Сливно или раздельно?
Илья Мильштейн. Courtesy photo
В отчете утверждается, что "Боинг" был сбит ракетой украинской армии. А это безусловно сенсация, и речь тут идет прежде всего о месте публикации. "Российские инженеры" выступили на страницах "Новой газеты" - издания безусловно оппозиционного, качественного, уважаемого.
Морское оружие Украины
Комментарии
Не может - по определению - в лживой агрессивной путинской России существовать свободная пресса.
НЕ МОЖЕТ
И не существует.
Разница между подпутинскими СМИ - только в размерах резцов, которыми они обрабатывают дебильные мозги россиян - у Комсомольской правды - они похожи на клыки тигра, а у Новой и у Эха - это маленькие зубки мышки- норушки...
очередной псих...
Кстати, клыки у тигра вырастают один раз и с их повреждением он или умирает с голоду. или вынужденно становится людоедом, а маленькие зубки мышки- норушки растут всю жизнь...
Главный людоед тут - сама Россия.
И мне признаться, уже давно смешно и грустно читать комментарии тутошних россиян - даже самых умных... потому что, живя в ее тошных свинцовых кишках, дыша отравленными ее миазмами - они все еще не понимают, где живут, не понимают, как они слепы и глухи... как ограничена, отуплена, изгажена их жизнь... и питают всяческие пылкие юношеские надежды...
Тогда как надо драпать пока не поздно из зловонного кровавого путинского отстойника... ну или организовывать вооруженное восстание - на что они разумеется не способны.
На этот раз, Сраньбрамович, ты высказал толково и объективно правильные мысли. Вероятно, когда ты не на службе, снимаешь портупею - становишься человеком...
если бы все нормальные люди сделали это, то чекистский режим возможно бы и здох... а может все нормальные уже и уехали????
слаген
Абсолютно справедливо.
Кстати, и "Эхо", и "Новая" уже давно дурно пахнут. Оба говноресурса прекратил пользовать с 2008 года.
Тонкий и мелкий инструмент во многих случаях гораздо эффективнее грубого и крупного. Да и дороже, как правило, и требует особенно бережного обращения, и, конечно, известного опыта.
согласна с Автором, "Новая" прогнулась и очень низко и позорно... и как потом, когда будут расставлены все точки на І, будет отмываться весь коллектив? ведь этот эпизод действительно основной... очень жаль журналистов,до этого момента честно делавших свое дело, искренне сочувствую, потому что пятно на репутации смыть крайне проблематично будет
думаете, совести нет у всех поголовно?
У людей есть. У коммунистов, чекистов, фашистов нет и быть не может. Люди тоже делают подлости, но потом у них возникает какое-то нехорошее чувство. Именно в этом нехорошем чувстве и заключается вся разница между людьми и НЕлюдью.
Было ли это чувство у редактора и сотрудников "Новой"? Пока точно не знаю, но предполагаю, что нет. На Эхе его уже точно нет, а может, и не было никогда.
не могу с Вами не согласиться по части наличия совести у людей и ее отсутствия у их подражателей, но поверить в то, что те журналисты что проводили свои расследования до этой публикации, ее (совесть) не имеют, хотя. если промолчат, то сомнения отпадут
Ну это не первый слив у НГ .До этого был"Меморандум Малофеева",а ещё раньше ,в 2008,освещение войны в Грузии.
я раньше не очень пристально следила за публикациями, поэтому поверю Вам на слово и готова признать, что слишком наивно сужу об этом издании
После" Меморандума" убрала НГ из закладок.
счас посмотрю архивы и почту, а НГ у меня в закладках и не было никогда, простопо Эху слушала муратовское особое мнение и до определенного момента считала его порядочным человеком... до Грузии
Леди,
имхо, понимающие люди понимают, что "это" напечатано в газете насильно.
И соответственно оценивают этот материал. Нас не проведешь.
При этом газета расслабилась и постаралась получить удовольствие.
Совушка, газета дала к докладу свою концовку:
"Этот доклад не ставит окончательную точку, мало того — он порождает как новые сомнения, так и новые вопросы. Главные из которых: откуда все-таки был произведен пуск «Бука-М1» и кто это сделал?"
То есть "Новая" дала понять: этот доклад - не точка зрения редакции.
Это не оправдание, а фига в кармане - "дала понять", а не сказала.
Россия массово переходит на Эзопа?
Видимо.
Россия массово переходит через Э -
зопа
И уже была ода бурятскому танкисту - герою донбасской войны.
++++++++++++++++++
А я, вот, не согласен ни с Вами, ни с Автором. Не знаю, откуда им "занесли" этот материал, но он на самом деле представляет собой чистую информацию о том, что на самом деле есть в загашнике у нашего начальства. Теперь можно предметно изучать его, можно находить там нестыковки, можно ловить "инженеров-экспертов" на вранье и т.п... И ждать результатов из Голландии.
Вы правда считаете, что это информация??? а как Вы это определили?
Также как я отличаю серое небо от голубого
тогда поделитесь своими соображениями, а то я не умею
Не умеете, что?
отличать информацию от неинформации
Ну я же сказал: как один цвет от другого.
я не о цвете, я о конкретном материале))) с чего вы решили, что этот материал является именно информацией и что нового из него можно извлечь?
Хороший комментарий дал в своём блоге Пархоменко (http://www.echo.msk.ru/blog/serguei_parkhomenko/1543584-echo/). А учить Вас отличать информацию от неинформации я не берусь, как не взялся бы учить Вас различать цвета. Я ещё раз повторяю, это информация о том, что держат про запас кремлёвские и "Новая" прекрасно сделала, что напечатала это (ИМХО).
Пархоменко я прочла еще утром, но никак не соглашусь именно так трактовать то, что сделала НГ и как именно она это сделала, если и имела такие намерения, которые Вы ей приписываете, да и ничего такого, о чем можно было бы догадаться, в этой статье не сообщается, это секрет Полишинеля
"...да и ничего такого, о чем можно было бы догадаться..." По-видимому. Вы хотели сказать "...да и ничего такого, о чем нельзя было бы догадаться...". К сожалению, и другие части Вашего высказывания не блещут ясностью. "Так трактовать" - это как?
это информация о том, что держат про запас кремлёвские и "Новая" прекрасно сделала, что напечатала это (ИМХО).-вот так
Я, к сожалению, не такой умный и догадливый как Вы и для меня информация Новой была вполне себе новой (каламбур случайный) и интересной. Теперь я знаю, где расположена новая линия обороны, в полном соответствии с тем, что говорит Пархоменко.
я рада, что Вы для себя оценили и поняли эту публикацию именно так, думаете так оценит и большинство тех, кто ее прочтет?
Я не социолог, чтобы думать о том, как отреагируют другие люди. Моя реакция такая, какая есть.
я просто поинтересовалась вашим мнением, мне не нужно заключение специалиста
Я не знаю, но мне нравится, что мы с Пархоменко примерно совпадаем. Читали ли Вы материал из Новой?
да, первым делом прочла именно этот материал
И, что? Ваше мнение?
слишком мало места в чате, чтобы ответить по каждому пункту, скажу только, что этот материал доверия не вызвал по ряду причин, известных всем. сразу возникает ряд вопросов: почему это заключение анонимное?почему оно появиось так поздно, почему оно не направлено в первую очередь тем, кто это расследование ведет?и, если газета хотела вызвать по этому поводу дискуссию, то, наряду с ним не перечислила и мнения другие, говорящие, что это был не Бук и т.д
а когда это, интересно, произошло? и укажите источник своей информации
ну так что? где вы увидели, что это техника Украины???
вы там почитайте все внимательно и разве у вас вопроса почему нет никаких опознавательных знаков на этой технике не возникало?
да? а разве Горловка в марте 2014 года не была оккупирована террористами?
правда, не явилась? помнится. вы также доказывали, что российских военных и в Крыму не было, а всю кашу там заварили местные жители и отряды самообороны))) и гиркин-это кто интересно? и по поводу сбития какого самолета он так радовался. а все новостные каналы рф эту новость передали? правда, когда позже оказалось, что сбит Боинг, а не украинский транспортный самолет, быстро начали назад отыгрывать?
для начала вспомните, когда произошла катастрофа, потом посмотрите на карту, потом подумайте, а то у вас получается, что за изнасилование можно посадить любого мужика только потому что у него имеется для этого аппарат))) а по Крыму вам недостаточно бравого рассказа вашего всего? странно... он как бы автор крымнаша)))
российские ресурсы не обсуждаю, по поводу Крыма слушайте и смотрите свое все, его аж распирает от гордости, когда он рассказывает, как все происходило,))) и вы правы, лучше подождем доклада голландцев, а тогда и поговорим
татары местные и проводили свой митинг,а зеленые человечки -приезжие русские военные, разницу улавливаете? если бы в России заседание Думы проводили под автоматами военных чужой страны? Что бы вы тогда сказали?
Украина не использовала Буки,так как у боевиков не было самолетов,а это ракеты "земля-воздух". а вот боевики использовали буки ,сбив несколько украинских самолетов,это подтверждают и боевики и Украинские силовики. к тому же есть видео бука в Снежном,примерно оттуда был выстрел, а это территория боевиков.
Отмываться? Зачем и для кого? Они выполняют свою работу. Деньги не пахнут
ну это пока не пахнут, да и то тем, у кого нюх избирательный
Поэтому у них появились деньги на бумажную версию газеты, которая тоже не будет пахнуть - сейчас туалетная бумага есть, не то что в моем детстве.
помещение на обложку очевидного фейка-это как назвать?
кто ведет расследование??? Вы это серьезно полагаете??? что, военное ведомство рф не знает, кто сбил самолет и сами себя перепроверяют?
не думаю, что вы вправе давать мне характеристики, это раз, а во-вторых, неплохо самому бы статью перечитать, а от себя добавлю еще, что прежде чем искать недостатки у других, неплохо начать с себя , я ясно все написала... вы действительно считаете, что "группа военных экспертов" вела расследование? ну попробуйте мне объяснить, почему вы так думаете
НГ напечатала как раз заключение военных экспертов, возьмите и прочтите, Мильштейн написал о самой НГ, что касается личного мнения, то для меня достаточно было всевозможных публикаций с первого дня той трагедии, доклад голландцев интересен для меня деталями и собранными свидетельствами, но не думаю, что там будет указат другой виновник, а не рф
хамство является отличительной чертой большинства дарагих расссиянцев, так что этим не удивили, что касается Бука, то дальше отрицать этого нет смысла, а окончание статьи с маденькой "добавкой" от редакции-это и вашим и нашим) и что можно обсуждать? что это был Бук?
))))))))))))))))))))кроме хамства есть что по существу вопроса сказать?)))
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
pipetka, вот никак не могу понять мысль saciznever, что газета не только может, но и должна публиковать всякую разнообразную муйню и ей никто не может на это указывать? Да и эта муйня уж совсем не простая, а из сливного бачка. Как говаривал Станислав Ежи Лец - некрасиво подозревать, когда вполне уверен
а где Вы мысль у него нашли?))) это очередной кремлебот))) обратите внимание, что эту "сенсацию" не озвучивают кремлевские рупоры и делайте выводы, зачем все это понадобилось печатать в газе, считающейся либеральной)
pipetka,загляните сюда http://avmalgin.livejournal.com/5432688.html#comments
Всё по полочкам разложено
спасибо, прочитала
saciznever. Узнаю. Узнаю брата Колю!
)))))))))))))))))))))))))))))))
Да мы с saciznever, можно так сказать, братья по области образования, он из башни из слоновой кости и я из подмастерьев Гефеста. Привыкли руки к рашпилю
угу))) особенно умилиа ссылка на "задачу трех тел"))))))
Тут вы не правы, мы с ним про эту задачу разговаривали, так штаа узнали друг друга. Это про теоретика и экспериментатора, ничего обидного для обоих. Это в б. Союзе власти вкладывали деньги в хоть какую-то науку, а сейчас власти маяк клали на все, кроме личных закромов
по поводу ануки согласна полностью, остальное- это Ваши с ним разговоры и для меня-ни о чем)))
Ответ в данной ситуации неоднозначный. Тут либо побег из лагеря, либо вместе в газенваген
напомните мне, когда я просила у вас совета?
А этo далекo не нoвый сюжет. "Oн знал, чтo вертится Земля, нo у негo была семья..."
Oтличнo пoмню, как крайне oппoзициoнная в тo время Татьяна Миткoва завершила в январе 1991-гo выпуск нoвoстей, в кoтoрый не разрешенo былo включить даже упoминания o пoбoище в Вильнюсе: "Этo все нoвoсти, o кoтoрых мы МOЖEМ вам сегoдня рассказать". И вoт так, пoмаленьку-пoлегoньку, начиная с этoгo самoгo "не расскажем, пoтoму чтo не веленo" и дoкатилась блистательная Миткoва дo свoегo нынешнегo пoлoжения вертухальнoй пoдстилки. Oчень, знаете ли, дoрoжка скoльзкая...
прекрасно помню Миткову и всю их компанию... я с удовольствием и радостью их слушла и смотрела до определенного времени... очень неприятно наблюдать, как считавшийся достойным человек превращается в обыкновенное дерьмо
в чем права?
зато там в комментариях народ все очень хорошо и подробно разъяснил, что к чему. Получилось очень даже неплохо. Дескать, вот вам официальная российская версия, а вот - как на самом деле.
ну не все же на расеюшке невменяемые) много и приличных людей и они не мочат, согласна, но это никак НГ не оправдывает
а может они на это и расчитывали? дело в том, что читать это специфическое "расследование" мало кто в состоянии - уж больно кудряво написано. А вот комменты народ читает.
я так не думаю, тем более, что НГ имеет не такой большой тираж и вата вообще ее не читает, ,зачем разбирать заковыристые пояснения, когда там из новостей всего одна, что это был Бук, ну так это новость таковой является для ваты только, но, в итоге, Бук не рф, вот ради чего все и затевалось
Из Хренля? Или из Вашингтону? :)))) А может из твоего дурдому? :))
28 минут. Совсем ты у меня обленился, гонять тебя и гонять :)))
Имеете ввиду, что и там , и там опора была на пятую точку? Да, зрите в корень, стоя всем этим управлять сложно.
Цена всех этих расследований и публикаций - ноль. Сравните для интереса расследование Новой и, например, это http:_//www.российский-союз-инженеров.рф/18%2008%202014.pdf. Все эти так называемые "расследования" проводятся никем не сертифицированными безымянными "инженерами", общественными организациями, называющими себя Академиями каких-то наук, просто городскими сумасшедшими, и представляют собой не более чем чьи-то мысли по поводу собранных в интернете картинок. В лучшем случае - противоположные мнения профессиональных инженеров и авиаторов, окрашенное их личным или оплачиваемым отношением к происходящему, и опять же никем не уполномоченных на расследование. Надо ждать результатов расследования, проведенного только теми международными организациями и профессионалами, которые по закону официально уполномочены на проведение таких расследований, вот их можно реально обсуждать. Все остальное - пока пустая болтовня. Исходит ли она от Новой, Завтра, Первого канала или Граней с ЕЖом, от союзов инженеров, профсоюза летчиков, Украины, России, Америки, .......
Здраво.
В том виде, в котором это опубликовано - без указания источника, без указания авторов - это достойно только дешевых желтых газет, но не серьезного издания, которым раньше считалась Новая. Это именно спекуляция на трагедии.
+++++++++++++++
Вотиманна! Проникающая способность рентгеновских лучей растет из года в год благодаря усилиям советского (зачеркнуто), российского правительства и мудрого руководства КПГБ. С украинского империализма благодаря "Новой" упал последний фиговый листок и все увидели их жыдобандеровский звериный оскал! Ура, товарищи!
:-)))
))))))
За открытую печать в СМИ конфиденциальной информации можно и под суд попасть. Вот и лакмусовая бумажка - если Новую привлекут к ответственности за печать конфиденциальной информации, для них и для других не предназначенной - значит, бумага истинная (что не говорит о достоверности приведенной в ней информации, кстати), если не привлекут - вброс тех, кто в этом заинтересован. Сказать, кто?
Формально всегда материалы ДСП не являлись секретными, но попробовали бы вы их напечатать.... Что это за конфиденциальная информация, опубликованная в СМИ? Она сразу же теряет свою конфиденциальность. Кто ее авторы и заказчики?
Еще раз - пока я не знаю, кто авторы этой публикации и кто заказчики, я имею полное право считать, что ее выдумал с бодуна сам Муратов. Или что ему ее подсунули и заставили напечатать. Или попросили. Это уже нюансы. Для серьезной газеты это несерьезно. Пардон за тавтологию.
Ну, гриф ДСП снимается, и в последнее время активно, так что ничего удивительного. Это сделать несложно, насколько я выяснял, автор должен написать заявление в организацию, которая присвоила этот гриф, и бОльшая часть удовлетворяется. Я сам давно собираюсь снять этот гриф с некоторых своих работ, да как-то лень и неясно, чего я с этого выиграю... А потом, отмазка в духе "Почему Петьке (Ваньке, Катьке, всем вокруг....) можно, а мне нельзя?!?!?" со взрослыми людьми не проходит. Несолидно. Да и с детьми на самом деле тоже никогда не помогало. Со словами "А если все с крыши вниз сиганут, ты тоже??" на сцену выходил кандидат педагогических наук - ремень:-(( И начинался второй акт марлезонского балета.
Естественно, я говорил о том, как это должно быть. Ну. а в условиях бардака и игр без правил, конечно, все возможно. И только шулер знает наверняка, что было, есть, и как это дальше будет.
А что, в ереванском дурдоме лекарства закончились и Вас досрочно выписали?
Понимаю, не лекарства кончились, а отпустили как неизлечимого.
+++++++++++++++
Классика - нельзя быть немного беременной для российского печатного органа. Или ты не просто в Рашке, но в столице империи Зла, или снаружи от лепрозория. Запустить налоговую или санэпидстанцию Онищенко вместе с примкнувшими к ним пожарниками Шойгу где-нибудь в Вашингтоне сильно затруднительно, разве только Лугового с Меркадером.
Только ты догнал, и это успокаивает :-)))
Честный мусульманин, даже - не атавизм, потому, что этого вообще не бывает!
Честный мусульманин
главную, "философскую мысль", issa хитромудро поместил на 5-тую позицию))
я- не я, Илошадь не моя (с) )))
Э)))))стет балетный!)))
Э)))))стет балетный!
в смысле, очень балеринок любит?)
5-тая позиция!
Говоря по-русски - пидор он...(прошу прощения)
Охотно прощаем и горячо поддерживаем:-)
Я когда ударяюсь о дверцу шкафа, тоже иногда хочу её ударить в ответ. Но в таком случае я себя ставлю интеллектуально в один ряд с этой дверцей. (Просто размышления).
Понял Ваш намёк))), но ведь, еврей - национальность, а не вероисповедание (иудей). Поэтому, речь идет не дверце шкафа, а о крышке унитаза, а мимо неё - не пройдёшь! И поразмышлять на ней комфортно...
)))
Зато очень муууууд? рый Исса.
Атавизмы.
___
По смыслу больше антресоли подходит.
Вова, как ни странно, тонет и чтобы выплыть, хватается за все другое говно, что бултыхается рядом в проруби.
- Уйдут на дно вместе.
Костер ненависти надо палить непрерывно, а кругом выжженная степь. Скребут по сусекам
Очень образно)))!! Но, слишком оптимистично, ведь Вова сам - эта субстанция!
А оно тонет только в буррном потоке...
Куда ж бурнее? :))
Большааая воронка.
Воронка будет большой, когда примет форму "МАЙДАНА" на красной...
Майдана не будет! Все пойдет по другому сценарию. Читайте "Петр Первый", самый конец первой главы Алексея Толстого. Талантливый писатель был, хоть последняя сволочь.
)))))) - Артамона на вилы?
И дальше:
"Пошумели стрельцы. Истребили бояр: братьев царицы Ивана и Афанасия Нарышкиных, князей Юрия и Михайлу Долгоруких, Григория и Андрея Ромодановских, Михайлу Черкасского, Матвеева, Петра и Федора Салтыковых, Языкова и других — похуже родом. Получили стрелецкое жалованье — двести сорок тысяч рублев, и еще по десяти сверх того рублев каждому стрельцу наградных. (Со всех городов пришлось собирать золотую и серебряную посуду, переливать ее в деньги, чтобы уплатить стрельцам.) На Красной площади поставили столб, где с четырех сторон написали имена убитых бояр, их вины и злодеяния...
Приев и выпив кремлевские запасы, стрельцы разошлись по слободам, посадские — по посадам. И все пошло по-старому. "
"Талантливый писатель был, хоть последняя сволочь." - )))))))) Как показывает 1-й канал, среди Толстых - далеко не последняя сволочь..
Это у них фамильное. И не говорите мне про Льва Николаевича, тоже не ангел был. Поедом семью свою жрал.
Тут я солидарен с "крокодилом"! Л.Н. - тот ещё зануда!
Говорят, черти атакуют праведников, так как грешники и без того на их стороне. Поэтому российские спецслужбы считают первоочередным объектом "оперативной разработки" интеллигентных оппозиционеров, а на каких-то тупорылых ватников им плевать. Прощай, "Новая". Нет к тебе больше доверия.
+++++++++(((
"...на страницах "Новой газеты" - издания безусловно оппозиционного, качественного, уважаемого". Нет, конечно, "Новая" - это не комсомолка с известиями о московском комсомольце, но ее оппозиционность таки сильно преувеличена. Это такая мягкая и плюшевая оппозиция, когда точно знают, где можно, где низззя, а где даже нужно.
Сурок работает, не покладая.
небось, гордится собой
А кто сильнее - сурок или песец? По-моему, всё-таки песец :)) Только жаль, крадется пока медленно :)
сурок и песец в одной мордочке...
Да нет, вон в честь него город Плисецк в Песецк недавно переименовали, там песец уже по улицам бегает. а на космодроме вообще у него гнездо.
:)))
++++++++++++
Может быть, не сурок, а крот?
Лично для меня все бывшие вопросы сняты!
Свободной и оппозиционной прессы в тоталитарной, агрессивной и фашистской России нет. Эхо Москвы, Новая газета превратились в ручных провокаторов Кремля. Только осталось объединённую оппозицию полностью сделать ручной и тогда полное спокойствие и стабильность, как на кладбище в России.
Не осталось, имхо((((
++++++++++++++
++++++++++++
и читать, выборочно, как и здесь.
------------------
Догадываюсь, ЧТО ты там будешь выбирать :))
http://www.idinahui.net/
http://www.idinahui.net/
http://www.idinahui.net/
Очень интересное толкование Мильштейна. Если я его правильно понял - то те материалы, которые ему ндравяцца, ну там про Кадырова, Стрелкова и пр. - это есть карашо и это есть "журналистские расследования". А те материалы которые ну жуть как не ндравяцца, есть "давление" "заносы" и пр. и пр. И ни единого факта того, что сии "заносы" были. И ни единого факта, опровергающего то, что журналисты могли сами искать информацию и опрашивать инженеров и ПВОшников. Почему? Да всё просто - у него (Мильштейна) просто "складывается впечатление":)))))) И этим всё сказано:))))) И никаких аргументов приводить не надо. Ведь впечатление Мильштейна - есть истина не подлежащая сомнению! Браво!
http://www.idinahui.net/
Что все всполошились? Всё нормально. После доклада голландских расследований о том, что Боинг сбили российские войска, будет очень интересно почитать.
haave70, вы вероятно путаете голландцев с пациентами сумасшедшего дома?:)))))
http://www.idinahui.net/
Нет, с Вами он голландцев не спутает.
Тут вот какой камуфлет получается. Путин многажды говорил, что Россия стороной кофликта на Украине не является, российской армии там нет, всё вооружение у лугандонов - трофейное и т.д. Тогда вопрос - а чего это Россия так сильно копошится и суетится по поводу сбитого на Украине малазийского самолёта с голландцами на борту? Публикует отчеты экспертов, проводит разные расследования?? Вот, скажем, Монголия, не является стороной украинского конфликта и не печатают монгольские газеты отчеты экспертов по поводу сбитого на Украине самолёта. России ведь никто никаких официальных обвинений не предъявил пока что.
ну как-почему... расеюшка же известный пламенный борец за мир и справедливость во всем мире))) что регулярно и демонстрирует локальными войнами со своим личным участием)
Точно!
Это мессианская миссия расейско-подданных - нести счастье людЯм и неграм!
И плачу и смеюсь.
не является, но в переговорах принимает участие и обещает принять меры, что еще больше удивляет :).
не является, но расследования по сбитому Боингу активно проводить. правда, в основном теоретически, выдвигая одну версию за другой.
Последняя в Новой, есть ответ на расследования многочисленные расследования, в том числе и голландцев, в которых четко сказано-стреляли с территории боевиков ("ополченцев") и управляли стрельбами с территории России. http://www.dw.de/%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%BC%D0%BD17-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB-%D0%B6%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D0%B4%D1%83%D1%8D%D0%BB%D0%B8/a-18189438
http://nos.nl/artikel/2022540
Странно для тебя, а для меня не странно. Много было прекрасных материалов и расследований о позорной войне, начатой )(уйлом. А о ссученности... Ты из каких будешь?
Все заметили, ув.Ладо!
uhogorlonos, самое ключевое слово в вашем посте "официальных". Тогда как неофициальные идут грязным вонючим гадким потоком. Когда встречаешься на сайте не с разными дамами весьма недалёкого интеллекта а с мужфинами, служившими в армии и понимающими, что таким комплексом как Бук, не могли по опредедению управлять какие то там ополченцы, по сути гражданский сброд. Мало того им сложно управлять даже военным спецам, если они не сработыны, стренированы как экипаж, не проходят регулярных учений и реальных стрельб - то даже для них это сложная задача. Когда люди это начинают понимать, а заодно вспоминают неоднократные заявления МО Украины уже после падения Боинга, что ни один комплекс не захватывался ополчением, то сразу же без всяких обоснований и доказательств заявляется что де комплексы приехали из России, сбили самолёт и уехали обратно. Доказательства? Дык как у Мильштейна - "складывается впечатление", вот и вся доказуха:)))) А вы говорите. И заявления Пороха в тот же день, без всяких расследований, что де это теракт, читай сбили ополченцы или Россия. А молчание украинской стороны по поводу своих комплексов в зоне обстрела Боинга? Всё складывается в один хорошо продуманный пазл - переложить вину за гибель людей с непосредственных виновников на Россию. На Монголию почему то не перекладывают и на Парагвай тоже. Вот и ответ на вопрос. Всё просто, если не придумывать бредни о блуждающих по Украине российских Буках, никем не видимых и неслышимых.
http://www.idinahui.net/
http://www.kusaizahui.ru
http://www.idinahui.net/
Почему "уехали обратно"? Такие комплексы и сейчас в этих "республиках" стоят. А о том, что запуск был с территории, контролируемой "республиками", уже неоднократно писалось (не украинскими и не российскими оппозиционными СМИ). Но товарищ швеллер четко выучил тезис "Если в кране нет воды..." (с заменой указанной в оригинале национальности на ту, которую велело туда подставить начальство). Главное, ему все ясно и никаких доказательств не нужно. Чего там эти голландцы ерундой занимаются - спросили бы швеллера и все дела.
Ой , шваль-лер,у тя тож одни домыслы и ни одного факта,ась? Тролль мордастый получаешься,гавно на вентилятор бросаешь , дерьмагог...:-)) Ничего личного...:-)))
Он не швеллер, он МУДДУК, так к нему и нужно относиться (и к его словам, разумеется).)))))))))
А почему Вы решили, что все ополченцы - это гражданский сброд? Судя по всему, там вполне достаточно квалифицированных и умеющих обращаться с оружием разной степени сложности людей. Может быть, бывших, а может быть, и действующих военнослужащих. Вполне возможно, что и из Украины, и из России. Или вы считаете, что гражданский сброд, пьянь и быдло, могли отторгнуть две области и продолжать уже год их удерживать в условиях боев без военной, финансовой, и профессиональной помощи других сторон?
Украли Крым,
свалили Боинг,
отгрызли часть Востока,
свалили рубль,
убили Борю.
Зачем вам стока?
(с)
Все чаще в разговорах с друзьями у нас всплывает тема "Эха". Начинаем возмущаться и плеваться по поводу того, какую грязь и мразь, чушь и муть приходится нам слушать в эфире и читать в блогах - всех этих тошнотворных шаргуновых, фефеловых, шевченок, барщевских , марковых, поляковых, хитроумных и "неоднозначных" кураевых, павловских, невзоровых, джемалей, гусевых и т.д.и т.п. вплоть до самых отвратных, хитрожопых и наглых выступлений - самого главреда венедиктова и его придурковатой любимицы-помощницы леси рябцевой, (которым кажется, что они всех ловко обводят вокруг пальца).
"Такова плата за то,- обязательно, завершает самый терпеливый и благоразумный из нас – что "Эхо" выживает, и мы можем послушать там Шендеровича и…" - тут- собеседник задумывается… раньше он бы добавил - "и Новодворскую", но Валерии Ильиничны уже давно нет с нами и потому приходится добавлять фигуры помельче и "понеоднозначней", типа осторожных Сванидзе с Ремчуковым, или Веллера с Быковым и Радзиховского с Белковским, от которых порой можно услышать такое, что и проханов покажется не столь уж одиозным.
"Такова плата".
Ту же формулу можно применить и к Юле Латыниной , которая за свои искренние репортажи о реформах Саакашвили , умный анализ ситуации на БВ и Украине, или интереснейшие рассуждения о левом мороке современных демократий "расплачивается" откровенными лживыми, примитивными гебешными "сливами" по поводу "взрывов домов" …
А теперь "иудину плату" выплачивает "Новая газета" …
И невольно начинаешь задумываться: а не высока ли плата? В совке, по крайней мере, ложь была "честнее" (пардон за парадокс). Мы точно знали, что ВСЕ сми врут и искали правду в источниках, заслуживших репутацию честных – "Свобода, "Би-Би-Си, Голос Америки", "Немецкая волна"… И они не подводили. Потому что были свободны и неподкупны, и если ошибались, то ошибались искренне, и обязательно в ошибке признавались
Совсем другое дело нынешние несколько изданий и каналов, которым мы привыкли доверять. Их пропагандистские "сливы", вызванные страхом закрытия, гораздо ядовитей привычной советской лжи. Именно благодаря их репутации, их годами заслуженному моральному весу. И никакое выступление Шендеровича, не возместит ущерб, наносимый высерами сонма шаргуновых-шевченок, да оно просто тонет в море их словесной нацистской блевотины.
И рана, нанесенная общественному сознанию поносным сливом "Новой газеты" по вопросу первостепенной (пропагандистской) важности, не затянется, как ни припудривай её затем вполне честными репортажами с полей сражений и статьями о коррупции . Да и честность этих репортажей и статей отныне будет подвергаться сомнению. "Единожды солгав…"
+++++++++++++
Ваш комментарий, это высший класс!!!
Спасибо за ясность и честность!
"совок не излечим..."=======Ты , "странный человек из Сакраменто", так часто бросающийся словечком "совок", почаще при этом посматривай в зеркало...:-)
Ты не понял смысл текста, перечитай его.
Юля, Вы супер! Ваш комментарий выше - уменя слов нет, как прекрасен.
Спасибо, дорогая киска!
+++++++++++++++++++++++!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Очень толковый и разумный подход к делу. Поддерживаю.
Вы знаете, целиком и полностью согласен, что к "Эху" и, в частности, страшно сказать, к её главному редактору А.А. Венедиктову претензий и вопросов выше крыши. И то, что Веллер с Быковым иногда способны отморозить такое, что Кургинян с Прохановым отдыхают, это тоже верно. Но поймите, Юля, ни Веллер, ни Быков, ни даже Шендерович это не музыкальные автоматы, куда вы монету бросили и они играют выбранную вами мелодию. Это живые люди со своим мировоззрением, со своими представлениями о том, что такое хорошо, что такое плохо, со своими мыслями, в конце концов. Не согласны с их позицией по тем или иным вопросам - заходите на форум и громите их аргументы. Я лично так и делаю. Заметьте, я не говорю о совсем уж оголтелых отморозках типа голубев-фефелов-шаргунов-проханов. С этими всё ясно. Но даже любой ваш единомышленник не может и должен совпадать с вами во мнениях на 100%. Поэтому меня покоробила позиция уважаемого автора и некоторых участников форума. Получается - пишет "Новая" то, что нам приятно - все хорошие, все белые и пушистые. Чуть что не так - всё! И ссучились, и продались, и подстилки. Ну что вы этим ватникам портяночным уподобляетесь? Спорьте с материалом. Тем более, что появились публикации, высказывающие сомнения в опубликованном в "Новой" материале. И к чести сотрудников газеты они не подают материал как истину в последней инстанции: "Этот доклад не ставит окончательную точку, мало того — он порождает как новые сомнения, так и новые вопросы. Главные из которых: откуда все-таки был произведен пуск «Бука-М1» и кто это сделал? Разобраться в этом не просто: ведь единой линии фронта на тот период не было, а карта боевых действий напоминала слоеный пирог с большим количеством так называемых серых зон, куда заехать и спокойно убраться обратно мог кто угодно. Приглашаем экспертов принять участие в обсуждении опубликованного доклада" (http://www.novayagazeta.ru/inquests/68332.html).
Меня не надо уговаривать насчет Веллера или Быкова, упомянула их , для полноты картины , которая на 85 процентов состоит именно из "оголтелых отморозков", на 10 - из "живых людей со своим мировоззрением" (вроде вышеупомянутых), правда, подозрительно часто совпадающим с официальным, и лишь на 5 процентов , а то и меньше - из рассуждающих как нормальные и честные люди без всяких вывертов и необъяснимых странностей (кстати "зайти на форум и громить", как вы мне любезно предлагаете, я не могу: все мои прежние регистрации аннулированы, а новая не дает возможности оставить коммент, такая "свобода слова" царит на "Эхе" с его "разноцветием" мнений, мой цвет оказался, тем не менее, неприемлем не в пример мнению проханова или шевченки).
Что касается публикации абсолютно заказной чернухи под видом добытой секретной информации ( версия, придающая "утке" особенно тухлый запах) - то она вызывает лишь жалость и сочувствие к жертве государственного насилия. И в жалком лепете о том, что "доклад не ставит окончательную точку" нет ничего , "делающего честь сотрудникам". Пожалуй, даже наоборот. "Сотрудники, тем самым, заверяют читателей, что доклад этот - не очередная пропагандистская фальшивка, а серьезное исследование, с которым можно спорить. Вот и Вы предлагаете на полном серьёзе: "Спорьте с материалом!" И утверждаете, что "разобраться в этом не просто". Да нет, очень просто. И сотрудникам "Новой", и "экспертам", состряпавших очередную бесстыдную поибень, и всем вменяемым людям истина была известна с первых же минут, с тех пор как бандит гиркин-стрелков в телефонном перехвате похвастался очередной сбитой "птичкой" . И подтверждено фотографиями спешно перевезенного "бука", и тем фактом, что у украинских войск нет подобного оружия, и тем, что месяцами не пускали европейских экспертов на место падения самолета. Это так же ясно, и так же "не просто" , как в вопросе о том, кто расстрелял польских офицеров в Катыни: ясно всему миру, но не ясно тем, кто расстреливал. Вот и со сбитым Боингом, ясно всем, кроме тех, кто сбил и валяет ваньку. И заставляет валять его подвластным СМИ (а на территории диктатуры подвластны все). Ну, и добропорядочные граждане, вроде вас, втягиваются в эту клоунаду, так ведь для того и "Новую" изнасиловали, чтобы использовать авторитет " бедной,но честной девушки" и заставить читателей поверить, что "все не просто" в деле, ясном, как дважды два.
Чистейшая (и горчайшая) правда...
valeri2, чудны-чудны неонацистский выродок. Тебе "не понятна" георгиевская лента введённая Екатерино Второй ещё, когда твоих любимых колорадских жуков ещё в Европу не завезли? Непонятна, не? Понятна!:))))) А брызгаешь слюной ты здесь вовсе не по поводу цвета ленты, а по тому, что победили обрладатели этих лент, а не твои с молниями и черепами на фуражках. Победили бы твои - ты бы тут заходился в экстазе по поводу прекрасной расцветки свехчеловеков избавивших вас от колорадов. Я пральна понимаю? Не отвечай, знаю что правильно, только ты в этом не признаешься вслух. Нетолерантно и неполиткорректно в современном мире. Поэтому ты и срёшь на символы Победы исподволь, как бы невзначай. Сочувствую нацик, но ваша никогда не победит. Запомни это и сиди в своём болоте под корягой вместе с лягушками и оттуда квакай, а вылезешь как в 1939-41, снова морду начистим и забьём в твою могилу осиновый кол с колорадской лентой:))))))
Георгиевская лента не имеет никакого отношения к победителям в Великой Отечественной, никакого отношения к наградам СССР и солдатам РККА, ибо она крепилась к Ордену Святого Георгия, которым официально награждали в Российской империи.
Сама по себе георгиевская лента относится к побежденным в Великую Отечественную войну, к наградам созданного гитлеровцами Комитета Освобождения Народов России (КОНР) и солдатам РОА (армии Власова). Многие офицеры власовского воинства были кавалерами Ордена Святого Георгия. В том числе весьма одиозные личности. Ярый враг Советской власти генерал Петр Краснов, ставший начальником главка казачьих войск 3-го Рейха. Белый генерал, а затем группенфюрер СС Андрей Шкуро. Группенфюрер СС Рудольф Бангерский. Майор Александр Альбов, начальник отдела пропаганды штаба ВВС КОНР. Генерал-майор Антон Туркул, командир II корпуса Вооруженных Сил КОНР и другим товарищам ватников
швеллер, ты какого звания, дослужился ли до звания шарфюрера кремлевских СС или по прежнему в низшем звании печатающей портянки?
Он не просто портянка, он портянка георгиевской расцветки - и тем гордится!
В те времена вас бы за такие слова даже не довели бы до Гулага.
Покойный отец воевал в составе 7-й Гвардейской танковой. Упаси Б-г, если бы я назвал ее Георгиевской. Даже в годы всеобщего застоя он бы в лучшем случае сказал, что пить надо меньше.
Извините, швеллер, конечно, мудак, но орден Славы носился на георгиевской ленточке. Что касается бойцов ВС КОНР и прочих коллаборантских формирований, то их награждали либо специальными медалями "для восточных народов" (они так и назывались), либо немецкими наградами. Ни в том, ни в другом случае георгиевскими лентами и не пахло. А то, что нынешняя георгиевская ленточка и её ношение на всём, что ни попадя (включая трусы и всякие телесные органы) - это пошлость и гнусность - согласен полностью.
"а вылезешь как в 1939-41, снова морду начистим и забьём в твою могилу осиновый кол с колорадской лентой:)))))).Стало быть точно, с фашистами начинали. Как в 1939. Всё, фашисткий ублюдок, не тявкай больше.
Что вы так истерите, любезный? Вы сами и такие как вы опошлили праздник Победы. Превратили её в шабаш озлобленных идиотов, готовых искать фашистов под своей кроватью и при этом мало понимающих, что такое фашизм. Я уж не говорю о способности отличать его от нацизма. Куда вам до этих тонкостей! Что вы брызгаете слюной, толстозадый рядовой диванных войск! На кого и за кого вы обижаетесь? Обижайтесь на себя. Обижайтесь на свою необразованность, серость, безграмотность. На свою пошлость и глупость. Кому вы порываетесь набить морду, убогий? Вы, небось, и армию-то откосили. Не позорьтесь, жалкий вы человечек.
Швеллер, какое ты, рашистский недоносок, имеешь отношение к георгиевской ленте? Твои предки-вертухаи усердно истребляли всех, кто ее заслужил и ею гордился. Зато теперь они и их наследники гордо ходят в "ветеранах войны", войны, которую они видели разве что в прицел пулемета в заградотрядах, расстреливая тех, кто был не в силах выполнять идиотские приказы "сталинских маршалов". А ты молись, как в былые времена на серп с молотом да на красное знамя.
Статья хорошая, но ещё больше мне понравилась новая фотка Ильи)). Всем прет.. кста ))
03 или 112
http://www.idinahui.net/
http://www.idinahui.net/
Там таким самое место :))
Когда чонить толковое скажешь, гидроцефал? :))
Ша он галоперидол, который дал ему санитар, выплюнет в туалет и пошлет на тебя войско христовое на чолі з генаралісімусом архангелом Михайлом і буде тобі епічний армагідєц! Так шо, Олександре, мінуйте поля коло хати, вичищайте свого пістоля і ждіть навалу. )))))
:)))))
О, привет воинам! Ну как у тебя дела, Володь?
hеavу, статья и правда хорошая, но очень глупая. Раскрывает всю подноготную нашей аппазиции-с, и начинаешь понимать почему народ её прокатывает из-раза в раз. Когда главным доказательством является "складывается впечатление" - это круто!!!! Это канэчна, вызывает уважение:))))
http://www.idinahui.net/
Конечно, дурачкам-швеллерам кажется глупым все, что выходит за рамки их разумения. Тем более, когда оно еще "оскорбляет" их православнутые и поцреотические "чуйства".
"Неужели "Новая" не понимала, что никто из тех, кто занимается вопросом профессионально и работает с собранными на месте уликами, ничего у них никогда не опубликует - просто не то место.Поэтому, нмв, печатать анонимную лабуду от неизвестно кого - опуститься до уровня желтой прессы.
===================================================================================
Всё "Новая газета" прекрасно понимает. И не только то, что никакие профессионалы " ничего у них никогда не опубликуют" по вопросу сбитого Боинга, но, что гораздо важнее – никакие профессионалы в нашем отечестве никогда не придут в данном деле к выводу, не нравящемуся начальству. Очень хорошо написал Антон Орех в своей реплике ( которая, как это принято теперь на "Эхе" тонет среди гор мусора из кристин потупчик, лесей рябцевых, владимиров сунгоркиных, маргарит симоньян, марий захаровых и прочего отребья):
"Я скажу вам просто: никогда и никакая российская комиссия не напишет правдивого заключения. Потому что людям жить не надоело и в отставку неохота… Российская сторона является здесь стороной конфликта, стороной прямо заинтересованной в определенной версии и объективно оценить ситуацию не способна."
Что касается "секретности" доклада, тот же Орех разъяснил для особо наивных и доверчивых, которых именно "секретным" документом, якобы раздобытым отважными журналистами, ловят на крючок:
"Секретный — не значит честный. Или вы полагаете, что для пропаганды наши военные будут сочинять всякую лабуду про украинский штурмовик, а для служебного пользования и строго по секрету они напишут чистейшую правду? С какой стати! Наоборот.Секретный доклад может быть еще более ответственным делом и в нем нужно сочинить что-то такое, что начальству понравится особенно сильно… Мол, как ни крути, а «Боинг» сбили украинцы." http://www.echo.msk.ru/blog/oreh/1543712-echo/
Да, и как ни крути, а "Новая газета" бросила свою репутацию на выполнение "партийного задания" особой тухлости : "развести" аудиторию в вопросе, имеющим первостепенную важность для лживой кремлевской пропаганды. А это куда хуже, чем "опуститься до уровня желтой прессы".
Юля извините что не по теме.
Возможно Вы помните наш разговор конца 14 года (https://graniru.org/Politics/World/US/d.235876.html#comment_4586993 ) о необходимости ретрансляции информации по агрессии против Украины, отношению к требованиям “заткнись” и т.д.
Всвязи с данным разговором, дабы избежать различных инсинуаций считаю необходим разъяснить один момент.
В данном разговоре я упоминал (на пункт ниже указанного в ссылке комментария) что когда еще во время Майдана начал данную ретрансляцию то в разговоре с Шаманом и Воробьем заверил что если появится 5 старых форумчан, не портянок которые скажут “хватит” перепост исчезнет.
Пару дней назад такой появился, пятый по счету, от него я узнал очень много нового о себе, о том что я оказывается здесь вытворял, но сейчас не об этом.
То что сказал, обещал я привык выполнять, тем более что данный форумчанин теперь помощник модератора и учитывая что сама редакция, сам модератор здесь не высказываются его слова пожалуй следует воспринимать как намек от редакции.
Одного не понимаю зачем нужно было *** заливать, лишнее приписывать, пустые обвинения бросать, когда можно было просто сказать?
Если заинтересует "дискуссия" велась на архивной ветке здесь https://graniru.org/Events/d.240669.html#comment_4800981 и ниже, еще ниже.
Глубокоуважаемый Анубис! Ознакомилась с дискуссией и могу сказать следующее.
Вы делаете очень полезное дело, суть которого сами же сформулировали: "делаю что в моих силах для того, чтобы пользователь Граней из РФ мог получить доступ к реальной информации, узнать правду. "
Мне совершенно непонятно, почему при этом Вы так уязвимы и зависимы от чужого мнения, будь это трижды уважаемый Вами человек, или даже пять старейшин Граней.:-). Люди очень разные, и даже лучшие представители рода человеческого имеют какие-то придури и капризы. Не надо никому ничего доказывать, делайте, что считаете нужным, и будь что будет. Кому не интересно, тот пропустит или даже заблокирует Ваш ник со всеми Вашими постами. А я, например, очень благодарна Вами за то, что избавляете меня рыскать по сети в поисках крупиц достоверной информации по Украине, теряя массу времени.
Что касается банов, то большинство их – всего лишь технические сбои программы. У меня 100-процентный бан (после КАЖДОЙ попытки отправить пост появляется красная надпись "IP is banned"), который я обхожу за несколько секунд с помощью нехитрого приема, который описывала здесь, могу поделиться с Вам, если есть нужда.
Еще раз даю Вам непрошеный совет (которым Вы так и не воспользовались). Многих людей со слабой психикой раздражает (как я понимаю) не обилие перепостов, а тройной повтор одной и той же информации , хотя при ничтожной обработке текст сократился бы минимум ВДВОЕ. Не надо постить заголовка, не надо постить вводную фразу, повторяющую заголовок. Постите сразу основной текст, включающий и заголовок и вводную фразу. Лишняя фраза "Как передает "Цензор НЕТ", поскольку Вы внизу всегда даете ссылку. Выигрыш был бы колоссальный и психологический, и смысловой.
Проиллюстрирую свой совет на примере, взяв первый попавшийся перепост, например этот: https://graniru.org/Politics/World/Europe/Ukraine/d.240685.html#comment_4802570
"Террористы под видом украинских войск планируют расстрелять мирную акцию в Донецке 9 мая, - Лысенко
Террористы "ДНР" и "ЛНР" готовят масштабную кровавую провокацию 9 мая. Они намерены расстрелять мирную демонстрацию в Донецке, чтобы создать повод для массированного наступления в районе населенных пунктов Широкино, Пески и Станица Луганская.
Как передает Цензор.НЕТ со ссылкой на УНИАН, об этом спикер Администрации Президента Украины по вопросам АТО полковник Андрей Лысенко сообщил сегодня на брифинге в Киеве.
"По данным разведки, главари незаконных вооруженных формирований готовят масштабную кровавую провокацию, а именно в День Победы, 9 мая, боевики намерены расстрелять мирную демонстрацию в Донецке. В этом террористическом акте враг заранее обвинит силы АТО", - заявил он.
По словам Лысенко, это преступление станет поводом для массированного наступления на украинские позиции на трех направлениях: в районах населенных пунктов Широкино, Пески и Станица Луганская. http://censor.net.ua/n335151
Оставить надо только следующий текст :
"Спикер Администрации Президента Украины по вопросам АТО полковник Андрей Лысенко сообщил сегодня на брифинге в Киеве:
"По данным разведки, главари незаконных вооруженных формирований готовят масштабную кровавую провокацию, а именно в День Победы, 9 мая, боевики намерены расстрелять мирную демонстрацию в Донецке. В этом террористическом акте враг заранее обвинит силы АТО".
По словам Лысенко, это преступление станет поводом для массированного наступления на украинские позиции на трех направлениях: в районах населенных пунктов Широкино, Пески и Станица Луганская". http://censor.net.ua/n335151
Еще раз выражаю Вам свою бесконечную благодарность и моральную поддержку. Не выполняйте глупых обещаний, пока хватает сил, продолжайте свою самоотверженную и исключительно полезную работу. С уважением Юлия.
ув. Юлия это не уязвимость, привык что данное слово надо выполнять, при появлении первых споров вокруг пользы/вреда перепостов с участием ув. форумчан дал обещание, почему цифра 5, а не 10 всплыла в голове следует выполнять.
Тем более когда претензии поступают от помощника модератора (при том в такой интересной форме) что я интерпретирую как т.с. намек от редакции.
Насчет того что я посты сокращаю, обрезаю, порой на 80% я Вам уже говорил, также пробовал вырезать повторы в подзаголовке и т.п., но так как приучен соблюдать правила цитирования то считаю необходимым обозначить наличие вырезанного текста знаком "лакуны" [...], совмещать работу и выкладку при подобном тщательном редактировании на практике оказалось довольно проблемным.
Нелепое "слово" , данное сгоряча, выполнять не стоит, Вы ведь взрослый серьезный человек, а не мальчишка в коротких штанишках. Но - дело Ваше. Я буду сожалеть, если Вы встанете в позу и прекратите свою просветительскую деятельность.
Кого Вы называете "помощником модератора"? Хелпа? Это чушь. Любой пользователь может обращаться к модераторам и даже к редактору с претензиями относительно троллей, именно так мы прекратили хулиганство еэсти. Редакция никогда ни на что не "намекает", если ей что-то не нравится, банит по-черному, без всяких намеков, уверяю Вас, мне ли не знать.
Сокращение текста занимает секунды, не понимаю в чем проблема. И не надо утяжелять пост знаками лакуны, достаточно многоточия, не стоит быть таким дотошным, Вы ведь не диссертацию пишете, а пост на форуме , к тому же даете ссылку, кому надо, тот прочитает. Если нет времени, можно вообще дать только заголовок и ссылку, вот и все "тщательное редактирование", а любознательный читатель сам найдет то, что его заинтересовало. Всего Вам самого доброго, дорогой anubїs!
Буду думать.
Он с Воробьем этот момент (насчет помощника, наличия связи пр.) сам выделил, описал.
Помню тысячи слезных "забаньте дедушку", тогда реакции не следовало...
Насчет дотошности - когда еще был на полпути или даже в самом начале пути к своей первой диссертации, приучили, воспитали, теперь это в подкорке, тем более когда очень часто сталкиваюсь с переиначиванием смысла текста онучами через удаление кусков.
Возьмут пост из Цензора нарежут как им удобно, смысл меняется на 100%, как обнаружишь приходится оригинальный текст за таким фейком вставлять. Поэтому когда вынужден куски удалять стараюсь правила цитирования соблюдать.
Теперь чтобы не мешать форумчанам вынужден был выбрать следующую "тактику" размещения - появляется новость (статья) по Украине, пишу о своем видении проблемы, полчаса - час жду, участвую в обсуждении, лишь затем когда поток желающих высказать свою точку зрения начинает иссякать начинаю размещать информацию.
Правда часто жду час - на ветке ни одного комментария не появляется.
"Буду думать" ======= Такая реакция мне по душе. Это по-нашему. Призываю Вас - думайте и делайте так, как Вы сами считаете нужным, а не как за Вас подумал "совет старейшин" (выдуманный и возведенный в этот ранг Вами же:-)). Дотошность хороша в научном исследовании, но не на форуме, здесь она рискует превратиться в занудство. Мало ли кто и как уродует первоисточник, Вы-то знаете о себе, что Вы не уродуете, а всего лишь сокращаете, заботясь об удобстве ближнего:-) К тому же даете ссылку. Так зачем лишние заботы?
Умному читателю Вы никак помешать не можете, а глупый не должен Вас волновать. И излишняя деликатность с часовыми ожиданиями ни к чему. Поступайте так, как ВАМ удобно, а читатели позаботятся о себе сами (кто пропустит, а кто прочитает, и по ссылке сходит и скажет Вам, подобно мне ( к сожалению, про себя): "Большое Спасибо, Друг!"
Да придется подумать, тем более что занятие полезное. Признаюсь в ходе дискуссии по данному мелкому вопросу один из пользователей раздавил меня небольшим примером как Т-72 на плацу.
В любом другом случае я плевал бы на условный "совет старейшин", просто я на этом сайте довольно давно и считаю не верным вредить ресурсу, решив на манер никодымушки что я тут самый умный, и плевать мне на мнение окружающих и т.с. перестраивать ресурс под себя. Отсюда и данный подход с вниманием к мнению старых, уважаемых форумчан.
Я могу о себе хорошо думать, либо наоборот, но считаю что при цитировании правила цитирования (простите за тавтологию) следует соблюдать, это уже сидит в подсознании, также как например, "уже 12 ночи говори на полтона тише"
Деликатность с ожиданиями ради одного - чтобы те кого раздражает перепост, но интересует тема смогли высказаться, а то зайдут на ветку прочитав новость, а тут цепочка перепостов тянется, та что их раздражает, и им лень "ползунок" вниз подвинуть чтобы начать любимый флейм и т.п. Спасибо.
Спасибо. Кстати чтобы не было путаницы какой город под чьим контролем обратите внимание на эту ссылку http://mediarnbo.org/category/photo-video-en/?lang=en там ежедневно выкладываются карты с полным раскладом - где идут бои, какую территорию занимают террористы (по сути ВС РФ), какую Армия Украины например карта на сегодня http://mediarnbo.org/wp-content/uploads/2015/05/07-05_eng.jpg
Не за что. Это сайт медиа-центра СНБО. СНБО (Совет Национальной Безопасности и Обороны) коллегиальный орган управления органами власти Украины в сфере безопасности, обороны и т.д.
После довольно веских аргументов форумчан попробовал продолжить, сначала получил пачку претензий о том что ветка об отказе премьера Греции приехать на парад 9-го в Москву В СВЯЗИ С АГРЕССИЕЙ РФ ПРОТИВ УКРАИНЫ не имеет никакого отношения к Украине.(?)
Через некоторое время все что выложил на данной ветке 60% от выложенного за день удалено.
Взгляните http://censor.net.ua/n335423 думаю Вам будет интересно. Обратите внимание кто идентифицировал БПЛА как Израильский.
Вы меня неправильно поняли я не обвинял Израиль, Натан Хазин отметил что данные модели, вернее компоненты к ним продавали РФ лет 5 назад, т.е. до войны, пока она вела себя относительно тихо, также ей продавали оружие все страны его производящие.
Меня заинтересовала фигура Натана Хазина - гр. Израиля, как я понял родившийся на Украине, живет благополучно видит события на Майдане, зверство милиции, бросается в Киев, приходит на Майдан становится одним из сотников Самообороны Майдана, т.е. руководителем боевого подразделения граждан защищавших митингующих от полиции, непосредственно участвует в столкновениях и обороне Майдана.
После победы Революции Достоинства когда начинается агрессия РФ остается в Украине, участвует в боевых действиях, конструирует беспилотники для Армии Украины.
Когда читаешь это кажется вполне безопасным, на самом деле наоборот - за подобными людьми ведется охота, при обнаружении представителей авиоразведки которые собираются запускать подобный беспилотник наносится удар из минометов, если могут достать то и из стрелкового "работают". Были убитые.
Понял Вас. РФ еще конечно не Иран, но уже что-то близкое.
Различие во мнениях относительно Майдана, наличия внешнего вторжения и т.д. видимо связаны с влиянием скрытой пропаганды РФ. Она работает во всех серьезных странах.
Т.е. многие израильтяне поверили в сказки о неких националистах, если не нацистах, ужасном Правом Секторе и т.п.
Представьте картину - прекрасно знающий русский и украинский языки Натан приезжает в Киев, идет на Майдан и слышит гул националистических и антисемитских призывов. Что он сделает?
99% вероятности - выругается, возможно поспорит пару раз и уедет домой. Он же остался. Почему? Он не слышал подобных призывов, их там не было.
Среди сотен Майдана была одна которую условно называли еврейской - в нее объединились представители еврейской нации вышедшие на Майдан. Демонстранты, члены сотен сменяя друг друга, т.е. по очереди ночевали в захваченном здании Киевской мэрии и городского совета (на улице было - 30 по Цельсию).
Так вот представители данной сотни спали на одном этаже с Правым Сектором и ни одного конфликта не было. Т.к. от того же ПС никаких антисемитских призывов не исходило.
У каждого человека свой характер, также у каждого народа свой характер, или конгломерат характеров.
Когда читал Ваш пост, насчет вероятности остаться из упрямства, т.с. чуть ее в знак протеста вспомнил юность - один из мох однокурсников по Университету, родом из Одессы, представитель еврейской нации вел себя именно так.
Сначала его понять не могли "над тут шутят другой бы обругал и ушел, он остается". Потом поняли что он таким образом пытается сказать.
После того что прошла еврейская нация разумеется любой шаг в сторону нацизма, антисемитизма будет восприниматься очень болезненно.
Разумеется у израильтян куча своих проблем и даже прочитав очередную статью про агрессию против Украины высказавшись с возмущением дома или в ФБ о действиях РФ они не могут и не должны все погружаться в данную проблему, бросаться помогать.
Например прочитал я с десяток новостей о кошмарном землетрясении в Непале при всем своем желании помочь пострадавшим я не смогу, также при всей значимости данного события окруженный кучей своих проблем я не могу все свое внимание переключить на Непал, тем более когда реально помочь не могу.
Мои друзья и родственники разбросаны по Украине, если говорить про родственников часть на востоке (Харьков), часть в центральной Украине.
Разумеется. Также как и русский перебравшийся в 60-е в Украину когда она еще была куском СССР сохраняют связь с РФ, вернее с родственниками, друзьями оставшимися на территории РФ
ув. Юлия подумав решил что Вы и др. форумчане правы.... И тут пластинку запускают по новой.
Отказ глав государств приехать в Москву на парад тема связанная с Украиной?
Формально (если не знать сути событий) может показаться что нет, а если подумать? Они что просто так от от плохого настроения взялись отказываться, это случаем не результат агрессии против Украины и ответных санкций ЕС?
Это не война против одной страны, эта агрессия против всего Запада и те *** которые прячут голову в песок не желая это видеть ведут себя как очень не умные люди (эвфемизм). Исходя из подобных как выясняется очень глюпых мыслей я воспринимал все эти санкции Запада, аресты Савченко, Сенцова и др., переговоры, боевые действия, отказы приехать на парад и т.д. как единый процесс источником коего является агрессия против Украины.
Взгляните https://graniru.org/Politics/World/Europe/d.240777.html#comment_4806437
Скажу прямо - раньше пока он не нацепил "бейджик" помощник модератора, я бы его по ветке раскатал за всю ранее вылитую на меня ложь, за приписанные мне слова, пустые обвинения, ЕГО слова за которые он оказался не в состоянии ответить.
Всего Вам доброго Юлия, извините что опять беспокою по этому поводу.
+++++++++++++++++
"Отказ глав государств приехать в Москву на парад тема связанная с Украиной?
Формально (если не знать сути событий) может показаться что нет, а если подумать?"=========================================================
На мой взгляд, тут и думать не о чем. И формально, и не формально только с Украиной и связана. А с чем еще? Не с несварением же желудка у Ципраса:-)
Но кто-то может считать, что с неприездом Ципраса связана исключительно тема его личной жизни. Или только тема внутреннего и внешнего долга Греции. Ну, так и пусть этот "кто-то" и пишет о том, что считает важным, а Вы считаете по другому, так почему Вы так зависимы от постороннего взгляда ? Почему испытываете необходимость оправдываться и доказывать уместность тех или иных своих постов, если Вы ВНУТРЕННЕ УБЕЖДЕНЫ в их уместности. Никак не могу этого понять. Вон Демыч 13, выполняя собачий заказ, к любой теме – хоть к пожарам в Хакасии , хоть к аншлюсу Крыма присобачивает пост типа "а в Америке негров линчуют", и ему хоть бы что! А Вы пишете по зову сердца, так перестаньте оглядываться на других, мало ли что кому взбредет в голову, как говорит народная мудрость – на каждый чих не наздравствуешься… :-)
Именно потому что не хочу вести себя на манер Демыча и наплевав на мнение окружающих перемалывать, переделывать сайт под себя, мешать ему.
Соответственно прислушиваюсь к мнению тех кого уважаю или дабы не вмешивать сюда мое плохое/хорошое отношение к определенному форумчанину просто к старым пользователем сайта.
P.S. Сейчас взглянул на ту ветку - выложенные Вашим покорным слугой ок. 15 постов (учет не виду) на данной ветке с инф. по Украине удалены.
Так что это можно считать ответом редакции.
В таком случае есть смысл зря тратить время и силы если через час другой всю информацию уничтожат кнопкой "смыв"?
Это уже серьезней. Но я бы не стала сдаваться. Надо снова запостить их но не единым блоком, а разбив на 3-4 части.
Уже проходил - то протокол http:// в начале ссылки убирал, на куски резал и т.д. результат один и тот же - час дальше смыв, было еще лучше размещаешь информацию, начинаешь выкладывать 4 пост предыдущие 3 исчезают в неизвестном (на самом деле хорошо известном) направлении.
Идти по пути Ести, никодимушки и пытаться влезть в форточку когда перед носом закрывают дверь (менять прокси после каждых двух постов, каждый второй день менять ник и т.п.) признаюсь не хочется.
Раз редакция вынесла свое решение ничего не поделаешь придется попробовать на др. ресурсах (с них также давно выдавили), только там по большей части ватники обитают, они подобную информацию на дух не переносят, просто читать не будут.
Запостите завтра, когда произойдет пересменка:-) У меня получалось множество раз : модеры разные и вкусы у них разные. Не думайте, что существует какая-то общая редакционная "политика" , господствует сплошной мелкобуржуазный субъективизм:-). У меня опыт тоже большой, поверьте:-)
Можно попробовать, но в любом случае придя с работы садится за комп и выкладывать инф. с 50% если не большей вероятностью что все результаты трудов через полчаса - час исчезнут не очень логично. И опять же попытки бороться с редакцией глупы.
Особенно когда теперь у нас помощник модератора - один из пользователей будет решать "не эта ветка к теме агрессии против Украины отношения не имеет, ну и что что отказался приезжать в ответ на агрессию РФ, все равно отношения не имеет"
Он уже свой вердикт вынес https://graniru.org/Politics/World/Europe/d.240777.html#comment_4806915
Только вот вопрос если вся проблема в перепосте, то почему этак с полгода не банили и никаких претензий вроде не было?
Материалы к размышлению, прошу прощения довольно плохо пахнут:
Сравните стиль этих двух "наездов", посмотрите на все эти ужимки вокруг ника, перепостов и пр.
https://graniru.org/Politics/World/Europe/Ukraine/d.240211.html#comment_4784284
и https://graniru.org/Society/Law/d.240456.html#comment_4795941
По моему практически идентичны. Все велись на архивных ветках, у всех одинаковый подход, правильнее шаблон.
Какова была цель? Устроить флейм, а затем кричать как "Ангара" "забаньте его". Не вышло - уже проходил, один раз ответил и больше не реагировал. Обломилось.
Ангара кричала перед началом вторжения на схиде по полной, второй объект активизровался и начал глушить перед началом наступления по направлению ДАП, Пески, Опытное. Если бы ВС РФ тогда смогли взять этот плацдарм то началось бы полномасштабное наступление.
Спасибо Вам ув. Юлия
Уверена на 100%, что никакая редакция с Вами не "борется" и никаких "вердиктов" не выносит. У Вас развилось что-то вроде мании преследования. Совершенно непостижимо для меня, почему Вы так болезненно воспринимаете и вообще обращаете внимание на каждое замечание (кстати не только не "старейшин" и каких-либо авторитетных персон, но каких-то вообще случайных личностей , я так впервые встретила их, благодаря Вашим ссылкам). Зачем Вы им отвечаете и в чем-то убеждаете? Ну, проворчали что-то, ну и хрен с ними!! Все эти дискуссии действительно засоряют форум и привлекают ненужное внимание модеров. А портянки или просто какие-то недоумки, на которых никто никогда внимания не обращает, видя, что Вы задеты, "троллят" Вас (выражаясь их птичьим языком) на всю катушку и получают огромное удовольствие. Если Вы устали от их мышиной возни, сделайте перерыв, а если боевой дух не растеряли, то продолжайте свою деятельность (на радость всем Вашим благодарным читателям) и сохраняйте полную невозмутимость, игнорируйте всех назойливых ворчунов и выработайте против них иммунитет. Более того: воспринимайте недоброжелательные замечания как доказательство нужности Вашей работы. Всего Вам самого доброго, дорогой Анубис, и до встречи!
ув. Юлия я реагирую на то что вижу в реальности, и если сначала получаю не аргументированные претензии от господина называющего себя "помощником модератора", целыми днями вылавливающего дедков и т.п. после чего их ересь "исчезает", и после его претензий также исчезает вся выложенная мною на ветке инф. вывод очевиден.
Где здесь манию преследования, мнительность и т.п.? Это формальная логика.
Как Вы сами отмечали ранее "Редакция никогда ни на что не "намекает", если ей что-то не нравится, банит по-черному, без всяких намеков", соответственно удалили более 50% выложенной инф. вот и ответ редакции.
Если с месяц назад у меня и других стали пропадать самые невинные, мирные посты (например "Согласен с Вами") где я высказывал собственное мнение я разве заявлял "на меня устроили охоту" или что нибудь подобное, разве прекратил выкладку информации?
Обсудил новые странности с несколькими форумчанами, которые также были удивлены фокусами модерации и все.
В отношении тех что по ссылки которые я дал в качестве иллюстрации их методики - сначала пока изображая НЕ служивых предъявляли культурно оформленные претензии то по перепостам, то по мове отвечал как приличным форумчанам, потом когда язык общения резко изменился, стало очевидно чего добиваются, если Вы не заметили, ответил один раз и оставил орать в пустоту.
Больше не реагировал.
Также вчера хелпу не отвечал, разъяснения на ветке размещенные другим форумчанам адресованы.
"Если Вы устали от их мышиной возни, сделайте перерыв, а если боевой дух не растеряли, то продолжайте"
Я на них никак не реагирую, отвечаю там где считаю нужным ответить также как и раньше. (Данные ссылки дал только для иллюстрации шаблонности подхода, стиля и того как им очень хотелось спровоцировать флейм)
Однако если на практике вижу что позиция редакции, подход модератора и т.п. изменились это уже другой вопрос.
Минут 30 назад приехал с дачи, которую "к сезону" готовил, сейчас возьмусь размещать, кто-то решит что тема не та и все что делал, все потраченное время будет смыто в ***
Допустим прошел пересменок, сегодня не смоют, завтра придет предыдущий, возмутится достанет свой виртуальный ДШК и пошло поехало.
Как уже говорил если выставляют за дверь, в виртуальном мире, пытаться влезть форточку глупо. Это в реальном можно дверь "вынести"
Я все свои аргументы исчерпала. Если Вы считаете их недостаточными и убеждены в бесполезности и обреченности своей работы, прекратите её. Но давайте больше не будем ходить по кругу, зафлуживая ветку.
Хорошо ув. Юлия.
Я не собираюсь ее прекращать, прекратится она или нет зависит от редакции/администрации.
А вот это правильно! :-)
Продолжил - вчера удалили более половины, сегодня ~ 60-65%.
Бормотаня я про тебя на ФБ рассказывал? Галлюцинации?
Да на кой черт ты мне сдался, кроме того я когда серьезно пишу или говорю слова "паразиты" такие как "типа" не употребляю, я их употребляю когда стиль речи расейской гопоты и ватников пародирую.
Тех с кем в ФБ беседую подобные мелочи такие как внутренние споры на данном форуме не интересуют по определению, 90% из них про него и не слышали. Разве что краем уха. И у меня нет там никакого желания их поднимать.
Так что мнительность в тяжелой форме, с какими то придуманными или пригрезившимися разговорами в ФБ у тебя.
Можешь дальше носится со своим iq, не буду пересказывать какой бал я получил по двум если трем тестам iq (сначала запустили скопированный с проводимого в США потом дошло насчет разницы культур и ошибок следовавших всвязи с этим, взялись делать поправки на "местный колорит").
Есть такое понятие как индекс цитирования (при фильтрации цитирования с критикой текста и т.с. положительного цитирования) оно тоже слизано с Запада, но ты о нем небось и не слышал. Мне моего (я про писанину здесь, в ФБ и т.п.) достаточно.
Давай продолжай, может заодно повеселишь, напишешь адрес моего ФБ где я тебя якобы обсуждал?
Делай что хочешь, мне наплевать.
Только тебя я ни в ФБ ни в твиттере не обсуждал по одной причине - на кой ты мне нужен?
Поддерживаю и присоединяюсь! Нужное дело делаете, Анубис! Спасибо!
+++++++++++++++++++
Очень хорошо помню эту статью Латыниной (лучшую из всего ею написанного, честную, умную, болью исходящую за человечество, человечность и справедливость), которую муратов назвал (заметим, без всякого в то время давления со стороны "кровавой гебни":-)), "человеконенавистнической"(??!!). Уже с этого момента он перестал для меня существовать , и не только из-за вопиющей несправедливости, но и совершенно запредельной глупости и пошлости такой оценки. Удивительное дело: Муратов намного мельче, чем руководимая им газета и работающие в ней журналисты вроде Ирины Петровской или той же Латыниной. Всегда неприятно удивляли его выступления на "Эхо" или по ТВ – настолько они невыразительные, скучные, какие-то робкие и бестолковые , а сам его облик напоминает мне то ли гоголевского, то ли чеховского персонажа из разряда унылых посредственностей . Таковы гримасы судьбы и парадоксы "переходных" исторических периодов, когда "революционная" волна порой выносит наверх некоторых ничем не выдающихся людей . Вот и Муратов волею случая возглавил одно из либеральных изданий в благословенный ельцинский период "моды" на свободомыслие , когда это было абсолютно безопасно и приносило дивиденды в виде морального и профессионального авторитета, разных почетных премий, орденов (вплоть до высшей государственной награды Франции – ордена Почетного легиона), участия в клубах уважаемых людей с хорошей репутацией… Но вот прошла либеральная мода и мы оказались внутри оскалившегося, авторитарного государства , ведущего чудовищную, бессмысленную, жестокую войну с родственным народом, не сделавшего нам ничего плохого, просто попытавшегося стать европейским... И вот тут происходит проверка каждого на излом… Ничуть не удивит меня, если Муратов такую проверку не пройдет, и обсуждаемая публикация - уже не первая ласточка…
Статья Латыниной действительно интересная, ничего против не имею. Только вот сама гражданка Латынина защищает террористов со значительно бОльшим остервенением, чем какие-то далекие от нас полумифические западные правозащитники. Она без ума от Кадырова и совершенно без ума влюблена в ФСБ. На протяжении полутора десятка лет несет черт знает какую околесицу о взрывах домов в Москве и Волгодонске, о рязанском сахаре. Все время пытается выгородить ФСБ. Ее параноидальная ненависть ко всеобщему избирательному праву давно приобрела форму тяжелого психического заболевания. Я уж не говорю о том, что она совершенно безответственное трепло. И да, надо признать, что она действительно человеконенавистник. Она не любит людей. Не любит. Бывает такое. А как называется человек, который людей ненавидит? Правильно. Человеконенавистник. Муратов конечно тот еще осклизлый гнилой фрукт, но доля правды в его словах есть.
"Она не любит людей..."=========== Понятия не имею , кого Юля любит, кого нет, лично с ней не знакома, зато творчество её знаю неплохо. Никаких террористов она не защищает, ни в какого кадырова и ФСБ не влюблена. Но насколько я понимаю (и об этом высказалась в своем первоначальном тексте), она вынуждена время от времени выполнять отдельные "сливные" поручения (типа "взрывов домов") за право свободно высказываться по большинству других, живо её интересующих вопросов, и тут её стоит послушать.
Что же "человеконенавистнического" содержит её статья, где она с горечью констатирует, что международные правозащитные организации обюрократились и деградировали до защиты людоедов вместо того, чтобы защищать их жертвы? На мой взгляд это гуманизм чистейшей воды.
Вообще мизантропия (презрение к людским слабостям и отвращение к людской подлости) распрекрасно сочетаются с гуманизмом как общим желанием видеть род людской все более очеловечивающимся , справедливым и милосердным. Таким мизантропом-гуманистом был, например, великий немецкий философ Шопенгауэр (в быту желчный и нетерпимый человек), автор , помимо всего прочего, замечательных трудов об основах морали и метафизике любви.
И "параноидальной ненависти" ко всеобщему избирательному праву у Латыниной нет, а есть серьезные и вдумчивые размышления о причинах нынешней социально-политической и моральной деградации демократий (примером которой может послужить происходящая у нас на глазах картина подлого предательства Украины и фактического отказа могущественных демократических государств от подписанных ими гарантий её суверенитета); о причинах продолжающегося более полувека левого крена Европы; о причинах того, что политические лидеры демократий представляют такую жалкую картину - глуповатые, нерешительные, недальновидные, подловатые посредственности. А капртина эта - и есть результат всеобщего избирательного права, которым пользуется все больше безголовых и безответственных социальных паразитов-получателей "социалки"(используемой политиками в качестве подкупа электората), огромный и все растущий удельный вес среди которых имеют иммигранты-мусульмане . Вам все эти проблемы, как известно, до лампы (по-видимому, в силу исключительного вашего человеколюбия), а "человеконенавистницу" Латынину они волнуют: ей страшно, что чудом сложившаяся европейская демократия погибнет, и весь мир, не без помощи "полезных идиотов", типа обюрократившихся правозащитных организаций и левых всех мастей, станет одной огромной рабовладельческой помойкой с небольшими вариациями мерзости, типа путинской раши , иранской параши, палестинской газы или кимченынской кореи. Ну, если такой жгучий интерес к вопросу будущего человечества считать "человеконенавистничеством", тогда да, "доля правды" в словах "осклизлого гнилого фрукта" есть. А если подойти к размышлениям Юли трезво, непредвзято , без некоторого понятного раздражения (которое вызывает её манера ), то и "доли " не найти. Одно только жгучее беспокойство о человеке и человечестве.
А Вы, Юль, лишите себя права голоса. Предоставьте это сечину, милеру, володину, якунину, путину - элите. И как? Нравится? Она же прдлагает ввести ценз. Тот самый. Разумеется, в тот ценз себя она включает. Вообще она считает себя МНОГОКРАТНО выше Вас, меня, прохожих на улице, тех, у кого дешевая тачка - всех! Судьба предоставила ей возможность оказаться рядом с Венедикотовым и СРАТЬ на всех. От возможности просто НАСРАТЬ на своих слушателей у школьного учителя Венедиктова сорвало крышу. Он этой возможностью пользуется всякий раз вместе с ней. Вы зачем такой длинный текст написали? Она же просто высокооплачиваемая идиотка, которая откоровенно и с радостью СРЕТ на Вас за деньги.
Не смешите меня и перестаньте нести клеветническую херню, распространяемую о Юле левыми недоумками, за неимением сколько-нибудь разумных аргументов. Говорит она не об имущественном или каком-либо ином несправедливом и независящем от человека цензе, типа расового, или национального. А о самом справедливом и доступном любому - цензе ТРУДОВОМ. В соответствии с которым право голоса должен иметь каждый работающий человек, чей вклад в общественный продукт превышает социальную помощь. То есть ВСЕ члены общества живущие на зарплату, и выплачивающие налоги ( в т.ч. разумеется, и все пенсионеры по труду). Демагогические байки о сечине и якунине оставьте при себе. Класс миллиардеров составляет ничтожный процент электората по сравнению с многомиллионной армией работающих по найму, чье электоральное право как раз в первую очередь и защищает трудовой ценз. Исключает он лишь растущий с огромной скоростью слой социальных паразитов ( например, чернокожих бой-френдов американских матерей одиночек , припеваючи живущих на нехилые пособия своих подруг). Так что успокойтесь, ни вам, ни мне , никому, кто всю жизнь пашет ,не грозит лишиться права голоса. Да и вообще речь идет не о диктатурах, где это право все равно фикция, а о развитых и слабеющих демократиях. Слабеющих, теряющих способность самозащиты в результате того, что правом выбирать власть (распоряжающейся распределением произведенного общественного продукта) , пользуются люди, этот продукт НЕ производящие, но голоса которых покупаются теми, кто сулит им все большие и большие подачки (и так эта удавка затягивается все туже и туже). Почему вам не ясна проблема, для меня загадка. Могу понять тех, кто баллотируется в конгрессмены, губернаторы и президенты, им нужны голоса и они под видом заботы о людях их покупают, перекачивая деньги из кармана труженика в карманы тунеядцев. А вот "полезных идиотов" из среды тружеников, которые содержат паразитов, понять не в силах. Почему до их голов не доходит, что подобный "гуманизм" оборачивается моральным разложением общества (подрывает главный принцип справедливости - распределение по труду, способствует эксплуатации работающего меньшинства неработающим большинством, развивает психологию тунеядства и образование класса социальных паразитов) и в конечным итоге – оборачивается политическим кризисом , снижением иммунитета общества по отношению к внутренним и внешним опасностям, снижением уровня политической элиты, ее полевением , поглупением, превращением в ту самую банду недоумков, неспособных к принятию важных решений , которое имеем счастье наблюдать сегодня в связи с путинским шантажом.
Крушишь - направо о налево... Прям, Крушеван какой-то..
Но меня заинтересовало, как ЮЛ перевела англицкое словосочетание pussy riot на англицкий.. Может, просто без излишнего целомудрия, как есть?
Что до дебилов, то я один из них, а ЮЛ явление для журналистики - не только российской, но и западной - уникальное. Она - the kicker of socred-cows, причём, даже тех, которых прочие немногочисленные лягатели трогать - по разным причинам - не решаются..
http://spiderloggg.blogspot.co.il/2014/08/3.html
Крушеван vs ЮЛатынина - выбор за тобой..
И не торопись всем ставить диагнозы, особенно здоровым людям..
Упорствующих и нераскаянных - на костёр. Дело известное..
А что такое пасси - только без лицемерия?
Да знаю я, как это переводится, но не думал, что такой сыр-бор из-за прочтения.. Ладно, проехали.
Ничего особо нового и с ног сбивающего я у Сауэлла не обнаружил, но согласен - со многим.. Потом я полез в вики и обнаружил, что он негр и сотрудник Милтона Фридмана.... Меня и то, и другое почему-то обрадовало.. Лучик.. Спасибо..
Ты держишься за представление о плоской земле, стоящей на слонах в центре мироздания, и все твои ля в сторону ЮЛ, не стоят ни гроша, потому что она знает, что земля - шар (эллипсоид, чтоб ты не уличил меня), а ты нет..
Помятуя о твоей упёртости в прежних наших противоборствах (например, об умном Цине), не буду даже пытаться переубедить тебя в отношении умного Джемаля и пустышки Юли Латыниной..
Даст Б-г - прозреешь..
https://www.youtube.com/watch?v=9WvqPiM0AOw
Естественно, у ЮЛ я поддеживаю мне близкое, а мне близкого очень много, хотя как и любой самостоятельно думающий человек, она не безошибочна.. И не безгрешна..
Насчёт лоббирования и корысти - не ко мне. Я этого не вижу, и мне это неинтересно. Как, допустим, неинтересно знать, что англ. фантаст Уиндем - педофил, коль скоро на его творчестве это не отразилось..
Геоид и есть эллипсоид - ты опять придираешься.. Мало того, я думаю, что что, скорей всего, ЮЛ не знает многих подробностей из жизни телескопа Хаббла, "стрелки осциллографа" и тёмной материи Вселенной.. Но и ты не знаешь многого из того, что знает она.. или я..
Я знаю, что ГМ продукты есть, но не обращал внимания на маркировки, тем более, что закупками в основном занимается дочка..
Они есть, но только для домашнего употребления - не на экспорт..
А насчёт ЮЛ, Вольского, etc, - попробуй смириться с с мыслью, что как большинство людей почти ничего не понимают в физике, тем более, на уровне физтеха, так и большинство физиков мало что понимают в социологии, политологии, геополитике.., вообще в общественных науках..
Левая кампусная отмороженность - достаточное основание для такого вывода, хотя есть и другие..
Смирись, что ты не литературовед, не врач, не геополитик и не балетмейстер..
Нельзя обЪять необЪятное, но можно отдавать себе отчёт в этом..
Смирись, а поскольку смирение паче гордости, ты мало что потеряешь...
На вот лучше, почитай..
Весьма пользительное чтение...
http://www.svoboda.org/content/transcript/27001608.html
В том-то и дело, что математическая логика в политике, etc. и в социУмных пониманиях (напр. в религии, в столкновении религий) не работает..
Но я не буду тебя убеждать - будь балетмейстером..
И ты меня тоже не .
Эйнштейн совсем не разбирался. Максимум, на что его хватило, понять, что Гитлер плохой..
Методом проб и ошибок могут разобраться пробующие и ошибающиеся.. В политике, я имею в виду.. Но большинство, как мне кажется, слишком увлечены своей наукой..
В Манхэттенском проекте участвовали отборные интеллектуалы, большинство из которых были левоотмороженными.. Пародокс? Закономерность, на мой взгляд..
О Теллере я знаю - но речь и не шлал обо всех, а только о большинстве..
И если учёные, которым по определению положено "всё подвергать сомнению", доверяя гуманитарной блевоте, подцепляют, допустим, вирус антиизраилизма, то грош цена их уму, потому что способности - любого масштаба - к математике, физике, etc. к пониманию других, человеческих материй отношения не имеет.. Не коррелирует..
А быть левым за бонусы - настолько запредельная мерзость, что она выходит за рамки нашей темы..
Я, собственно, имел в виду другую ссылку
http://gordonua.com/publications/Obrashchenie-79075.html
И если Порошенко подпишет такой закон, то поставит себя рядом с Путиным и Тягнибоком..
О Монсанто почитал сейчас, но мне это неинтересно - я мало думаю о пользе для здоровья. Совсем не думаю.
Я не знаю, о каком историке ты говоришь.. Но факты эти общеизвестны, есть огромное количество свидетельств, документов, фотографий и киноматериалов..
Но на Гранях тема эта табуирована..
Не хотят правды - тем хуже для них.. Это аукнется, рано или поздно..
http://izrus.co.il/diasporaIL/article/2015-05-11/27668.html
Вот, из той же области...
А про табу - тут особый разговор..
В общем, мерзость перед Б-гом..
Я только не очень понимаю, на какой стороне будет пылать Юля..
А Шунра не прав (неправ), потому что он отрицает агрессию России, аннексию Крыма, еtc.
И вообще, котлеты и мухи - два разных блюда..
Вот именно.. В некоторых случаях принципами можно и пренебречь..
Спасибо.
По первой - я раньше читал на другом сайте, а вторую не стал - не для меня все эти неинтересные мне подробности..
Ничего не понял..
Но главное - кто меня обсуждает?
Кто и где меня обсуждает - вот в чём вопрос.. Сказал А, говори и Б..
Спасибо, теперь уяснил..
А насчёт пУссей - я постоянно пасусь в холли вуде, наслушался..
Трудовом? Она труженик? Трудилась? Эта рыжая трудилась? Вы серьезно? За ней катается кортежь ФСБ в качестве охраны. "Охоту на изюбря" написала. Там, срывая улыбку, сыграл Дима Нагиев. Вы, вообще в своем уме? Она издевается над вами. Вот и все. Как же с вами тяжело. Идиоты.
Да, она труженик. Только , это не имеет отношения к обсуждаемому теоретическому вопросу. Кстати, возможно это вас утешит: если будет введен трудовой ценз и вам удастся доказать, что Латынина не труженик, она лишится избирательного права,и вы сможете выпить за победу справедливости :-).
Я никакого "издевательства" Юли над собой не вижу и вам советую поискать "издевателей" в другом месте.
Выбирать, кто из двух дураков глупее считаю избыточной дотошностью:-) Но разница между этими двумя персонажами таки существует, но лежит в другой плоскости: Барманс - добродушный , незлобивый, в общем дружественный и миролюбивый, к тому же довольный собой и жизнью, а Бартон злобный, завистливый, ощеренный, агрессивный неудачник , ненавидящий всех, кому , по его мнению, повезло на жизненном пути. Роднит их непонимание важнейших мировых тенденций и дикое ослиное упрямство, с которым они отстаивают своё непонимание:-)
Юль. ну ладно Вам. Эта гражданка окажется всегда
наверхУ избирательного права и других половых прав))))
Черт с ней. В других местах издевательств выше крыши.
Да и вообще рад поболтать с Вами. ))))
Ну если она труженик, то ой!
У меня 36 часов, плюс студенты, плюс аспиранты, плюс наука.
А эта рыжая блядь спокойно раз в неделю несет хуйню за в десять раз
бОльшие деньги. Она даже не знает сколько литров в ее тачке.
Просто так. За здорОво живешь. Она не знает НИЧЕГО. ВООБЩЕ!
Просто п[издит. Я пашу как папа Карло, а она пиздит. Эта блядь
меня собирается лишить голоса и продолжает пиздеть. Я пашу
и молчу. А ты, Юля, говно. Понятно?
Ай!!!!!!!!!!!!! Может я не понят? не пошел в ВШЭ. Вам Рассказать кто там?
Дерьмо вонючее. Пошли на х...
"Может я не понят?"======================================
Не волнуйтесь, вы поняты и уже давно. А нынешний ваш ответ мне очень понравился своей четкостью и недвусмысленностью. Вы продемонстрировали не просто неумение дискутировать (перескакиваете с сюжета на сюжет и с темы по существу на личности, как алкаш у пивного ларька), но самую примитивную глупость и хамство.А ваша завистливость и постоянное пересчитывание денег в чужом кармане вообще за гранью возможного. Не могу представить, чему может научить студентов человек с таким уровнем умственного и духовного развития. Может быть, как стирать пыль с приборов ?Или площадной ругани? Смешной и жалкий неудачник. Вам ли тягаться с Латыниной? Вам до неё как желтому земляному червю до Сокола:-)))
Ответ мой был для Бартона. А Барманс пусть выпьет супрастина, помогает от аллергии. А вот от дурости не помогает ничто.
Не поняла, что Вы хотели мне сказать. Кто кому читает нравоучения? И кто кому читает лекции по квантовой механике? Я не принимаю всерьез ни Барманса, ни Бартона, отвечаю им иногда просто из вежливости (пока они не начинают хамить). Они заебали всех своим физтехом, якобы доказывающим их немыслимый IQ, при том что не в состоянии понять самых элементарных вещей на общечеловеческом уровне, не говоря о том, что двух фраз не могут грамотно слепить.
не совсем понимаю, почему некоторые участники выражают разочарование и удивление по поводу одной из публикаций в каком-то средстве информации... Если вован гнобит или маргинализирует всё, что может ему противоречить, то неудивительно, что откровенная крымнашевская чернуха появляется в любом расейском издании, в тч считающимся "либеральным".
Сначало Эхо,теперь Новая.Грустно
А чего грустно!? Кто то должен на Галгофу идти, а мы грустить будем? Наоборот, весело будет посмотреть, что будет дальше.
Недолго осталось дожидаться того момента, когда у Владимира путина появится свой Локерби. Знаете, что такое Локерби? Это был самолёт, который висел, как гиря, на ногах у Каддафи. У Каддафи был сбитый самолет над Локерби. А у Путина будет сбитый самолет над Снежным. Вот и все. И в этом смысле их судьбы постепенно становятся параллельными."
Сергей Пархоменко.
www.echo.msk.ru/programs/sut/1514498-echo/
Путин не Каддафи, этого просто так не возьмёшь. Ну и будет висеть, народу то по барабану.
Дело не в народе, а в ядерном оружии, которого у муаммара не было, а у вовы есть. Попробуйте засунуть такому в задницу черенок от лопаты, в то время как у него палец на кнопке:-)
Знаете, Юлия, как говорят гопники, "на всякую хитрую жопу найдется хрен с винтом". Грубо, но верно. Думаю, что и в данном случае что-нибудь да найдется...
Верю в это, Олечка!
И я, иначе было бы несправедливо...
при этом режиме оппозиционных изданий и радиостанций быть не может. Не хочешь - заставят.
Господа-товарищи, вы свидетели, мэняканя может обрушивать порождения своего моска исключительно на евреев с примкнувшими к ним жыдобандровцами. А как же беларусы, литовцы, латыши, эстонцы и поляки, про чукчей не упоминаю. Это, господа-товарищи ни в какие ворота, даже в кремлевские. Я, беларус, не только прошу, но, можно сказать, требую свою долю праведного гнева мэникани. Или его колорадская жаба задушит?
мудак. больной мудак
Угу, за последний год средства массовой информации, которые вроде до войны с Украиной были приличными, дрейфуют в сторону так называемой "предоставления и другой точки зрения" Типа да Россия напала на Украину, но посмотрите что сделали незалежные с тем ж Крымом, это ж дыра а не жемчужина, ну как можно было его не анексировать, или нуда на Донбассе воюют буряты добровольцы, на добровольных танках добровольно переправленных через всю страну добровольцем Якуниным, но это ж русский израиль, Чевенгур, там люди действительно нехотят жить под хунтой, они люди русской культуры типа. и от борща их воротит.. Я понимаю , жизнь такая, Москва дорогой город, кроме как быть журналистами они на старости лет уже не представляют, закроют нахрен, теперь у фюрера это строго, вот и Венедиктов входит в положение нац лидера, типа поймите его он с Америкой воюет а не с Украиной, Угу счас все брошу и войду в его положение.. В положение Витька Великого с его бандой мы тут чето не захотели входить, а российские сми нам задницу фюрера подсовывают ну поцелуйте типа, мы ж целуем и как видите работаем, смиритесь с тем крым не ваш а на донбассе будет Приднестровье, и живите дальше с этим, а потом он еще чтото оттяпает, потому что он царь а мы работать хотим, нам семьи кормить надо, и целуют и целую вову в зад все глубже и глубже.. Скотская страна, у них сталинские палачи померли в своей постели, Каганович вообще при Ельцине , не до него было наверное.. Сидим короче ждем, вроде санкций никто отменять не собирается, ожидаем короче Божьего гнева на этот Соддом, серного дождя, и вроде праведников там все меньше и меньше, уже и никого не будет жалко, Немцова они сами убили, и скушали , дальше целуют вовкин зад..
мэня, ты еще помнишь всякие распределения по разным параметрам и про их крылья? Есть хреновые параметры с вершинкой у колокольчика. Не звони в него!
Господи, за что нам эти идиоты!
Давно муратов пошел на сделки с ворами из путинской администрации, ради собственной жопы / редакции.
А сейчас преступники используют муратова.
А нихуя себе! Как так можно?
Открыл для себя новую грань таланта Мильштейна - аналитическую. Поздравляю, Илья, - красивая работа!
Я, вообще говоря, не собирался доказывать, что "земля круглая" и потому доклад сей не читал З
аране был убеждён, что инженеры те ни черта проверить были не в состоянии пo причине того, что никакой цельной картины поражения элементов самолёта у них не могло быть по соображениям того, что для составления такой картины надо было собрать ну хотя бы 70-75 процентов фюзеляжа и на этом материале провести проверку-а собрать такое колияество в Москве никак не могли-осколки лайнера в большнстве увезли из Украины в Голлвндию, минуя Москву.
Это-главная причина, по которой заранее, не читая, можно сказать, что ВЕСЬ доклад-липа, или, фoрмально выражаясь, фальсификация
Но вот Илья приводит фразу о годографе -и тут я удержаться не могу
Вот определение годографа из Вики
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%E4%EE%E3%F0%E0%F4
Годо́граф[1] (от др.-греч. ὁδός — путь, движение, направление и γράφω — пишу) в механике — кривая, представляющая собой геометрическое место концов переменного (изменяющегося со временем) вектора, значения которого в разные моменты времени отложены от общего начала О (см. рис.).
"Годограф даёт наглядное геометрическое представление о том, как изменяется со временем физическая величина, изображаемая переменным вектором, и о скорости этого изменения, имеющей направление касательной к годографу"
Заметьте вот это
"вектора, значения которого в разные моменты времени отложены от общего начала О (см. рис.)".
Что такое В НАШЕМ СЛУЧАЕ " точка О"?
Это точка взрыва боевой части ракеты
Из ЭТОЙ точки начался путь всех осколков
Но определение годографа требует, чтобы его построение начиналось именно в точке О и ни в какой другой
Иными словами, не имея координат начальной точки (то есть точки O), никакого годрографа построить нельзя.
Тут принципиальная невозможность, никакой компьютер тут не поможет.
Но откуда у составителей доклада могут быть координаты точки взрыва боевой части ракеты?
Этих координат нет ни у кого, потому что никто специально не следил за траекторией ракеты.
Откуда такой вывод ?
А из того простого соображения, что если бы кто-то следил и ФИКСИРОВАЛ траекторию полёта ракеты до точки взрыва ( "точки O"), то никаких длинных расследований не нужно было бы проводить, всё давно было бы ясно без всяких годографов
Но документально зафиксированной траектории нигде нет И следовательно, нет и не может быть построе н никакой годограф распределения осколков.
То есть мы имеем дело с полномасштабной брехнёй
Ваще-то стройка совсем в другом месте, по-моему, но видимо и там тоже лежбище :))
== "расплачивается" откровенными лживыми, примитивными гебешными "сливами" по поводу "взрывов домов" … ==
Не ждал, не ждал. "Единожды солгав..." -- эпатажненько. Ну, возьмите, хоть, Венедиктова, хоть Рубинштейна со Сванидзе и Рыклиным. Ведь Немцов-то убит :) Он убит по-настоящему, навсегда. Игры с "Единожды солгав...", красноармейским корчагиным, а вот "надо жизнь прожить так, чтобы не было мучительно больно" можно понимать по-разному. Если вы выходите на сцену и врете про сбитый боинг, как, например, Леонтьев, это одно. Если же вас наклонили и вы честно сказали, что доклад был занесен оттуда на условиях нераспространения фамилий авторов, то разве это не интересно, что же там написано? А ведь написано там не так уж и слабо, хотя авторы принимают во внимание только один-два факта, а остальные отбрасывают. Но прочитать версию ой как интересно. Заказуха это или нет. Сам факт доклада, это ого-го как интересно. Что, прищемило? А вот про дома, мне версии Латыниной тоже интересны, а выводы я делаю для себя сам. Здесь ведь тоже, ложь указывает на заказчика. Работа такая. Все хотят заработать, на горяченьком. Журналист -- это самая сволочная и, одноврЕменно, самая интересная работа, особенно в условиях подавления всего живого. Муратов умудряется в этой среде оставаться журналистом, а не становиться сволочью, как многие. А вы убеждены, что Латынина врет? Ведь все ее аргументы строятся на Волгограде. А в Волгограде, возможно, исполнители были действительно другие, хотя заказчики... По-моему, главный аргумент против версии заказухи -- это факты, в частности подмеченные Пархоменко. Будем посмотреть, когда результат официального расследования будет объявлен. Лавров заявит, что "у нас" есть другие сведения. Но дополнительные санкции будут введены, вплоть до войны. Убить 298 человек это не шутка, ребята. Тут шутками не отделаешься. И Муратову не придется оправдываться (он ведь, и Соколов, не солгали ни на йоту). Этот самолет, это один из главных итогов так называемой гибридной игры Гиркина, Малофеева, поддержанной силой российского оружия. Вы хотели Новороссию, получите ее и хлебайте полной ложкой, сволочи.
А ведь написано там не так уж и слабо, хотя авторы принимают во внимание только один-два факта, а остальные отбрасывают.
====================================================================
Для читателя не-инженера -это просто нечестное трясение терминологией.
Для того, кто разбирается в фундаментальных основах физики -это просто "залепуха", вырвжаясь языком советских младших научных сотрудников.
И Вы находите этот малиновый, a вернее, липовый звон -интересным?
Если Вы, как я, читали отзывы специалистов, например, про "горку" и вопрос, "была ли горка", то мне добавить нечего, кроме моей ссылки на Пархоменко. Если учесть эту ссылку, то вся статья в НГ, да, залепуха (при условии, если факты Пархоменко будут поддержаны другими фактами, что еще не совсем факт, не с точностью до сотен метров, насколько я знаю), и, в свою очередь, этот факт, это же тоже факт, да? Надо мир воспринимать в целом, а не по частям, так? Слепой, трогая слона, не узнает, что это слон. Если же Вы опираетесь на свой личный физанализ, то тут мне добавить тоже нечего, если, конечно, вы не специалист мирового уровня по именно этим вопросам. А ведь специалиста могли нам тоже подсунуть. Поэтому, мой вывод, я хочу знать результат официального расследования. Под Смоленском говорили о взрыве самолета при подлете, а теперь, говорят? Ну да, есть мнение, а факты? Не единичные, а целостные, непротиворечивые? Пока что вина лежит на летчиках и диспетчерах, да? Малиновый звон создали, возможно, для внутреннего потребления. Но у нас же есть факты, которые не согласуются с этим звоном. Поэтому ссылка на Рязань очень даже характерна и своевременна, нет? Далее, на мой взгляд, на этот доклад надо смотреть в сочетании с запросом БиБиСи. Все вместе создает картинку, которую невозможно не любить. Ну, представьте, генеральный штаб готовит фэйковый доклад, и для достоверности, просит напечатать его в НГ, при условии неразглашения имен. Ну разве это не тот же полоний? Не-е-е-т, этот "цирк на сцене" уже даже не смешон, а именно гадок, и тут не физика нужна, а семантический анализ текста. Помните, -- а то шляпку спер, тот и тетку пришил -- Почему же не напечатать основной документ, а не его изложение? Вот и про папашу, хорошо бы знать, в изложении автора, -- а потом провести семантический анализ текста, понимаете?
Вот все эти манипуляции со стороны кремлёвских пропагандистов показывают ясно, КТО НА САМОМ ДЕЛЕ СБИЛ ЭТОТ ЛАЙНЕР. Украина, например, не манипулирует. Один раз одну версию заявила, и всё на этом. А Россия то одну, то другую, то третью, то четвёртую версию выдвигает!
Сдаёт режим - последние резервы в ход пошли.
нет, последний резерв это мы с Вами.
:-)))
улыбнуло...
Но, если я понял вы не в России живёте ?
пропущено слово =правильно=
это зависит от смысла слова "жить". Но, выезжаю я достаточно часто, чем и живу. Один мой товарищ называл нас "командос".
Тогда и правда - мы - резерв ! :-)
Хм... По причине некомпетентности комментировать не буду, скажу лишь банальное "вскрытие покажет", то есть результаты официального расследования в Голландии. Но могу предложить ряд мнений, которым склонен доверять:http://www.svoboda.org/content/article/26997996.html, http://avmalgin.livejournal.com/5432688.html, http://echo.msk.ru/blog/serguei_parkhomenko/1543584-echo/.
Слив Новой - под дулом чекистского пистолета. Сейчас многое в Орде - под дулом чекистского пистолета.
Ни один уважаемый автор Новой не поставил свою подпись под сливом. Потому что это слив. И в Новой это понимают, и мы (читатели) это понимаем. И не принимаем за чистую монету.
В Новой достаточно правдивой информации. А здесь заставили. "Доцент застааааавит..." Ну, нагнули Новую. А кого сейчас в Орде не нагибают? Только идиотов, которые сами готовы нагибаться. Не вижу повода поливать грязью Новую. После праздников подпишусь на второе полугодие.
"Этот доклад не ставит окончательную точку, мало того — он порождает как новые сомнения, так и новые вопросы. Главные из которых: откуда все-таки был произведен пуск «Бука-М1» и кто это сделал?" ------------------ А по моему мнению, газета должна была высказать яснее свою позицию, если хочет оставаться либеральным СМИ, а не перейти в разряд прохренлёвских прихвостней. Даже стандартная формулировка : "мнение авторов может не совпадать с мнением редакции", или что-то в этом духе, сняло бы многие ненужные вопросы.
"Во времена фашизма я не знал, что я живу во времена фашизма" - примерно такой лозунг взяла, похоже, на вооружение "Новая". Типа я не я и жопа не моя. Потом будут оправдываться, что мол, мы не знали, что живем во времена путинизма... А ведь здесь компромиссов не бывает по определению - либо ты врешь, либо правду говоришь. И ВСЁ!!!
А у меня осталась. Я вообще-то не газеты читаю, а авторов. Вот газету.ру не читаю уже - все ценимые мной авторы оттуда ушли, а оставшиеся перестали быть интересными. В Новой пока еще авторы остались. Вот когда они уйдут или ссучатся, тогда и уберем из закладок. То же и с Эхом. С ним как СМИ все понятно, но с некоторыми авторами я с удоврольствием встречаюсь и буду продолжать встречаться.
"Цель вброса не в том чтобы разоблачить или доказать.
Цель в том, чтобы так зас...ть мозги аудитории противоречиями, враньем и дезой чтобы она сама для себя решила что "делотемное" и "всеврут".
На этом стояла, стоит и будет стотять гебешная журналистика." (с)
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
