статья Враги, либералы, евреи

Николай Клименюк, 22.01.2019

Эпизод с польским мультфильмом нетипичен только своей откровенностью - обычно современный антисемитский дискурс избегает слова "евреи", звезд Давида и тому подобного. Так, без слова "евреи", но с использованием всех мыслимых клише ведется самая масштабная антисемитская кампания в Европе - "Стоп Сорос", развязанная венгерским правопопулистским правительством Виктора Орбана.


Комментарии
(комментарий удалён)
User antidot222, 22.01.2019 18:59 (#)
50817

Странно. У Вас есть сомнения, что в Польше, Венгрии и далее по списку антисемитизм стремительно выходит из подполья? Да и у нас в Америке статистика антисемитских проявлений в последние 2 года не очент веселая. А Вы ждали от нагнетания ксенофобии какого-то иного результата?

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User tiv, 23.01.2019 02:11 (#)

Вот этот пост - типичная антисемитская дрянь, тупая и злобная. Что, не удалось совладать с натурой?

(комментарий удалён)
User ivory_v, 23.01.2019 02:51 (#)
49328

Причем здесь ошибка? Вы достойно ответили vixenia, чтобы она не сомневалась.

User tiv, 23.01.2019 02:58 (#)

Не "обзывать", а называть, т.е. констатировать факт. "Отжимая чЮжие земельки и гнобя местное население" - это типичное антисемитское проявление тупости и принципиальное "незнание" ситуации. А мутная мысль насчёт 6 млн - ты что, предлагаешь ещё один Холокост с убийством ещё 6 млн евреев? Я просто надеюсь, что я тебя неправильно понял, иначе...

(комментарий удалён)
User tiv, 23.01.2019 04:29 (#)

Согласно юдофобским сайтам, из которых ты черпаешь информацию, можно почерпнуть, что в Холокосте погибло 4 еврея, из них 2 покончили жизнь самоубийством. Шесть миллионов евреев - это только задокумнетированные цифры, подсчитанные разными методами и из разных источников, в том числе и из нацистских отчётов о проделанной работе, а немцы - аккуратные бухгалтера. На самом деле погибло гораздо больше, всё учесть было невозможно. В каждой еврейской семье, включая мою, есть жертвы. Поэтому существоване на земле мерзости, типа тебя, я считаю прямым оскорблением человеческого рода.

User baz_01, 23.01.2019 12:49 (#)

Палестинцев (кстати, кто такие и откуда взялись?) отстреливают для забавы? Ну, если назвать так живущих в Израиле евреев - то да, местные арабы таким делом частенько забавляются. Насчет откуда цифры... Ну, если ты олигофрен, то вопрос правомерный. Но ведь тогда и ответ тебе не по зубам.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User baz_01, 24.01.2019 10:27 (#)

Поциент безнадежен...

facebook.com Eugene_Goldberg, 23.01.2019 14:36 (#)
13969

Есть очень простой метод спора с антисемитами (в частности с теми из них, которые отрицают Холокост). Так как антисемитизм штука иррациональная, то антисемиты склонны делать логически противоречивые утверждения. Вот простой пример. На форуме газеты Завтра один товарищ был очень активен в отрицании Холокоста. Я ему сказал: "Хорошо. Но помни, что ты уже больше не сможешь утверждать, что мы, русские, вас спасли". Не прошло и двух дней как он хвастливо привел мне цитату о том, что евреи должны быть благодарны русским. Я проверил источник этой цитаты и конечно мгновенно нашел в тексте объяснение причины этой благодарности: спасение евреев от уничтожения. Как этот товарищ бесился, когда я ему об этом поведал :-):-) Мне даже стало его жалко. Я чувствовал себя как человек, убеждающий умственно отсталого ребенка, что никакого Санта Клауса нет.

User baz_01, 24.01.2019 10:47 (#)

Есть такая книга www.translarium.info/p/blog-page_85.html - прибавить нечего. Разве, что там в комментах отметился некий Maxim Reider, так я с ним как-то лично пообщался - левый до негдепробыставить. Кстати, коллега Клименюка по его предыдущему занятию - тоже пишет на темы театра, музыки и т.п. :)

User thgtrjg, 22.01.2019 12:10 (#)

для Орбана придумали правые американские политтехнологи Артур Финкельштейн и Джордж Бирнбаум.
--
George Birnbaum was born in Los Angeles to German Jewish immigrant parents.[1] His father was an Auschwitz survivor and three of his grandparents were also Holocaust survivors.
Finkelstein grew up in a lower-middle-class Jewish family, living in Brooklyn's East New York section until age 11, then in Levittown, New York, and later Queens.
--
То есть по мнению автора главными виновниками разжигания ненависти к евреям оказались два еврея? СмИшно)))))

User antidot222, 22.01.2019 19:01 (#)
50817

Что тут смешного?

User retakaurt, 22.01.2019 14:40 (#)
27599

Хорошая статья, реалистичная. Либерал давно уже считается ругательным словом у всяких крайних отморозков леваков и праваков. Хоть эти крайние отморозки якобы враждуют между собой, но это два яйца в мошонке, они родственные души. Они ненавидят свободу и демократию. Достаточно яркий пример мракобесия демонстрируется на российских политических токшоу. Участники, которые занимают провластную позицию, обязательно своих оппонентов называют презрительно либералами. Для совка или фашиста любой противник диктатуры считается либералом.

User haeshua, 22.01.2019 15:20 (#)

Подписываюсь под каждым Вашим словом!

(комментарий удалён)
User antidot222, 22.01.2019 19:06 (#)
50817

Не обязательно смотреть российские политические токшоу. У них довольно много ретрансляторов.

User makrochip, 23.01.2019 01:18 (#)

+++++

User civilized, 23.01.2019 02:50 (#)

Отчаянно плюсую

User judgebork87, 22.01.2019 16:31 (#)

Примером того, что евреев нет, а антисемитизм есть является Польша. Как когда-то сказал премьер-министр Израиля Шамир – поляки впитывают антисемитизм с молоком матери. О истинных причинах антисемитизма и про вклад евреев в польскую культуру здесь не будем. А будем про Сороса, Маркса, либералов и "либералов".
И Сорос и Маркс могут считаться антисемитами, несмотря на своё еврейское происхождение.Хорошо известны нападки Маркса на иудаизм. Карл Маркс рос уже в отрыве от обычаев и традиций иудаизма, он был совершенно чужд еврейской культуре и традициями и его отношение к евреям и иудаизму было крайне отрицательным.
Примерно в то же время (в июне), когда был взломан сайт Демпартии, были взломаны серверы компании Джорджа Сороса, и, как показали документы, еврей Джордж Сорос был основным инвестором в различные антиизраильские и антисионистские кампании.
Так, что оба они могут подниматься и поднимаются на щит антисемитизма самыми злобными юдофобами. Значит ли это, что критика Маркса и Сороса антисемитизм. Конечно нет и даже наоборот. Кроме еврейского происхождения ничего их с еврейством не связывает. Зато враждебность их мало отличается от враждебности записных антисемитов. Сорос свой антисемитизм маскирует антиизраильской деятельностью. А то, что венгерские национал-шовинисты прикрывают свой антисемитизм Соросом значит только то, что для них кровь значит больше чем убеждения.

User judgebork87, 22.01.2019 16:33 (#)

Что касается либералов, то нынешние так называемые либералы так же отличаются от оригинальных либералов, как социал- нацисты от социал-интернационалистов. По существу либерал-консерваторы и есть наследники либерализма, а теперешние либерал-демократы слегка подретушированные социалисты. Что мы и видим на примере демократической партии избирающей явных социалистов и антисемитов своими представителями в конгрессе.
Врагом современного свободного, демократического общества является не классический либерализм, а очень близкий к фашизму социализм. При котором подавляется иное мнение, насаждается политкорректность и распределение не по труду а по принадлежности к определённой расе или группе.
Таким образом "либералы" демсы могут быть отождествляемы с социалистами, а консервативные репсы и есть современные либералы.

, 22.01.2019 16:59 (#)

Здравствуй, Гаррик, полностью с тобой согласен! Автор статьи попытался шулерски наклеить ярлык антисемитов на тех, кто борются против леваков (столь же шулерски называющих себя "либералами"), хотя настоящими антисемитами являются именно леваки. Смешно, что в качестве примера травли "правыми антисемитами" нечастных "либералов и евреев" автор использовал кампанию против Сороса, организованную Финкельштейном и Бирнбаумом, при том, что Сорос является печально известным ненавистником Израиля, а Финкельштейн и Бирнбаум известны своими тесными связями с Израилем.

В своем новогоднем поздравлении Граням, я пожелал им (и нам) новых авторов. К сожалению, с этим новыm автором я не могу поздравить ни Грани, ни нас.

User judgebork87, 22.01.2019 17:09 (#)

Привет Юра! И у меня сразу возникли подозрения к этому доброхоту Клименюку. Но, как я много раз говорил, любые мнения, кроме антисемитских и фашистских имеют право быть высказанными на демократическом сайте. Злостных матерщинников и откровенных идиотов, вроде ретакарта, тоже следовало бы удалять, но они только экзотика.

, 22.01.2019 19:36 (#)

Я тоже за свободу слова. Просто, хотелось бы, чтобы авторы Граней: а) представляли разные позиции (как это и было раньше!), а не только позицию левого либерализма; и б) были элементарно честны в своих рассуждениях.

, 22.01.2019 19:39 (#)

"представляли разные позиции" --

О чем и ты пишешь ниже!

User judgebork87, 22.01.2019 19:54 (#)

Я абсолютно уверен в том, что Новодворская, будь она жива, была бы на нашей стороне. Она-то понимала "либералов", как никто.

, 22.01.2019 20:32 (#)

Разумеется. Как и Елена Боннэр.

User judgebork87, 22.01.2019 20:49 (#)

Новодворская: Обама не поможет Украине, он самый бездарный американский президент в истории США
"Не отдадим наше право налево!"
" ... Но Обама гуманитарий, он не понимает ни роли Америки, ни того, что Америку окружает «третий мир» и различные враги, «в мире появилось очень много зла»"
И тд и тп.

, 23.01.2019 01:06 (#)

Right.

(комментарий удалён)
, 24.01.2019 21:18 (#)

Да, помню (хотя и смутно), что Новодворская защищала чеченских террористов. Что ж, nobody is perfect, хотя и есть исключения (упомянутая тобой Боннер)

(комментарий удалён)
User judgebork87, 22.01.2019 18:39 (#)

Клименюк, надо думать из тех же потерявших политическую ориентацию бывших советских правых здесь, на Западе, превратившихся в леваков. А возможно один из тех, как наш наносайенс, получал от Сороса детишкам на молочишко. Хорошо бы иметь на сайте одного-двух, понимающих политику Трампа, для равновесия. Вернее для оппозиционного "Граням" (по вопросу американской политической жизни) мнения. Вот например FOX всегда приглашает антитрампистов в свои ток-шоу. Но имеем то, что имеем. А к советам натуральных идиотов искать сайты где только одно «правильное» мнение не будем. Из этих идиотов получаются идеальные совки.

(комментарий удалён)
User judgebork87, 22.01.2019 21:32 (#)

Вечная память. Аминь.

User baz_01, 23.01.2019 00:28 (#)

Та какой иам он правый-левый... Видимо, путеводители и театральные рецензии перестали кормить, вот пацанчик и ударился в типа политическую журналистику самого дешевого ровня, которая сейчас в Раше единственно и востребована. А типичному для лекторов идологических отделов райкомов ВЛКСМ слогу научиться несложно.

User judgebork87, 23.01.2019 00:45 (#)

Совковый правый на Западе левый.

, 22.01.2019 19:41 (#)

"теперь правые либералы (настоящие либералы) еще и виновники антисемитизма" ---

Ну, в этом леваки всегда консерваторов обвиняли - по принципу "держи вора"!

User baz_01, 24.01.2019 10:55 (#)

graniru.org/opinion/d.274801.html#comment_6095359

User tiv, 22.01.2019 18:33 (#)

Совершенно согласен. К сожалению, есть категория самоненавидящих евреев-"пр-р-равдолюбов", которые сами прожили безопасную и обеспеченную жизнь, про существование антисемитизма что-то слышали, примерно как про существование жизни на Марсе, и от избытка свободного времени и своеобразного понимания справедливости поддерживают самые одиозные и однозначно антисемитские идеи. К ним относятся и старый маразматик Сандерс, и эти идиоты, которые соболезнуют "несчастным" палестинским детям и не замечают убитых израильских детей, и куча богатых нью-йоркских и голливудских евреев, которые в прошлпм веке с энтизиазмом примкнули к демократам и либералам, в то время на самом деле сражающимся с антисемитизмом и расизмом, но не заметили, что за последние 80 лет ситуация несколько изменилась...

User judgebork87, 22.01.2019 18:48 (#)

Большим сюрпризом для меня стал отказ бывшей начальницы DNC Debbie Wasserman Schultz от последнего женского антитрамповского марша. Даже левые демократы начинают понимать куда скатывается протестное движение возглавляемое антисемитками, социалистками и расистками. Если они окончательно не протрезвеют партию демсов ждёт печальная участь их бывших подопечных – ККК.
Сначала стремительный рост, а затем превращение в кучку маргиналов.

User anticom1, 23.01.2019 03:03 (#)
35440

Не верю Вассерманихе, там доноры правят бал, которые прекрасно понимают, что левые радикалы, пробившиеся в Конгресс, только усугубят надежды демократов на выборы 2020.

User judgebork87, 23.01.2019 03:13 (#)

Я не совсем понял, что значит "...усугубят надежды демократов на выборы 2020." В, наверное, имели ввиду надежды демократов сыграть на антисемитизме и расизме на следующих выборах.

User anticom1, 23.01.2019 03:19 (#)
35440

не совсем, в Конгресс пробились весьма радикальные демократы, которые не скрывают антисемитизма, антихристианства и т.д. Вероятнее всего процентов 30 их поддержат, непосредственно демократы; независимые, а их около 40%, от них будут шарахаться. Республиканцы само собой.

User judgebork87, 23.01.2019 03:21 (#)

Понятно. Сами себе наступили на хвост.

User anticom1, 23.01.2019 03:31 (#)
35440

Будешь ли ты голосовать за кандидата, который высказывался против твоего пола, против твоей расы, против твоей религии, против твоей сексуальной ориентации? Даже если этот кандидат предложит золотые горы.

User judgebork87, 23.01.2019 03:43 (#)

Нет, не буду. Но кто же этот кандидат? :)

User anticom1, 23.01.2019 03:57 (#)
35440

та же Камала Харрис, которая на слушаниях по утверждению Brian C. Buescher, резко выступала за его ассоциацию с каталицизмом. В Штатах около 70 миллионов католиков, это около 22% от населения. Будут ли католики голосовать за неё? Я, как и вы, не католик, это для примера. Практически каждый претендент от демократов имеет подобную ношу. Нападки на пол, это уже вполне нормально для них, хотя примерно 50% населения, мужчины.

User judgebork87, 23.01.2019 04:05 (#)

Антиком, я понимаю, что это не ко мне лично, а на просторы интернета вы пишете о Камале, католиках и нападки на пол. Приходится удивляться пути, который выбрала для себя партия Кеннеди и Джонсона. Нет предела человеческой глупости.

User anticom1, 23.01.2019 04:38 (#)
35440

Посмотрите статью:
thehill.com/blogs/congress-blog/politics/423829-2020-election-democrats-cant-afford-to-ignore-their-israel

User baz_01, 23.01.2019 13:27 (#)

Со времен Кеннеди и Джонсона в США произошли принципиальные изменения электоральной базы. Так что демсы рассчитывают, на первый взгляд, правильно - латиносы, мусульмане, профессиональные безработные, родственники и соплеменники нелегалов, феминистки, "либералы" в кампусах университетов... Кто-то мог представить себе во времена JFK или LBJ на трибуне Конгресса конгресвумен, завернутую во флаг ХАМАС? А сегодня это в порядке вещей. Я уж не говорю про американских евреев, голосующих за Обаму и Хиллари. Хотя демократ Байден, как-то, выступая на заседании ЭЙПАКа, открытым текстом сказал им: "Евреям становится опасно жить в США, и единственная ваша надежда – это Израиль". А насчет бесконечности глупости - лучше эйнштейна не скажешь.

15776

см. Высоцкого: "Не лучше ль податься мне в антисемиты"

User anticom1, 23.01.2019 02:58 (#)
35440

Если искать еврейские корни, то обязательно можно их найти. Всё же нужно смотреть на действия конкретного человека, а не копаться в его родословных. К примеру критика Сороса никакого отношения не имеет к его еврейству, также как и критика Обамы, к его принадлежности к черной расе на 50%.
Этим как раз и грешат аля либералы, уводя от темы.

User judgebork87, 23.01.2019 03:17 (#)

Конечно антисемиты пытаются акцентировать внимание на его еврейском происхождении в то время, как он глобалист, социалист и self-hating jew.

User anticom1, 23.01.2019 03:27 (#)
35440

человеческие комплексы победить очень сложно, особенно комплексы неполноценности. Это как раз и используют лидеры некоторых течений, объединяя на какой нибудь радикальной основе. А Сорос, прежде всего проженный циник, которому до одного места либеральные идеи, который нередко их использует для решения своих меркантильных интересов.

User judgebork87, 23.01.2019 03:46 (#)

Резонно.

User natala, 22.01.2019 16:41 (#)
3006

"В Германии консервативную Ангелу Меркель считают либералкой и чуть ли не опасной коммунисткой далеко не только сторонники ультраправой "Альтернативы для Германии".

После того, как Меркель наводнила Германию беШенцами со всего мира, её начали считать опасной левачкой. До того её таковой не считал никто.
---
"С одной стороны, Сорос стал главным объектом ненависти для националистов и противников либеральной демократии во всем мире. ... С другой стороны, оказалось, что элементы кампании можно воспроизводить, не только не употребляя слова "евреи", но даже и не упоминая Сороса. Как это делает, например, ультраправая "Альтернатива для Германии" на своих постерах против миграционного пакта ООН."

Проблема в том, что Сорос выступает за эту неконтролируемую миграцию, и именно это (а не его национальность) вызывает неприязнь многих противников такой вот миграции. Насчёт этого миграционного пакта ООН - это такая мина замедленного действия, которая когда рванёт, так Европе мало не покажется. Но Меркельша ради своих беШенцев подпишет что угодно. Этот пакт позволит уже любому нелегалу прибывать в Европу легально и выслать такового уже будет невозможно, ибо социальный пакет в размере 2000 € Германия к примеру уже будет обязана предоставить.

User zatcepin, 22.01.2019 19:39 (#)

Польша имеет давнюю и хорошо укоренившуюся антисемитскую традицию,нацисты не случайно строили свои лагеря уничтожения ,именно,в Польше.Знали ,что это найдёт понимание у абсолютного большинства местного населения. Так что сегодняшние антисемитские закидоны «патриотов Польши «и приравнивание либералов к врагам и евреям (которых в Польше почти не осталось) лишний раз это доказывает.

User sinepuz, 22.01.2019 20:59 (#)

Не случайно из всех зарубежных славянских народов польский - самый имперский.

(комментарий удалён)
User sinepuz, 22.01.2019 21:18 (#)

Ну всё-таки размах не тот, хотя, конечно с Вами трудно не согласиться).

(комментарий удалён)
15776

Зато у сербов есть хороший опыт "Королевства сербов, ховатов и словенцев", как была названа в Версале сербская миниимперия.

facebook.com Eugene_Goldberg, 23.01.2019 13:35 (#)
13969

Насчет жульничества при подсчет жертв. Официальная статистика СССР утверждала, что погиб каждый 4-й поляк. Эта цифра была получена следующим образом. До войны в Польше жило 24 миллиона человек, среди которых было чуть больше 3 миллиона евреев. В войне погибли 3 миллиона поляков и 3 миллиона _польских_ евреев, т.е. каждый четвертый _житель_ Польши. На самом деле погиб каждый 8-й поляк и около 88% процентов польских евреев (т.е. 9 из 10). Таким же фуфлом являлось утверждение, что погиб каждый 4-й белорус. Там просто добавили погибших белорусских евреев и всех военнопленных погибших на территории Белоруссии. На самом деле погиб каждый 3-й белорусский еврей и где-то каждый 8-й житель Белоруссии, нееврей.

(комментарий удалён)
facebook.com Eugene_Goldberg, 24.01.2019 05:27 (#)
13969

К цифре в 6 миллионов советская историография никакого отношения не имеет. Она на самом деле замалчивала масштабы уничтожения евреев в Европе и на территории СССР. Я привел пример жульничества в оценке числа жертв среди поляков и белоруссов в ответ на ваш скулеж, что славяне - главные жертвы войны, в то время как евреи в военное время плавали в бассейне Освенцима.

(комментарий удалён)
facebook.com Eugene_Goldberg, 24.01.2019 07:14 (#)
13969

Применять к военному времени, когда люди гибли тысячами, стандарты, используемые в мирное время просто глупо. Считается, что мой дед погиб в 1941 году в боях под Москвой. Более точно установить дату невозможно, потому что в семью даже не пришла похоронка. От него просто перестали приходить письма. Если бы кто-то захотел, подобно вам, поглумиться над статистикой жертв советских славян во второй мировой войне это было бы нетрудно сделать. При Сталине официальной цифрой числа погибших (военных и гражданских) было 7 миллионов, при Брежневе - 20 миллионов, сейчас начинают говорить о 40 миллионах. То есть цифра выросла больше чем в 5 раз. Если применять ваши стандарты (покажите мне 40 миллионов трупов), то налицо банальное жульничество. Музей Яд Вашем в Израиле проделал огромную работу по идентификации жертв Холокоста. Там уже установили имена (и крупицы биографий) 4.3 миллионов евреев погибших во второй мировой войне. Если вас действительно интересует истина, есть море литературы по Холокосту. В частности есть книги написанные профессиональными историками, где объясняются методы подсчета числа жертв.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
facebook.com Eugene_Goldberg, 24.01.2019 09:55 (#)
13969

Я просто показал космическую глупость ваших невежественных "стандартов". Их использование немедленно приводит к выводу, что жертвы славян во Второй Мировой войне жульнически завышены. Ситуация конечно меняется когда за дело берутся не самозванцы, а _профессиональные_ историки.

facebook.com Eugene_Goldberg, 24.01.2019 09:39 (#)
13969

Это _американский_ музей холокоста. Я говорил об _израильском_ музее Яд Вашем. Вот прямая ссылка на их сайт yvng.yadvashem.org. Там упоминается что в музее содержится информация о 4.5 миллионах евреев. Возможно вы не в курсе, но Израиль и США это разные государства.

(комментарий удалён)
User anticom1, 23.01.2019 04:29 (#)
35440

скорее всего квартирный вопрос их испортил.

Набредил автор сколько мог. Меркель консервативная? Да она как была комсомольским секретарём по пропаганде, так и осталась. Под её руководством Германия покрылась красно-зелёной плесенью, свою консервативную партию ХДС превратила в придаток социалистов-коммунистов, а страну - в анналог ГДР и сэсэра. Она же открыла границы Германии для миллионов мусульманских антисемитов и такого всплеска антисемитизма в Германии не было со времён ВМВ.
Кстати, единственная партия последовательно выступающая в поддержку Израиля - это правоконсервативная АдГ, которую автор называет антисемитской. Эта же партия, к сожалению, поддерживает путлера, но в Германии этим грешат все партии, а немецкие "элиты" скуплены путлером на корню...

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: