Соучастие в убийстве
Илья Мильштейн. Courtesy photo
Ну и, конечно, Хасис сурово осудила "Надю, которая находится на безопасном содержании в отдельном помещении...". И в этом доносе Сунгоркину и гражданину начальнику так отчетливо прозвучало отчаянное лагерное "Умри ты сегодня, а я завтра", что никаких комментариев уже не требовалось. Становилось окончательно ясно, что Толоконникову могут убить в мордовском гулаге.
Морское оружие Украины
Комментарии
во время олимпиады в солт-лаке -сити,когда российские вопили,что их засуживают якобы(что было полной параноей и ерундой,кстати),комс.правда опубликовала на всю первую полосу фото бенладена с автоматом и воросом к читателям:"теперь вы меня понимаете" .(для тех ктоне в курсе разьясню,что понять мы доолжны были мотивы организованного им терракта 9/11).
Цинизм пропогандистской газеты зашкаливает,поэтому опусы скойбеды меня уже не удивили,как не удивляют и последние откровения.Но спасибо ,Илье,что не промолчал.
И сделал это так, что -"не добавить, не прибавить"
Ну и новость, прям закачаться можно -:))) НО!
Вернёмся к реалиям - Хасис сидит не за душегубство (ещё и недоказанное), а за соучастие (недонесение), сидит в несколько худших условиях чем Н.Толоконникова и разница между ними в том, что власть приговорила первую умереть медленно, а вторую ... Тут возможны варианты.
Сунгоркин ничем не отличается от всего журналистского цеха РФ. (А он, этот цех, видится лично мне симбиозом говорящих голов и жоп - и неизвестно, что более неприятнее - простодушная вонь или изворотливая хрень).
Ну а по сути статью - уже лет через десять (а не 20) никто и не вспомнит про интервью с Е.Хасис ,но найдётся маленький такой бумагомарака, что напишет, что ничего и не было и никто нигде и не сидел -:))) Тут есть такие в ассортименте.
Хася, твоё спонсорство не вылечило тебя от идиотизма... А я так надеялся :)))
Попробуй опровергнуть хоть один из приведённых мною тезисов, Воробушек.
Ну так, для разминки птичьих мозгов -:)))
(Кстати, в этом случае я на Мильштейна бочку не качу - он накропал достойный и близкий к истине текст, мелкие нюансы я отношу его удалённостью от мест событий и ещё кое-чем о чём здесь лишь изредка перешептываются)
Мильштейн рыдает от восторга от твоего комплимента. Ежели конечно, заметит, что у него к подошве ботинка прилипло.
Вовсе нет, дружище, но любуюсь их (денежек) происхождением - :)))
Это очень ,знаешь ли, занятно, НО! и очень опасно. Догадываешься на кого я намекаю?
Как говорила моя бабушка, дурака хоть поставь, хоть положи...
Права была бабушка - так и есть.
Проблема, показывать или не показывать Илье? Кто может подсунет коврик чтоб просто вытер?!
Шизогенишь? Ну-ну ...
Речь не о том, что неприятнее, а о том, что подлее. Конкретно подлее, без обобщений. Если никто не идеален, то это еще не значит, что любой, в кого ни ткни - такой же подлец, как этот Сунгоркин.
Не мажьте всех говном только для того, чтобы "отмазать" одного негодяя.
Примерно то же самое и насчет Хасис и откровенного исполнения ею заказа власти, что говорит об их близости и тождестве.
1. Я не мажу говном всех, просто журналисткий цех говнист априори (лубянский ещё говнее, но это не исключает наличие там порядочных людей).
2. Е.Хасис НЕ выполняла заказ власти и не совершала вменяемого ей преступления , да и осуждена она была тем же "лубянским" ("басманным") судом, что и Н.Толоконниковам. Кто из них более опасен для властей видно из приговора (срока заключения).
3. Попробуйте посмотреть на всё это дело с какой-нибудь иной точки зрения (например своего оппонента) - иногда помогает.
З.Ы. Появилась уже новость о недопущении вообще никого к Н.Т. - кто первый на раздачу после полкана из колонии? Предположений нет?..
Я из вашего текста увидел, что журналистский цех "говнее" лубянского, ибо о возможности наличия в первом "порядочных людей" вообще не упоминается.
А что выполняла Хасис с Барановским? Госдеп финансировал и визу ставил?
Кто опаснее? Уже сам факт, что Хасис через СМИ пособляет власти и обливает Надежду дерьмом, а Толоконникова вообще сидит за то, за что сажать вообще недопустимо и низко - о многом говорит. Этой 15, той -2. Итого, Хасис ровно в 7.5 раз опаснее Толоконниковой. Угу. Но вот почему-то опять хочется спросить, кого бы из них власть помиловала, а кого казнила бы, если бы возникла такая ситуация?
Или более бытовой эпизод: приехал, например, Чаплин в колонию, а там - пожар. Есть у него возможность спасти либо Надю, либо Женю. Кого-то одного. Кого бы он спас, как Вы думаете? Мне почему-то кажется, что и он кинулся бы спасать ту, кого спасали бы и Вы...
Вообще-то существует "дерьмометр" - и можно допустить что "лубянка там занимает нулевую позицию", НО! это уже шкала Кельвина, так что о нуле надо договариваться заранее.
У нас (в РФ) много кто чего выполнял, всех не перечислишь - особенно лондонцев.
Не стоит акцентировать "Хасис через СМИ", может быть "Сунгоркин по заказу и прямому указанию с помощью беззащитной и всемиотвергнутой Хасис" правильнее? Вы старательно и выше и ниже (как Мильштейн) пропагандируете зэковское противостояние Толоконниковой и Хасис, когда налицо борьба мнений (мнение власти (или по-советски есть мнение) и мнение думающих (тех кто смеет иметь своё мнение). По-моему так. А уж кого в этом дельце использовать (плохое слово) - дело каждого.
Последний Ваш вопрос лишь повторение анекдота про тонущих физика и рабочего, анекдота потому, что вопрошающий как бы предполагает, что их различаете (отличаете рабочего от физика по внешнему виду).
Так и Пуй будет миловать по тяжести статьи (и личной "привязанности") - т.е. НИКОГО, Чаплин же с его "труллёвостью" Е.Хасис как меньшее зло имея ввиду мнение Пуя.
Куда-й-то тебя понесло, Бормотаня, не в уту стэпь -:)))
(да и не смотрел бы ты всякую хрень даже с женой и из строгоностальгических побуждений)
Есть "мировое" понятие - Панама - надеюсь в курсе откуда это, отсюда же и ник aommm - как символ времени !!! Понятьно?
Панама, Бормотаня, это не только шляпка -:))), но и грандиозная афёра при строительстве канала, буа-га-га! Отсюда и ник.
Панама у нас тут и там, хе-хе ...
"беззащитной и всемиотвергнутой Хасис"...
Даже не смотря на то, что ее преступление... ладно, соучастие в оном... ее поступок и сравнивать нельзя с поступком Толоконниковой, в котором нет ни тени намека на то, что составляет саму сущность Хасис... даже не смотря на то, что я практически уверен в том, что она принимала активное участие в убийстве адвоката, и в данном случае приговор, вынесенный ей, гораздо более адекватен, чем приговор Толоконниковой... все равно - не было у меня никогда желания потоптаться по ней, поунижать, и даже нечто вроде сочувствия возникало, когда представлял, каково это сидеть в таком возрасте 15 лет и, возможно, раскаиваться и сожалеть о содеянном. Но вот после всего этого видишь, что человек, наверное, так ничего и не понял. И, возможно, такова она и есть эта Женя - профессиональная соучастница.
Ну что ж , и того, что у нас практически совпадающие мнения О "лубянских", их "проделках" и Н.Толоконниковой уже немало.
Ваше мнение о Е.Хасис вполне может трансформироваться со временем и реальным раскрытием дела Маркелова. Ну а пока ... пока дело Толоконниковой дошло до ООН (очень хорошо, может как-то усовестят там Пуя), а дело Хасис омрачилось провокацией кумов и Сунгоркина.
Дай бог.
Вы хотите сказать, что не Хасис со своим парнем убили? И не они скрывались, отстреливаться собирались? И вообще проповедовали ненасилие?
Честно, я в это поверил бы с гораздо бОльшей вероятностью, откажись Хасис в истории с Толоконниковой вообще участвовать в любом виде, а еще лучше бы было для ее репутации и души, если бы она поддержала пусек. Но ведь она совсем другой человек, и "белая вдова" Саманта Льютуэйт ей гораздо ближе, чем Надя или Маша.
Я не собираюсь (да и не собирался никогда) канонизировать и поддерживать деятельность товарищей типа Тихонова и Хасис, мне чужды их идеи (если этот лепет австралопитеков можно назвать идеями),и мне точно также не нравится и бред г.Стомахина и проч. руссофобствующих клоунов.НО! Суды должны работать в правом поле, а не по принципу нравится-не нравится и правозащитники (реальные) тоже, поэтому несмотря на то что руки чешутся свернуть шею Стомахину я поддерживаю Е.Санникову. Она (Санникова) не пиарится, а занимается своим Делом - правозащитой.
Я не уверен, что Хасис смогла бы не участвовать в деле Н.Т. - там правят бал кумы и не стоит быть чрезмерным максималистом.
С первым абзацем я в целом согласен, особенно про работу в правовом поле, но единственное что замечу - то, что в крайности бросаться не стоит, т.е. на основании того, что суды как правило не "в поле", нельзя отрицать некоторые довольно очевидные вещи. Я полностью за соблюдение прав даже убийцы в заключении, но отрицание вины убийцы лишь на том основании, что его судил суд, способный посадить ни за что и пусек - нонсенс.
А по 2-му - не согласен, ибо человек все-таки сам выбирает и за себя отвечает. Кум- кумом, но если все валить на них, то можно оправдать любую подлость. Основная беда совка, кстати - все виноваты, кроме меня, кроме нас, а меня/нас - заставили, обманули, приказали, и т.д..
2-ой абзац? Это лишь утверждение, что на зоне некоторые люди ломаются и они не все подлецы. Не стоит обобщать и отождествлять Е.Хасис с околоболотными подонками ,что "облегчили" свою участь за счёт товарищей (случайных людей из толпы), да ещё бахвалившимися этим ...
Да, спорить о том, кто бОльший подонок не стОит, конечно.
Я постараюсь выразиться поточнее. Полностью согласен, что зона -не то место, где жить легко и приятно. И тех, кто поломался, сдался, не выдержал, могу пожалеть. Выдержать это и не поломаться - далеко не каждому дано. Но одно дело - пожалеть сломавшегося, а другое - признать не том же основании еще и его "правоту" и "моральное право" делать то, что он сделал, сломавшись. Особенно, если то, что он пусть и вынужденно, но сделал, призвано опорочить или уничтожить другого человека. Тем более, гораздо более Человека, чем сам сломавшийся.
Ясна мысль? Иными словами, все это нечто сродни хрестоматийному - "Тебя научили? Но зачем же ты, сволочь, был самым прилежным учеником?!"
Хрен с тем, что Хасис написала/сказала в адрес Нади. Не надо только доказывать, что она еще и права, сделав это...
А она (Е.Хасис) и не права, даже в том что её использовали, собственно я и не утверждал её "правоту". Но делать из неё профессионального монстра , да ещё в период её заключения (долгого) просто неэтично.
С жопоголовым Сунгоркиным надо разбираться и его работодателем, строго по-лубянски - "пароли, явки, адреса" .Ну и ещё по-новомодному - дебет-кредит. Всего и делов!
А сломалась Е.Хасис или кто ещё - это вторично, просто Евгения оказалась самым слабым звеном.
". И, возможно, такова она и есть эта Женя - профессиональная соучастница."
..................
Хорошо сказано! Поддерживаю так же весь пост.
"Прокурор Борис Локтионов пояснил, что основанием для такого требования является то, что Тихонов и Хасис совершили преступления, имеющие особую социальную опасность. К тому же вердикт коллегии присяжных, вынесенный на прошлом заседании, гласит, что подсудимые виновны без снисхождения".
То,, что этих двух дурачков, по-видимому, вовлекли и подставили главари почти официально действующих доморощенных нацистских организаций ничуть не снимает с этих мерзостей их вины. Они совершили ужаснейшее преступление не только против прекрасных и честнейших людей России, их родных и близких , но и против каждого гражданина России, который имеет мозги и совесть!
Шизогена! Тебе речь тов. Данилкина и Лахтина на втором процессе Ходора привести иль сам как-нить? Прежде чем тут вякать поищи у себя в загашнике это вот ... о чём пишешь ... мозги и совесть.
Шизогена от бормочущего скота это награда ! А вот "МОЗГ "И "СОВЕСТЬ" ты выговариваешь с трудом! Повторяй почаще!
Шизогена никак не сопоставляется с "мозгом и совестью", вот и заикаюсь -:)))
Так речь товарищей сам найдёшь? Или никак совесть в мозг не лезет?
Мнение этих товарищей нужно подобным тебе, не знаю м-кам или мерзавцам , , а мне и многим здесь друзьям ,кто и сам умеет соображать, уже и так все ясно! .
Во-во, и так всё ясно!
На таких извини конечно мудаках которым "и так всё ясно" стояла ,стоит и стоять будет Великая Русь.
Совесть и Мозг - это всегда сомнение, а Суд (не басманный и не твой шизогенный) ЛЮБОЕ сомнение трактует в пользу обвиняемого. Так повелось в тех краях куда РФ так судорожно зазывают ли...сты!
Демагогствуй тут за 3р.продажная шавка ,тебе только с виновностью Толоконниковой все ясно.
Не только с НЕ виновстью Толоконниковой мне всё ясно, но и ещё по кое-каким делам -:)))
А ты давай,Шизогена, точи нагайку, смазывай маузер - понадобится людей "несогласных с тобой" кончать в силу "революционной необходимости"!
Понял, слава богу!
Ох и туго до вас доходит, и до тебя Гена тоже, что не может эта ссученая система дать справедливый приговор никому, даже Чикатилле - не поверит же никто.
Вот до чего страну Пуй довёл, это надо признавать, именно он а не его предшественник.
Опять хвостом крутишь , придурь ,-подавай тебе в первую очередь справедливости для Чикатилл! Ничему не учит история м-ков как ты!
И всё жш "первую" приговорили за соучастие, пусть и есть определёные сомнения по поводу организаторов, заказчиков и пр. А Толоконникову за что? Там ведь даже события преступления не было, зато: двушечка-мордвушечка. В общем, рашечка - парашечка...
Событие было. И ролик и проч. - всё было. Преступления не было - согласен, но ...увы и ах - ходу назад у Пуя нет.
Хася, ты даже меня в конце концов задолбал, уймись, Христа ради.
Знаете что это мне напомнило? Советские годов про шпионов. Среди героев обязательно был простой грубый уголовник, и когда шпиона или вредителя разоблачали, уголовник должен был с презрением произнести свою реплику, вроде того «ты, сволочь, против народа, да я тебя голыми руками удавил бы» . Вот откуда их креатифф - как и все остальное, с советской помойки.
Слово пропустил – советские фильмы про шпионов мне напомнило.
да,уголовников,убийц(но ПАТРИОТОВ родины)они не забывали вставить в свою пропоганду...традиции сохраняются.Ведь это так убедительно,так умиляет публику(до слёз пробирает).
И тем более, в стиле путинской России – человек с брегетом за несколько тысяч учит скромности и воздрежанию, безграмотные ушлепки пишут законы для академиков, ворье читает проповеди о честности. O tempora, o mores!
nemo,о если бы они были всего лишь ворьём !!!
Вот- вот! Как сейчас, помню. Когда разоблачают немецкую шпионку в к/ф "Дело номер 306", присутствующий при этом уголовник с искренним презрением цедит сквозь зубы: "Сссука!"
Черт подери, точно!! Спасибо, что напомнили, а то я с утра мучаюсь, вспоминаю где я эту сцену видел.
наверняка из списка 499 доверенных лиц путина(к коим также принадлежит госп.Сунгоркин-главред КП),наверняка есть хотябы одна такая,кто (при всей ненависти и зависти к девушам) понимает,что помещение в тюрьму пусси риот есть полный абсурд.Но хватит ли у неё смелости высказать это публично?
Надежда без одежды.
"Какую биографию делают нашему рыжему", так, кажется, точно отреагировала Анна Ахматова на осуждение поэта Бродского, будущего Нобелевского лауреата. Но то хоть стихи писал. А тут, представьте, достаточно прикольно отчебучить в православном храме- и "биография" обеспечена, Бродский отдыхает. У Толоконниковой светлое будущее, мемуары о борьбе со звериным режимом, медали всех возможных правозащитных организаций, турне с лекциями по левым университетам на эту же тему, а там, глядишь, еще и Нобелевку мира дадут.
Так кто же виноват в том, что за пляску и пение антипутинского текста в храме вы человека замучать готовы? Причем, совсем обходится вопрос, почему пляска и прочее имело место. Только не надо доказывать, что все хорошо, что нет никакого сращивания государства и церкви, нет открытой агитации церкви за одного известного "кандидата", что нет нанопыли, водочно-табачного бизнеса, торговли в храме, брегетов, жирных отъевшихся морд, коллекционирующих иномарки и пьяных мажоров в рясах, давящих граждан, и прочего.
Ведь если бы всего этого не было, то ведь и пляски с тестами не было бы. Это нормальному человеку объяснять не надо. И на чьей стороне Иисус бы был - тоже ясно.
Я уже устал вопрос задавать в подобных случаях - верит ли Гундяев или Чаплин в бога. Риторический это вопрос, вообще-то. Другой задам: как думаете, если представить ситуацию, подобную описанной в евангельских текстах и булгаковском романе - если бы Гундяеву или тсарю надо было кого-то из пары Хасис-Толокно помиловать, а кого-то - казнить, то кого помиловали бы, а кого казнили бы
?
ditwitto,но в отличие от библейского разбойника,хасис никогда бы НЕ ответила чаплину и гундяеву:"я-то здесь за дело! а рядом страдает невиновный,старавшийся чему-то научить людей"...
Очень и очень верное замечание, кстати...
Иисуса или Варраву))
Ну да, конечно, церковь сама виновата, будем бороться с христианством. Главное, это безопасно и модно. Ну а вот интересно, если бы Толоконникова и компания провели бы свой "перформанс" где нибудь в крупной мечети, либеральная общественность так же громко выступала бы против мусульманского истеблишмента? (или вдруг набрала бы воды в рот?). И вообще, дожила бы до суда Толоконникова?
Ответы: Нет и Нет. Лицемеры и трусы вы, господа правозащитники.
"Ответы: Нет и Нет. Лицемеры и трусы вы, господа правозащитники."
Будьте добры - за себя и без совковых ярлыков. Против мусульманского (как и любого другого) истеблишмента было бы тоже самое. Пуськи совершили непотребность, не важно в каком храме, и обязаны были быть наказаны. Только их "танцы" тянут максимум на пару месяцев ареста и столько же десятков тыщ руб штрафа. Годы, повешенные басманным левосудием, - более преступное деяние. Как бы вам понять очевидное?
Насчет наказания я согласен, многовато, конечно, наверное месяца четыре было бы достаточно. Ну а что касается мусульманства- вы меня извините, за карикатуры в малолитражной газетке погибли несколько человек, а некоторые до сих пор живут скрываясь. Так что уверен, после танцев в мечети, пуськи бы до суда не дожили, в лучшем случае сами попросились бы в тюрьму.
gentlegeorge,...pussi не рисовали карикатуры на ПРОРОКА мусульман и не призывали к его уходу,а просили БОГОРДИЦУ ( мать Христа) убрать земного узурпатора власти.Поэтому никто из мусульман мстить бы им не стал,тк религию они НЕ оскорбили НИКОИМ образом.
более того,пример вообще неудачый на 100%-тк тех,кто рисовал карикатуры,государство не только не посадило на 2 года("за оскорбление религиозных чувств верующих"),но ещё и защищало от мести религиозных фанатиков.
gen,ДА,выступали бы против,но мне кажется,настоящие мулусьмане бы не вели бы себя так лицемерно
Церковь, конечно, не сама виновата, ибо РПЦ и церковью-то в общепринятом смысле слова не является, а представляет собой одну из важнейших частей бандитско-репрессивного конгломерата.
Про "перфоманс в мечети"... Ничего более оригинального, чем эта чрезвычайно глубокая мысль вашего единственного и неповторимого человечища, до сих пор не придумали?
Что вы этим хотите сказать и доказать? Что мусульмане в случае "перфоманса в мечети" повели бы себя гораздо кровожаднее и подлее, чем вы? Возможно, но перфоманс БЫЛ все-таки не в мечети, а в ХХС, ибо пока не ислам, а православие "главнее" в РФ, и не подлость зажравшихся муфтиев прежде всего бросается в глаза и болит у толоконниковых и алехиных, а подлость и лицемерие попов со славянскими именами и фамилиями.
В любом случае, повторяю, при чем тут ислам? Посадили девушек не мусульмане . Подлости здесь творят НЕ мусульмане, а те, кто называет себя православными христианами, и то, что мусульмане, возможно, поступили бы еще более жестоко, праведников из вас ни в коем случае не делает. Нех за мусульман прятаться, короче, а извольте держать ответ за СВОИ непотребства.
Ну и в чем конкретно состояла подлость попов, и как она "болит" у толоконниковой? Ее что, в церковь заставляли ходить? Закон Божий конспектировать? Я лично человек неверующий и могу засвидетельствовать, что меня лично никто не принуждает в церковь ходить, или, там, десятину платить. А уважать верующих и их чувства и обряды нужно- даже при коммунистах это соблюдалось.
А насчет человечища, я вообще не понял. О Толстом что-ли?
Подлость гебешных попов в том, что сами, находясь фактически от Бога дальше, чем кто бы то ни было, они присвоили себе право быть той "руководящей и направляющей", которую когда-то присвоила себе КПСС. И нравоучение о том, что должно уважать верующих и их чувства в этом контексте звучат полным лицемерием, ибо попы эти - первые, кто развращает сознание и души тех, кто считает себя верующими. Они не идеи любви и всепрощения проповедуют, а ненависть и покорность авто/тоталитарному государству. О том, уважают ли эти попы свою паству и спрашивать не надо - ответ слишком очевиден.
Нет, не о Толстом. Я не помню, чтобы Толстой где-то писал что-то вроде "вот попробовали бы они в мечети сплясать!" А воблоглазая сволочь из питерской подворотни это сказала, и вы все эту пошлость дружно подхватили.
добавлю:пример вообще неудачый на 100%-тк тех,кто рисовал карикатуры на пророка мусульман(и действительно,наверное, оскорбил религиозные чувства части верующих),государство не только не посадило на 2 года("за оскорбление религиозных чувств верующих"),но ещё и защищало от мести религиозных фанатиков.
имел в виду пример gentelgeirge
Жаль, Чикатило помер, а то бы тоже Надежду осудил во славу гАсударства Расийскага.
***** Жаль, Чикатило помер, а то бы тоже Надежду осудил во славу гАсударства Расийскага.
Лучше не скажешь.
+++++++++++++++++
"Советская малина врагу сказала - нет!". Как уголовники считались социально близкими совку, так в эпоху Путинизма их место заняли фашистоиды.
///""Советская малина врагу сказала - нет!"."///
+1. В авторитарных режимах уголовщина всегда в друзьях. Свои, толерантные. Потому как в упор "не замечают" преступлений царьков.
Прочел я текст "Комсомолки" и так и не понял, что именно в заявлении зечки так разъярило автора. В отличие от Мильштейна, щедро сыпящего эпитетами вроде "душегубство", "циник и мерзавец" и.т.п., текст в Комсомолке - без пафоса, без возмущения, без оскорблений, я бы даже сказал, прост и банален, что ли. "Я не хочу революций, жертв и развала страны. Я вижу, как, разрушая, а не реформируя, можно похоронить под руинами государства тысячи людей, граждан, народ, нацию, страну, которую я люблю". Что тут так рассердило Мильштейна? И почему так озабоченный правами Толоконниковой автор не только не оставил и капли жалости для авторши текста в Комсомолке (тоже сидящей на зоне, между прочим), но прямо-таки обрушил на нее целый фонтан ненависти и оскорблений. Лицемерно, вы не находите?
*** без пафоса, без возмущения, без оскорблений, я бы даже сказал, прост и банален, что ли. "Я не хочу революций, жертв и развала страны. Я вижу, как, разрушая, а не реформируя, можно похоронить под руинами государства тысячи людей, граждан, народ, нацию, страну, которую я люблю". Что тут так рассердило Мильштейна?...*****
А то и рассердило, наверное, что из приведенного текста + из знания того, что из себя представляет его автор, вполне логично за этим "...Я вижу, как, разрушая, а не реформируя, можно похоронить под руинами государства тысячи людей, граждан, народ, нацию, страну, которую я люблю..." следует вот примерно что: "... поэтому и пристрелить ради этой великой страны, которую я оченно люблю, пару-другую человечишек, не разделяющих НАШИ единственно правильные взгляды, совсем не грех, а весьма богоугодное дело... А уж пусек зоной наказать - сам Бог велел... куда уж правильнее и милосерднее... Ради Великой России ить, не корысти ради!"
Да, вот еще что: тут выше есть комментарий моего поста от bars13:
*****
ditwitto,но в отличие от библейского разбойника,хасис никогда бы НЕ ответила чаплину и гундяеву:"я-то здесь за дело! а рядом страдает невиновный,старавшийся чему-то научить людей"...
******
Это, наверное, еще лучший ответ на вопрос, что может "рассердить" Мильштейна.
puma,читайте почаще КП- идеологоческий рупор научного сталинизма-путинизма и увидите сами.
puma,ответ на вопрос 1)...,абсолютно тоже,что здесь делают ogurcoff и antifa(своими ушами слышал и переживал)...кроме того думаю ещё выполнал задания партии и правительства в стане врагов.
а на 2) могу только преположить:за те же заслуги по развалу стана врагов и прекрасную пропогандисткую работу по дискредетации оппозиции на канале НТВ и восхваление режима путина
Кулистикова обойти было невозможно,вы же не можете выключить радио,когда идёт репортаж,конечно он не оппоненствовал прямо как огурцофф(иначе бы давно выгнали, и он бы сотрудником),но исподволь занимался пропогандой ( тот,кто действительно переживал за страну,тот чувствовал фальш,но конечно никто из слушателей не знал,на кого он работает,это потом стало ясно-при назначении на НТВ)
я уже об этом говорил.
но повторюсь ещё раз.
была в деревне такая забава: бросить пачку дрожжей кому-нибудь в уборную.
представляете, дрожжи забродят и г*овно как попрёт на верх.
и расползается этот вонючий поток по всему огороду. :(
мне кажется, что путин для расии оказался дрожжами для выгребной ямы.
всё г*вно вылезло на верх.
но кто ж нам эти дрожжи подсунул?
или Бог, для наглядности, решил нам продемонстрировать содержимое уборной?
izsac, ну, все же всё поняли :)
ну, чо ты?
это хася всё старается подтвердить, что он умный.
тебе-то это зачем?
izsac, не сочти за комплимент (или наоборот, за желание обидеть тебя), но в некоторых случаях тебе присуще благородство.
спасибо за понимание, pumagold.
я ни чем Вас не обидел?
бывает за мной такое, что я вижу одно, не считаясь с там, что кто-то видит другое :(
спасибо, pumagold.
есть за мной такое: чешу там где не чешется :))((
Стремление автора к приятному единомыслию в человецех похвально. Но все же я не вполне понимаю, а почему Хасис обязательно должна поддерживать Толоконникову и ей симпатизировать? Хасис высказала свое мнение, она имеет на него право. Формула "кто не с нами - тот против нас" несколько противоречит демократической повестке, не?
beekjuffer,ответил ниже,13:09
beekjuffer,ваше демократическое утверждение имело бы право на жизнь,если бы Толоконникова после выражения протеста против путинa жила бы дома спокойнo(а не была бы брошена в тюрьму за этот протест исключительно)-ну как собственно было после её эпатажного протеста против института "преемника"("медведева")...тогда да-каждый вправе высказать своё отношение к форме протеста...Но при данных обстоятельствах ( и то,где находится Надежда, и как в нужный момент нашли в тюрьме именно эту хасис для интервью) ваши соображения выгладят как минимум лицемерно.
Почему же лицемерно? Я тоже считаю, что Толконникова пиарится, это следует из всей ее предыдущей деятельности. Ну и каждый имеет право на свое мнение, в том числе Хасис. С нее никто подписку не брал, что она будет поддерживать членов Pussy Riot.
И, насколько я понимаю, Барановский, который якобы взял интервью, в Мордовию не ездил - он попросту не успел бы добиться разрешения от ФСИН (да еще и на два комментария подряд, повод для второго возник лишь накануне появления комментария в прессе, немыслимые сроки). Так что это на деле то самое интервью, которое Хасис дала одной из телепрограмм, в том числе из тех материалов, что не пошли в эфир. Алексей просто сел им на хвост в обмен на согласие Хасис. В общем, не было какого-то специального обращения Жени в СМИ. У нее спросили ее мнения, она его им и рассказала.
beekjuffer,говорить,что человек в её положении пиарится-это верх цинизма,ещё скажИте,что Ходорковcкий или Пичугин пиарятся.
Да уж конечно. Последние 10 лет пиарилась, продолжает делать то же самое, но теперь это уже не пиар, да еще и на костях других заключенных.
Я не собиралась говорить о всех ваших священных коровах, но если Вы просите, скажу. Если бы Ходорковский пиарился, тогда мы бы наблюдали похожее шоу, но его нет. А все почему? А потому что Ходорковский ведет себя прямо противоположным Толоконниковой образом.
интересно,напечатал бы Сунгоркин интервью,если бы хасис приветстоввала смелый протест пусси риот против узурпации власти путиным и сурово осудила бы их незаконный арест ???
Хасис никогда, будучи на свободе или в заключении, не стала бы приветствовать "смелый протест pussy riot". У нее несколько другие взгляды, нежели у тех, кто повелся на эту провокацию, она типичный консерватор, правая националистка (есть еще и левые националисты, и национал-либералы). Видите ли, не всем этот протест нравится, а некоторые даже подозревают что что-то неладно с его участниками. А "Грани" опубликовали бы письмо Ходорковского с требованием введения визового режима со странами Средней Азии? Так что какой смысл спрашивать о тех взглядах, которые никогда не будут высказаны?
beekjuffer,своим ответом вы подтвердили,что для интервью взяли человека,с ЗАРАНЕЕ известными взглядами,те пропутинского и прокомсомольско-правдинского,и знали,что именно она скажет! честная журналистика предполагает публикацию разных мнений,как минимум.....Но мой вопрос остался БЕЗ ответа,вернее и вы и я его знаем,но вы не хотите озвучить.
а мение по визам для средней азии как раз совпадает с мнением путина и кп,почему бы не опубликовать,вот если бы мнение было пртивоположным ( как у меня например),стали бы его публиковать в КП?
2.думаю,если Толоконникова потребует виз для азии ,это тоже опубликуют в КП,тк вЫгодно
И не опубликуют на "Гранях". Логично? У каждого издания свой формат. Консервативная "Комсомолка" печатает консерваторов. Леволиберальные "Грани" - либералов и либеральные тексты.
Да, у "Комсомолки" могут быть свои соображения, как распорядиться с текстом, но никак не следует, что "Комсомолка" заведомо знала, что скажет Хасис, разве что по тому принципу, по которому любая редакция заранее представляет, что может написать тот или иной деятель или представитель того или иного направления. Не надо подозревать заговор там, где его нет, если мы прекрасно понимаем, как работает любая редакция, будь то "Грани" или "Комсомолка".
Далее, насчет пропутинских взглядов. У Хасис никогда их не было. Я повторю еще раз: она не центристка-интернационалистка, она правая националистка. Пропутинские взгляды - интернационалистические, центристские. С тем же успехом можно обнаружить пропутинские взгляды на "Гранях" (да, они по некоторым позициям с Кремлем очень даже совпадают).
И я на Ваш вопрос, кстати сказать, ответила - просто Вы ждете примитивных формул и поэтому не можете понять развернутое утверждение.
3.ГРАНИ как раз публикуют РАЗНЫЕ мнения-последний пример полемика по событиям 1993,...уверен,что они опубликуют даже если Ходорковский восславит путина
Ну надо же, полемику по 1993 опубликовали, когда о 1993 уже лет 7 и сами либералы полемизируют. Не слишком ли "Грани" неповоротливы? И почему националистов здесь не публикуют? Ах, ну да, ведь националисты - самое преследуемое властями политическое движение, а "Грани" работают в связке с Кремлем. Ваша логика, заметьте.
ошибаетесь,beekjuffer,ПУБЛИКУЮТ и ЗДЕСЬ -Лимонова,например, или его зама(забыл фамилию),читать противно,но публикуют....также и Скобов очень тяготеет к позиции националистов иногда.
Ээээ, простите, Лимонов уже националист? :-) Ребята, у вас даже забыли, кто такие националисты, что их с Лимоновым путают. Националисты - это Крылов, Тор, Холмогорова, Холмогоров, Белов, Демушкин. А Лимонов как раз почти полностью расходится с националистами.
(каспарова и других уже просто оскорбляет)
(каспарова и других уже просто оскорбляет)
Т.е. оскорбление Каспарова - по Вашему мнению, это национализм? :-) Лимонов ярко выраженный левак и не любит либералов.
Каспаров, к Вашему сведению, принимал участие в конференциях националистов и по некоторым вопросам с нами вполне сходится. Например, он высказывался за отмену 282 и ограничение миграции.
да знаю я ВСЁ ЭТО,привёл вам пример лимонова как абсолютно другого мения ( и крайне неприятного читателям)на гранях...всё что хотят сказать националисты итак ясно,чего их печатать?что нового они скажут?вот на эхе выступает проханов с одами путину как богу,нужно это вам? хотя вам может и нужно...
А что нового скажет любой автор Граней, даже тот же Лимонов, которого можно предсказать, особо не напрягаясь? Да ничего, другой здесь мотив у редакции. Они видят в националистах врагов, поэтому площадку и не дают. А вот как вы предскажете, что скажут националисты, если даже не знаете, кто это такие, записывая в их ряды то Лимонова, то Проханова - ума не приложу.
И что Вы в Путина вцепились? большая часть националистического движения ярко оппозиционна.
Лимонов ненавидит всю демократическую оппозицию,а идеи путина поддерживает,он ещё хуже,чем перечисленные националисты для либералов
Какие-то странные признаки национализма Вы перечисляете. Национализм - это повестка по национальному вопросу и миграции, а не нелюбовь к Каспарову и любовь к Путину.
Да бросьте, Лимонов старый колоритный дядька, который ненавидит всех, а не только либералов. И не путайте, пожалуйста, демократическую оппозицию и либеральную оппозицию. Эти два множества местами пересекаются, но только местами.
ну я вижу вы спец по демократической и либеральной оппзиции:дайте пож фамилии представителей тех и других для лучшего понимания вашей точки зрения
Демократов без иной окраски у нас, увы, практически не осталось - хотя таковых было много в конце 80-х - начале 90-х. Но приведу пример либеральных, но не демократических взглядов (допустим, Сванидзе, Новодворская - оба выраженные правые либералы с большим количеством антидемократических высказываний), и либеральных и демократических (Каспаров, Немцов, Навальный). Очень четко разделение видно по поддержке болотного движения.
да,не очень убедительно .... ну да ладно,на самом деле это неважно.важно что грани дают слово РАЗЛИЧНЫМ ссилам и публикуют разные мнения,в том числе мне очень неприятные.
неубедительно по характеристикам и раскладам их взглядов,спорить не хочется да и взгляды у них непредсказуемы(ну кто мог предположить,что новодворская осудит героических пусси) хорошо,что вы их всех читаете....насчёт рукопожатости-более нерукопожатого, чем лимонов сейчас трудно найти ,но грани их(его и аксёнова) печатают. в коментариях же может писать любой националист(если вы о них беспокоитесь) и пишут...
Вы просто плохо ориентируетесь в политических направлениях.
Лимонов давным давно, еще с 80-х рукопожатен просто по факту принадлежности к литературной элите, а не по причине взглядов. Тут действует исключительно фактор принадлежности к тусовке.
А националисты могут писать в комментариях, да :-) Везде, где есть комментарии, в них могут писать националисты. СМИ - это опубликованные редакцией тексты, а не комментарии читателей.
Кстати, именно из-за закрытости "Граней" для других взглядов они сейчас находятся в упадке, буквально на грани закрытия.
вы хотите оправдать тех,кто издевается над Надеждой ,но это не получится.Мораль пока ещё есть в этом обществе ( у некоторых покрайней мере).
Плохо, когда мораль превращается в рефлекс на эмоциональный раздражитель, минующий мозг.
Я хочу показать, что пока нельзя сказать, что на самом деле происходит с Толоконниковой, что Верзилов очевидно врет, а также что Хасис даже в колонии имеет право иметь свое мнение насчет Толоконниковой. Три простых ясных цели, которые соответствуют требованиям истины и свободы слова. И характерно, что именно на Гранях с последним понятием так плохо знакомы. я уж не говорю о первом.
Вы просто плохо ориентируетесь в политических направлениях.
Лимонов давным давно, еще с 80-х рукопожатен просто по факту принадлежности к литературной элите, а не по причине взглядов. Тут действует исключительно фактор принадлежности к тусовке.
А националисты могут писать в комментариях, да :-) Везде, где есть комментарии, в них могут писать националисты. СМИ - это опубликованные редакцией тексты, а не комментарии читателей.
Кстати, именно из-за закрытости "Граней" для других взглядов они сейчас находятся в упадке, буквально на грани закрытия.
вот не надо только давать оценки,кто что делает плохо ,я же не даю оценки целям ,с которыми вы здесь сегодня присутствуете и всем оппонируете.вся эта теминология-пустая хреновня применительно к российским реалиям,у всех в головах намешано РАЗНОЕ.важнейшие вопросы:1.отношение к узурпации власти путиным,2.отношение к оценке сталинизма и ссср.2.отношение к агрессии против Чечни и Грузии.3 отношение к необходимости возврата нагребленных россией земель их владельцам.4.отношение к возможности действительно честных выборов в России.может чтото упустил.
Да, еще 6 пункт - возвращение демократических свобод в полном объеме.
почему вы каждый пост повторяете 2 раза?
Потому что глючит сайт и повторяет мои посты по 2 раза.
но вот этот почемуто не повторил...всего наилучшего
И еще пару раз не повторил. А остальные - продублировал. Всего хорошего.
Да, еще 6 пункт - возвращение демократических свобод в полном объеме.
///Россия с какого-то перепуга должна начать раздавать свои земли всем подряд.////Я такого не говорил в ТАКОЙ постановке,если хотите знать моё мнение ,то ДА ,считаю что должна вернуть захваченные земли ( Финляндии и Японии,например).Но сейчас не место для дискуссий по подобным вопросам,будет статья -будет дискуссия,ВАША позиция по Надежде сейчас и вообще по их действиям понятна.Думаю, она очень далека от моей.
Да давайте, за-ради Бога. Что Вы мне скажете, что я пишу из пресловутого питерского офиса за 85 рублей? Ну-ну.
Что в российских головах намешано разного и порой даже сложно конкретных деятелей разделить по категориям - тут я согласна. У нас есть и националисты, которые на самом деле социал-демократы, и либералы, идеи которых отдают фашизмом в политологическом смысле термина.
Далее, не знаю, кого должны выделить по Вашей идее Ваши вопросы, по моей это получатся российские либертарианцы, такого агрессивно-русофобского извода. Только они систематически утверждают, что Россия с какого-то перепуга должна начать раздавать свои земли всем подряд. Это, прямо скажем, очень узкий круг лиц. А, ну еще редакция Кавказ-центра в этом Вас поддержит :-)
То, что вы пишете, имеет лишь 1 демократический пункт (выборы, он же сам предполагает определенное отношение к Путину), один, который с натяжкой можно назвать либеральным, если иметь ввиду под либералами специфическое постсоветское направление (это отношение к советскому прошлому), остальные - вообще радикальные требования маргинального направления.
На деле сейчас общедемократическая повестка в России строится вокруг следующих положений: 1. прозрачные, соответствующие закону выборы, 2. переизбрание верховной и региональной власти, 3. ликвидация "экстремистских" статей в УК и охранки (центров по противодействию экстремизму)
4. наказание чиновников, допустивших служебные преступления
5.денонсирование реформ здравоохранения (так называемая "оптимизация"), образования (подушного принципа), пенсионного обеспечения, реформы РАН и прочих таких же.
Это самое горящее, насчет чего ни у кого нет разногласий. Остальное опционально по направлениям.
+!
beekjuffer,для демократической прессы нет никакой проблемы печатать противоположное мнение:в USA 99 во время бомбардировок Белграда каждый день на СNN былы югославы ,включая родного брата Милошевича (сам свидетельствую ).важно давать слово и оппоненту.
Вы еще на Аль-Джазиру сошлитесь. Речь идет о "Гранях", а не о CNN или Каспаров.ру.
Кстати, Грани демократической прессой назвать сложно. Это как раз недемократический извод российского либерализма. Каспаров.ру - а, это демократическая пресса.
Они сообщат, что Ходорковский восславил Путина, но не опубликуют. И даже под страхом расстрела не опубликуют требование по введению визового режима :-)
дружеский сайт kasparov,ru ОПУБЛИКОВАЛ на первой полосе аргументацию по этому поводу ( ЗА визы для азиатов),уверен,что и здесь бы опубликовали,а мы бы ПОСПОРИЛИ с аргументами Г.Каспарова. (искромётный Евгений Ихлов печатается на обоих сайтах и категорически ПРОТИВ виз(как и я))
Здрасьте. Каспаров.ру много чего публикует, в том числе дружественного нам, и очень отличается от Граней. Каспаров.ру - это не Грани, закрытая от любого постороннего влияния площадка.
Вы расстроились от того, что у кого-то мысли не совпадают с вашими? Напрасно, единомыслие в принципе недостижимо, а насаждение единомыслия в обществе приводит, как правило, к печальным последствиям.
В общем, из Ваших слов следует, что люди, которые думают не так, как Вы - либо лицемеры (то есть на самом деле думают, так как Вы, но это скрывают), либо подлецы (то есть все равно думают так, как Вы, это скрывают, но как-то эдак подло). То есть по любому раскладу нет людей, которые думают не так, как Вы :-)
Обычный такой фанатизм, ничего нового.
Лимон - это Лимонов, что ли? Ах, ну да. На сайте "Грани" ведь считают, что нет националистов кроме левака Лимонова. И еще этатиста Проханова :-)
Из Ваших слов действительно ничего осмысленного не следует, как ни крути - о чем и речь.
Ваша интеллигентность может соперничать только с Вашим умом :-)
Это у него получается непроизвольно и без рефлексии, как и все остальное.
Всего хорошего.
А знатно уделала Вас эта дама. Блеск!
Еще и в Думу попадет. Займет место рядом с Луговым!
Конечно, ведь облыжное обвинение и срок в полтора десятка лет прямо указывают на тесное сотрудничество с властью. А вот льготные условия отсидки - это свидетельство непримиримой борьбы.
А вот Сунгоркин - журналистик
Наводит всё ажур на листик!...
Не будет пресса пресмыкаться,
Будет пресса мыкаться!
Мужество девчат всех проверило на вшивость. В чем только их не обвинили.. и кто? Те кто сами "нищи духом".
У девчат конечно "вечный перфоманс" А какой он по жизни у тех, кто это увидел? Чем они сами живут?
Автор просто молодец, господа. Он же просто открывет нам глаза на то как ...ду, обыкновенную, превратить в звезду необыкновенную. Только вот про курей он зря здесь ничего не сказал. А ведь без курей в этой самой обыкновенной уж точно ничего не получится. Так что, господа, главное курей, курей побольше выбирайте и будет Вам счастье и всемирная известность .
С курями - это Вы не по теме. С мороженой курицей - это Вы предъявляйте претензии девушке по кличке "Коза" из питерского отделения "Войны". Толоконникова - это лазерное шоу в Белом доме без каких-либо последствий в полиции, провокация винтилова активистов на Марше несогласных в 2007 году, да масштабная пирушка в метро, также без последующего общения с полицией. А еще кража одежды из бутика во время ранней акции Pussy riot. И тоже, что бы вы думали, без последствий!
Представить, что они хотели убить НТ мне, после Магнитского, трудно.
Более правдоподобная (на сегодня!) версия-какое-то внезапное серьёзное осложнение со здоровьем И страшный перепуг в связи с возможной смертью-потому это даже гнилых леваков в США и ЕС может заставить перейти к действиям.
Вот пока и все догадки, которые мне кажутся правдоподобными
Хасис мало убийства, которые она совершила.....хочет еще.......
Надо же Власть нашла себе защитника-убийцу, значит больше крыть нечем....
Значит скоро ее освободят по УДО, вопреки всем законам...
вполне возможно,это в их духе
Видите ли, Мильштейн, правозащитник Барановский – тот самый, из "Русского вердикта" – никогда не называл "героем" Никиту Тихонова. Более того, в подтверждение тезиса, что убийство Маркелова совершил именно Тихонов, никаких доказательств так представлено и не было.
Ну и, конечно, Мильштейн не мог не приписать даме нацистские убеждения, которых у ней никогда не было и "душегубство", которого она даже по версии следствия не совершала.
И так у Мильштейнов всё... Вся эпоха как на ладони.
Как всегда - они близки - социально, интеллекруально, морально, идеологически.
Мда... Такое чувство, что у Хасис двойная проблема: мало того, что упекли крепко и надолго, так ещё и не вспоминали о ней с тех пор...
Уверен, нацистка и соучастница убийства хасис будет освобождена досрочно, ибо свой, преданный делу воров и жуликов "кадр". Так сказать, социально близкий элемент.
Клеветун!
Она даже в приговоре не "соучастница убийства" - только в плане "недонесения".
Бредун! Истина в том, что твоя нацистка получила слишком мало срока.
У вас там страна чудес все-таки. 2013 год, выходит нечто под названием Комсомольская Правда. А либералы и левые - почему-то антонимы.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
