О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина
Читайте нас:
Доступное в России зеркало Граней: https://grani-ru-org.appspot.com/opinion/abarinov/d.252593.html

статья Фунт лиха

Владимир Абаринов, 27.06.2016
Владимир Абаринов
Владимир Абаринов

Путин действительно подчеркивал в своих последних публичных заявлениях, что никак не вмешивается в британское волеизъявление. Однако в его разглагольствованиях хватает слов о том, что ЕC пляшет под дудку США, что европейцы жертвуют Брюсселю свой суверенитет и что чем учить его демократии, пусть поучат свою жену щи варить.


Комментарии
User victor321, 27.06.2016 12:41 (#)
24045

Блин, я не понимаю. Итог брекзита наносит по России сокрушительный удар. А они радуются.

User adamkasimir, 27.06.2016 12:53 (#)
3543

Россия несокрушимо ударенная!(((

User victor321, 27.06.2016 13:01 (#)
24045

Это вы о сокрушительной победе при Цусиме?

User kafka, 27.06.2016 14:05 (#)

!!!

User natala, 27.06.2016 14:44 (#)
3006

"Итог брекзита наносит по России сокрушительный удар. А они радуются."

Да они радуются хоть какому-то ослаблению ЕС, не очень отдавая себе отчёт в том, что по России это может ударить больнее, чем по ЕС.

User victor321, 27.06.2016 14:53 (#)
24045

Я понимаю, что они дебилы. Но я не доктор. Лечить их не буду.

User natala, 27.06.2016 15:02 (#)
3006

"Но я не доктор. Лечить их не буду."

А дебилизм неизлечим, и доктора не помогут.

User victor321, 27.06.2016 15:25 (#)
24045

natala, а если за большие деньги? Я врач, Вы медсестра.
Вылечить мы конечно не вылечим. Но хотя бы денег заработаем.

User parabellum317, 27.06.2016 15:43 (#)
25772

:)))))

User american_uncle, 27.06.2016 16:55 (#)
25290

Вечно ты, Виктор, хочешь нажиться на несчастной Рассее. Мало ей своих бед, ещё и всякие... врачи... хотят с неё за лечение содрать.

User victor321, 27.06.2016 18:03 (#)
24045

Ничего личного, мы с Наталой будем врачи без границ.

User natala, 28.06.2016 14:53 (#)
3006

"Но хотя бы денег заработаем."

Хорошая идея. Заработать деньги всегда неплохо, пусть даже путём лечения неизлечимых. :))))

User victor321, 28.06.2016 17:09 (#)
24045

Да это вообще "золотая жила". Поскольку они не излечимы, то работой мы будем обеспечены навечно. Тут главное применить главный медицинский принцип - не навреди. По этому из лекарств только аскорбинка. Да у нас в отделении смертность среди больных будет только от естественных причин. Уровень не доступный всей современной медицине.
Возможно нам даже Нобелевскую премию дадут. :)

User natala, 29.06.2016 13:56 (#)
3006

"Возможно нам даже Нобелевскую премию дадут. :)"

Или наградят....посмертно. ("Бриллиантовая рука").

User victor321, 29.06.2016 21:28 (#)
24045

:)))))

(комментарий удалён)
User victor321, 28.06.2016 20:58 (#)
24045

Не думаю. Полагаю здесь именно тот случай, что нет худа без добра.

(комментарий удалён)
User victor321, 29.06.2016 21:25 (#)
24045

Понимаете, я родился в России, прожил там 20 лет. Теперь наблюдаю уже более 30 лет из ближнего зарубежья. Все отличные стратегические начинания заканчиваются в России какой то фигней. Я исходил только из этого.

User orge, 27.06.2016 12:49 (#)
4479

Радо и радоваться, и печалиться. Банально, но время, как всегда, покажет.

User hrom, 27.06.2016 14:56 (#)

Да ничего особенного не произойдет. Торговые связи не обрушатся. Прижмут маленько евробюрократов, ограничат мигрантов. А через несколько лет скажут типа "Ну если Шотландия и Сев.Ирландия против, то мы не можем рисковать единством Соединенного королевства и передумали уходить из ЕС". В долгосрочной перспективе у Англии все хорошо. Более того за этот период они переманят активное население из других европейских стран, которые устали содержать за свой счет бездельников.

User american_uncle, 27.06.2016 16:58 (#)
25290

Десятки рассеянских пропагандонов, начиная с Латыниной и Веллера и кончая какими-нибудь скабеевыми, будут голосить об очередной ступени "заката Европы". Что им с этого "заката", даже если бы он и происходил? Какой профит? У них одна мораль: унасекомить весь остальной мир, чтобы быть среди него единственным "медведем" и пожинать плоды своего вяличия. Больные, несчастные, застрявшие в прошлых веках, чекистские геополитики.

User hrom, 27.06.2016 17:33 (#)

Собственно Латынина говорит о том что брексит это возрождение Европы ибо это восстание англичан против евробюрократии.

User american_uncle, 27.06.2016 17:45 (#)
25290

У Латыниной три "пунктика": евробюрократия, всеобщее избирательное право и зелёное движение. По всем этим темам она может разглагольствовать часами напролёт. И её прогноз относительно Brexit основан исключительно на её пристрастиях - никакой объективности.

User hrom, 27.06.2016 17:49 (#)

Все люди имеют свои субъективные пристрастия. А пунктик у Латыниной один: социалисты у власти. И во многом она права. Говорю вам как бывший житель развитого социализма.

User hrom, 27.06.2016 17:51 (#)

Кстати, примерно такой же вывод сделала Шульман: http://echo.msk.ru/blog/open_lib/1790440-echo/

User american_uncle, 27.06.2016 17:53 (#)
25290

Ну, тогда, по логике вещей, она должна сожалеть о том, что произошло на референдуме в Британии, потому что проиграли на нём именно НЕ-социалисты. Думаю, Вы недооцениваете пропагандистскую составляющую в латынинских сочинениях.

User hrom, 28.06.2016 09:27 (#)

Ну как же так? Влияние евробюрократии уменьшается, миграция с Ближнего Востока ограничивается, миграция экономически активного населения из других стран Европы стимулируется. Это победа НЕ-социалистов.

(комментарий удалён)
User red_herring, 29.06.2016 03:30 (#)

Только ЕС--это общеевропейские изоляционизм, эксепционизм и ксенофобия. В Канаде, а особенно в Австралии много тех, у кого родители или родители родителей родились в Великобритании и сохранились семейные связи. А когда ВБ вошла в ЕС, то резали по живому. Получилось так, что по мнению еурократов, для многих англичан, шотландцев и ирландцев: родственники, живущие за океаном--чужие, а немцы или австрийцы, с которыми нет ни общего языка, ни общей культуры--свои.

А ЕС это, конечно, не социализм, но стейтизм и крони капитализм.

(комментарий удалён)
User red_herring, 29.06.2016 06:03 (#)

В гости виза не нужна. А на учёбу? А воссоединиться с двоюродными / троюродными родственниками? А просо "вернуться на родину предков"? У США и Англии эта связь нарушилась очень давно, а у Канады приток людей из Англии лет 70 назад был значительный. Причем часто не вполне добровольный: Англия избавлялась от детей из неблагополучных семей, сирот, посылая их в доминионы. Для них (и их родственников) это вопрос эмоциональный.

И общая королева. И у многих канадских провинций на флаге есть маленький Юнион Джек. Мой покойный сосед, во время войны--стрелок радист на бомбере, сбитый над Германией и прошедший через лагерь военнопленных, жаловался, что в Англии, которую он защищал, он имеет меньше прав, чем какой-нибудь бывший наци.

User red_herring, 29.06.2016 06:05 (#)

С другой стороны, ЕС ведет часто себя абсолютно хамски. Был период, когда цыгане из Восточной Европы, Чехии в основном, рванули в Канаду и требовали политического убежища. Там действительно их притесняли (и притесняют) и дело доходило до поджогов и избиений, а вот в других странах ЕС им в политическом убежище автоматически отказывали. Или португальцы систематически нарушали условия визитов. Естественно, Канада временно вводила визы для чехов и португальцев (а также мексиканцев). И сразу угрозы из Брюсселя: наших бьют! А вот введем для вас визы во все страны ЕС! И вместо того, чтобы приструнить доморощенных расистов и неонацистов, ЕС вставало на их защиту.

Но вот грянул мигрантский кризис--и где европейская солидарность?

User red_herring, 29.06.2016 06:08 (#)

Сторонники ЕС многократно обзывали сторонников выхода всякими нехорошими словами--и неудивительно, что люди взбрыкнули. Вслух говорили "Мы за ЕС", потому что Brexit превратилось в некоторых кругах в ругательство, а проголосовали за "Leave". Сколько из них было молодых с образованием? Тоже самое может случиться в США с Трампом. Если Вам не нравится Трамп, это не повод называть любого его сторонника идиотом и расистом.

В Европарламенте освистали Фаранжа. Это--цивилизованное поведение? Если парламентарии так себя ведут, то что спрашивать с человека с улицы?

(комментарий удалён)
User red_herring, 29.06.2016 07:30 (#)

То, что сторонники и противники расположились не вдоль партийных линий--известно. И мерзавцы на обеих сторонах были: например, Дж Галловей-за выход, Корбин--против. Но именно сторонники в массовых масштабах в прессе развернули кампанию оскорблений.

Жириновский членом канаского парламента не является, и его выступать не пригласят. Фараж член Европарламента и пока Великобритания в ЕС он имеет ровно те же права, что и другие парламентарии

(комментарий удалён)
User red_herring, 01.07.2016 06:47 (#)

А как насчет Аббаса? Аплодировали ли бы Вы ему или освистали?

После того, как он заявил в Европарламенте, что "раввины велели отравить воду палестинцам" ему устроили стоячую овацию (бурные, продолжительные аплодисменты) . Через несколько дней представитель ПА заявил, что "президента" дезинформировали https://www.youtube.com/watch?v=EEO3_1XW51c

Такому грех не аплодировать, правда?

(комментарий удалён)
User red_herring, 01.07.2016 07:17 (#)

Ну а европарламент Аббасу аплодировал.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User red_herring, 01.07.2016 08:38 (#)

Навешивание ярлыков это стандартный прием тех, кто называет себя либералами. При этом неважно, насколько соответствуют они действительности. С какого фонаря социально прогрессивная Партия Свободы (защищающая свободу слова, права геев) Партия Свободы Вилдерса (единственный ее "грех" в противостоянии наиболее агрессивным мусульманам) неонацисты. И НФ давно не Ле Пена, а Ле Пен, которая задвинула динозавров, включая родного папашу. Вот почему-то венгерских--настоящих--фашистов cc23 не назвал.

(комментарий удалён)
User red_herring, 01.07.2016 12:16 (#)

Я не уверен, что они культурные марксисты, но то, что они не есть либералы в том смысле, в котором это понималось 100 лет назад, это уж точно. Замечательный канадский журналист, покойный ныне Дж. Джонас, считал себя классическим либералом (а отнюдь не либертарианом) и отвергал напрочь и стейтизм, и политическую корректность, такие милые сердцу нынешних псевдолибералов.

Похоже, что в Европе правыми, крайне правыми, и неонацистскими называются любые партии, возражающие против нашествия--т.е. большого количества иммигрантов, которые не только не желают ассимилироваться или отказаться от культурных ценностей, впрямую противоречащим ценностям страны, в которую они прибывают, но и желающими навязать свои ценности уже существующему населению.

(комментарий удалён)
User red_herring, 01.07.2016 13:24 (#)

Ну почитал
https://en.wikipedia.org/wiki/Frankfurt_School#Cultural_Marxism_conspiracy_theory;
явное не то. Впрочем, неважно как это называть, важно, что это не либерализм в его классическом понимании, и это стейтизм

User red_herring, 01.07.2016 08:40 (#)

И эта тактика провалилась в Англии. Я лично думаю, что если бы сторонники "Остаться" вели бы себя более цивильно, без запугиваний и оскорблений, шансов у них было больше.

Но сейчас все это неважно. "Умерла--так умерла". И Фаража задвинули, и Джонсон уходит, но любой будущий британский ПМ, даже *в прошлом* сторонник "Остаться", будет торговаться изо всех сил, применять силовые приемы,… чтобы обеспечить Великобритании максимально благоприятные условия выхода.

И похоже, это осознание не дает cc23 покоя

User sunrise, 08.07.2016 11:40 (#)
24411

Или вот от этих вот политиков, к-рые потащились , прервав отпуска швыряя деньги налоплатильщиков на ветер, что там при них скандировали Обаме остаться на третий срок? Имея возможность задать, хотябы, раз они потащились на эту идиотскую встречу( только не говорите мне, что они не могли послать Трюдо и Обаму к чертям собачьим)несколько вопорсов Обаме и этому третьему амиго Нието ,хоть несколько важных, пусть неудобных вопросов а ихочень много будет этих вопросов)
www.ctvnews.ca/politics/three-amigos-present-united-front-against-forces-of-protectionism-1.2966200

User sunrise, 08.07.2016 13:06 (#)
24411

,Сара будет пилитьсвоих старых кколлег по партии , по мнеию Сары трюдомания это что-то серьёзное( она этому поклоняется), а Тори будет образовыатьтандем с Вин,как вот недавно в Торонто он и Вин проводили эту вакханалию покаяния перед цветныими( это в Канаде, где не было рабсва белые во всём виноваты перед цвтными и перед муслом!),да все они там так будут делать,этим напоминая американских респуликанцев (все,включая и Ронну), спасибо,конечно,что ряд ключевых вопросо пока не сдали,но время от времни поднимали эти вопросы тоже,это бездушные смешные журналисты,типа Эзры Леванта будут делать, не встречая поддержки ,а они у нас народ солидный, ищут новый эллекторат и новых, похожихнаТрюдошку лидеровМ.б. Джейсон Кени , к-рый решил борться за лидерство в ПК будет в скорм времени поддержкой для метрополии ?

User sunrise, 08.07.2016 13:37 (#)
24411

Эрза Леант будет подерживатьбрексит,а егоне будут слушатьи слушатьс,будут придираться к его манере себя держать,какэтоделают с Гленом Беком в США
Я не разочарован в Канаде и в канадцах, наоброт восхищаюсьочень мноигими моими друзьями и знакомыми, поэтому у меня получается очень жёстко, Вы меня извините,но не все канацы,увы,умны, там немало всяких таких Элисон Ализер, к-рая пошла проголосвать за Шайни пони, потому, что была набитой дурой хватило глупости поверить Джастину Трюдо , что он наладив связь с Ираном( ха ха ха) сможет надавить на курдов, смешно и только ;-( и курды отдадут ей её детей.

User sunrise, 08.07.2016 13:38 (#)
24411

И людей, к-рые завелись идеей помочь этой идиотке Ализер( и до сихпор жалеют этих "сирийских" беженцев, к-рые эконмические беженцы. И они не поумнеют вот стакими журналистами, как вот здесь( к-рые явноне видят разницы между дезинформаторм , к-рый поддерживалБратье мусульман против того, кто этих братьев мусульма укрощал и детьми, к-рых "потеряла " Ализер( ну этотоже самое, что путиодов н,к-рые занимаются пропагандой и подстрекают этихвот в Лугадонии и Даунбассии назвать журналистами). Чесно говоря ,нельзя смеяться,но смешно
news.nationalpost.com/news/canada/mother-of-canadian-children-abducted-to-iran-looking-for-trudeaus-direct-intervention
М.б. частьэтих людей прозревают сегодня, но как-то странным образом ,подобно той же Э Ализер осстаются тупыми, честно говоря даж Трюдошу жалко бывает,ха ха из-за претнзий этих идиотов

User sunrise, 08.07.2016 15:36 (#)
24411

Сейчас у нас тамВин, Диона, Малкэра и Нотли т Мэй, от них нечего хотеть.Претнензии к оппозиции ( я их не виню, всего лишь людди) . Не забуду и Харпера( он был хорошим лидером, но я его не идеализирую) , в некот.роде , его принципов неотличимы от некот.не худших членов его партии, человек-скала ведь пока не ушёл из политики молчал всюдорогу, как будто его не было,наслаждаясь ,тем,что больше его проблемы Канады не касются,не говоря уже о внешней политке, спасибо , конечно чт активно протестовал против BDS,но ничего увы уже изменитьне мог( наверно радовался, что часть людей,кто его даже заслуженно мог покритиковать по нему начали скучать, сволчь такая) , Ну онточно не поможет,он УШЁЛ ЗАНИМАТЬСЯ СВОМИ ДЕЛАМИ , и его даже ,но его это пока( или уже не касется) других, видимо тоже

User red_herring, 01.07.2016 08:25 (#)

Я отнюдь не восхищаюсь Фаражем. Однако я полагаю, что он неизмеримо лучше Аббаса, а также той еврошвали, которая ему аплодировала

(комментарий удалён)
User red_herring, 01.07.2016 15:30 (#)

Ну да. А славить отрицателя холокоста, лжеца и антисемита Аббаса, поддерживать Хамас и Хизбаллу--это хорошо? А оправдывать исламский терроризм--если против Израиля, это похвально? Последнее убийство 13-летней девочки, которую зарезал отморозок во сне--прямое следствие подстрекательства Аббаса и его клики.

Да, кстати, последние известия--один из тех, кто совершил массовое убийство в Турции, перед тем как присоединиться к ИГ, получил политическое убежище в Евросоюзе. Я понимаю, что Вы верите что у брюссельских мандаринов самые благие намерения. Но эти благие намерения неизменно влекут за собой смерть и кровь.

(комментарий удалён)
User red_herring, 01.07.2016 17:23 (#)

А про диссертацию Аббаса Вы тоже ничего не слышали?

Хорошо, не будем обсуждать этого мерзавца. Но зачем тогда Вы притаскиваете Ле Пен и Йоббик?

Впрочем, я понимаю, что Вы твердо уверены, что ЕС--самое лучшее, что случилось с человечеством, и потому спор с Вами бесполезен. Неважно: "Умерла, так умерла". Сколько сторонники ЕС не будут пыжиться, Великобритания из ЕС выйдет, и им надо думать не о том, как бы ее загнать обратно в стойло или наказать (а то, как известно, у палки два конца), а о том что надо поумерить прыть и спесь и сохранить то, что есть.

(комментарий удалён)
User red_herring, 01.07.2016 19:02 (#)

То что Европа не раздирается войнами--результат торжества демократии, а вовсе не ЕС. НАТО, а не ЕС держало щит. ЕС не могло даже справиться с югославскими кризисами, но пытается решать ближневосточные. Результат--всплеск терроризмаи кровь.

Заметим, что ЕС солидаризируется с Хамасом и ПА. Эти господа куда хуже, чем европейские правые (которых Вы всех чохом возвели в ультра-правые, а потом в наци).

Если моя оценка совпадает с оценкой не самых приятных персонажей, то это не означает, что у нас с ними одинаковые мотивы. Я считаю, что в нынешнем своем состоянии ЕС представляет самую большую угрозу демократии и либерализму в Европе.

(комментарий удалён)
User red_herring, 01.07.2016 19:29 (#)

Разумеется, нет. Но они регионалы (Йоббик) и маргиналы (НДП). И что-то я не слышал, чтобы ЕС сильно выкручивало руки Венгрии и осуждало Йоббик.

User sunrise, 08.07.2016 11:08 (#)
24411

Согласен с Вами. Англии предстоят нелёгкие дни из-за того, что Европой, увы, правят бюрократы , похожие на Путлера( ну как он сУкраиной и Грузией себя ведёт ,так они с Англией хотят себя повести, будь у них войска они бы их ввели бы в Англиюи выстваилибы напротив Букингема)

User sunrise, 08.07.2016 12:07 (#)
24411

, честно говоря я рад даже, что эти дни прийдутся на Терезу Мэй. между прочим свою для евркомиссаров( она хуже Кэмерона),редкую стерву,здесь у меня почему-то не проходят большие посты их приходится дробит, но на эту стерву у меня есть много ссылок, ну был период я её знал, как американцы знают нашего Обаму. Увы, таких, как Циня сегодня всюду много ;-(, поэтомуя на него уже даже и не злюсь, а самое занятное, что Циня , будуче поклонником википедии , понятия не имеет,что произошло в соседней с Америкой страной,иначе бы в ЕС Вас жить не посылал бы, увы,от американцев он перенял не самые лучшие качества, уехав из Рашки ЕС-это демократия ;-)), .В Канаде он был бы трюдоманом, ,а в Рашке такие же квасгные патироты,только Циня аналогий стрить не умет иначеб не казался таким тупым

User sunrise, 08.07.2016 15:04 (#)
24411

не помгут, на красных типа его бывший пресс-секретаря Сары Макинтайр и , ну навскидку мэрТоронто Джон Тори, вот очень они будует поддерживать Англию..Хорошо если сохранят те принципы, к-рые мешаютим рукоплекать Аббасу стоя,а то ведь в США такихтоже уже много(, такие там есть среди республиканцев, в том числе, неговоря про левых, тот же Бушмладший , к-рый воплощал жизньсоглашение в Осло, пока не появился ХАМАС)
======Извините , что влез в раговор и невовремя,,можете считать и чудаком, я не обижусь ,но конечно все посетители таких рессурсов,как Грани немного чудаки,иначе зачем бы сюда приходить

(комментарий удалён)
User red_herring, 29.06.2016 07:41 (#)

Не может приехать цыган с чешским паспортом в любую страну и там поселиться. По элементарной причине--отсутствие денег. А если его приняли как политического беженца, то какую-то минимальную помощь ему окажут.

ЕС не страна. Поэтому "безвизовый режим с ЕС" с точки зрения международной дипломатии нелепость. Или м.б. "суперстрана" все-таки и Б. Джонсон был прав, а Туск врал? Но тогда уже члены ЕС не страны, а провинции.

(комментарий удалён)
User red_herring, 29.06.2016 14:40 (#)

А с какого фонаря Вы решили, что я вообще хочу въезжать в Чехию, тем более проникать туда нелегально. И вроде бы канадцы не просят массово политического убежища в ЕС. А если завтра ЕС решит в инфинитезимальной мудрости включит в Шенген какую нибудь ещё неблагополучную страну, что, весь мир должен сказать "Яволь, Херр Юнкер!"?

(комментарий удалён)
User red_herring, 29.06.2016 07:57 (#)

США отделилась от Англии более 200 лет назад, Канада и Австралия окончательно перерезали пуповину менее 100. Это разница. И речь идет не о неполноценности, а об элементарной неблагодарности. Во время ПМВ англичане просили не организовывать Канадских ВВС потому что значительная часть британских ВВС тогда была укомплектована канадцами. Мой сосед (повторяю для Вас, как не умеющего читать-- покойный сосед) взлетал не с австралийских, а с английских аэродромов. И канадцы не отправляли детей из неблагополучных семей в Австралию, а англичане--посылали и в Канаду, и в Австралию. И было это лет 70 назад. Если англичанин попадет в беду в далекой стране, и родные дипломаты будут отсутствовать, то он согласно инструкциям Британского МИД побежит не к французам, или грекам, а к канадским и австралийским дипломатам. Это тоже факт.

(комментарий удалён)
User red_herring, 29.06.2016 14:51 (#)

ЕС оскорбляет не верноподданические чувства, а простые человеческие. Во Вы спросили что было бы если бы Жириновский выступал в парламенте Канады. Так вот, если Вы не в курсе, некто гораздо хуже, чем Жириновский--отрицатель Холокоста и покровитель террористов Махмуд Аббас выступал в Европарламенте и врал про каких-то раввинов, которые якобы велели отравить воду (потом представитель ПА, правда заявил, что "президента" дезинформировали)--и вместо того, чтобы свистеть или уйти из зала, они ему хлопали.

User leokadij11, 27.06.2016 18:43 (#)

Разве М.Веллер чекистский геополитик?
У него есть такая слабость - самолюбование, но причем здесь ЧКизм?

User american_uncle, 27.06.2016 18:49 (#)
25290

Я не о формальном статусе, а о схожести мышления.

User leokadij11, 27.06.2016 18:54 (#)

ИМХО, неотъемлемая и главная черта мышления чекиста - коварство, злой умысел.
Разве М.Веллер таков?

User american_uncle, 27.06.2016 18:59 (#)
25290

Не только. Конспирология, распад всего, торжество силы, ненависть к толерантности. Но в данном конкретном случае меня занимают только взгляды Веллера на "закат Европы" - голубую мечту чекистов, над воплощением которой в жизнь они неустанно работают.

User leokadij11, 27.06.2016 19:09 (#)

Понятно.
ИМХО, М.Веллер лишь констатирует факт - процесс распада ЕС очевиден.
Но злорадства его я не вижу.

User valerian01, 27.06.2016 20:56 (#)

У грузин есть поговорка: "Правят не цари, но времена."

User buratino2, 27.06.2016 13:56 (#)

Путин Камерону: Понимаешь, Дэвид, для того чтобы переехать на ПМЖ в Ростов нужно сначала провести какой-нибудь референдум.

User victor321, 27.06.2016 14:03 (#)
24045

Так Янукович вроде такой херней не занимался, а оказался в Ростове.

User natala, 27.06.2016 14:46 (#)
3006

"Министр иностранных дел Филип Хаммонд высказался еще более определенно: "Сказать по правде, единственная страна, которая хочет, чтобы мы вышли из ЕС, - это Россия. И это, возможно, все, что нам необходимо знать".

Как прав министр иностранных дел. Россия действительно этого хочет и неважно, что предпринимала Россия для того, чтобы брексит состоялся. Наверное определённую пропаганду провела через "своих" людей в Великобритании.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User leokadij11, 27.06.2016 18:36 (#)

ИМХО, ЕС зашел слишком далеко: введение Евро - явно неразумный шаг.
Каждая страна должна иметь свою валюту, должна жить по средствам (курс национальной валюты!) - иначе неминуем финансовый крах этого колхоза, что мы и наблюдаем.

(комментарий удалён)
User leokadij11, 27.06.2016 18:58 (#)

Я Киселева не смотрю.
Греция - только явный пример, где нарыв прорвало.
Следом идут Италия и др. страны южной Европы.
Посмотрите хотя бы книгу Тило Саррацина "Европе не нужен евро".
flibusta.is/b/419126

(комментарий удалён)
User leokadij11, 27.06.2016 19:13 (#)

Вывод: финансовая катастрофа Греции УЖЕ наступила, и "больной человек Европы" находится на искусственном дыхании и вскармливании.

(комментарий удалён)
User leokadij11, 27.06.2016 19:29 (#)

Я тоже считаю создание ЕС прогрессом. Но евробюрократы перегнули палку, введя единую валюту, и это приведет к краху всего проекта.
Евробюрократы убили конкуренцию, а это смертельно.
Политический, культурный, технический, экономический союз - да, единая валюта - нет.

User dlinni_nos, 29.06.2016 01:44 (#)

Так у Англии же не было общей валюты. По-моему, ей не валюта помешала, а открытая граница.

User leokadij11, 29.06.2016 19:31 (#)

Да, полагаю, что так.
Но выйти из ЕС - было бы ошибкой.
Деньги и банки сбегут в Германию.
А что такое Лондон без Сити? То же, что Нью-Йорк без Уолл-стрит.
Просто большой город.

User dlinni_nos, 29.06.2016 23:43 (#)

1. В каком смысле- деньги и банки сбегут в Германию? Англичан немцы что ли кормят? Деньги немцев- это слитки золотых зубов в швейцарских банках, они от Англии далеко.

2. При работающих банках деньгам бегать легче, чем в кармане.

3. Английские банки и так по всему миру, чего бы я о германских не сказал.

4. Даже если общих банков нет- деньгам это не мешает бегать. Перевод из одного банка в другой ЛЮБОЙ суммы стоит 60 долларов- стоимость транзакции.

User dlinni_nos, 29.06.2016 23:45 (#)

5. Прежде чем печатать деньги- надо сперва под них сделать товар. По-моему, там больше о совместной экономике, о производстве, чем о деньгах. Деньги были разные- а истребитель Еурофайтер- совместный, космические ракеты совместные, Адронный коллайдер совместный. Я как раз это и пытаюсь сообразить- в чём собсно заключается выход? Но мало инфы, а рыть не хочу. Во-1-х мне это не нужно и не интересно. Во-2-х я уже загадал что это лажа. Просто интересно будет проверить- угадал ли я опять.

User leokadij11, 30.06.2016 04:10 (#)

Существует власть Сити и власть Уолл-стрита. Она - не в 60 долларах за транзакцию.
Если даже часть банков сбежит из Лондона - снизится и власть Сити.
А для Британии это очень плохо.

User dlinni_nos, 30.06.2016 08:09 (#)

Я в этом не копенгаген- верю, но не понимаю. Можно поподробнее- чем это плохо?

А насчёт власти Уолл стрита- я могу объяснить. Я с хохлами столько проскандалил на цензоре! Они сперва кинулись в объятия, клялись в братстве. Потом когда я им вылил стакан за шиворот- кинулись в другую сторону, разобиделись. В конце концов меня выкинули оттуда- но не сразу, и не за это. А за то что я подрывную работу самого цензора раскрыл- мутить народ против президента.
И я им успел кое-как растолковать. Братства нет- откуда ему взяться. Но и вражды тоже нет, а есть дружба и желание помочь. США не врут- это хохлы врут. И США не мечутся. а в тоности делают как сказали- и не больше и не меньше. Это хохлы мечутся.

User dlinni_nos, 30.06.2016 08:11 (#)

США говорят по-честному- что у них там свой интерес, и они будут помогать. А хохлы пытаются спекулировать, и брать за глотку! Это нехорошо, это совковость. Россия пыталась взять за глотку- и в итоге взяла за глотку себя. Украинские менты пытались взять за глотку- в итоге взяли за глотку себя. Не надо хвататься за чужие глотки- а надо ПОЛЬЗОВАТЬСЯ- тем что доступно, и что есть. Что в этом плохого? И что в этом сложного?

User dlinni_nos, 30.06.2016 08:21 (#)

Теперь- о том, как в США понимают власть. Тут власть всегда конкретна. Если Вас везёт шофёр- Вы ему не указываете как вести машину- а он Вам не указывает- куда Вам ехать! Если вы плывёте на американском корабле- то да=- вы подчиняетесь американскому капитану во всём- и когда спускаться в трюм, и когда выходить на палубу. Но если этот капитан скажет что он главнее и поэтому Вы ему должны свою дочку отдать- вот это уголовщина! За этот тут сажают. Власть существует лишь там где она указана- ведь она там действительно объективно существует, и без неё невозможно. Но любая попытка туда припутать что-то постороннее- это жульничество и уголовщина!

User dlinni_nos, 30.06.2016 08:22 (#)

США стараются и быть и выглядеть в этом плане максимально щепетильными- и внутри, и снаружи. Да, если в Лондоне Уолл стритовский банк- то он будет проводить транзакции по СВОИМ правилам. Но он же не мешает проводить Сити банку любые транзакции в любой банк по СВОИМ правилам- если только в эти транзакции не вовлекают его самого! Ну и где тут власть?

User leokadij11, 30.06.2016 19:11 (#)

Сергей Иванов-Днепр:
Вернуться в Евросоюз теперь едва ли удастся

Ликование немецких банкиров не поддается описанию! Никогда в жизни не видел я на лицах этой серьезной публики столь широких улыбок. Похоже, переезд Сити - дело решенное. Демонстрации британцев - противников Брекзит против политиков, инициировавших его, проходят повсеместно. Те боятся сделать какие-либо конкретные заявления, которых от них требует ЕС, и носа не кажут на публику. Европолитики усиленно ищут пути смягчения напряженности, жизнь сама решает: бизнес с Альбиона ускоренно ищет новые места квартирования и легко находит их на континенте.

www.kasparov.ru/material.php?id=57736A44393B4&section_id=50A6C962A3D7C

User dlinni_nos, 01.07.2016 01:14 (#)

1. Слишком сложно для меня. Сами проголосовали за выход- а теперь обвиняют политиков? Они же не доверили это политикам, и решили голосовать сами, напрямую!

2. Германские банкиры довольны- но это лишь банкиры. То есть- экономически это Англии не выгодно- а это и так понятно. Немцы всегда говорили, что оплачивают этот союз за свой счёт- но он им был нужен, чтобы вместе противостоять СССР. Выходит- Германия уже и сама может противостоять России, и не нуждается в союзе?

3. Возврат невозможен- СЕЙЧАС. Но если ситуация изменится- то повторно войти же легче и быстрее- всё уже проверено, надо будет лишь сказать "да".

(комментарий удалён)
User dlinni_nos, 01.07.2016 07:12 (#)

O каком сити речь? В США есть огромный Citibank- это английский, что ли? Или название похожее? Я васегда думал что это конгломерат американских городских банков. Или вы говорите о том, что все английские крупные банкиры драпанут из Англии? Я даже боюсь кого-то обидеть своей глупостью, я в экономике ни бельмеса. Но мне казалось, что банки разваитых стран без проблем вкладывают деньги в экономику друг друга. Тем более банки таких братских стран как Англия и США. По крайней мере так на моей старой работе было. Хотя нет- человека туда пришлось посылать, и он потом ругался- как там всё отстало.

(комментарий удалён)
User dlinni_nos, 01.07.2016 09:08 (#)

Это неправильная словесная формулировка. Демонстрируют те, кто проиграли референдум. Их меньшинство. И это жульничество. Они же проиграли! Что толку махать кулаками после игры? Их же 48.5%. Если бы они отказались от референдума- то и референдума бы никакого не было бы. И всё бы решали политики. При такой ничтожной разнице можно довериться профессиональным политикам. Но ведь они же сами потребовапли отстранить политиков, и голосовать напрямую! Они же сами затеяли игру, и сами в ней участвовали. И проиграли.

User dlinni_nos, 01.07.2016 09:09 (#)

Они же выставляли дело так, что 99% народа- за выход, а политики им мешают?

User blindekuh, 29.06.2016 17:01 (#)

Ну тут не совсем в евро проблема(имхо).Насчет бюрократии вы правы.Но основная причина недовольства это то, что все больше это добровольное обьединение демократических стран становится похожим на диктатуру еврократов Брюсселя.

User leokadij11, 29.06.2016 19:32 (#)

Да, конечно.
Насчет "евро" - я говорил не об Англии, а об ЕС в целом.

User dlinni_nos, 30.06.2016 08:24 (#)

А що цэ такэ- "еврократы Брюсселя"

User leokadij11, 27.06.2016 20:35 (#)

А вот любопытная статья:
"Создание ЕС было идеей Гитлера. Германия всё же победила во второй мировой"
inonewsru.livejournal.com/5975.html

И еще подробный материал:
"Евросоюз придуман при Гитлере"
voprosik.net/evrosoyuz-priduman-pri-gitlere/

(комментарий удалён)
User leokadij11, 27.06.2016 21:22 (#)

Профессор Хаусхофер - российская конспирологическая дрянь?
Ну-ну...

User ladywinter, 27.06.2016 21:08 (#)

А Вы знакомы со статьёй Ленина"О лозунге Соединенные Штаты Европы"
:)

User leokadij11, 27.06.2016 21:28 (#)

Ленин был против. Ему нужен был весь мир, хотя он был согласен и на победу социализма в одной, отдельно взятой стране (для начала).

(комментарий удалён)
User leokadij11, 27.06.2016 22:23 (#)

При Наполеоне и ранее - планировались империи, а не союзы...
Ну и кандидатуры у Вас для Евросоюза!
Троцкий был "политическая пгоститутка", Каутский - "ренегат", а Парвус вопще тёмная личность и агент мирового капитала.

(комментарий удалён)
User leokadij11, 28.06.2016 03:55 (#)

Положим, Меркельша пришла на готовенькое.

User dlinni_nos, 29.06.2016 02:07 (#)

Да начхать на ленина, кого волнует- против он был или за? Мне так помнится, что Ленин писал, что этот лозунг- фигня потому, что такой союз не жизнеспособен, и развалится сам?

User leokadij11, 29.06.2016 03:46 (#)

Вот его статья:
www.marxists.org/russkij/lenin/1915/08/10a.htm

User dlinni_nos, 29.06.2016 08:25 (#)

1. Спасибо, хорошая ссылка.

2. Как Вы сами понимаете- я в своё время приложил множество усилий, чтобы эту статью не читать. Но чтобы уберечься от двойки, пришлось глянуть- тем более что она небольшая. И вывод вроде бы был правильный- что Соединённые Штаты Еуропы- это чушь.
Сейчас скрежеща зубами еле осилил этот бред. Если выкинуть откровенный бред- типа что Россия входит в Еуропу- то я сейчас оттуда выудил 2 вещи:

User dlinni_nos, 29.06.2016 08:26 (#)

3. Там речь идёт не о самих Соединённых штатах Еуропы- а всего лишь о ЛОЗУНГЕ- выгоден он для коммуняк, или нет? И о том как спекулировать на этом лозунге для разжигания войн. Вы же понимаете, что тогда с мнением Ленина считались ещё меньше чем сейчас. Он понимал, что этот процесс объективный, и от него не зависит- и он даже не собирался на него влиять. А он лишь давал инструкции собственной банде- как им подкормиться вокруг этого процесса, и что им горлопанить?

User dlinni_nos, 29.06.2016 08:31 (#)

4. Теперь по существу. Вроде бы, Ленин писал, что между странами Еуропы существует ЭКОНОМИЧЕСКАЯ борьба за интересы. Хотя они и едины в том, чтобы сообща захватить в экономическое влияние весь мир. И что они эти свои экономические разногласия будут выяснять с помощью войн.

Опять же- эту заяву можно назвать гениальной- ведь действительно же Англия Франция и США воевали против Германии и Японии. И опять же- если проигнорировать грубейшие ошибки Ленина- типа неучёта США вообще, и причисления Японии к другой стороне.

User dlinni_nos, 29.06.2016 08:38 (#)

5. Ну и теперь уже совсем-совсем по существу. Разве сейчас ЕС не объединяет именно ЭКОНОМИЧЕСКИЕ интересы Еуропы? Ведь НАТО и без всякой экономики неплохо защищала Еуропу, без всякой ЕС. И разве этот выход Англии вызван такими уж острыми экономическими противоречиями с той же Германией, да ещё и грозящими перейти в войну? Что-то не похоже на это! Я потому и вспомнил Ленина. По-моему, эти манипуляции больше связаны с визовым режимом- чтобы не пускать посторонних.

User leokadij11, 29.06.2016 15:38 (#)

В Англии достаточно своих иммигрантов из Индии, Пакистана и других бывших колоний.
Лет 40 назад я прилетел в Англию, вошел в аэропорт и удивился - почти нет белых! Сплошные индийцы и паки.
Так что англичан можно понять.
Ну, и состоится ли выход Великобритании из ЕС - еще вопрос.
С оценкой статьи Ленина полностью согласен.

User dlinni_nos, 29.06.2016 15:57 (#)

1. Да выход-то состоится- это не вопрос. Вопрос- В ЧЁМ КОНКРЕТНО будет заключаться этот "выход"? Я на 100% уверен что это обэбаловка- только конкретно не знаю- какая.

2. Я тут в США понял, для себя, кто такие англичане. Вы можете их мысленно назвать евреями- если так будет понятнее. Их горстка- как и монголов в многомиллионном войске Чингисхана. И в то же время- они повсюду. Это умные люди, и они умеют строить. Их забава- это строить механизмы. То есть- что-то, что надо попотеть чтобы сделать- а потом это будет работать само. А ты будешь лишь стричь это, пользоваться.

User dlinni_nos, 29.06.2016 16:08 (#)

Но строить машины- это забава, развлечение. А их настоящая специальность- это строить государство! Гляньте, сколько в войну воевало за англичан- Заморский корпус, Африканский корпус, Арабский корпус, Индийский корпус. Это организаторы! Ведь и в США никаких американцев нет. Есть мексы, негры, китайцы, азиаты. Англичане тоже есть- но их тут несколько молекул на стакан. Но язык-то ихний, подход ко всему- ихний, структура армии схожая. А все эти муниципалитеты, налоги, полицаи, банки? Это евреи что ли придумали? Да у них этого сроду не было. Евреи в США лишь в отличие от негров легко и охотно ПРИСПОСОБИЛИСЬ- К ГОТОВОМУ. К хорошему же быстро привыкаешь- вроде бы мечтал об этом- а тут хрясь- оказывается всё это уже есть, без тебя сделали!

User dlinni_nos, 29.06.2016 16:17 (#)

А я тут с кем ни говорил- и все жалуются, что они пахали конда приехали- а хозяин ничего не делал- а сел им на шею и ножки свесил. Но само-то хозяин их не поймёт. Ведь именно он построил и раскрутил эту машину, бизнес- на это можно жизнь убить! Сожрёт годы, все силы и деньги- а потом заглохнет! А у него едет- и он же их туда не загонял- они сами голосовали на дороге- а он открыл дверку, и впустил. А теперь они недовольны, что они крутят колёса, а он- лишь руль, на мягком сиденье. Он-то думает что они друзья, и все заодно!

User dlinni_nos, 29.06.2016 16:19 (#)

Поэтому я думаю, что Ваш этнический критерий- не решающий. В США население на 90% состоит из разнообразных обезьян- но никто из-за этого не плачет! И жить хорошо, и страна сильная, и даже американская обезьяна по некоторым важнейшим критериям стоит выше, чем какой-то гений где-то в Африке или в Азии. На более высокой ступеньке человеческого развития- не по рождения, а по обучению и воспитанию. Примерно так же наверное и в самой Англии сейчас.

User dlinni_nos, 29.06.2016 16:35 (#)

Да, и ещё: -Конечно, Вы увидели обслугу аэропорта из индийцев и паков. Англичане были в кабинете. А вот я в США ещё и не такое видел! Я работал в мраморном небоскрёбе, с золотом. Входишь в холл- там швейцар, и огромный аквариум с большими рыбами во всю стену. Я раз видел, как управлялись с этим аквариумом. Парень в сапогах на 2 этаже отодвинул крышку в полу- и огромным сачком сверху орудовал.

Потом как выйдешь из лифта на этаже- опять секретарша за столиком- уже нашей конторы- спрашивает к кому пришёл, и пускает на этаж.

А внутри этажа был отгорожен отсек для начальства и хозяев. Там был номерной замок. Пускали лишь зав отделами в основном- по вызову. Открывали им дверь- и снова на замок.

User dlinni_nos, 29.06.2016 16:36 (#)

И вот меня раз туда позвали. Иду- настоящие ковры, не карпеты, кожа, золото. А в конце коридора- опять на замке- самая цитадель, святая святых, кабинет хозяев!

И вот- эту дверь мне тоже отпирают- я думаю- и что же в этом самом сердце- мозг конторы? Круглый стол? Захожу- пустая комната, стулья вдоль стен. В центре комнаты круглый коврик, а на нём- 2 здоровенные собаки!

User dlinni_nos, 29.06.2016 16:38 (#)

Да кстати, и компьютеры это тоже их идея- механизировали умственный процесс.

User leokadij11, 29.06.2016 19:15 (#)

Дубинушка

Много песен слыхал я в родной стороне,
Там про радость и горе в них пели;
Из всех песен одна в память врезалась мне,
Это песня рабочей артели:
Ой, дубинушка, ухнем!
Ой, зеленая, сама пойдет! (два раза)
Подернем! (два раза) Ух!

User leokadij11, 29.06.2016 19:17 (#)

Англичанин-хитрец, чтоб работе помочь,
Изобрел за машиной машину,
А наш русский мужик, коль работа невмочь,
Так затянет родную дубину.
. . . . . . . . . . . . . . . . .

User leokadij11, 29.06.2016 19:19 (#)

Жил на свете один длинноносый еврей,
По удаче душа тосковала,
И к свободе спеша, он удрал-таки в США,
Хотя мамэ его не пускала.

Там, на новой земле, в этом жарком котле
Сидя с компом своим на диване,
Размышленье любя, понял он для себя,
Кто такие они, англичане!

User leokadij11, 29.06.2016 19:20 (#)

Собирайся, народ, и не стой у ворот,
Подходите сюда поскорее
Он откроет секрет, удивит белый свет:
Англичане – почти что евреи!

Англы – умный народ: паровоз-пароход,
Любят строить свои механизмы,
Стоит лишь захотеть, а потом попотеть –
И умеют без мата и клизмы.

User leokadij11, 29.06.2016 19:23 (#)

И пока англичанин, хитрец и мудрец,
Будет строить свои механизмы,
Хитроумный еврей протолкнет нам скорей
То марксизмы, а то коммунизмы.

Эх, дубинушка, ухнем!

User dlinni_nos, 29.06.2016 23:32 (#)

Ха-ха! Здорово! Кроме последнего абзаца- с которым я не согласен. Я вам ничего не "проталкиваю", не хотите- не буду писать.

User leokadij11, 30.06.2016 04:05 (#)

Мне коммунизм проталкивать бесполезно - я избегал комсомола и партии.
Речь не обо мне, а с Вашей подачи - об англичанах - изобретателях паровоза-парохода, а также евреях - изобретателях коммунизма.

User dlinni_nos, 30.06.2016 07:17 (#)

А Вы точно уверены, что коммунизм изобрели евреи? А не скоммуниздили его где-то? Коммунизм- это первобытнообщинный строй, он уже миллионы лет существует. Вы умный, мне с Вами легко говорить- если конечно сами не захотите поссориться. Не надо всё разжёвывать по 10 раз. Следите за мной: -Разве в Израиле коммунизм? В США, где евреев более 20 миллионов, против российских 150 тысяч- разве коммунизм? По-вашему, в США всем заправляют евреи- это не так. Но тут определённо евреи УЧАСТВУЮТ во власти. Не общиной, не толпой- а много этнических евреев у власти. Бывают президенты, министры обороны, министры иностранных дел, министры финансов, сенаторы- кто хотите. Почему же тогда в ША не коммунизм? И в Англии, где тлже по-вашему всем заправляют евреи- почему не коммунизм?

User dlinni_nos, 30.06.2016 07:22 (#)

А почему коммунизм- в России, где евреев ненавидят и дискриминируют?

Теперь слушайте мой ответ. Вы там все- обезьяны. И умные- всё равно обезьяны, по менталитету и воспитанию. Вам мешает оглобля, которую вам загнали в башку. В СССР евреи не коммунизм построили- а они сам СССР построили, страну! Его же не было! Страна была разрушена немцами, войска разбиты и бежали. РСФСР создал Троцкий- в условиях отсутствия власти, и массовой резни, в которой участвовали разбежавшиеся с фронта войска! И да- он создал Республику в виде коммуны- потому что тогда НЕ БЫЛО ДРУГОГО ВЫХОДА!

User dlinni_nos, 30.06.2016 07:28 (#)

Не было правительства, не было армии, не было власти, не было денег, не было промышленности. Троцкий создал принудительные военные комиссариаты для создания армии, и принудительный труд в гражданских концлагерях- колхозах, и принудительный труд в уголовных концлагерях- ГУЛАГе.
Но это не была какая-то какашка, подложенная евреями "русским"! Это была палочка-выручалочка, причём- искренняя. Когда образовалось еврейское государство Израиль и сходу попало в ж0пу- они же тоже спаслись коммуной- кибуцами! Которые выстояли против всех атак.

User dlinni_nos, 30.06.2016 07:40 (#)

А теперь проследите за разницей между людьми и обезьянами. Люди- в Израиле- попользовались коммуной для выживания. Но это же не значило, что надо навечно поселиться в лагере! Ведь свободным всё же лучше жить, чем в коммуне! Да и сами израильские коммуны были оформлены совсем иначе, чем у русских обезьян. Обезьяны отпиливали друг другу башку пилой- а люди вытирались одним общим полотенцем- у них было братство! Коммуна коммуне тоже рознь!

User dlinni_nos, 30.06.2016 07:42 (#)

Но главное- что Израиль от коммуны ушёл- к современному строю. А в России наоборот- НЭП прихлопнули. И эту временную коммуну, созданную для русских обезьян людьми ПО НЕОБХОДИМОСТИ- своровали, забрали под себя, объявили священной- и довели до крайности, до полнейшего маразма! С тех пор уже 100 лет прошло! Российские банки пользуются американской электронной системой передачи денег SWIFT! А российская армия примудительно формируется военными комиссариатами 1917 года имени Льва Давидовича Троцкого! Так это еврей Троцкий навязывает созданной им Красной армии такую систему? Нет- это РУССКИЕ ОБЕЗЬЯНЫ заграбастали своими жадными лапами сделанную для них людьми ХАЛЯВНУЮ КОРМУШКУ, и не хотят её выпускать.

User dlinni_nos, 30.06.2016 07:48 (#)

Да хоть ту же Украину возьмите сейчас. У вас же вроде евреев побольше чем в России? А вдобавок у вас в союзниках "еврейские" страны- США, Англия, Канада, да и с Израилем дружественный нейтралитет, можно сказать. Союза нет- но советом, и чем могут- врачами, инструкторами они не отказываются поделиться. И ведь Украина перешла на НАЁМНУЮ профессиональную армию- и это в условиях войны и нищеты! И сейчас Порошенко сказал, что быдет ещё 1 небольшой призыв, последний, пол-призыва, из-за нехватки- а потом он всё равно от призыва уйдёт. А теперь скажите- где евреи-то вредят- в России, или в Украине?

User dlinni_nos, 29.06.2016 01:54 (#)

Это неправда. Забыли статью Ленина- "О лозунге Соединённых Штатов Еуропы"?

User blindekuh, 29.06.2016 16:19 (#)

тут я хочу поддержать leokadij11 и вставить слово в защиту обозванного Вами наци Тило Саррацина.Его книги стоит почитать.И замечу, он все еще убежденный социалист и никак не наци))Многое происходящее в Германии сегодня он предсказал с точностью до мелочей.

User anticom, 27.06.2016 17:13 (#)
31002

а что они хотят эти малообразованные, и почему?

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User doctorgz, 28.06.2016 00:15 (#)

А ты rocker1974, злокачественный м"д"звон.

User anticom, 27.06.2016 17:34 (#)
31002

а мне знакомые англичане говорили о работе. Нет работы как для образованных, так и для простых работяг. С вступлением в ЕС, много рабочих из стран Восточной Европы стали предлагать свои услуги за более низкие цены, при этом семьи этих рабочих находятся в странах Восточной Европы, в которых уровень жизни значительно ниже, чем в Англии.
Проблемы свободной торговли я даже не упоминаю, это отдельная тема.

(комментарий удалён)
User anticom, 27.06.2016 17:55 (#)
31002

с какими странами, а?

(комментарий удалён)
User doctorgz, 28.06.2016 00:17 (#)

rocker1974 - злокаственный м"д"звон.

User anticom, 27.06.2016 19:39 (#)
31002

послушайте, а какой процент безработицы в Штатах. только не официальный, а реальный, когда уже безработный получил причитающееся ему пособие, исчерпал все, выкинут с базы данных департамента труда по причине отсутствия квалификации на учет (по второму разу там не ставят)

(комментарий удалён)
User anticom, 27.06.2016 19:54 (#)
31002

к вам вопросов больше нет, можете нестись по заранее очерченной прямой, ваши шоры хорошего качества, сделанные в Китае, творцами мифов о пользе свободной торговли для понижения уровня безработицы в развитых странах.

(комментарий удалён)
User anticom, 29.06.2016 16:12 (#)
31002

ну нельзя все время читать передовицы своих любимых газет, иногда нужно просто посмотреть как сам живешь, как живут люди вокруг.

(комментарий удалён)
User anticom, 29.06.2016 22:44 (#)
31002

проще и дешевле было дать страхование тем 20 млн, которые не имели. чем наплодили непонятно что. особенно вопрос бюрократии, количество плесени возросло. ничего не дают, только поглащают. я уже ни с кем и не спорю. если оспаривают очевидные факты, то как в той поговорке, с..ы в глаза...
Как детвора?

(комментарий удалён)
User anticom, 29.06.2016 23:11 (#)
31002

здорово. кэмпинг?

(комментарий удалён)
User anticom, 29.06.2016 23:51 (#)
31002

хорошо отдохнуть. я в Мэйн на несколько дней планирую, рыбалка, прибрежные деревушки.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User leokadij11, 27.06.2016 17:02 (#)

Это не байки.
Сын моего друга был главным анестезиологом в больнице в Претории (ЮАР). Там одно время стали умирать пациенты, подключенные к системе ИВЛ (искусственной вентиляции легких).
Оказывается, рано утром приходил негр с пылесосом, выдергивал вилку аппарата ИВЛ из розетки и включал свой пылесос. Через 10 минут выключал пылесос и включал вилку ИВЛ обратно.
Но пациент уже был мертв.

(комментарий удалён)
User leokadij11, 27.06.2016 18:32 (#)

Я об этом не подумал. Просто вспомнил старое письмо из ЮАР. Тогда еще летали авиаписьма с почтовыми марками!

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User anticom, 27.06.2016 19:40 (#)
31002

цифры с передовиц? Или сам проверял?

(комментарий удалён)
User anticom, 27.06.2016 20:10 (#)
31002

сначала дают цифры с ссылками откуда эти цифры появились, что за источник, методика получения цифр и т.п. После чего выдают свое опрвержение. Так работает здоровая дискуссия. На цифры по американской статистике департамента труда я сообщил, что цифры не отражают реальную картину по ряду причин, часть которых я привел. Эти причины хорошо известны.

(комментарий удалён)
User anticom, 27.06.2016 23:53 (#)
31002

еще раз, по Штатам официальные цифры не верные, по Англии не знаю, как там работают бюрократы.

(комментарий удалён)
User anticom, 28.06.2016 13:06 (#)
31002

не передергивай.

User doctorgz, 28.06.2016 00:25 (#)

oldfuss2 согласен. Вообще-то, он , по-видимому не рокер, а джокер. Сами догадайтесь, из какой колоды. Злокачесвенный м"д"звон. Призываю всех людей доброй, а также и недоброй воли к ОБСТРУКЦИИ РОКЕРА1974.

User doctorgz, 28.06.2016 00:20 (#)

rocker1974 - злокачественный м"д"звон

User adamkasimir, 28.06.2016 16:10 (#)
3543

rocker1974 - злокачественный ГИТЛЕРЁНЫШ!!!

User leokadij11, 27.06.2016 18:28 (#)

cincinnat, уборщик выдергивал вилку не из аппарата ИВЛ, а из сети.
Я получил письмо из ЮАР с описанием этих инцидентов 25 лет назад.
Видимо, после этого (и вследствие этого) появились в аппаратах ИВЛ встроенные батареи и спецрозетки в сети.

(комментарий удалён)
User leokadij11, 27.06.2016 18:49 (#)

Ваша версия имеет право на жизнь, но я за что купил -- за то продаю.
Как инженер, я уверен, что в старых моделях аппаратов ИВЛ аккумуляторов не было.
И такие байки на пустом месте не появляются.

(комментарий удалён)
User d44yuriy, 27.06.2016 16:08 (#)
10546

А по какой причине Шотландия против брекзита? Кстати, еще до референдума шотландское правительство предупреждало, что, независимо от результатов референдума, Шотландия сделает все, чтобы остаться в ЕС.

(комментарий удалён)
User anticom, 27.06.2016 19:42 (#)
31002

а у шотландцев ли? А может кто то хочет стать королем Шотландии. а может королевой. Больше независиости у государства, больше власти у правителя, как правило.

User doctorgz, 28.06.2016 00:28 (#)

rocker1974 -злокачестенный м"д"звон.

(комментарий удалён)
User d44yuriy, 27.06.2016 16:10 (#)
10546

Интересно, сколько тугриков отваливают Татьяне-Тх за подобные "комментарии".

User anticom, 27.06.2016 15:46 (#)
31002

кто толкает глобализацию? левые идиоты, верущие в перераспределении благ между развитыми и третьими странами и международные корпорации, производящие товар в третьих странах, продавая их в развитых. В свое время Билл Клинтон, будучи губернатором штата Арканзас, получал финансирование своих избирательных кампаний от семьи Волтонов, которые в тот момент имели достаточно большую сеть магазинов, товары в которых в том числе производились в Китае, при ввозе которых платились таможенные пошлины, что делало товары в Волмартах не совсем конкурентноспособгыми.

User anticom, 27.06.2016 15:59 (#)
31002

Билл в своей книге "Between Hope and History: Meeting America's Challenges for the 21st Century" отмечает, что свободная торговля приведет к либерилизации Китая, что будет потеря рабочих мест в Штатах и т.п. Штаты и Европа потеряли рабочие места, Китай не стал либеральным, демократическим государством, население Китая не стало богаче, кроме небольшого процента предпринимателей и чиновников. Волмарты расцвели как на дрожжах. Как можно надменно относиться к американскому и европейскому безработному, желающему получение работы? Либеральные СМИ, левые политики как раз и показывают, что эти безработные, тупые консерваторы, ничего не мыслящие в высоких общечеловеческих идеях, притом, что эти политики получают деньги от лоббистов международеых корпораций и проплаченных СМИ.

(комментарий удалён)
User anticom, 27.06.2016 19:28 (#)
31002

оговорился. А ты веришь в независимые СМИ?

(комментарий удалён)
User anticom, 27.06.2016 23:06 (#)
31002

а я перестал верить, именно в журналистику. когда идут передачи дискуссионного характера, это понятно, мнение, когде же озвучивается факт, особенно в разрезе выбров, СМИ начинают разделяться на ЗА и ПРОТИВ.

(комментарий удалён)
User anticom, 27.06.2016 23:57 (#)
31002

Вспомните Кенди с СНН во время дебатов Обама, Ромни, как она оборвала Ромни по вопросу, кажется Бенгази, причем она что то добавила, что не соответствовало факту., уведя от Обамы проблему.

, 27.06.2016 15:54 (#)

"Кстати, когда-то Генрих VIII порвал с католической церковью. Шаг был, как все знают, продиктован сугубо личными мотивами, но подоплека была более серьезная – король понял, что оставшись под властью Ватикана, ни он, ни его страна никогда не смогут принимать самостоятельные, судьбоносные решения. В то время решение Генриха было не меньшим, а, может, и большим землетрясением, чем Брекзит."

, 27.06.2016 15:55 (#)

"А дальше история Англии развивалась весьма символично. Его дочь от брака с Евросоюзом, вернее, Катериной Араганской, Мери, пыталась вернуть Англию в католичество, за что и заслужила прозвище «кровавая Мери», но ей не удалось повернуть страну вспять. Зато дочь Анны Болейн, ради которой и затевалась вся реформа церкви, сделала Англию великой державой. С именем Елизаветы связано освоение Америки, разгром великой испанской армады. Именно она сделала Англию владычецей морей, и с ней связана эпоха Возрождения в Англии. Вряд ли бы в иной обстановке так свободно расцвел бы гений Шекспира." (c)

User d44yuriy, 27.06.2016 16:14 (#)
10546

Маленькое замечание. При Елизавете была попытка основать колонию в Америке, но она окончилась неудачей. Первая колония была создана уже при Якове І (и так и называлась - Джеймстаун; "Джеймс" - английская интерпретация имени "Яков").

User amer1, 27.06.2016 19:23 (#)
25013

Джеймс" - английская интерпретация имени "Яков".
А не Джакоб (Jacob)?

, 27.06.2016 20:45 (#)

Формально Вы правы. Но все же именно Елизавета своей политикой подготовила колониализацию Америки, и недаром первая колония (Вирджиния) была названа в ее честь.

User red_herring, 27.06.2016 16:01 (#)

Вопрос о том, будут радоваться в Москве или горевать, подавляющее большинство участников референдума никак не волновал и то, что Камерон и др. пытались на этом сыграть явно не говорит в пользу их умственных способностей.

Теперь об изоляционизме, в котором упрекают сторонников Brexit. Но ведь ЕС это форма европейского изоляционизма. Войдя в ЕС Великобритания ослабила связи с многими членами Британского Содружества. Дошло дело до смешного: если канадец за рубежом не может связаться с дипломатическим представителем Канады, то он связывается с представителем Великобритании, и тот обязан ему помочь (и наоборот), или Австралии,… У Канады, Австралии, Новой Зеландии, Великобритании общий глава государства--Королева Елизавета II. Эти 4 страны + США члены "Пятиглазки"https://en.wikipedia.org/wiki/Five_Eyes.

User sunrise, 08.07.2016 02:23 (#)
24411

Абсолютно согласен с Вами насчёт того, что никому не было интересно расстроил ли" Москву" брейкист или обрадовал, толчком послужил вероятный наплыв" беженцев" , к- рых навязывали каждой европейской стране еврокомиссара и волна насилия над малолетними англичанками в Дерби, Оксфордеи РочдейлеТакже я полностью согласен с Вашей оценкой умственных способностей Кемерона, хотя он поступил по джентельменски, увы, редкий лидер сегодня соглашаетесь уйти, тем более , что согласно с теми недемократических правилами , к- рые сложились в Европе, он мог даже не референдум, увы, в ряде Европейских стран так и поступают сейчас..договориться с Британией, хотелось бы мне ошибаться, но я сильно сомневаюсь ;-( в этом вначале нужно избавиться от The Shiny pony( меня наизнанку от тошноты выворачивает, когда я вспоминаю встречу трёх Амигос)

User red_herring, 27.06.2016 16:07 (#)

Но вот прилетая в Лондон канадец стоит на паспортном контроле в очереди для "всяких разных", а у многих из канадцев предки сражались бок о бок с англичанами в куче войн, кончая корейской, а какие-нибудь потомки эсэсовцев идут экспрессом "для европейцев".

Мне ЕС напоминает пассаж из «Гадкого утенка» Г.Х.Андерсена:

Настоящим хозяином в доме был кот (Юнкер), а хозяйкой – курица (Меркель). Оба они всегда говорили: “Мы и весь свет!” Они считали самих себя половиной всего света, и притом лучшей половиной.

В общем, отвернувшись от Европы, повернулись к миру

(комментарий удалён)
User red_herring, 28.06.2016 08:55 (#)

И наоборот. А без ЕС Великобритания и бывшие доминионы договорятся

User sunrise, 08.07.2016 04:39 (#)
24411

Шайни пони Меркель подражает,недаром же,передеговыборами его подпевалы сранивали Харпера,когда он хотел предоставить убежище только тем беженцам,к-рые в этом нуждались с Меркель,т.е,такой точно не протянет руку помощи Англии, ибольшая часть канадцев не воспылает прявить эту инициативу( мне даже лично попадались,извинте ,дебилы,к-рые не хотели уходитьиз ЕС ,будуче канадцами, потому, что они были не в курсе, что Канада не в состве ЕС, до того их трюдомания,развёрнутая в СМИ довела,позднее я о похожих ещё слушал и читал на the reble media,ещё несколько таких заходили ко мне в живой журнал).

User sunrise, 08.07.2016 04:45 (#)
24411

При Терезе Мэй англичане будут пытаться выгадать время,они считают,что резкий уход из ЕС без поддержки Америки( Обама им демонстративно в этом отказал) может привести к нежелательным эконмичесим перетрубациям , при Терезе Мэй также будут прессовать "исламофобов" и рукоплестать Аббасу,давить на Израильи подлизываться к членам ЕС,пока не найдут оптимального варианта развитя эконмики,более тогоони не собираются конслидироваться с колониями( боюсь,чтоот Канады при Трюдо получили бы отказ),т.е. рассказ про брексит ещё не окончен .М.б., я чего-то не знаю и у Вас есть какие нибудь обнадёживающие сведения, к-рые мои опровергнут? Буду им очень рад

User sunrise, 08.07.2016 04:49 (#)
24411

А в США изберут Хиллари,потому,что немаля часть республиканцев считает её,в отличие от Трмпа предсказумым злом,но мешать ей своевольничать,они будут точнотакже,как мешали Обаме,т.е НИКАК( чаить членво партии чаепитя,так вообще ,в своё время,предпочла сотрудничать с Обамой,увы), вообщем у каждого свой фунт лиха, не обязательно,чтоб, как у Абаринова, я поддержива Англию, рад за них иособенно мне поравилось, что они утёрли нос Обаме и евркомиссарам,это была радостная новость, и очень хочу,чтоб она не была последней радостной новостью, но вышел уже из эйфории и читая текст Абаринова,завидую ему,чтотак мало людям нужно

User sunrise, 08.07.2016 09:10 (#)
24411

Поймите меня правильно и простите, заведомо, если я Вам покажусь назоливым,дело в том, что здесь мног интересных собесдников, но редко можно встретить человека,так хорошо владеющего темой( по поводу того, чтто меня волнует),как Вы. И я Вас не поравляю, ни в коей мере, просто,дейстительно непротив завязать разговор( если у Вас будет время)
Ну вообщем-то от кого мы с Вами ждём поддержки( как во времена 2МВ в адерс Англии). От идиота, к-рый во время недвнего большого пожара в Алберте где выгорел, ну например Форт Макмюррей ( к счастью обшлось без жертв, но пожарбыл длительным, большим и люди остались без жилья) отправился потанцевать с принцом Гарри?Они там соперничали в отжиманиях
www.dailymail.co.uk/news/article-3570517/Canadian-Prime-Minister-Justin-Trudeau-issues-challenge-Obamas-Prince-Harry-Queen-ahead-Invictus-Games-doing-push-ups-ex-soldiers.html

User sunrise, 08.07.2016 02:32 (#)
24411

Испроси мог не проводить референдум
Абсолютно согласен с Вами насчёт того, что никому не было интересно расстроил ли" Москву" брейкист или обрадовал, толчком послужил вероятный наплыв" беженцев" , к- рых навязывали каждой европейской стране еврокомиссара и волна насилия над малолетними англичанками в Дерби, Оксфордеи РочдейлеТакже я полностью согласен с Вашей оценкой умственных способностей Кемерона, хотя он поступил по джентельменски, увы, редкий лидер сегодня соглашаетесь уйти, тем более , что согласно с теми недемократических правилами , к- рые сложились в Европе, он мог даже не референдум, увы, в ряде Европейских стран так и поступают сейчас..договориться с Британией, хотелось бы мне ошибаться, но я сильно сомневаюсь ;-( , что все будет просто. Сейчас люди начали прозревать, но трюдоманы ещё пока активны

User sunrise, 08.07.2016 02:34 (#)
24411

Испр.
Кемерона мог не проводить референдума, но провёл его и подал в отставку, за это был критикуем Европейским птичьим двором
Что касается Британии , конечно очень приятно , что они проявили инициативу такого рода, я приветствую бренчит, но от Хемингуэя еда они ещё очень далеки, минимум два года должно пройти прежде, чем они определяться,да и увы, Тереза Мэй, повинная в том, что фактически покрывала педофилов( с её легкой руки , в том числе, не указывалась их религиозная принадлежность) очень неприятный кандидат на роль ПМ Англии. И эти бюрократы из ЕС и левые , народ упорный, вообщем удачи англичанам

User sunrise, 08.07.2016 02:43 (#)
24411

. Что касается Британии , конечно очень приятно , что они проявили инициативу такого рода, я приветствую бренчит, но о хеппи. енд ещё говорить рано( извините сенсор печатает за меня ерунду)
А в Канаде тори пока ещё очень далеки от выбора постоянного лидера, у нашего Селфи пм есть огромная форда и неуместное равнение на админ США, в лице Обамыгде- то в нашей канадской же прессе мне попадались призывы своего рода бренчите от " короны", вообще М. Б, я что- то не учитываю, но стыковка не намечается такой уж простой, удачи нам. Насчёт Сисинната, знаете с нимтакже легко дискутировать, как и с Девидом Сузуки, собственно говоря это американский шайни пони иДевид Сузуки в одном флаконе

User sunrise, 08.07.2016 03:16 (#)
24411

Испр.
Брексит от" короны"
Естественно, английская система голосования небезупречна, Тереза сейчас соперничаете с Адреа Лендосом , значительно опережая последнюю, из- за того, что англичане не могут повлиять на внутрипартийное голосование,, вообщем ув Канаде тоже проблема натолковать в либерастах, но и , увы, в тори и Шайни пони, к- рый грозится отменить референдум, изменитьсистему голосования, и к- рый восстанавливает в правах на гражданство террористов,притащив кучу экономических беженцев, многие из к- рых уже признались, что они никогда не были в лагере для беженцев, а имели комфортабельные дома в Турции. то что Трюдоше это , фактически сходит с рук, не обнадеживает,время от времени этот Шайни пони поднимает вопрос о восстановлении дип отношений с Иранов и выделении средств БАПОР

User sunrise, 08.07.2016 03:45 (#)
24411

Ну и бан строительства KyestoneXL,восстановление Киотского убожества , права " индейских вождей" на вето и вакханалия зелёных,с их зеленой энергетикой, хорошо уже подрывают экономику, наверно Вы в курсе, что под предлогом борьбы с исламофобией в Монреале запретили рекламный плакат оппозиционеров;-(, там призывали к энергетической независимости от Саудовской Арвии и других, подобных " цивилизованных" стран, вообщем нашим п.м.селфи Сисинната был бы вполне доволен, СВС, Глобал енд мейл и другие канадские СМИ стали рекламой , собственно говоря, это происходило постепенно, сейчас, кажется пик, насколько я могу судить в канадской прессе в основном брексит ругают, хоть информационног голода не наблюдается и нрмальным журналистам тоже предоставляют трибуну, все таки информационное пространство у трюдоманов

User sunrise, 08.07.2016 04:15 (#)
24411

все-таки информационное пространство у трюдоманов и большинство голосов поддержки в парламенте, что гарантирует игнорирование оппозиции по ряду инициатив,Трюдоша не поддержит Ангию, он не сделает ничего , что не одобрит его патрон- Обама, к- рый против. Брексита,хоть я очень хочу, чтоб этого новогоПитера Пена постигла участь Мартина, к- рого переизбрали , но мыслено уже готов, что. Трюдоша будет, как Картьен, предел мечтаний Трюдошки занять ротационное место в СБООН ивстать в ревень с этим скотным двором, кого Бан Ки Мун назвал Политиками 21 века,
он Меркель подражает, недаром же Мекрель ставили в пример Харперу, когда тот захотел принять , действительно нуждающихся в убежище беженцев, врядли такой захочет потянуть руку помощи Англии, а там при Терезе МЭй тоже радикально ничего не изменится

Свежа Британия и вертится трудом.

User qubi, 27.06.2016 16:52 (#)
26425

!!!!!!!!!!!!!!!!!!

User richsrd, 27.06.2016 17:21 (#)

Очередной опус Абаринова можно было бы пробежать глазами и забыть, если бы не последнее слово. Для человека всё время напоминающего о якобы дружбе и симпатии Трампа к России произнести слова «ресентимент» по отношению к империи пуйла закономерно. Действительно чувство враждебности к тому, что субъект считает причиной своих неудач , бессильная зависть, «тягостное сознание тщетности попыток повысить свой статус в жизни или в обществе» основа основ путинского сайко. Какие основания у Москвы радоваться Брекзиту знает, возможно, выдающий себя за джентльмена bunbury ,который , впрочем, признаётся, что он не в курсе , но должен высказаться.

User richsrd, 27.06.2016 17:22 (#)

Так же и Абаринов не в курсе , что никакого союза Трамп Сандерсу не предлогал, а предлогал сторонникам Сандерса , ненавидящим лживую Хиллари, голосовать за него. Насквозь корумпированная Клинтон в очередной раз потерпела поражение в своей поддержке ЕС и теперь судорожно пытается не выглядеть неудачливой прогнозисткой. И такой человек хочет вести нашу страну , не умея просчитать на пару ходов вперёд мирову шахматную доску. Европа постепенно сбросит морок социализма, и мультикультурализма. А штатам сам бог велел.

User richsrd, 27.06.2016 17:23 (#)

предлАгал

(комментарий удалён)
User richsrd, 27.06.2016 17:52 (#)

Не понял. Это новая грамматика английского языка? Прочитай что ты накалякал. Исправь ошибку и обращайся по уставу унтер Пришибеев.

User leokadij11, 27.06.2016 18:40 (#)

Я понял его так: "Вы любите говорить сам с собой. Это тревожит."

User richsrd, 27.06.2016 18:48 (#)

Я как-бы тоже понял, что он имеет ввиду. Но грамматическое построение фразы уродливо и коверкает английский язык. Поверьте, сам с собой я не говорю ,а получаю достаточно реакции на свои посты и веду довольно обширную переписку со многими людьми на сайте.

User leokadij11, 27.06.2016 18:52 (#)

ОК

User richsrd, 27.06.2016 18:56 (#)

Как вы там? Интересно было бы получать информацию от человека видящего своими глазами , что происходит в лугандонии. Если это не опасно, конечно.

User leokadij11, 27.06.2016 19:05 (#)

За всю Лугандонию не знаю.
Боевые действия на окраинах Донецка усилились.
Боевую технику и боеприпасы подвозят из России по жел. дороге.
Участились инциденты с обстрелом из автоматов и минометов блокпостов (пассажирских переходов между "ДНР" и Украиной), что приводит к задержкам до двух суток под палящим солнцем.
Был взрыв фугаса под травматологической больницей, куда привезли на перевязку "Моторолу". Выбиты стекла и повреждены авто, жертв нет.
Тёмное дело... Тревожно.

User richsrd, 27.06.2016 19:17 (#)

Вы живёте в прифронтовом городе и одно это вызывает уважение и сочувствие у меня , никогда не нюхавшего пороха (кроме стрельбищ) и никогда не видевшего войны. Держитесь. Удачи.

User leokadij11, 27.06.2016 19:24 (#)

Спасибо за моральную поддержку.
Живем в многоэтажке на втором этаже, окна выходят на восток. Те, кто живут на верхних этажах, и чьи окна выходят на запад - каждую ночь слышат орудийные выстрелы и разрывы.
Я тоже в молодости бывал на стрельбищах - автомат (патронов давали мало) и батарея зениток 120 мм. Это впечатляло!

User richsrd, 27.06.2016 19:30 (#)

Уверен, многие в вашем городе с тоской вспоминают жизнь до бандита Гиркина и ничего другого не хотят , как вернуть всё , как было.

User leokadij11, 27.06.2016 19:45 (#)

Население жутко устало. работы нет, одна торговля. Все малые бизнесы закрыты или уехали. В армии платят какие-никакие деньги в рублях.

Российские военные (контрактники) получают на банковские карты от 400 долларов/мес до 2000 (высшие офицеры). Плюс "боевые" 20 % -- поэтому каждую ночь стрельба. И надо расходовать боезапас - иначе нахрена ты нужен?
Если перестанут платить -- завтра же все разбегутся.

User richsrd, 27.06.2016 19:51 (#)

Логично.Ну ,а народ, что думает? Или опасаются в слух свои мысли выражать?

User leokadij11, 27.06.2016 19:55 (#)

Общее невысказанное настроение простого жителя: "Господи, когда же это кончится? И кончится ли?"
Сегодня - неуверенность и опасения, впереди - полная неизвестность.
Такие дела...

User richsrd, 27.06.2016 20:03 (#)

Да, понятно ,спасибо.Не дай нам бог дожить до такого.

User leokadij11, 27.06.2016 20:08 (#)

Я тоже не думал, что доживу до такого.
Гитлер город Сталино оккупировал в 1941 - едва ускользнули в октябре, теперь нас оккупировал Путин.
История повторилась, но опять в виде трагедии.

User doctorgz, 28.06.2016 00:41 (#)

richsrd, вы вроде бы адекватный собеседник. Ну чё Вы привязались к человеку, очевидно же, что это опетачка или очепятка. Вместо to напечатал you. Не надо сразу объяснять всем, какой Вы знаток аглицкого и борец за его же чистоту. Вы сами сказали, что поняли.

User richsrd, 28.06.2016 00:56 (#)

Уважаемый doctorgz, если бы вы читали мою с ним переписку , то знали бы, что цепляться по мелочам имеет обыкновение ,как раз постирующий из Чикаго. Кроме того грубить он тоже имеет привычку начинать первым.Я редко пишу по английски на сайте из-за уважения к людям не владеющим этим языком. Ни за какую чистоту, кроме чистоты ротовой полости, не борюсь.

(комментарий удалён)
User richsrd, 28.06.2016 04:36 (#)

ДУРИК, мои дети так говорили болше 20ти лет назад потому ,что их бабушка любила страну и свою любовь им передавала. Пошлый разум учителя физики не знает к чему прицепится и тащит сюда моих детей. Свои-то ещё не послали зануду по матушке?

(комментарий удалён)
User richsrd, 28.06.2016 04:45 (#)

Конечно ,свои ошибки typo ,а моё ,не понятое тобой слово, всемирная трагедия.
Шлемазл ,возьми своё тайпо-шмайпо и поплачься своим попам на обиды от христопродавца.

Это ты, унтер, правильно подписался. )))

User richsrd, 27.06.2016 19:19 (#)

Ох, как смешно. Юмор висельника и вора-плагиатора.

"Морок мультикультурализма"
Ричард он же Гарри, он же экзит. Вот оно, лицо истиного морона-трампоида. В Англии уже орут вон поляков. Трампоиды будут орать вон латинос и мусульман, но этим никогда не ограничивается, потом они заорут вон евреев и русских. А что при этом будут орать русско-еврейские трампоиды? Вон нас? :)))
"Когда они пришли за мной - уже некому было заступиться за меня", писал один пастор по фамилии Нимёллер...
Надеюсь, никто не заступится гарриков-ричардов-экзитов, когда за ними придут их бывшие стороники чтобы вышвырнуть их как понаехваших, не обращая внимания на вопли "а нас за что?" (здесь наглая ехидная ухмылка)

User richsrd, 27.06.2016 19:12 (#)

Есть подозрение, что «наглая ехидная ухмылка» никогда не сходит с рожи aldensino [livejournal.com].
И есть совершенная уверенность,что мелкая шушера и мелкий провокатор и стукач такой же ясновидящий, как и другие безголовые , попадающие пальцем в жопу. Пастор Мартин Нимёллер писал именно о таких мерзавцах ,как алденсино, пытающихся лишить права голоса всех с ними несогласных. Неумная ты тварь , молокосос (чтоб не сказать хуже).

(комментарий удалён)
User richsrd, 28.06.2016 06:02 (#)

Все же ты редкий идиот, нудник. Разберут тебя на запчасти другим идиотам. Не имеющий фантазии и просто сообразительности ,ты и через год будешь вспоминать свою собственную глупость в доказывании не существования слова. Такова судьба неудачников и тупиц.

(комментарий удалён)
User amer1, 28.06.2016 21:53 (#)
25013

Может пора перестать "бравировать" английским на русскоязычном ресурсе?

User red_herring, 28.06.2016 09:08 (#)

Кто о чем, а вшивый о бане: Абаринов всю мировую политику рассматривает с точки зрения радостей и огорчений московского царька, в то время как тем, кто ее делает, оно, как правило, безразлично.

Не говоря уже о том, что радость может оказаться кратковременной.

User richsrd, 28.06.2016 13:38 (#)

В России вообще считают, что они пуп земли и все только и озабочены отношениями с "Третьим Римом".
Только для людей живущих на западе ясно, что проблемы "Тартарии" никого не волнуют и сделать московские царьки могут не так уж много. Некоторые бывшие подданные московии сохранили эту веру даже здесь.

User boris2014, 28.06.2016 16:45 (#)

Из статьи шахматиста Б.Гулько. Фрагмент небольшой, но сайт все равно требует короче.
"После теракта в Орландо в NRO появилась статья, подписанная: «Аноним».
Автор, гей-активист, пишет: «Я понял с жестокой ясностью, что в иерархии прогрессивного движения мусульмане стоят выше геев. Каждый ученый и политический деятель, включая президента Обаму и Хиллари, и половина «говорящих голов» на ТВ, которые сегодня говорили: «Мы не знаем, что мотивировало стрелка», показали мне их истинные приоритеты: умиротворение мусульман им важнее, чем защита жизни геев.

User richsrd, 28.06.2016 16:54 (#)

Старая, как мир история. Пока гром не грянет, мужик не перекреститься.

User vikrasin, 27.06.2016 17:47 (#)

Свои 5 копеек... позвольте кинуть сюда."а зачем он инициировал вообще это голосование, зачем он это сделал?" —затем, чтобы выйти из ЕС!!!

26 лет назад GB вошла в согласие с Европой не для того, чтобы жертвовать собой, а для того, чтобы загнать Европу в стойло(!). Поскольку на Downing str. 10 уверены, что задача выполнена, то кто б запрещал британцам голосовать за "brexit"...

Чтобы англичане жертвовали своим суверенитетом, нет уж, увольте...

Ну а те, кто в стойле? Дойдет ли до них тот факт, что GB-USA ими просто напросто манипулируют?

User ervin18, 27.06.2016 18:41 (#)

Так что, попробуем "взглянуть в кореь"?
Каковой корень для этого надо выкопать.

Что происходит?
А происходит вполне закономерный процесс -Соединённые Штаты Европы дали первую но очень серьёзную трещину
Почему?
А потому, что в отличие от США, строить СШЕ было пальзя
А почеему нельзя?
Еесли очень коротко, без развёртывания логики процессов, то потому, что США строили бродяги, прихавшие вначале из той же Еывропы (бродяги -это не значит в данном случае "шпана", скорее наоборот- В ДАННОМ случае это были просто люди, которые искали другой, новой, свободной, жизни

User ervin18, 27.06.2016 18:43 (#)

строить СШЕ было пальзя
==================================
конечно, "строить СШЕ было НЕЛЬЗЯ"

User ervin18, 27.06.2016 18:51 (#)

Приехав на голую, хотя и очень плодородную, землю из упорядоченых (в смысле организации государственных структур) разных стран. эти люди. естественно. не хотели возвращаться в первобытное общество и тоже занялись строительством госструктур -но. ( и это принципиально!) -строительством НА ГОЛОЙ ЗЕМЛЕ
На земле, где никаких гострадиций не существовало (я очень симпатизирую индейцам, но сейчас о них не нaдо говорить -это было бы демпагогией)

User ervin18, 27.06.2016 18:55 (#)

Поцесс, по историческим меркам, пошёл очень быстро и закончился созданием единого государства со всеми его атрибутами:
единой системой законов и судов, единой валютой и ЕДИНЫМ ентральным правительством

И хотя и была очень крутая попытка раскола, но нравы были в 1865г другие и все знют, чем это закончилось

User ervin18, 27.06.2016 19:03 (#)

И настолько успешным оказался этот процесс, что в головах 'записных теооетиков', которые никогдA -не практики, возникла очередна бумажная схема -"Соединённые Штаты Европы"

(Вопрос европейского единства уходит во времена Римской империи, но как его решать -до конца 18 века не мог предложить никто
Но вполне наглядня история создания США, естессно, покорила "теорeтиков")

User ervin18, 27.06.2016 19:12 (#)

Так вот, "строители единой Европы" пошли, практически без отклонений, по следам строителе США
И хотя были, конечно, толковые учёные, которые предупреждали что Европа -это не ГОЛАЯ ЗЕМЛЯ и нельзя из годарств с тысячелетними традициями, укоркнившимися в менталитете, лепить ЕДМИНООБРАЗНУЮ структуру,
но как всегда, "бумажные теоретики" воплями и наклейкой ярлыков типа "националисты", "изоляционисты" и даже "нацисты", заставили скептиков замолчать

User ervin18, 27.06.2016 19:19 (#)

И что эти теоретики построили, используя не практику, а ИДЕОЛОГИЮ?
А построили то же, что в рашке построили другие теоретики - "советскую модель" в смысле государственной структуры

Ну, и конечно, эта госструктура начала дикктовать свои закономерности в политике и даже в эконмике
А зтем приблизился финал-того же вполне советского образца

User ervin18, 27.06.2016 19:22 (#)

А в конце вопрос -нужно ли европейское единство?
Да стопоцентно нужно
Но строть надо не "новый совок", а СВОБОДНУЮ конфедерацию народов Европы

User retakaurt, 27.06.2016 19:55 (#)
27599

Не согласен, ЕС это далеко не совок. Брекзит в совке был невозможен, хотя декларативно республики имели "право на самоопределение, вплоть до отделения". Британия как вошла в союз, так и вышла. Потом может снова войти. Так всегда бывает, когда кто-то считает, что вкладывает в общак больше всех и остальные живут за счет других, появляется желание отколоться. А вот те, кто получает материальную поддержку и помощь от ЕС, даже не заикаются о выходе.
...Пока писал мысля уже улетела. Кароч, пусть выходят, потом снова входят, главное шоб без принуждения и обязаловки. Тогда усё будзе добра.

User ervin18, 27.06.2016 20:09 (#)

Я думаю, Вы не уловили мою главную мысль
Может, я её выразил недостаточно чётко
Главное -это то, что построена ЕДИНООБРЗНАЯ И ЦЕНТРАЛИЗОЫАННАЯ структура для трёх десятков государств, имеющих очень длительную и очень разную историю, культуру, веру и прочее -короче, это РАЗНЫЕ народы
А Брюсель всё больше превращается не в представительство равных, но разных народов, а в правительство ЕДИНОЙ, пусть и демократической,страны
Но единая страна не может допустить суверенитетдля её отдельных частей инаяе эта страна перестанет быть единой

Да вся заковыка в том, что "отдельные части" в данном случае-это вполне суверенные страны, которые чувствуют, что суверенитет у них как раз и пытаются отобрать

User blindekuh, 29.06.2016 17:33 (#)

Именно ервин))."старые ,необразованные" немцы например тоже за DEXIT если придется.А молодое поколение которое даже не знает как было "раньше" просто под влиянием левой прессы. Свобода передвижения товаров, людей и финансов -это хорошая идея.даже против общей защиты внешних границ ЕС нечего возразить.Но отнимать у людей их национальную идентификацию... не готовы еще

User alexanderg, 27.06.2016 20:29 (#)

И опять ему Трамп покоя не дает! Настолько, что перевираем относительно Шотландии! Шотландия, мил чилавек, НЕ отделилась тогда с минимальным перевесом, а щас 62% процента шотландцев проголосовали "за" Евросоюз, но голосовали они в составе Соединенного Королевства! Таперича сепаратисты из "Общества Марии Стюарт" снова подняли головы - и никак иначе. Владимир, вы просто не знакомы с вопросом или намеренно врете, а?

User lisa_de, 27.06.2016 23:41 (#)
49051

Иными словами, референдумы надо проводить только такие, в результатах которых власть уверена.

Здесь сидят люди не имеют ни малейшего представления о демократии. Привет!! Ау!!! Референдум-это право британцев.
Автор не говорит, что ЕС болен. Никто не предусмотрел кризис 2008 года. Теперь у нас есть греки. и экономических мигрантов бездонный колодец и никакого решения. Англичане не имеют этой проблемы.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User ervin18, 28.06.2016 18:56 (#)

Более 70% людей с высшим образованием голосовали "остаться". ---------------------------------------------------------------------------
Хе-хе откуда цифирка 70 процентов>
Из пальчика?
Вот раскладка молодёжи с ВЫСШИМ образованием
( плюс degree, то есть по-нашему, "остепенённые", которые к молодёжи ника не относятся -попробуёте получить degree раньше 30 лет),

1) студенты колледжей 46% "уйти"
2) Higher education but no degreeDegree ( по нашему аспиранты) -48% "уйти"

И только degree ("остепенённые") , а их не более 5-6 процентов, да к тому же они ну никак не относятся к молодёжи, - голосовали "остаться" 71%, " уйти"-29-29%
Так откуда наскребли
"70 процентов с высшим образованием голосовали "остаться". "?
Если у вас есть другие данные - предьявите

(комментарий удалён)
User ervin18, 28.06.2016 21:07 (#)

Не виляйте -откуда Вы взяли что "Более 70% людей с высшим образованием голосовали "остаться"."? 70 процентов
Есть такие данные на Вашей ссылке? Приведите

(комментарий удалён)
User ervin18, 28.06.2016 23:11 (#)

Еще раз - они есть, и вы даже сами их привели.
Люди, имеющие "Degree" - это люди с законченым высшим образованием, получившие диплом - Bachelor's Degree после четырех лет или Master's после 4-х и еще 2-х лет postgraduate.
=====================================================
Вы утверждаете, что в эту категорию (degree) включены ВСЕ ЛЮДИ С ВЫШИМ ОБРАЗОВАНИЕМ?
Чушь, если это так, то зачем приведены колледжи?
О ком в них идёт речь? -о тех, кто их окончил?

User ervin18, 28.06.2016 23:14 (#)

ведь тогда, в согласии с Вашим заявлением, их учли дважды -в категории "degree" плюс в категориях 4-х и 6- годичных колледжей
Вы это понимаете?

А может, имеются ввиду студенты в этих коллелжах?
Тоже нет, речь то идёт о людях с высшим образованием, закончивших колледж -Вы же сами это пишите

User ervin18, 28.06.2016 23:30 (#)

. Тогда причём тут студенты -они-то ещё колледж не закончили?

А вот что РЕАЛЬНО показано в этой диаграмме
Три категории людей
Первая -окончившие 4-х годичный, вторая -окончившие 6-и годичный
и третья -люди, окончившие postgraduation курс, то есть PhD
А этих самых PhD всего-то 5-6 процентов и их голоса в общем количестве просто вносят лишние несколько прцентов к голосам первой и второй категории
Вывод -ни о каких 71 процентах ВСЕХ, имеющих высшее образование, ,говорить не приходится
Максимум эти PhD могли добавить порядка 1-2 процентов к тем, кто голосовал "остаться"
То есть максимум те, кто голосовл "остаться", В ОБЩЕМ имеют 53 -54 процента
Ну, и кого Вы здесь хотите обмануть ?
Ну, заявите ещё раз о ?71 проентах"- я получу таки кайф

User garin, 28.06.2016 08:25 (#)

Ну усё. Придётся теперя тоннель под Ла Маншем засыпать взад. Или продать Путину, он его под Керченским проливом установит.

User realistka, 28.06.2016 11:19 (#)

Ваши пророчества ни на чем конкретно не основаны, это перепевы статей и бла-бла-бла тенденциозно настроенных журналистов и политиков.
Никто сейчас точно не знает, каковы будут последствия брексита. Ясно только, что британцы хотят самостоятельно определять свою судьбу, а не плестись в колонне, унизительно выторговывая хоть какую-то возможность самостоятельности.
И не надо про пожилых и малообразованных. Читайте Spiegel, там приведена статистика по возрастам - только 18-24-летние проголосовали подавляющим большинством за невыход. А это молодые люди, еще мало чего знающие о жизни, у них, как правило, на первом месте удовольствие нонстоп, а чувство ответственности еще "не выросло".

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User realistka, 28.06.2016 15:38 (#)

Ну, я стараюсь политкорректно.
Молодые всегда плывут к левому берегу, что с них взять.
А на Западе левых промывальщиков мозгов пруд-пруди.
Тем не менее, "эта невыносимая легкость бытия", когда можно серьезно не работать, а кайф ловить, сориентировала незрелую молодежь определенным образом. Для них ЕС - большая тусовка, где можно поучаствовать, а можно и откосить, в случае чего.
Я знаю, о чем говорю, у меня племянница и сын знакомых "скроены" как раз по этим лекалам. А дочь напряженно работает и одна растит ребенка. Это уже совсем другой случай - считает каждую копейку/цент, и сама отвечает за свои ошибки. Ей левой безответственной болтовней мозги не промыть

(комментарий удалён)
User realistka, 28.06.2016 15:44 (#)

Помните песню: "образованные просто одолели"?
Прямо Ваш случай (шутка).
А если серьезно, то Я бы Вам посоветовала не нагнетать. А то у Вас не мнение, а пропаганда получается.
Отдохните, не порите горячку. Чтобы потом не пришлось аргументы искать для объяснения правильности выхода.

(комментарий удалён)
User realistka, 28.06.2016 23:13 (#)

То, что Киселев-Соловьев радуются, конечно, неприятно, но это совсем не означает, что именно поэтому британцы должны были проголосовать за невыход.
Нельзя все в мире рассматривать с этой позиции. Многое происходит вне зависимости от мнения и интересов Москвы. Более того, многие голосовавшие британцы, я уверена, так далеки от всего этого, что очень бы удивились, узнав, что на Россию итоги голосования произвели такое сильное впечатление.
Я не разделяю Ваше мнение, и не рассчитываю на то, что Вы будете согласны с моим.
У нас, слава богу, тут свобода.
Я просто против повторений, это только утомляет при чтении комментариев.

(комментарий удалён)
User realistka, 29.06.2016 11:14 (#)

Честно говоря, мне на мнение Киселева наплевать.
Я понимаю, что у Вас к этому другое отношение
Но если Кисилев скажет, что дважды два четыре, вы будете настаивать на другом результате?

И Вам здоровья и хорошего настроения. Тут у нас полный консенсус.

User help007, 30.06.2016 13:00 (#)
5984

Но если Кисилев скажет, что дважды два четыре, вы будете настаивать на другом результате?
=======================================
а кто это - Кисилев ?

User realistka, 03.07.2016 18:16 (#)

Если Вы имеете ввиду мою описку, то, честно говоря, мне один хрен, Киселев, или Кисилев.
Я имею ввиду Дмитрия, высказывания которого так расстраивают моего оппонента.
Короче, не о чем и не о ком говорить.

User help007, 04.07.2016 09:31 (#)
5984

Я понял: вам один хрен - с ошибками вы говорите-пишете или нет. Ясно.

User realistka, 04.07.2016 11:27 (#)

Мне кажется, я пишу достаточно грамотно, это касается и орфографии, и синтаксиса. Во всяком случае, по сравнению с очень многими на форуме.
Русской клавиатуры нет, пишу в трансляторе, поэтому что-то может быть и не так.
В данном случае речь идет о фамилии. Ясно же, что это описка, строчкой выше фамилия написана правильно.
Признаться, так и не поняла, почему Вас это так задело.
А вот Вам бы надо синтаксис подучить. А то с запятыми Вы не дружите.
Мне, правда, это малоинтересно. Гораздо важнее, если в тексте мысль, или бла-бла-бла с претензией.
Надеюсь, на этом закончим бессмысленный диалог, даже у вежливости есть границы.

User help007, 04.07.2016 12:28 (#)
5984

Вам бы надо синтаксис подучить. А то с запятыми Вы не дружите.
=====================================================
ссылки с примерами - в студию, попрошу !

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User help007, 30.06.2016 13:01 (#)
5984

++++

User ervin18, 28.06.2016 19:07 (#)

А то у Вас не мнение, а пропаганда получается.
================================================
Да не, пропаганда тоже не получается
Пропаганда должна быть такой, что если в ней ложь, то проверить эту ложь либо очень трудно , либо вообще невозможно
А у этого "пропагандиста" ссылка на источник, который его же сливает- по фактам и цифрам. (посмотрите мой пост насчёт его утверждения о якобы "70 процентах людей с высшим образованием", которые якобы голосовали "остаться"
Товарищ эдлементарно врёт в надежде, что его не проверят
Глповато, однако

(комментарий удалён)
User ervin18, 28.06.2016 23:39 (#)

Так Вы продолжаете утверждать, что в категорию "Degree" вошли все, кто имеет высшее образовние?
Тогда кто вошёл в категории 4-х годичных и 6-и годичных колледжей,( которые в среднем имеют 47 процентов за "Уйти")?
Учтите, я не отстану, пока Вы это не объясните -если все люди с высшм образованием учтены в категории degree, то кто учтён в категриях 4- х и 6-и годичных колледжей?

4703

Мы [Великобритания] с Европой заодно, но мы не являемся ее частью. У нас общие интересы, но мы не хотим раствориться в ней и потерять свое лицо. – Уинстон Черчилль
Мы [Великобритания] движемся быстро, но в каком направлении? Я усматриваю в этом все более скором подъеме динамику падающего тела. – Уинстон Черчилль
Для Великобритании никогда не было вполне решенных вопросов. – Шарль де Голль

4703

Набить себе цену - вот тот прием, который англичане используют в своей политике. – Шарль де Голль

User ervin18, 28.06.2016 21:13 (#)

А в чём Вы видите "набитие цены" в данном конкретном случае?
Ведь все противники брексита в один голос стонут что бедная ВБ получит кризис, раскол страны и прочие ужасы
Так что же они набивают?
Цену или шишки?

4703

Я НАМЕРЕННО, не комментируя, привела цитаты ВЕЛИКИХ людей-ПОЛИТИКОВ, которые знали Британию лучше нас с вами. Раз вы задали вопрос, попробую прокомментировать определение Де Голля. Помните, ленинское, вроде бы (или-сталинское?), "расцвет и сближение наций", по совершенно другому поводу? Так вот: британцев, или, скажем так- их некую критическую часть- одолела присущая стрмелению нации у "расцвету" имманентная самость, как я это называю. Вот им так кажется, что они цену себе набивают, эту "самость" отстаивая. Ну и - на здоровье. Не хотят в СОЮЗ, пусть и - Европейский. "Да, англо-саксы мы, да, бритты мы, и на фиг нам ничтожная Европа!"

User red_herring, 29.06.2016 08:03 (#)

Де Голль--великий? Ха-ха-ха. Войну просидел в Англии, а Францию освободили в основном иностранцы--американцы, англичане, французы, поляки. А потом приехал в Мореаль и проквакал "Вива Квебек Либре!", после чего неблагодарную скотину отправили обратно.

4703

Да, де Голль уехал в Лондон, затем - в США, но именно он явился основателем, организатором и вдохновителем движения Сопротивления, а после нападения гитлеровцев на СССР - и одним из организаторо Второго Фронта. В то время как маршалл Петен организовал в Виши правительство, сотрудничавшее с Гитлером. После того, как де Голль стал премером Франции, он провел в стране конституционную реформу, благодаря чему была принята новая конституция и началась Пятая Республика. Это был период расцвета Франции. Безусловно, де Голль - один из величайших политиков прошлого века.

User cypa, 29.06.2016 14:10 (#)
46931

Сопротивление?!! Причем организованное де Голлем? – вы шутите! Легенда о France Resistance была частью антинацистской пропаганды британского управления специальных операций, засылавшей в оккупированную Францию своих агентов. Партизанские отряды Франции к концу войны, когда уже поражение немцев стало очевидным, насчитывали от силы около 20 тыс. маки. А к тому времени 23 тыс. граждан Франции оказались... в советском плену, так как они воевавали на стороне Третьего рейха!

4703

Полагаю, вам долджно быть известно, что La Résis включало в себя несколько организационных центров, как то: антинацистскую деятельность партизан (да, Maquis), диверсии, саботаж и т.д.; распространение антинемецкой пропаганды; укрывательсто еверрев и коммунистов, международную деятельность, включавшую союз с антигитлеровской коалицией; координацию подпольной деятельности в самой. Франции. Безусловно, Сопротивление было весьма неоднородным, в него входили и ревностные католики, и оголтелые коммунисты, и анархисты всех оттенков, а подонки и предатели никогда и нигде исключением не являются. Если вы хотите выделить эту составляющую, - ваше право выбора, извольте. Тем не менее, бессмысленно отрицать, что в целом La Résis сыграло одну из ключевых ролей в поражении нацистов в Европе.

User cypa, 30.06.2016 14:14 (#)
46931

То есть, исходя из текста копипащенного вами источника, нацистскую Германию победили благодаря и Франции?! Вроде бы немцев из нее прогнали британцы с амерканцами, а движение Сопротивления как следует развернулось уже после мая 1945.

4703

Давно не заглядывала. Несмотря на ваши очевидные попытки меня уесть, существуют очевидные исторические факиы. Имя Жана Мулена вам, безусловно, известно. Можете копипастить информацию о его двурушничестве и предательстве, если угодно.

User cypa, 05.07.2016 15:21 (#)
46931

"Очевидные исторические факиы" )) мы видим глазами историков, и среди них единодушия мнений насчет ключевой роли Франции в поражении нацистов пока не наблюдается. Не обижайтесь, пожалуйста, я вовсе не собиралась вас "уесть". Берите пример с великолепно эрудированного cincinnat23, который спокойно отстаивал близкую вашей точку зрения на события минувших дней.

4703

Ни на йоту не сомневаюсь как и в вашей, уважаемая Цыпа, исторической эрудиции, так и в такой же эрудиции уважаемого жителя г. Цинциннати, Огайо. Абсолютно честно признаюсь, что к истории никакого отношения не имею, специальную литературу по этой теме не читала, а пользуюсь информацией, полученной сравнительно давно и потому казавшейся мне общеизвестной. Мне понятно ваше активное неприятие (пожалуй, тут и более сильный термин уместен) капитуляции Франции перед Гитлером: тем не менее, были и здоровые силы в этой стране, без которых победа над нацистами не была бы возможна. Собственно, это и имелось мной в виду.

User cypa, 06.07.2016 15:49 (#)
46931

Это вовсе не "неприятие", а, скорее, недоумение, вызванное прихотью глав "большой тройки" стран - истинных победителей Германии в WWII назначенить Франции тоже победителем. Осенью 1939 французы галдели в своих кафешках "мы не хотим умирать за Данциг!". На следующий год они не захотели умирать и за Париж. За время оккупации успев поевать на стороне нацистов, в конце войны после освобождения Франция приняла участие в завершении разгрома Вермахта. Чтобы реабилитировать себя прежде всего в своих глазах, сочинили миф о своем массовом участии в Сопротивлении – мол, мы тоже боролись с нацистами! - "Мы пахали"...))) Но разве можно сравнить массовость сопротивления нацистам гражданского населения Польши или Югославии с французским?
P.S. Я не "цыпа", а "сура", просто сура. )))

User sunrise, 08.07.2016 16:35 (#)
24411

Сура,это левые, Циня и эта старая ведьма, я их терпеть не могу, потому, что они Западные левые и поддерживают Обамуи прочуюнечисть,с каждым годом всё больше и больше,не конкретно этих людей с Граней, разумеется, а эту вот массу из к-рой они происходят,им никого не жаль,они колаброционисты , или люди желудки , слащавые и пустые,но мнящие себя эллитой . Дисскутировать с ними не получается, потому, что они мыслят догмами, как сектатны с ними даже споритьне получатся,даже на этом рессурсе.

User sunrise, 08.07.2016 17:02 (#)
24411

Раньше я снимал о них стресс, когда накпливался негатив( ну на этих граневских Западных левых), теперь они мне даже для этого неинтресны,www.breitbart.com/london/2016/07/01/students-depressed-traumatised-brexit-say-will-fail-exams/
возможно тоже самое будет и с Вами, когда они повторят то,что ими здесь сказанно множество раз.
А это фашист,
https://www.youtube.com/watch?v=GlzDkSQU53Q
по мнению этих двух полезных и посредсвенных идиотов
Да пока ещё не всё у них( у англичан) можно предсказать,ещё очень далеко до пбеды,но без эти перемен у них не было никакихшансов и мне плевать на эту плеснь, типа Цини,она всегда ко всему приспосбится
Извините меня Сура, я терпеть не могу левыхевреев и галутныых евреев,независмо от их пола и возраста,это про эту Анну я в этом вопросе глубокий самоненавистник

(комментарий удалён)
User cypa, 30.06.2016 14:08 (#)
46931

А к маю 1950 года во французском Сопртивлении насчитали уже 13 000 000 человек! Судя по приведенным вами цифрам, дорогой Цинциннатушка, исследование было проведено все-таки не Жаком, а Жюлем.

(комментарий удалён)
User cypa, 30.06.2016 15:11 (#)
46931

А не включил ли де Голль в собранное им к маю 1945 года ))) войско и 120 тысяч человек той армии, которую немцы после заключении перемирия разрешили иметь Франции, чтобы ей самой наводить у себя немецкий порядок? И против чьей армии, кроме германской, британцы в WWII воевали в Африке (Сенегале, Сирии, Алжире, Марокко, и др.)?

(комментарий удалён)
User cypa, 30.06.2016 18:13 (#)
46931

Очевидно, я имею в виду нелепость причисления к победителям Третьего Рейха страну - мало того, что потерпевшую от него поражение, - так еще и успевшего повоевать на стороне недавнего противника. Для некогда великой нации это стало не меньшим унижением, чем тот вагон в Версале, в котором была подписана капитуляция Франции. Чтобы как-то залечить эту нравственную травму, пришлось сочинять легенды о размахе борьбы с оккупантом, с которым очень даже успешно сотрудничало большая часть населения Франции. Поэтому после войны число присочиненных борцов с нацистами оказалось на порядок выше реальных участников Сопротивления. В их число попадали даже те, кто оказался в тюрьмах и концлагерях за нарушение комендатского часа, а то и обычную уголовщину.

(комментарий удалён)
User cypa, 30.06.2016 19:30 (#)
46931

Вы приводите факты, которые явились не причиной, а следствием решения действительных победителей WWII включить Францию в свой круг - к немалому удивлению немцев, между прочим! Версий такого решения "Большой тройки" много, но весомая причастность к нему мнимой массовости фрацузского Сопротивления (именно о ней зашла у нас речь, но вы от нее почему-то быстренько ушли в сторону))) ) у серьезных историков даже не обсуждается. Если бы критерием для причисления к числу победителей WWII было бы сопротивление оккупантам гражданского населения, то гораздо более легитимной страной тогда была бы Польша, а не Франция. А насчет приведенных вами цифр... ну, это словно цифры потерь гитлеровцев от партизан на Восточном фронте брать из сводок Совинформбюро. ))) Или, по вашему, у всех зарубежных авторов презумпция правдивости? )))

(комментарий удалён)
User cypa, 30.06.2016 20:45 (#)
46931

На мой взгляд, достаточно достоверные цифры участников французского Сопротивления приведены в книге Иштвана Дика "Европа под судом", откуда была и взята запомнившаяся мне цифра ~ 20 тыс. маки на конец декабря 1944 года.

(комментарий удалён)
User cypa, 01.07.2016 14:33 (#)
46931

Ну-ну... Вы хотите сказать, что прочли книжку француза Jacques Vernet, изданную в 1980 году, и оттуда взяли приведенные вами цифры?! Вы же явно не профессиональный историк, скорее всего ту ссылку на PDF вы выудили из перечня в подвале статьи Вички или чего-то подобного. А я не тужусь изображать из себя политглота и предпочитаю использовать более доступные источники и опираться на мнения профессионалов. И в вопросах истории, особенно военного времени, не из вовлеченных в конфликт сторон - мифы типа 28 панфиловцев были горазды сочинять не только в СССР! Не буду притворяться, что я прочла книгу Иштвана Дика. Цифры реальных участников Сопротивления были приведены в дискуссии в беседе двух известных историков накануне Дня Победы. Меня они настолько поразили, что я их запомнила.

User cypa, 01.07.2016 14:43 (#)
46931

И оба историка ссылались на книгу "Европа под судом", как на наиболее объективный источник о Сопротивлении. Кстати, оттуда же они привели данные, что во Франции действовало около 30 партизанских отрядов, состоявших в основном из бежавших из концлагерей советских военнопленных.

(комментарий удалён)
User cypa, 01.07.2016 18:27 (#)
46931

Профессор колумбийского университета, академик István Deák (именно так пишется его фамилия) ))) совсем не относится к категории малопопулярных исследователей. И в книжных обозрениях мнения о его последней книге распрекрасные:
As Columbia University historian István Deák writes in a brilliant new book, "Europe on Trial," there were people throughout Nazi-occupied Europe "who wished to remain nonpolitical”.
(CNN opinion)
He dispenses with comforting national myths and unexamined assumptions of national virtue.
(The New York Review of Books)
А вот Jacques Vernet под названную вами категорию подпадает. )) Но дело, конечно, не в степени популярности того или иного историка. Американец István Deák свободен от тяготеющей над большинством французских историков необходимости оправдывать Францию за ее неприглядное прошлое, связанное с WWII. Поэтому я предпочитаю о той войне больше доверять авторам из других стран.

(комментарий удалён)
User cypa, 01.07.2016 20:02 (#)
46931

Я видела ее обложку на Амазоне! ))) Да, вы правы, отзывы чаще всего - просто полускрытая реклама. Но я прогуглила рецензентов из CNN и NYRB, они оказались очень авторитетными.

(комментарий удалён)
User cypa, 01.07.2016 20:08 (#)
46931

Полностью с вами согласна. Я в начале нашей здесь беседы лишь выразила свои сомнения в безаппеляционном утверждении Анны, что французское Сопротивление "сыграло одну из ключевых ролей в поражении нацистов в Европе".

(комментарий удалён)
User cypa, 01.07.2016 20:15 (#)
46931

Да, вот такие французы - победили немцы, часть армии пошла воевать на стороне победителя. А в 1944 году, когда стало ясно, что нацистам уже приходят кранты, французы шустренько присеодинлись к новому победителю

(комментарий удалён)
User cypa, 01.07.2016 21:48 (#)
46931

Но власовцы в основной массе были военнопленными бойцами РККА, для которых это было единственной возможностью спастись от смерти в концлагере. На оккупированных территориях СССР (Прибалтика не в счет) число советских граждан, добровольно подавшихся в вермахт, было совсем незначительным.

User cypa, 01.07.2016 22:30 (#)
46931

Все-таки в концлагерях условия содержания советских военнопленных были ужасными, Другим категориям узников было полегче (про быт в шталаге Балис Сруога написал замечательную книгу "Лес богов"). А на фронте хоть кормили сносно... Да и в советском тылу многие до 18-летнего возраста ушли добровольцами в армию, спасаясь от голодухи и непосильного труда на заводах.

(комментарий удалён)
User cypa, 01.07.2016 21:56 (#)
46931

Так и есть, увы... Однако в Европе по числу добровольных коллаборантов с нацистами с большим отрывом лидируют все-таки французы. Юг страны вообще не был оккупирован Германией, но это не мешало нацистам наводнять курорты Франции.

, 24.05.2019 17:03 (#)
22109

Привет Ёжик!

Как дела? :)
Сто лет я здесь не был, и ещё сто не появился бы, наверно ...
Да телефон дома забыл.

"Я набрал телефонный номер,
А в нем – короткие гудки.
Это мой телефонный номер,
Наверное с кем-то уже говорю.

Всегда-то мой номер кем-то занят,
Когда бы себе я не позвонил.
Никому, никому,
Некоммуникабельность."

Вот тебе песенка, в честь пятницы.
Была в Канаде такая группа - RUSH может и сейчас есть - кто её знает.
А ещё был такой композитор - Richard Strauss - его точно уже нет.
А ещё был такой философ Friedrich Nietzsche ...
Ещё, не так давно жил американский музыкант - Alex North.
Ну и наконец был такой режиссёр Stanley Kubrick.
К чему я тебе о них всех говорю?
А дело в том, что в 1896 году Страусс написал вещь под названием "Also sprach Zarathustra, Op. 30", впечатлённый одноимённой вещью Ницше. В 1968 году Alex North писал музыку к Кубриковскому "2001: A Space Odyssey". И случайно или нет, но его заглавная тема оказалась очень похожа на Страуссовскую штуку про Заратустру. В результате Кубрик взял в фильм именно Страуссовский оригинал.
Ну а "Раш" вставили эту тему как интро к своей очень неплохой песенке.
Во, как всё запутанно.

ht_tps://youtu.be/FRBgRjqHN7U

User red_herring, 29.06.2016 00:35 (#)

EU 1942
http://img15.nnm.me/d/6/0/b/7/091f15aaee06040ca931364a42e.jpg

User leokadij11, 29.06.2016 21:33 (#)

Отличная карикатура!

User red_herring, 29.06.2016 22:15 (#)

Это отнюдь не карикатура, а реальная почтовая пасхальная открытка, выпущенная во Вишисткой Франции в 1942
http://www.nouvelordremondial.cc/2013/02/22/

«Наша мать Европа»

User leokadij11, 29.06.2016 22:45 (#)

Занятно...
Спасибо.

(комментарий удалён)
User red_herring, 29.06.2016 14:56 (#)

Параллели действительно есть--и особенно параллели между их противниками.

21790

Этой стране реально грозит трамп. Просто потому, что везде идиоты. Не надо идеализировать. Како

21790

Блин, какой средний палец? Нормальное продолжение всего, что было. Плоть от плоти милых консерваторов.

(комментарий удалён)
21790

Вы не помните таких идей, что женщины - не люди, что вся безработица от эмигрантов, что засуха - наказание за терпимость к геям и лесбиянкам, что медицинская страховка - это вообще хуже рабства, что чем больше огнестрельного оружия у простого человека, тем спокойнее спят его соседи, что чем богаче личность, тем меньше она должна платить налогов, что Президент этой страны - одновременно коммунист, мусульманин и гей, пособник террористов и вообще родился в Кении. Там еще много такого было. Всё до трампа. Я знаю, что дальше будет - Вы станете объяснять, какая я тупая и/или нехорошая. Можете не трудиться.

User dlinni_nos, 30.06.2016 08:33 (#)

Я хочу поспорить. По-моему, Трамп в своих высказываниях очень точен и осторожен, и вся его радикальность- фальшивая. Давайте любое его высказывание в точности, в оригинале- хоть насчёт налогов на богатых, хоть насчёт оружия. И я Вам объясню, что он прав. Жаль что тут Муром нет.

21790

Многие считают, что он прав. Так они и раньше так считали, когда то же самое говорили его предшественники. Что он много врёт, так это да. От этого он лучше не становится, знаете.

User dlinni_nos, 30.06.2016 22:56 (#)

Так ведь и я считаю, что он прав. А что такого он говорит-то? Он же ничего не говорит. Вот пример: Когда СУ-24 пролетел над Куком- он представлял опасность. Ну как бы Вам объяснить- я сам не военный. Пусть меня поправят, если чо. На корабле есть мощные радары, есть здоровенные ракеты дальнего радиуса действия, есть боевые лазеры, есть зенитные пушки, есть зенитные пулемёты. На самолёте маленький радарчик, и 2 маленькие ракетки. Задача самолёта- подкрасться к кораблю незамеченным в зону досягаемости своих ракет, выпустить их- и текать. 1 самолёт этого сделать не может- просто собьют без толку. Нужна одновременная атака скажем 20 самолётов- чтобы растянуть оборону корабля. У него же не 20 зениток- а скажем всего 2. Стрелять сразу по 20 самолётам корабль не сможет.

User dlinni_nos, 30.06.2016 23:01 (#)

Пока он будет сбивать одни самолёты- кто-то из других успеет выпустить ракеты. Потопит или повредит корабль. Корабль гораздо дороже самолёта. Если будет сбито 10 самолётов из 20 и потоплен корабль- это успех.
Но для этого нужно, чтобы всем этим 20 самолётам удалось подобраться достаточно близко к кораблю ещё ПЕРЕД началом атаки- то есть, чтобы никого из этих 20 самолётов не обнаружил корабельный радар. Иначе корабль их всех собьёт своими ракетами дальнего действия и лазером, и НЕ ПУСТИТ к себе на дистанцию действия тех ракет что несут самолётики.

User dlinni_nos, 30.06.2016 23:06 (#)

Теперь смотрим тот клип с Кука на ютубе. 2 американца попили чайку, выходят на палубу, и смотрят. Первый американец: -"Вон, летит это г0вно". 2-й американец: -"Без ракет, пустой". 1-й американец: -"Улетел. Ты его номер успел заметить"?
То есть- да, им было неприятно. Это всё равно как в тебя целятся из незаряженного ружья. Но никто же не воюет и не стреляет- значит, это- глупая шутка, хулиганство. А как отвечать США?

User dlinni_nos, 30.06.2016 23:14 (#)

И вот- тут показывают по ТВ: Американский генерал говорит американскому сенатору: -"Ваша честь, русские нас обижают. Наводят на нас свои истребители, и атакуют. И шо- мы должны это терпеть"?
И трусливый, нерешительный американский сенатор, пожевав сопли, отвечает: -"Ээээ... Мммм. Вы знаете- нет, я бы не сказал, что вы должны это терпеть... Если будет к тому нужда- вы определённо можете ответить... Да-да, я определённо думаю, что вы можете ответить!"
И после этого многие (видимо кто разбирается) на форумах сказали: -"Хорош обсуждать Кук- российские самолёты больше не будут облетать американские корабли- этот случай был последний".

User dlinni_nos, 30.06.2016 23:21 (#)

Это сказал нерешительный, трусливый американский сенатор. А что сказал другой, решительный и радикальный американский сенатор, ястреб и фашист Трамп, кандидат в президенты? Вот его высер:
-"ЕСЛИ я стану президентом, и ЕСЛИ ситуация позволит- то я отдам приказ сбивать в таких случаях российские самолёты без колебаний!"
То есть- трусливому сенатору ситуация уже сейчас позволила разрешить генералу сбивать российские самолёты. А ястребу Трампу- не позволяет. А когда позволит, и позволит ли вообще- неивестно! То есть- этот звонкий пук Трампа- гораздо более умеренное и осторожное заявление, чем то, что США сделали на самом деле.

21790

хм... Правда, эта страна как-то стоИт до сих пор, хотя и делается в ней всё не по трампу, то есть ужасно неправильно. Мало того, такой президент - верное средство ее таки факапнуть. Независимо от того, что он сказал. Его речь - это вообще случайный генератор какой-то, и участвовать в ее анализе я не могу.

User dlinni_nos, 30.06.2016 23:53 (#)

В том-то и дело- мне тоже показалось, что он подставной. Слишком уж ловкий.

User dlinni_nos, 30.06.2016 23:49 (#)

И уж заодно- раз США не разрешили облетать свои корабли- то Россия сейчас пытается их обплавать! Это вообще дебилизм! Я не спец- сколько у сторожевика ракет? 8? Эсминец может перехватывать 32 ракеты одновременно? А сам этот Ярослав, конечно же, не перехватит ни одной? Он просто пытался стукнуться об эсминец, в надежде что маленький корабль в общем более скоростной? Но не вышло же. А сейчас США говорят что их флот в опасности, что катер терроризировал эсминец и угрожал авианосцу? И поэтому надо туда послать 2-й авианосец?

User amer1, 30.06.2016 07:04 (#)
25013

Согласен со вторым постулатом. Именно потому, что идиоты, стране реально грозит преступная Х. Клинтон. После того, как дважды избрали Обаму, я уже ничему не удивляюсь.

21790

Большой, огромный фейспалм

User dlinni_nos, 30.06.2016 08:29 (#)

Трамп подставной, Клинтон уже раз такой же трюк проделал с Россом Перро. Под конец трамп скажет сто он снимается и все свои голоса передаёт Клинтонше.

21790

Вся та фигня, которая якобы демонстрирует ужасность Клинтонши - вы, дамы и господа, хоть бы поглядели на источники, откуда это идет.

User cypa, 30.06.2016 18:20 (#)
46931

Екатерина Николаевна, вы считаете, что источники, демонстрирующие ужасность Трампа, лучше? )))

21790

так трамп сам себе источник. Самодостаточен до последней ниточки. Наслаждайтесь.

(комментарий удалён)
21790

Вы хотите сказать, что те дамы и господа, кои здесь его обожают, слепые? По-моему, они просто неискренни. Ведь действительно, видно как на ладони.

User sunrise, 08.07.2016 10:09 (#)
24411

Они там наш квантум пони,Обам и Гарри
=====Шайни пони долго не ехал ткуда , потому, что селфи нельзя было сделать. От идиота, к-рому уже 44 года, но к-рые напомнил Елизавете о её возрасте объявив, что он самый молодой( Стивен Харпер встпулл в должность будуче не моложе него, в Канаде был самый молодой премьер министр, к-рому не было 40 лет и то он о своей молодсти не заикалмся в присуствии королевы), у нас же , фактически есть наш собсвенный Путлер- это Джастин Трюдо,его настолько расхвалили в нашей прессе, настолько разрекламировали в гуугле, что если набрать самыый молодой премьер минстр Канады высветитсяДжастин Трюдо,вместо, ну например Джозеф Кларка,и главно этот идиот в это сам же и верит

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама



Выбор читателей