978

Еще раз. У вас то ли память плохая то ли читаете невнимательно. У меня (не у Лео) нет претензий к Минску в том, что приостановить войну и перемирие - плохо. Это - хорошо.

Но, выполнить Минск - не реально, потому что Россия не пойдет на передачу границы под контроль Украины ни при каких обстоятельствах против своего желания и санкции тут не помогут. Во всяком случае, в обозримое время. И ваши политики не идиоты, они это отлично знают, но на публику говорят "хорошие слова". Это - ритуал.

, 22.06.2017 07:07 (#)

"Санкции тут не помогут." Если бы это было так, то Запад не вводил бы санкции против Путлера. Санкции, введенное Запасом уже подорвали экономику России, а в "обозримом будущем" будет ещё хуже. Да и Путлер в свою очередь не предпринимал бы никаких усилий по снятию таковых. Введение эмбарго, которое ввел путлер на западные товары, в свою очередь нанесло миллионые если не миллиардные потери западным производителям. Вот так в коротко про "хорошие слова."

29978

"Хорошие слова" = что можно скоро выполнить Минск. В т.ч. такие слова звучали - от Штайнмаера - что Украина пусть выполнит то, что она должна по Минску, а (Россию заставить все равно нельзя). В скобках - то, что умалчивается.

Что кас. санкций - да, России они наносят вред в перспективе, но для Путина это приемлемо. Потому что политика не меняется ничуть, за 2 года с лишним.

, 22.06.2017 09:07 (#)

Стайнмайер, этого не говорил и не мог сказать. Так как он был сам участником этого процесса. Если бы Россию заставить было бы "нельзя", Запад не пошёл бы на принятие санкций.
К счастью, законы экономики не подвластны политикам. И, в ближайшей перспективе, отрезаная от мировых кредитов без того слабая экономика России рухнет. Это проявляется, очевидно, на ценах углеводородов под которые "заточена" экономика РФ. Так же желающих инвестировать в Россию не много.

(комментарий удалён)
User buratino2, 22.06.2017 22:42 (#)

В отношении Штайнмайера хорошо подходит принцип Питера, описанный им как ударная возгонка. На нынешнем посту вред от этого болтуна-конформиста к счастью не будет столь существенным.

29978

Одно время звучали: в 2015-16 гг. Ш. - ловкий дипломат.
Пришлось отдельно убеждать в бесперспективности. Вот тут об этом кое-что:

""" ... в 2016 году Украина добилась важнейшего промежуточного результата в противостоянии России – смогла убедить Запад в том, что подход, на котором настаивает Кремль (политические изменения под давлением военного шантажа) не приведет к миру, а, наоборот – к усилению войны. И только вариант "вначале безопасность", который априори будет лежать в качестве главных и первых условий в любых соглашениях, а не только Минских, – необходимое условие для мира. Постепенно акцент с изменений в Конституцию, если говорить о политической части Минских соглашений, сместился на тему выборов, а с темы выборов – на первые пункты по безопасности. И уже со второй половины 2016 года мантра Путина о федерализации как несбывшаяся мечта по ослаблению/обвалу Украинской государственности, как и любое упоминание Кремля о политической части Минска, заканчивались заявлениями о приоритетности выполнения пунктов по безопасности и напоминанием о том, что санкции с России будут сняты после выполнения ею обязательств в рамках Минска. Как только украинской власти удалось убедить в необходимости выполнения пунктов по безопасности Ангелу Меркель и Франсуа Олланда, Кремль тут же стал де-факто саботировать Минские соглашения и Нормандский формат. """

http://blogs.pravda.com.ua/authors/yakhno/594aec2a50659/

, 23.06.2017 13:01 (#)

Уважаемая, не забывайте, что Ш. состоит в SPD. Где, как известно где и Шредер. Эта партия куплена Путлером с потрохами. Что касаемо убеждений Порошенко... Не думаю, что это оказалось решающим на оценку событий Меркель и Олланда связанных с агрессией Путлера против суверинитета Украины. Если европейские политики агрессию против Грузии "проглотили", то с Украиной этот номер не прошёл. Был вероломно нарушен европейский порядок. Да и реакция США, подтолкнула европейских политиков к более решительным действиям против агрессора.

29978

Я знаю, к какой партии он принадлежит, и какие у него теплые отношения со Шредером. Но эта партия у вас в правительственной коалиции, и здесь вы вызвались выступить его адвокатом ;) Штаймайер проталкивал (умеренно) проросийские тезисы в своей дипломатии по Донбассу и вопросу санкций, но делал это гораздо аккуратнее своего фр. коллеги, и нельзя сказать, что прямо переусердствовал в этом. Просто оставил своеобразное впечатление. О чем я и говорила выше.

29978

Грузию "проглотили" сверхлегко. А на Крым не было серьезной реакции. Если бы она имела место, войны в Донбассе (которая все-таки беспокоит Европу) могло и не быть. Впрочем, в этом вина Обамы существенно больше, чем Меркель, хотя есть и ее кусок. Заодно напомню, что сколько-то серьезные санкции ввели 1 августа, после того как был сбит "Боинг" (по случайному стечению обстоятельств). К тому времени масштабные боевые действия продолжались уже месяц. Однако и эти санкции показались Путину, видимо, недостаточно сдерживающими, т.к. к концу августа он все же решился на прямое неприкрытое вторжение, после чего вынужденно, на фоне отступления ВСУ от ударов ВС РФ, было заключено первое Минское перемирие. После вторжения последовали новые санкции, которые показались достаточно сдерживающими.

29978

Вы например, понимаете, что даже по такому пункту как обмен пленными там прогресса нет очень давно, и только Россия этот вопрос тормозит? Как можно выполнить соглашения, если его никто не собирается выполнять? Его заключали ради перемирия (снижение эскалации). Перемирие - хорошо. Лучше, чтобы не стреляли вообще. Но России это НЕ НАДО, они не ради тишины затевали конфликт и разворачивали инфраструктуру войны. Поэтому будут стрелять.

29978

Я поддерживаю позицию Порошенко.

Санкции - привязаны к Минску. Вопрос весь в том, как сделать так, чтобы Россия _захотела из Донбасса уйти (т.е. выполнить Минские соглашения со своей стороны), если при текущем уровне санкций она это делать не собирается, и даже по мелким пунктам (вроде пунктов пропуска и пленных) категорически не идет на уступки. А усиливать санкции (о чем часто говорит Порошенко) Европа не согласна. Вот стоило Сенату США заикнуться законопроектом по усилению санкций, как из Берлина и Парижа полетели возражения. А тут еще "Северный поток - 2"... Для Путина нет стимула. "Вялотекущий" конфликт в Донбассе не нужен Украине, но его он устраивает вполне. А отбить территорию военным путем - нереально при нынешних обстоятельствах, да и вряд ли кому понравилось бы в Европе.

Не в качестве возражения.
РФ никогда по своей воле не уйдет из Крыма и, скорее всего, из Донбасса также. Украины как государственного образования не должно быть в принципе (максимум - территория), и это позиция даже не столько путина, сколько большинства россиян, к сожалению. Посему надо отдавать себе отчет, что РФ будет уходить со всех оккупированных ею территорий (Приднестровье, Абхазия-Осетия, Крым, Донбасс - а впоследствии и Кубань, Татарстан, Карелия, Якутия и далее) примерно так, как уползает лисица из капкана: отгрызая собственные конечности. Что, собственно, и есть основная цель обуздания патологического агрессора. Так что эта зима будет долгой, но рано или поздно закончится.

29978

Возразить нечего. Сама про то писала:
https://graniru.org/opinion/portnikov/d.261187.html#comment_5649119
https://graniru.org/opinion/portnikov/d.261187.html#comment_5649120

, 23.06.2017 13:12 (#)

Интересно, как вы с этим согласились. Есть и будет государство Украина. Отдаст Россия и Крым и захваченные территории. И, что хочет путлер и его холопы в отношении Украины европейских политиков и США абсолютно не волнует. Не будь у Путлера Яо, вернул бы все сегодня. Санкции, менять медленно, но уверенно.

29978

Что значит, согласилась? Путин хотел бы уничтожения Украины как государства, это факт, другое дело, что Украина ему не хочет давать такие возможности, и вот из-за этого практически каждый день солдаты гинут на фронте на Востоке. Что касается возврата территорий, русские сделают это только вынужденно, а не по своей воле без принуждения, и не так важно, кто у них царь. При Ельцине они точно также захватывали чужие территории, и пока еще ни с одной не ушли. За 25 лет. В этом смысле их политика не меняется, скорее наоборот - только растут аппетиты. Крым и Донбасс - существеннее, чем Абхазия и Южная Осетия, правда?

, 23.06.2017 18:15 (#)

Согласились с комментом dev. Или я что-то не так понял?
Без моральной и материальной поддержки Запада включая США, Украина врядли бы устояла. Проводить параллели, что и когда "прихватили" при Ельцине я бы не стал. Ситуация здесь абсолютно другая. Сильные мира сего закусили в хорошем смысле слова удила. Именно из-за "аппетита" -теперь уже Путлера. Ни на минуту не сомневаюсь в принципиальной политики занятой Западом о бесконечном продление санкций до полного выполнения Минских соглашений. Этот марафон с санкциями Путлеру не выдержать. Пока у него есть ещё деньги выполнять взятые на себя обязательства по "социалке", но она с каждым годом все урезается. Да и усиливающая коррупция разрушает государство.

29978

А с чем там можно не согласиться по изложенному фактажу? Что игра будет долгой? Что Россия сама по своему желанию без принуждения ниоткуда не уйдет? Что желание подорвать Украину как гос-во свойственно не только Путину, но скорее народу в целом, испытывающему имперские комплексы (следовательно, сама по себе гипотетическая замена Путина на кого-то другого вопроса не решит)? Все так. Спора нет, что без поддержки Запада Украина вряд ли устояла бы в критический период. И Минск был очень важен, потому что у русских были резервы для продолжения войны, а у нас - не было (точно как в конце финской войны 1939-40 гг. у Финляндии по отн. к СССР). И что привязка санкций к выполнению Минска - тоже правильно. По дипломатии (политическое решение) все грамотно, если четко выдерживать курс. Но это действительно марафон, и Запад, который состоит из множества стран, в которых постоянно меняются лидеры, может быть не так вынослив, как единовластный самодержец Путин, с его точки зрения. Только поэтому он и продолжает игру. Это может продолжаться еще и 10-15 лет, пока он не состарится, ресурсов России хватит.

, 24.06.2017 08:37 (#)

Вы назвали очень оптимистичный срок:10-15 лет для режима П.
Запад, у меня нет никаких сомнений, выдержит принятый курс. Хотя, к противникам против продления санкций, подключилась уже и Австрия.

29978

Может быть, и больше... В течение указ. срока Путин будет с большой вероятностью сохранять дееспособность, что в первую очередь обеспечивает устойчивость и неизменность режима. Он правит уже почти 18 лет, и все это время режим только укреплялся.

, 24.06.2017 16:45 (#)

Да, укреплялся, в том числе и за счёт сногсшибательных средств на углеводороды. За это время режим накопил большие деньги, что и позволяют ему пока противостоять против введенных санкций. Но, санкции,то действуют только два с небольшим года. Большую часть накоплений режим уже израсходовал. Также возросшие финансовые расходы в связи с гонкой вооружений истощают бюджет страны.

, 23.06.2017 18:37 (#)

Насколько известно, сами американцы заблокировал свои же санкции. Что касается Берлина и Парижа... Усиление санкций- это не давить педаль газа в авто, чтобы она быстрее поехала. Для усиления санкций, имеются противники внутри страны. Это, как политические партии, ещё в большей степени бизнес. Меркель и Макрон-это не диктаторы. Им приходиться согласовывать свои действия, как с парламентами своих стран, которые представлены не одной партией, (которые имеют абсолютно другую точку зрения), так и с бизнесом. Не говоря уже про согласованость действий в принятии санкций с 28 странами Евросоюза.

29978

"Телеграммы" из Берлина и Парижа пришли как только Сенат принял решение, еще до того как американцы в Палате Представителей решили отложить вопрос. Ситуация внутри ЕС - понятна. Согласования, необходимость учитывать влияние России в виде всевозможных друзей-Шредеров, и т.д. Европа не может усилить санкции, фактически. Вопрос ведь больше в том, чтобы не ослабила - слишком много раз тема всплывала. За это и идет борьба.

, 24.06.2017 08:41 (#)

Согласен. См. мой комм. выше.

, 21.06.2017 15:07 (#)

"Молоток" Мильштейн, отличная статья.

С нетерпением ждем приговора фашистам, распявшим мальчика)

, 21.06.2017 15:37 (#)

Возможно, что когда-нибудь этой гебельсовской команде придётся за свое "творчество" отвечать. Только не сдохли бы раньше времени.

где же этот день и на каком календаре , как пламя он алеет ?

, 21.06.2017 20:44 (#)

Дня распада великого и могучего тоже трудно было предсказать. Но, в один прекрасный день, стечением обстоятельств... От такого поворота событий перепугался сам Запад. Полагаю, что у Путинского режима есть ещё время, максимально 5-10 лет. Без снятия санкций, режиму не устоять.

А может активной части человечества всех стран нужно объединиться в своей ответственности из-за недостаточного внимания их правительств в военной и информационной угрозе , исходящей от России. Подобная организация могла бы дать достойный отпор фальшивой дипломатии и лживым российским СМИ , обслуживающим государство на базе спецслужб.

, 21.06.2017 20:31 (#)

Процесс, как сказал бы Горбачев "пошёл." Совместные действия противодействию кибератак правительствами стран входящих в Евросоюз принимаются. Но, надо время, чтобы защита от кибератак была эффективной. Похоже, что Путлер в этом направлении дал фору Европе.И по информационной угрозе, исходящей от секелевых, приняты совместные меры странами Евросоюза.

И мальчики распятые в глазах…
© Б.Ревчун

Российский пропагандистский мрак – туши свет!
© Б.Ревчун

Ложь – это тактика, которая приводит к провалу стратегии.
© Б.Ревчун

ИСПОВЕДУЮЩИМ REALPOLITIK
Те, кому сегодня всё по барабану, завтра могут заплясать под чужую дудку.
© Б.Ревчун

С вруном поведешься – на фейк поведешься.
© Б.Ревчун

ЗАРУБИТЬ НА НОСУ
Вруну надо делать зарубки на постоянно растущем носу, чтобы окончательно не заблудиться в собственных враках.
© Б.Ревчун

facebook.com Vlad Korn [facebook.com], 22.06.2017 02:37 (#)

А как там с российским "журналистом" Иваном Благим, распространявшим злонамеренную ложь про малолетку? Там явно есть угловный состав - разжигании межнациональной розни (Volksverhetzung). Какой-то частный активист-адвокат Мартин Лютле подавал запрос в прокуратуру. А как там само государство в лице прокуратуры - утёрлось и молчок?

User krausemann, 22.06.2017 11:58 (#)
30292

давайте будем объективными: журналист это не сам придумал, ему это рассказали родственники девчонки, которые в это искренне верили( со слов Лизы, да и полиция повела себя как всегда не лучшим образом). вопрос: а почему бы ему в это не поверить? это же сенсация, жареный материал. Кстати по доносу в прокуратуры, всё закончилось проверкой, которая не нашла в действиях журналиста криминала. но об этом на гранях предпочитают не говорить.

twitter.com Arex_Bacon [twitter.com], 22.06.2017 06:52 (#)
27269

Сентябрь встречали мы в постели:
Е***сь, лежали, груши ели
И вяжущую рот хурму.
Ты озорства лобок мне брила,
ЛИЗАла, пудрила, шалила,
Лицеприятная уму.

User bel_medved, 22.06.2017 11:42 (#)

Лавров к божьей росе привык, и не замечает уж.

Бред сивого Лаврова.
© Б.Ревчун

User buratino2, 24.06.2017 20:58 (#)

Наверное Вы правы, этнология в данном ракурсе даже более релевантна. Спасибо, что поправили.

User buratino2, 24.06.2017 20:56 (#)

Необходимость лазить в словарь, безусловно, снижает комфортность, но не удовольствие. Кроме того это хороший способ изучения иностранного языка. В настоящее время в словарь уже практически заглядывать не надо, даже если я не знаю слово, я пойму его значение по контексту.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: