О блокировках  |  Доступное в России зеркало Граней: https://grani2.appspot.com/opinion/d.286595.html

статья Смех и грех

Дмитрий Губин, 04.11.2022

Дмитрий Губин: "Я и мои коллеги боролись с фантомным коммунизмом, в то время как в России зарождался реальный фашизм. Наша вина в том, что мы смеялись и стебались над тем, чего следовало пугаться. Мы не воспринимали растущее зло всерьез".


Комментарии
User wiing, 04.11.2022 12:31 (#)

Уважаемый автор искренен. Я ему верю. Но только не надо рассказывать про якобы имеющийся сейчас на Западе (и в частности в Германии и, где я до недавнего тоже проживал) спектр прессы и медиа. Называть Süddeutsche Zeitung консервативной - это за гранью добра и зла. Да, была такой когда-то. Но уже годы, как екстремально левацкая. В народе зовётся "Альпийская Правда".
Что как бы намекает - автор продолжает смотреть на мир сквозь многочисленные призмы своего социального пузыря. А надо быть реалистом.
Поэтому стенания неуместны.
Вы, батенька своё мировосприятие не измените. Примите это кака факт.

User orge, 04.11.2022 12:55 (#)
4479

Никакая это не "новая русская идея". Она уже 500 лет все та же -- захват и заглаживание чужих территорий из-за патологической неспособности к нормальному хозяйствованию. Просто настал момент ее полного саморазоблачения после столетий мимикрии и камуфлирования.

User samedov_25, 04.11.2022 13:17 (#)
51633

А вот как быть - пока не знаю.
---------------------------------------------------
Не ты один. Вся эта биомасса этого не ведает, как и Илья Муромец перед камнем...
- Прямо пойдёшь.. пиз*ы получишь.
Налево пойдёшь.. пиз*ы получишь.
Направо пойдёшь.. пиз*ы получишь.
.. Задумался Илья.. надолго и вдруг голос ему:
- Думай, думай скорей, не то тут получишь.

User marazm_sovetov, 04.11.2022 14:20 (#)

:)))

User orge, 04.11.2022 14:34 (#)
4479

...загаживание...

User american_uncle, 04.11.2022 17:09 (#)
25290

Это своего рода "комплекс кочевника", когда новые территории захватывались после полного опустошения старых, на которых невозможно было больше жить. Но, в отличие от кочевников, в помойной федерации не научились даже выводить хороших коней. :))

User dougie, 06.11.2022 00:41 (#)
51823

++++

User american_uncle, 04.11.2022 13:10 (#)
25290

Мы в чем-то все виновны. Прежде всего индивидуально, но порою и корпоративно, цехами... Полагаю, вы тоже над своею виною задумывались... Мне долго казалось, что грех всех, кто после распада СССР работал в медиа, состоит в том, что мы в 1990-х были политически ангажированы... Моей - и нашей цеховой - виной была вовсе не ангажированность... Наша (и моя лично) вина в том, что мы смеялись и стебались над тем, чего следовало пугаться. Мы не воспринимали растущее зло всерьез... Проблема в том, что особенностью современного русского ур-фашизма (я использую не слишком точный термин Умберто Эко, но "русня" и "путинизм" еще хуже) является его балаганность: ерничанье и кривлянье, всеми силами пробивающие эстетическое дно... Повторяю: огромная ошибка, переходящая в вину, - смеяться, издеваясь, над теми и тем, что составляют новую русскую идею. Перевод трагичного в разряд комичного неизбежно уменьшает масштаб зла, грозящего исковеркать судьбу всего мира... К сожалению, привычка отмахиваться от зла смехом идет еще с советских времен... Эта советская традиция насмешек над врагом усилилась в 1990-х и 2000-х... Я в этом стебе, этих плясках цинизма, увы, тоже принимал участие... Мы прохохотали, проржали - и в конечном итоге профукали - опасность. А кремлевская шпана спокойно доставала из карманов ножи. Вот в чем наша вина...
=============================================================

User american_uncle, 04.11.2022 13:12 (#)
25290

Не, ну это прекрасно! Покаяние - это всегда так трогательно. Mea culpa - и всё сразу становится проще... Я, ведь, покаялся - чего же вам ещё надо!

На самом деле, к автору есть несколько вопросов:

1) Кто эти прекраснодушные "мы", вина которых состоит только в том, что они "ошиблись", недооценив растущее зло рашизма (=фашизма)?
2) Зачем нужно обвинять смех как таковой, если всем давно известно, что смех - здоровая реакция, очень полезная и для отдельного человека и для общества?
3) Почему "политическая ангажированность" - грех? Ведь, политическая ангажированность - это всего-навсего наличие у человека политических убеждений. Например, я лично сегодня АБСОЛЮТНО политически ангажирован Украиной и смотрю на всё, что происходит, украинскими глазами.

User american_uncle, 04.11.2022 13:22 (#)
25290

Основной посыл автора легко прочитывается: нужно перестать смеяться и начать ужасаться. Я лично не могу понять, почему из этих двух эмоций нужно обязательно выбирать одну? Гитлер ужасал, но "Великий диктатор" Чаплина никак не мог помешать реальной борьбе с нацизмом.

С другой стороны, известно, что страх парализует человека, не даёт ему действовать, а смех его раскрепощает, делает более адаптивным, позволяет находить нестандартные решения. Уберите политическую сатиру - и тогда вы будете в ужасе трястись перед политикой и политиками, вы останетесь внутренне беззащитным перед злом. Трамп был смешон - и СМИ всячески высмеивали его манеры, его прическу, его глупые выходки, его необразованность. Именно поэтому Америка достаточно легко смогла (надеюсь, надолго) преодолеть эту пародию на фашизм.

User american_uncle, 04.11.2022 13:32 (#)
25290

Ещё одно замечание. Нет никакой "русской идеи". Во всяком случае, та адская смесь из "обиды на Запад", ненависти к украинцам, раздувания собственного величия и желания править вечно в своём русском курятнике - ну, никак всё это не тянет на какую-то "идею"! "Политическая идея" - во всяком случае, в моём представлении - это нечто, что имеет под собой какие-то фундаментальные достижения человечества в науке и духовной жизни. Где всё это в "новой русской идее"? Ничего такого и в помине нет! "Взбесившаяся бензоколонка" - это определение покойного Маккейна, пожалуй, точнее всего описывает эту "идею".

User american_uncle, 04.11.2022 13:44 (#)
25290

И, наконец, чтобы уже поставить точку в моём затянувшемся (простите, посетители форума) монологе. Может быть, автор не на том делает акцент в своём покаянии? Может быть, дело в другом - в том, что у бывших "советских людей" в массе своей не было того, что принято называть "моралью"? Мораль была в головах абсолютного большинства выходцев из совка заменена "классовостью" ("мы" и "они"), бог - царём, генсеком, президентом, семья - "группой товарищей".

Всё лежит именно в плоскости политических представлений так называемого "советского человека". Мёртвый, как это многажды бывало в истории, хватает живых. Вот, тут, пожалуй, можно согласиться с автором: идея рашизма - это как можно более полное (во всяком случае, политическое) возвращение в совок. Да, собственно, рашистский царь и сам этого не скрывает, а открыто говорит везде и всюду о своих симпатиях к ушедшему прошлому. Вот, пожалуй, и вся его идея.

User amer1, 07.11.2022 09:23 (#)
25013

Даже длинный монолог будет неполон, если не пнуть в нем Трампа. Определенный контингент без конца заклинает что Трампу конец, но при этом, поминает его имя (с надлежащими эпитетами) к слову и без слова. Это-таки смешно.

User marazm_sovetov, 04.11.2022 14:05 (#)

(Начало)
На мой взгляд, Дмитрий снова поторопился и написал "сырую" статью. Во-первых, я не помню, чтобы над путинской бандой так уж все смеялись. Иронизировали, но по-доброму (ну, приблизит., как над Ельциным). Здесь яркий пример -- КВН. Дело-то в том, что в РФ людей, правильно понимавших/понимающих, что происходит, были (и есть) ЕДИНИЦЫ. Ведь, КТО, какая социальная группа способна и должна правильно понимать суть текущих социальных процессов? Не работяги же... Эта группа называется "интеллигенция". Так вот, в РФ никакой интеллигенции не было и нет. И в СССР ее не было, если кто-то не уверен. Была "псевдоинтеллигенция". Но такая прослойка есть в любой тоталитарной стране.

User marazm_sovetov, 04.11.2022 14:08 (#)

(Окончание)
Во-вторых, вот эта сегодняшняя концепция (понимание), что "жили нормально, и вдруг пришел Путин и все обосрал..." -- вопиющее, глупейшее заблуждение. Коммунистическая воровская банда находится у власти с середины 20-х гг прошлого века! Я имею в виду период, когда Ленин был при смерти, и власть в стране захватил Сталин. (Внимание: эта концепция ни в коей мере не подразумевает, что ленинская банда была "хорошей". Но это была банда политических маньяков, а не чистых воров.) С тех пор сталинская банда НИКУДА НЕ УХОДИЛА. Менялись ее методы (воровства), менялся уровень "зажима" общества, но эта правящая каста оставалась и остается у власти. Поэтому, сегодня блеяние: "мы не знали, мы не понимали..." -- выглядит неадекватно. Вы и не могли ничего понимать, поскольку вы -- не интеллигенция. В стране, повторяю, есть люди, которые понимают, что происходит, но таких людей -- единицы, может быть, -- десятки. Как я подозреваю, большая часть из них либо уезжает из страны, либо помалкивает. Уезжает и помалкивает по понятной причине -- смешно пытаться продвигать идею, которую в 140-миллионной стране подерживает 30 человек... И вообще, сегодня всем пора понять (это нереально, конечно :) ), что Россия, в ее нынешнем виде, никогда не станет цивилизованной страной...

User marazm_sovetov, 04.11.2022 14:17 (#)

Кстати, по поводу фильма "Обыкновенный фашизм". ДГ: "Теперь я бы поставил в вину Михаилу Ромму фильм "Обыкновенный фашизм", где Ромм постоянно смеется над Гитлером".

Тут претензии неуместны, потому что, если бы "аллюзия" с современным Ромму советским обществом была еще более "прозрачной", этот фильм, вообще, уничтожили бы. Вместе с Роммом (шутка).

Vip krokodil777, 04.11.2022 14:35 (#)
22674

Покаяние это - не засчитывается. Грехи не отпускаются. Потому что кающийся брешет. Не может не брехать. Поэтому - ему бы заткнуться раз и навсегда. Но на это он не способен. Должен по привычке лить пули.

User american_uncle, 04.11.2022 17:02 (#)
25290

Я даже допускаю, что он это откровенно пишет. И что он именно так и думает. Но в таком случае всё ещё хуже!

User boris_k, 08.11.2022 16:31 (#)
3734

Уже одно только местоимение "мы" говорит о том, что вся статья - ложь и лицемерие. Всё-то они понимали, но бабки шли им за непонимание.

Vip krokodil777, 09.11.2022 12:14 (#)
22674

!!!

User parabellum_37, 04.11.2022 14:38 (#)
34341

А разве кто-то покаялся? ...

User marazm_sovetov, 04.11.2022 15:04 (#)

Покаялся автор статьи -- Дм. Губин. И от его покаяния сразу "стало всем светлей".

User parabellum_37, 04.11.2022 15:27 (#)
34341

Роснаселюки в своей массе каяться не будут, и такого покаяния не поймут ...

User anticom1, 04.11.2022 15:53 (#)
35440

" В мире немало стран с ангажированной прессой, успешно, однако, справляющейся с функцией четвертой власти. Классика - США"

Какие заблуждения.

User self, 04.11.2022 16:04 (#)
51471

ага, специалист по штатам;)
не знаю, по мне так невозможно губина серьёзно обсуждать, левацкая заумная болтовня

User anticom1, 04.11.2022 16:34 (#)
35440

Вся проблема наших зарубежных куплетистов, они ориентируются на левую прессу, дискредитирующую себя достаточно давно. Коль CNN, WP, NYT что-то написали, значит это правда, хотя неоднократно ловили на вранье, причём лживые статьи приходятся на выборы.
6 корпораций в США владеют 90% медиа. Они поддерживают политиков, которые поддерживают их глобальные корпоративные интересы, прежде всего бизнес с Китаем и в Китае. Это в основном демократы. При этом, принадлежащие этим корпорациям СМИ врут, что мол демократы прижимают эти корпорации, цитируют грозную риторику сандерсов, кортесов, пелосей и прочих шумеров, при этом два года у демокртов в Конгрессе большинство, позволяющее протолкнуть любой законопроект, который подмахнёт марахматик из БД. Но что-то не видно этих законопроектов, Китай рулит.

User petrovsasha, 04.11.2022 16:21 (#)

Когда Путин в 3 утра 24 февраля запустил первые ракеты по Украине, в эфире "Эхо Москвы" немедленно прозвучало слово "фашизм". Его произнес украинский журналист Виталий Портников в телефонном интервью ведущему Плющеву. (Плющев, кстати говоря, с этим не согласился. Тут же прервал, вы, дескать, что-то перегибаете палку. Сейчас постфактум реплика Плющева выглядит удивительно, уж все сходства путинского фашизма с определением только ленивый не нашел.) После В.Портникова было интервью с Михаилом Подоляком. И это при путинской цензуре, репрессиях и всем прочем.

User petrovsasha, 05.11.2022 01:06 (#)

Так вот, если б 25 октября 1999-го года Михаил Осокин в новостях НТВ сказал, что это фашизм, а потом бы включил интервью с Мовлади Удуговым. А потом в итоговой передаче Евгений Киселев тоже сказал бы, что это фашизм, и пригласил в гости Валерию Новодворскую. И больше бы никого уже не приглашал, кроме Валерии Новодворской. А потом бы в юмористической программе Шендерович сказал вместо "крошки Цахеса", что смеяться у него сегодня сил нет, и он просто скажет, что Ельцин и Путин это фашисты. И на следующий день то же самое, и на следующий. Кто знает, может даже в российском народе чего-то такое бы шевельнулось, и не проголосовал бы он за Путина в марте 2000-го.

User petrovsasha, 04.11.2022 16:27 (#)

Когда Путин в 3 утра 24 февраля запустил первые ракеты по Украине, в эфире "Эхо Москвы" немедленно прозвучало слово "фашизм". Его произнес украинский журналист Виталий Портников в телефонном интервью ведущему Плющеву. (Плющев, кстати говоря, с этим не согласился. Тут же прервал, вы, дескать, что-то перегибаете палку. Сейчас постфактум реплика Плющева выглядит удивительно, уж все сходства путинского фашизма с определением только ленивый не нашел.) После В.Портникова было интервью с Михаилом Подоляком. И это при путинской цензуре, репрессиях и всем прочем.

User civilized, 04.11.2022 18:00 (#)

Дмитрий Губин, смех это часто защитная реакция организма, чтобы не сойти с ума от плохих новостей в жизни и по телевизору. Он не исключает внутреннего негодования фашистами, коммунистами и прочими ...истами.
Кроме того высмеивая зло люди часто делают более очевидным его нелепость для окружающих.
Так что проблема не в вашем смехе и смехе других журналистов в высмеивании фашизма и коммунизма, проблема в том что общество под грузом проблем 90-х быстро впало в политическую аппатию и не хотело ничего замечать, чтобы Вы ни писали, ни в шутку ни всерьез. Их тоже можно понять, после десятилетий политического выжженого поля трудно требовать от граждан политической культуры и прозорливости. Уверен что в следующий раз свободы будут ценить гораздо больше ибо будут помнить как потеряли их первый раз.

24309

вчера Нина Хрущева на дожде призналась, что ей стало легче, когда её дед Никита покаялся!
а я подумала: Венгрия и 1956 год… жерт было примерно полмиллиона! за оккупацию красной чумой
так просто: лишить жизни полмиллиона невинных людей, покаяться… и уже вина ИСКУПЛЕНА!!!
а то что преступление Власти должно по Закону расследоваться и понести наказание, это попрание Закона!
убийства НЕ ПРОЩАЮТСЯ!!!
даже по самому гуманному Закону и срока давности по таким преступлениям НЕТ!
а нам лапши навесили… типа, Власть права!

User self, 06.11.2022 00:44 (#)
51471

-- Венгрия и 1956 год… жерт было примерно полмиллиона!

за 1956 год или за 40 лет после войны? и за сорок многовато
да, космополитик бля

User judgebork87, 04.11.2022 18:16 (#)

Очень жаль, что господа Губины только сейчас поняли, что Россия фашистское государство. А вот мне это было понятно и в 16-том году и раньше.
User gabriel777, 24.09.2016 17:49
Ошибаетесь. Это не Киев и Новгород родили Москву. Это ордынцы подкинули байстрюка русичам. Никто и не слышал до монгольского вторжения о медвежьем угле, финской деревеньке Москва. Только при татарских царях ушлые, держащие нос по ветру, готовые на любое предательство и целующие стремя коня монгольского баскака московские властители стали выбиваться в люди. Хитростью, рабской угодливостью и взятками выклянчивали себе ярлыки на княжение. Только грубой силой и татарской ҡонницей присоединили к себе новые уделы. Прежде чем объявлять украинцев, белорусов или готтентотов своими братьями и одним народом вы у них спросите хотят ли они такого агрессивного, хвастливого, зазнайку брата? А они не хотят и все ваши вопли не более чем выдавание желаемого за действительное. Временщики у вас за красными стенами сидят и подводят Россию всё ближе к закономерному концу–– фашисизации и развалу. Не только никогда вы не загоните в своё стойло украинцев и белорусов, но и татары вспомнят о своём древнем величии, и многие другие захотят вольно дышать на своей земле. Самый явный и главный раскольник ваш, фашист )(уйло, который своей гнилой политикой настроил против себя и России почти весь мир включая народы Рф, которые пока глүхо ропщут, но рано или поздно вам крикнут :«прощай немытая Россия...».

Губин :"не смешно, а страшно"
"А вот как быть - пока не знаю"
Как быть.как быть...Продолжать вопить в своих роликах о неминучей мировой ядерной катастрофе, которую инициирует путен, и что поэтому нужно ублажать путена , продолжая не предоставлять Украине запрашиваемое наступательное вооружение , принуждать Украину пойти на похабный "мир", в общем Губин, подставьте путену попку и может быть , он смягчится.
ПС ,Щас прибежит здешняя моська сэлф и тявкнет пару раз.

User canada4, 04.11.2022 20:48 (#)
47095

А между тем Радио Свобода вообще уже кукухой поехало. Оказывается, Нитаньяху это израильский Путин. Хочет сидеть у власти подольше и все для этого делает. Корр Свободы так и не удосужился задать свихнувшемуся русскому израильскому леваку один вопрос, который дезавуировал бы и название статьи и все его блаблабла: народ Израиля избирает премьер-министра или его партию? И если оба дегенерата не видят разницы между парламентской и президентской республиками? Или все ещё уверены, что Нитаньяху и его партия выиграла выборы и рулила последнюю каденцию, а не сидела в оппозиции? Или Нитаньяху арестовывал и не допускал к выборам оппонентов? Свобода и рашенские левацкие авторы критикуют за аморальность путинские сми, а сами на самом деле на том же дне рядом. Позорище.

User anticom1, 04.11.2022 22:03 (#)
35440

"А между тем Радио Свобода вообще уже кукухой поехало."
Скажи кто тебя спонсирует, и я скажу кто ты. Спонсируется правительством США. Вектор движения правительства США известен, наезд на консервативные правительства независимых демократических государств, поддержка ультро-левых правиельств. Последний пример, выборы в Бразилии. Россия, это отдельная темы. Уши Сороса торчат.

User canada4, 04.11.2022 22:17 (#)
47095

В Бразилии поднялась волна возмущения. Надеюсь, справедливость будет восстановлена и настоящий президент reinstated.

User canada4, 04.11.2022 22:20 (#)
47095

И кстати. Вот мнение откуда Ишаки, Цыни и проч.
kontinentusa.com/sovetskie-chegevary-v-amerike/

User stallion, 04.11.2022 23:00 (#)
50987

А ещё упомянутый вами комментатор в этой статье нагло и безапелляционно назвал двух очень приличных людей, лидеров блока религиозных сионистов, Бецалеля Смотрича и Итамата бен-Гвира национал-фашистами.
Их так кличут леваки всех мастей только за то, что они хотят жить в еврейской стране без миллионов впихнутых туда арабов.
Двойной стандарт, как всегда у левых:
впихнуть по первоначальному плану русских, например ордло в Украину нехорошо, а впихивать в Израиль миллионы арабов для разрушения национальной идентичности — это "самое то".

User canada4, 05.11.2022 05:10 (#)
47095

а впихивать в Израиль миллионы арабов для разрушения национальной идентичности — это "самое то".
=====
Это же СОВСЕМ ДРУГОЕ ДЕЛО как скажет вам любой Каспаров, Абаринов и т.п. в отношении и пропихивания в США миллионов нелегалов. Ну, а называть правых фашистами или полуфашистами, как брякнул сенильный Дайпер - это любимое занятие леваков.

User new_generation, 04.11.2022 21:14 (#)

в России зарождался реальный фашизм ============
Главный лозунг фашистов: «Один народ, один рейх, один фюрер»

24309

Виктор Парфёнов…
тоже подозреваю, что скелет минских соглашений ждёт, когда его реанимируют в худшей форме…
парадом командуют те, кто этот позорный документ уже подписывал!
не мытьём, так катаньем…
думаю, что вся эта вакханалия в адрес республиканцев… это прямая дорога к диктатуре
как раз самое мудрое ЧТО работало последние сотни лет в сша, это ДВЕ лидирующие партии, которые поочередно заседали в Белом Доме.
потому как однопартийная система… это как правило и есть фашизм (управление в лучшем случае марионечное… или через оккупацию, если КТО несогласен!
Трамп… как бы его не хвалил Путин (при хвале всегда напрягаюсь!)
у него не было согласия с республиканцами… так какого фига республиканцам ставят в вину деяния Трампа?!!
в 2011 году OCUPPY WALL STREET…
два месяца противостояния демократов с корпорациями!
КАК только ОТКУПИЛИСЬ… за одну ночь протест был СВЁРНУТ (отнять и поделить! мы в совке это уже проходили)
НЕ дай Бог в сша останется одна лидирующая партия… атас!

User arkadyTsurkov, 05.11.2022 03:55 (#)

Мой дядька про особо ловких говорил: "Открывает дверь - ударяет себя по лбу, закрывает дверь - ударяет себя по пяткам". Я смотрю сейчас на российскую армию и вижу ровно это. Так почему мне должно быть страшно, а не смешно? Мне страшно только от того, что некоторые все еще видят в российской армии "непобедимую и легендарную".

User self, 06.11.2022 01:33 (#)
51471

-- Так почему мне должно быть страшно, а не смешно?

эта "вторая армия в мире" уже себя показала. другое дело ядерные войска, тот-же "периметр" или "посейдон", цепочка выполнения приказов

где-то я видел как гарри табах рассказывал как он инспектировал в начале 90х ядерные объекты россии
рассказывал про передвижные наземные (в жестокий мороз) и капсулы в апл

всё тогда было на уровне. его вывод что и сейчас может быть не хуже

User self, 06.11.2022 16:30 (#)
51471

в начале 90х -> в конце

User arkadyTsurkov, 06.11.2022 19:39 (#)

По поводу этой возможности дядюшка Си несколько дней назад недовольно сдвинул брови. Так что мне это видится мало вероятным. Но исключать полностью, конечно, нельзя. Однако ж с этой угрозой жили десятилетиями и на понос не изошли. Почему же сейчас надо усраться вусмерть?

User self, 07.11.2022 06:50 (#)
51471

-- с этой угрозой жили десятилетиями и на понос не изошли. Почему же сейчас надо усраться вусмерть?

ну так не надо, но ситуёвина хреновая. не считая сталина, все до него были как-бы приличней, не ёбнутые. большинство и войну видело, да при совке ещё и политбюро было как никак
про си это да, надеемся

Аркадий Цурков : "почему должно быть страшно, а не смешно."
послушайте ролики Губина "Особое мнение" (правда последний я не смотрел.)
Он там боится именно победы Украины, выступает за непредосавление ей требующихся наступательных вооружений и безоговорочно поддержап Маска в его предложении Украине сдаться. Мотивирует он это страхом перед яд. войной.
.

User marazm_sovetov, 05.11.2022 17:54 (#)

"Он (Дм. Губин) там боится именно победы Украины, выступает за непредосавление ей требующихся наступательных вооружений..."

Вы не пиздите, товарищ? Жду ссылки.

User parabellum_37, 05.11.2022 10:04 (#)
34341

Да пошел он, этот губин, призывающий Украину к капитуляции. Проплачиваемый конторой презерватив... Вот сейчас смотрю канал freedom - передают о победе за победой украинцев! Так какого буя ей сдаваться? ...

User marazm_sovetov, 05.11.2022 18:22 (#)

"Да пошел он, этот губин, призывающий Украину к капитуляции."

Ты ж не верь всем подряд. Не мальчик уже. Дм. Губин -- может быть, не самый умный из современных политкомментаторов, но к капитуляции он никогда Украину не призывал. Лет 6 назад он писал что-то маловразумительное о необходимости "федерализации" Украины (дать "русским" регионам некоторую самостоятельность). Сейчас, вроде, такого уже не говорит.
Ты не видишь, что этот "Виктор Парфенов" -- ёбнутый?

User parabellum_37, 05.11.2022 10:08 (#)
34341

А Маска уже и без меня посылали подальше ...

User parabellum_37, 05.11.2022 10:43 (#)
34341

Уже уничтожено 278 российских военных самолетов, и неимоверная куча танков! Не за сегодня, а с момента вторжения в Украину. Россияне уже расконсервировывают старые Т-55. Но это им не поможет...

User parabellum_37, 05.11.2022 11:09 (#)
34341

Росвойска уже покидают Херсон. Не сами, а их вышибают! ...

User anticom1, 05.11.2022 15:33 (#)
35440

Народ отвечает за власть, которую выбрало большинство. Заключенные колонии не отвечают за действия начальника колонии. В России, как раз колония, власть узурпирована насильственным путём, демократических выборов никогда не было.
Не стоит сравнивать с нацистской Германией, разные идеологические платформы при определенной внешней схожести.

User american_uncle, 05.11.2022 16:04 (#)
25290

Да з@ебал уже ты, идиот, со своим эти тезисом! Вот, прочти;

"И – вишенкой на торте.

Вячеслав Мурахтаев, сын журналистки Ирины Славиной, совершившей самосожжение два года назад и обвинившей в своей смерти "Российскую Федерацию", после гибели матери вместе со своей сестрой выходивший на пикет с плакатом "Пока моя мама горела заживо, вы молчали", теперь добровольно явился в военкомат, поскольку считает нужным, несмотря на несогласие с политикой Владимира Путина, идти воевать за правое дело, за правду. Вот из его официального заявления:

"Я, сын Ирины Славиной, добровольно пришел в военкомат и получил повестку, прошел медкомиссию на общих условиях.

Это мое обоснованное решение. Бегать, как все те граждане, которые убежали в страны СНГ, я не собираюсь.

Когда наши деды воевали, у них выбора не было, их поставили перед фактом фашисты. У меня был выбор, и я его сделал. Да, где-то я не согласен с политикой В. В. Путина.

User american_uncle, 05.11.2022 16:06 (#)
25290

Крымский мост взорвали, Белгород пытаются бомбить, не дай бог, какой-то террорист взорвет Борский мост, а по нему будет ехать моя семья. Я не могу этого допустить. Вспомним, как террористы взяли Норд-Ост, Беслан.

Победа будет за нами!

Вся сила в правде! Я не иду умирать, я иду помогать нашим бойцам, жителям ЛНР, ДНР и всех территорий, которые добровольно приняли желание войти в состав Российской Федерации".

Первое, что вспомнилось по прочтении этого заявления, это фраза из горинского "Тот самый Мюнхаузен": "Вино переходит в уксус, а Мюнхаузен – в Феофила".

Вы знаете, если бы этого Вячеслава Мурахтаева не было в природе – его надо было бы придумать для подтверждения моей уверенности в том, что большинство россиян – за войну.

И мне будут доказывать, что одобряющих войну – не большинство, не подавляющее большинство? – Если даже такие типа оппозиционеры, чью мать режим довел до самосожжения, считают, что война в Украине – правое дело?

Что уж говорить о простом пипле...

Это уже действительно какой-то особый вид человекообразных выведен. Профессор Преображенский Филипп Филиппович юлой вращается в гробу от зависти. Это уже даже не Homo Soveticus – эта особь требует особого названия, поскольку по уровню расчеловечивания это нечто до сих пор беспрецедентное.

Такого еще не было в природе. Нация сошла с ума в поддержке убийств десятков тысяч людей, причем, людей, которых еще недавно они называли братским народом.

Homo Putinus" (Вадим Зайдман).

User reg265, 05.11.2022 18:55 (#)
51371

Не, вишенка вот:
ПОЧЕМУ РУССКИЕ НЕ ОСОЗНАЮТ СТЕПЕНЬ СВОЕЙ ЕБАНУТОСТИ?

Именно поэтому мы и наблюдаем сейчас удивительный для многих эффект трансформации некогда ярых противников режима в лоялистов и даже активистов Z-рейха. А удивляться этому не приходится именно вследствие описанного мною выше принципа. Наглядный образец такой трансформации дает, например, семейка Удальцовых. Настя, родившаяся, и до 20 лет прожившая на Украине, когда-то была челном запрещенной НБП, а теперь заседает в ГосДуре и голосует за войну до победного конца, за цензуру, за многолетние сроки тем, кто выходит на пикет с лозунгом «Нет войне!». На подхвате у нее муж Серега, бывший левоэкстремист, еще пять лет назад – политзек по Болотному делу. Ныне же он смачно полирует Пыне гениталии, призывая последнего поскорее захватить постсоветские территории и провозгласить восстановление СССР, чем обессмертить свое имя в истории человечества.

(комментарий удалён)
User american_uncle, 05.11.2022 22:57 (#)
25290

Удальцов и его жена - тупые русские ебанаты, причем абсолютно крайнего левого розлива. Ну, в общем, там вменяемых уже не осталось: только бандиты, чекисты, коммуняки и 85% абсолютного быдла.

User marazm_sovetov, 05.11.2022 16:49 (#)

"Заключенные колонии не отвечают за действия начальника колонии..."

Ну, как же, не отвечают? Мало, что ли, бывает восстаний в местах заключения? (На самом деле, мало, но все же...) Нет, русским НРАВИТСЯ, когда их "трахают" в разных позициях. И не нужно забывать, что Россию никто не завоевывал, всё "сами, сами..." ©

User anticom1, 05.11.2022 17:43 (#)
35440

русским или россиянам?

User american_uncle, 05.11.2022 19:15 (#)
25290

Эта дурацкая разница существует только в твоей пустой голове. Для всего мира же "Russians" стало уже именем нарицательным для дикарей, варваров, мародёров, насильников и убийц в XXI веке.

User anticom1, 05.11.2022 19:28 (#)
35440

В таком случае ты тоже русский, причём самоё хуёвое олицетворение.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User anticom1, 06.11.2022 18:25 (#)
35440

Байден до сих пор не поздравил Натаньяху с избранием. Почему Байден так слушается Сороса и Обаму?, тех, кто так ненавидят Израиль.

User judgebork87, 06.11.2022 19:46 (#)

Справедливости ради следует сказать, что формально Биби ещё никуда не назначен. Хотя ясно, что премьером в очередной раз он будет. К счастью и процветанию Израиля. А что до Sleepy Joe, то он сам в той компании не на последних ролях.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User judgebork87, 06.11.2022 23:23 (#)

Не для тупого, который все равно ничего не поймет этот текст.
Биби премьер-министр Израиля с 1996 по 1999 и с 2009 по 2021 (занимал эту должность дольше всех в истории страны — 15 лет и 3 месяца). За годы его правления Израиль достиг грандиозных успехов в экономике, науке и стал ведущей технологической державой в мире. Это, конечно, очень коротко.
Прокатили Нетаньяху на прошлых выборах не израильтяне, а примкнувшие к левым арабские партии. Которые превратились сейчас в незначительное меньшинство.
"К счастью и процветанию Израиля." не значит, что этого процветания не было, а значит, что период нового процветания неизбежен при Биби.
Ишак тупой ункль не понимает русский язык.

User marazm_sovetov, 05.11.2022 21:39 (#)

"русским или россиянам?"

Скорее - русским, но, в принципе, это большого значения не имеет. Наука не дала еще точного ответа, как у человека появляется рабская ментальность -- только от рождения или может, также, приобретаться. По личному опыту могу сказать, что российским евреям рабская ментальность свойственна немного в меньшей степени, чем российским "русским". Но эта разница совсем не велика. Поскольку в России "чисто русских" -- не более 70%, а восстаний со стороны оставшихся 30 процентов мы, как-то, не наблюдаем, будет правильным утверждать, что подлый рабский характер свойственен подавляющему большинству РОССИЯН...

User anticom1, 06.11.2022 18:32 (#)
35440

А ты из русских или россиян? Иль просто из советских? А может во Франции родился? Что ты думаешь про крематории и концентрационные легеря? У меня дедушка просидел в ГУЛАГе, потом в штрафбат, погиб в 43-м. По отцовской ни одного родственника, кого не добили большевики, того добил ГУЛАГ и ВОВ. По материнской всех репрессировали и выселили на периферию. Вот так они рабствовали, из дворян прямо в рабы.

User marazm_sovetov, 06.11.2022 19:09 (#)

"Что ты думаешь про крематории и концентрационные легеря? У меня дедушка просидел в ГУЛАГе, потом в штрафбат..."

Ничего не понял. При чем здесь крематории, ГУЛАГ и Ваши родственники?

User anticom1, 06.11.2022 19:58 (#)
35440

мы ведь из русских, значит по твоей версии рабы, которых только в топку.

User marazm_sovetov, 06.11.2022 20:20 (#)

Про "топку" я ничего не говорил. Все люди имеют право на жизнь. Понятно же, что все расы отличаются по уровню "полноценности". Русские, где-то, ближе к неграм. Никакой трагедии в этом нет (но трагедии случаются, когда этот факт не хотят видеть в упор). Россия сможет вполне пристойно существовать под внешним управлением. Если от нее что-то останется...

User anticom1, 06.11.2022 20:25 (#)
35440

Сам насчёт полноценности придумал, иль у нацистских теоретиков взял. Мой прадедушка из Украины был казнён нацистами за то, что спасал более пролноценную нацию.

User marazm_sovetov, 06.11.2022 22:20 (#)

"Сам насчёт полноценности придумал, иль у нацистских теоретиков взял?.."

Если я тебя правильно понял, ты утверждаешь, что экономическое развитие России и комфортность жизни в ней находятся сегодня на том же уровне, что и у во всех "белых" странах Европы?

User anticom1, 06.11.2022 22:32 (#)
35440

сходи за примером в Сев и Ю Кореи, можешь поумнеешь.

User marazm_sovetov, 06.11.2022 22:50 (#)

Это классический довод дураков. Просто, "лабораторный"... Откуда ж тебе знать, что Южная Корея находится под внешним управлением (sort of) США? А Северная -- под сильным влиянием "совка" (сегодня -- рашки).

User anticom1, 06.11.2022 23:05 (#)
35440

не глупи, ты ведь о неполноценных говорил, мол там где они, там плохо, так вот в Сев Корее и Ю Корее очень много БЛИЗКИХ родственников по разные стороны границы.
А нацистом в наше время быть брезгливо, более того, показатель уровня знаний, не очень высокий показатель, вернее полное остутствие. Так что очищайся от нацизма. Тем более у меня более 50% русскости, что ставит меня в твоём понимании в неполноценного.

User american_uncle, 06.11.2022 23:23 (#)
25290

От того, что ты "докажешь" на этом форуме полноценность русских как народа, как политической нации (ха-ха!) и т.п., ничего не изменится в том, что все факты будут свидетельствовать о следующем:
(1) При невероятном богатстве территории, которую они контролируют, живут они много хуже стран, которым такое богатство и не снилось.
(2) Русские как народ (и как страна этого народа) за последние 200 лет несли окружающим практически только войны, разрушения, оккупацию, притеснения и насильственную ассимиляцию.
(3) Русские В ПРИНЦИПЕ не могут воспринять современные моральные ценности и, как только представляется удобный момент, практически сразу становятся похожи на своих животных предков (примеров из современной уже тьма).
(4) "Русскость" - это феномен культурный, а не "кровяной", поэтому твоё утверждение о 50% "русскости" - это и есть образчик нацизма.

User anticom1, 06.11.2022 23:32 (#)
35440

Ты когда-нибудь слышал про этничность?

User american_uncle, 06.11.2022 23:44 (#)
25290

И что же такое "этничность", о великий ученый? Цвет волос? Кожи? Состав крови? О, не томи, открой глаза!

User marazm_sovetov, 07.11.2022 01:16 (#)

Сегодня набраться "политкорректной" хуйни можно где угодно. Наблюдая историю России, "интеллектуально сохранный" человек не может не сделать вывода, что русские -- ёбнутая раса. А у тебя, вообще, с логикой плохо. Тебе объясняют, что каждая из "Корей" находится под влиянием (несамостоятельна. Почти что, под оккупацией). А ты лепечешь что-то о родственниках. Да при чем здесь родственники??
Меня совсем не радует тот факт, что я родился в стране с ёбнутым населением. Но это факт -- я его видел "в упор", своими глазами. И сейчас вижу -- издалека. А слово "нацизм" забудь. Никакого "нацизма" не существует -- меньше телевизор смотри. Иначе, в скором времени тебе покажется, что и в Украине полно нацистов, а значит, Путин правильно делает, что с ними борется...

User anticom1, 07.11.2022 01:21 (#)
35440

Нет такой русской расы, есть русская этничность, да и то с натяжкой, к ней в России относятся практически все славяне. Есть российская национальность, русской национальности нет. Заруби у себя на носу товарищ нацист.

User american_uncle, 07.11.2022 01:59 (#)
25290

Есть российская национальность, русской национальности нет...
=============================================

Похоже, мы тебя теряем... Кадыров - он какой "национальности" - российской? А боевые буряты, которых злые укры жарили прямо внутри их боевых коней - они какой? Вытатуируй ответ у себя на лбу, товарисчЪ.

User anticom1, 07.11.2022 02:14 (#)
35440

У нас национальность относится к гражданству, не знаю, как в ваших аулах

User american_uncle, 07.11.2022 02:40 (#)
25290

Ты с упорством, достойным лучшего применения, пытаешься отмазать "русских" и свалить всё на "россиян". Это твоё право. Но, поверь на слово, когда их вышибут из Украины, все "россияне" мигом растворятся в воздухе, а во всём виноватыми будут именно "русские".

И тогда всем будет наплевать, что у них "одно гражданство" - они будут последовательно утверждать, что их принудила Москва, что они у себя в Татарстане, Бурятии, далее - везде, не хотели этой войны. А Москва - это что? Это столица русских. И царь путен (во всём виноватый) тоже русский.

И, вот, тогда посмотрим, как вы будете со своими аулами находить общий язык.

User anticom1, 07.11.2022 03:05 (#)
35440

Ты непроходимый дурак. Только в Штатах несколько миллионов этнических русских, которые в гробу видели тебя и твоего Путина, не россиян, а именно русских.

User american_uncle, 07.11.2022 04:42 (#)
25290

1) Путин - не мой, а твой.
2) Отношение к русским (именно к ним) неизбежно после войны в Украине будет очень плохим - хуже, чем к немцам после Гитлера.
3) Твои заклинания - для убогих разумом.
4) Причина в том, что ты или тролль, или идиот, или и то, и другое.

(комментарий удалён)
User civilized, 05.11.2022 17:21 (#)

я по невнимательности сперва прочитал что он тебе вену вскрыл. аж испугался, думал кто ж нам тогда военные тайны доставлять будет про клещей на югах и северах. Видный адмирал кстати не сказал они прямо на кораблях в атаку пойдут или сперва слезут? Нам это важно знать чтобы понять нам сразу черные мешки готовить или сперва гарпуны, а уже потом черные мешки. Он наверное не успел досказать, водка закончилась?

User american_uncle, 05.11.2022 16:16 (#)
25290

Мародерство как духовная скрепа (Часть 1)

СЦЕНА 1. Мародерство военных

Какое-то время существовало заблуждение, которое касалось того, что это российская армия – сборище мародеров и грабителей. Собственно говоря, для того были все основания, поскольку эта скрепа была отчетливо заметна в двух чеченских войнах, где благодаря портативной, видеозаписывающей аппаратуре, начавшей появляться в руках людей, были запечатлены сцены натурального, разнузданного мародерства. И заметим, тогда война с Чечней называлась «восстановлением конституционного порядка». Видимо там всегда были очень своеобразные представления как о конституции, так и порядке, поскольку мародерство стало неотъемлемой деталью этого процесса.

Не зря недавно Борис Джонсон, рассуждая о периоде после победы Украины, сказал о том, что «россию» ждет как минимум 70 лет внешнего управления, поскольку иным способом вывести яд и гной оттуда, будет совершенно невозможно. Мы же считаем что есть более действенный метод – дробление этой сущности на сегменты, которые смогут прийти к национальному самосознанию. То есть, население сможет вернуться к своим этническим корням и смыть с себя позорное клеймо «русский», вспомнив то, кто они есть на самом деле. И между прочим, Украина постепенно движется в этом направлении, поскольку прямо сейчас идет процесс подготовки формализации признания независимости Чеченской республики Ичкерия.

User american_uncle, 05.11.2022 16:17 (#)
25290

Но вернемся к мародерам. Их армия отметилась тотальным мародерством в оккупированных районах Грузии, а затем и в Украине. Тоже самое наблюдалось в Сирии, а затем и на африканском континенте, начиная с Ливии. Мародерство стало фирменным клеймом этой армии, поскольку без мародерства она не может абсолютно. И в общем, тут дело не совсем в армии. Просто ей это разрешают делает на самом высоком уровне, и она это желает просто потому, что это – часть менталитета самого населения этой страны.

Просто внутри страны грабить пока не очень безопасно, а за ее пределами – твори что хочешь, упиваясь собственной безнаказанностью. Скажем так, с самого момента формализации современных правил ведения войны и соответственно – поведения армии, в такой войне, их армия никогда не придерживалась конвенционных правил и ограничений. И между прочим, этот фактор является одним из основных, при позиционировании любой страны, относительно цивилизованного мира.

Раз за разом, армия мородера показывала, что ни она сама, ни ее страна, не могут быть отнесены к этому миру, поскольку она не просто не придерживалась этих правил, а всегда и безусловно, поступала прямо противоположным образом. Проще говоря, в любом военном конфликте, их армия демонстрировала свое варварское клеймо, но другое дело, что на него старались не смотреть и в итоге, она ни разу не была привлечена к ответственности за военные преступления при том, что совершила их больше, чем любая другая армия мира.

User american_uncle, 05.11.2022 16:18 (#)
25290

Грабежи, насилие, пытки, казни – всегда были сутью этой армии, но сейчас, когда стали возможными средства отслеживания реакции населения самой этой страны, на такие действия, выясняется ожидаемая особенность «глубинного народа». Он полностью поддерживает эти действия своей армии, считает это нормой, а родственники мародеров так и вовсе – выдают списки того, что надо «добыть» у местного населения, в оккупированных районах. Это значит, что армия просто проявляет все то, что является сутью населения страны. Мародерство там в крови и ддля того, чтобы оно встало в полный рост, население просто должно почувствовать, что за это ему ничего не будет.

Лучше всего это состояние описали наполеоновские офицеры, которые были в шоке от сцен, которые они наблюдали на «освобожденных территориях». Оставшееся без власти население, грабило все, до чего могло дотянуться, а когда у бывших хозяев грабить было нечего – грабили друг друга. При этом, они демонстрировали запредельную тягу к насилию и жестокости. В общем – ничего нового, все это было, есть и будет, пока эта дрянь не сконает. А пока «освободители» показывают мастер-класс мародерства в Херсоне.

User american_uncle, 05.11.2022 16:20 (#)
25290

СЦЕНА 2. Мародерство гражданских

И вот прямо сейчас можно наблюдать сюжет, который показывает масштаб мародерства, в их системе ценностей. Прямо сейчас начинается грабеж дойной коровы, которая содержала эту страну бездельников и ксенофобов. Речь идет о Газпроме. Благодаря этой компании, страна могла превратиться в сплошной Дубай, а с учетом того, что есть же еще и Роснефть, то еще и в Катар – одновременно.

Но как известно, это образование как было вонючей и злобной помойкой, за окраинами нескольких мегаполисов, так ею и осталось, поскольку царь-батюшка и опричники, постоянно мародерили эти дойные коровы, но даже после этого там оставались активы, которые позволяли держаться на плаву всю эту страну запредельного абсурда. Но всему приходит свой конец и этому положению вещей – тоже. Похоже на то, что эта курица, десятилетиями несшая золотые яйца, теперь пойдет под нож. По крайней мере, именно так выглядит то, что пишет их пресса.

User american_uncle, 05.11.2022 16:21 (#)
25290

«Российские власти распечатывают резервы «Газпрома», чтобы залатать «дыру» в федеральном бюджете, который с лета находится в состоянии дефицита. В октябре поступления в казну налога на добычу полезных ископаемых за газ выросли в 12 раз по сравнению с сентябрем и достигли исторического рекорда, отчитался Минфин в оперативной статистике. За один месяц бюджет получил 452,9 млрд рублей – сумму, которую прежде собирал почти год (577,8 млрд рублей в 2021 году, 488,2 млрд рублей в 2020-м)».

Я прекрасно помню многочисленные публикации профильного журнала «Газпром», в которых в ярких красках и широкими мазками расписывалось то, что активы компании являются фундаментом страны и трамплином в будущее, которое будет обеспечено финансированием инновационных программ и развитием целых регионов. Отдельно там всегда говорилось о заботе компании, которая безусловно делает достойным жизнь, работу и пенсию ее сотрудников.

Все это, и не только это, как раз и запитывалось из сверхприбылей, которые не удалось до конца разворовать, ни прутину, ни Миллеру, ни всей той шобле путинских кентов, которые неустанно высасывали бабло из этих корыт. И на самом деле, там было что сосать хотя бы потому, что корыто постоянно и активно пополнялось, за счет гигантских прибылей, получаемых от торговли газом, в первую очередь – с Европой. До момента, когда прутина потянуло сыграть соло на трубе, а потом и влезть в заведомо проигрышную войну, ситуация выглядела примерно так:

User self, 06.11.2022 01:53 (#)
51471

копи паст копи флуд

User parabellum_37, 05.11.2022 17:19 (#)
34341

Вот и играет (пока) путен соло на трубе. Но это не надолго ...

User nanoscience, 05.11.2022 20:21 (#)
3460

"Все когда-то первый раз" (Birdcage, movie).

Не понимаю, что за крики и по какому поводу. Ой! Ой!

А что случилось на самом деле? -- То, что ожидалось. Этого ожидал Чубайс и этого же ожидал Гайдар.

В каком смысле?

В том, что это ожидаемая реакция (контрреволюция, если хотите) на демократические изменения в стране в 90-х, не говорил разве что только ленивый, хотя и не ждали ее вот в таком виде. А почему не было контрреволюции после Октября? Да потому, что Октябрь и был контрреволюцией и затянулся на 70 лет.

Но ведь тогда война была остановлена. Правда потом была гражданская война. Удержался бы Ленин без гражданской войны? Конечно нет! Интересно.

24309

счас открыла последний стрим Губина…
если честно: бла-бла…
на самом деле ничего смешного в том что Россия, как страна агрессор… напала на Украину и убивает людей!!!
вспомнила давний случай в Могилёве: мой знакомый рассказал что сын его знакомого подрался в компании… он пошёл домой, взял нож… вернулся и убил обидчика. За это ему дали срок КАК за умышленное убийство!
факт того, что домой он ушёл живой… вернулся с ножом, доказывает умысел!
так что когда Россия объясняет Миру, что напала первая… потому что Украина собиралась напасть, полностью НЕСОСТОЯТЕЛЕН!!!
самое интересное, что люди НЕ разбираясь в Законах… вольно трактуют КАК им вздумается серьёзные преступления… а то ещё эти преступные действия подогревают разного рода риторикой.
конечно, если в совке большинство нищих, сидящих на гнилом пайке… вдруг попадают под обстрел ракетами (случай беременной в Мариуполе… а потом подкупленная мамаша жирным кушем по её понятиям… идёт и призывает Русский Мир к войне в Украине… это чисто издержки гнилой пропаганды)
женщина, которая в момент бомбежки думала о своём животе и ребёнке… ей сказали, заплатили… и она уже поверила, что это ВСУ бомбили родильный дом (ну, дальше живота НЕ ВИДНО!) это же очевидно любому здравомыслящему… а поверила ?!! а может просто поняла, что ей одной НЕ ВЫЖИТЬ!

User nanoscience, 06.11.2022 04:05 (#)
3460

Картиночку лучше бы заменить на Джокера.

User self, 06.11.2022 04:49 (#)
51471

www.youtube.com/watch?v=W9mhsW5aWJM

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: