О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина | Свидетели Иеговы
Читайте нас:
Доступное в России зеркало Граней: https://grani-ru-org.appspot.com/blogs/govnomer/entries/277455.html

в блоге Сергей Иванов, председатель попечительского совета Российского военно-исторического общества

Vip Дерьмометр (в блоге Дерьмометр) 19.09.2019

26
Реклама

97795
Фото: kremlin.ru

Сейчас очень много говорится, что мы оккупировали Польшу, разделили ее и так далее. Это не оккупация, потому что население и Прибалтики, и Польши становилось гражданами Советского Союза со всеми вытекающими правами и обязанностями. Многие из граждан этих территорий стали входить в советскую элиту - и политическую, и творческую. Разве бывает такая оккупация?

...Беднейшие слои и средний класс многое получили от советской власти, ту же землю. Но обвинять СССР в оккупации и эксплуатации - антиисторично.

Ссылка


Материалы по теме
17.09.2019 статья Борис Соколов: Походная кухня →

Комментарии
User tigger, 19.09.2019 14:12 (#)
46190

ох уж это тяжкое бремя белого/советского человека

(комментарий удалён)
User sloneg, 20.09.2019 22:50 (#)

)

User alkonost, 21.09.2019 18:42 (#)

!!!!!!!!!!!!!!!!!!

User benderostap, 22.09.2019 15:40 (#)
50861

неееа не жалко,. а невозможно!! это ж будет харакири..моСка)))

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User retakaurt, 20.09.2019 14:47 (#)
27599

Согласен.

User kraacite, 22.09.2019 03:51 (#)

В Латвии (также в Эстонии и Литве) последовали высылки людей в Сибирь (в 1942 году высланных женщин и детейпперевезли на Крайний Север), мужчин уже в 1941 году разместили в разных лагерях, в клторых по архивным данным, 0,5% расстреляли, а 93% заключенных в течение года умерли от голода. При этом есть доказательства, что для расстрела (приговоры выносились с 26 сентября по 2 октября 1941 года) отбирали именно тех заключенных, у кого с собой была хорошая одежда. Ясно, что эту одежду конфисковали. Куда девали? Вот вопрос.

User thevs1959, 22.09.2019 20:16 (#)

А может вспомнишь 1940, тварь?

User kraacite, 23.09.2019 08:08 (#)

А ты не тварь? ты - исчадие ада?
Процент умерших в лагерях Гулага выше, чем в концлагерях Гитлера.

User thevs1959, 23.09.2019 17:41 (#)

Про тварь я погорячился. Грани не дают стирать своих постов. Почему погорячился - станет понятно прочитав мой ответ ниже.

User kraacite, 23.09.2019 20:30 (#)

Написано пкром, не вырубишь топором.

User kraacite, 23.09.2019 20:31 (#)

пером

User thevs1959, 24.09.2019 14:19 (#)

Злая вы...

User kraacite, 24.09.2019 15:53 (#)

Ошибаетесь. Тварь никогда не бывает злой.

User thevs1959, 25.09.2019 20:05 (#)

И злопамятная. Я - ошибся. Удалить сообщение невозможно. Я признал ошибку. Но какой же действительно тварью нужно быть, чтобы продолжать издеваться???

User thevs1959, 22.09.2019 20:23 (#)

Не надо п@здеть. Немцы прибалтов не высылали. Твои даты соответствуют немецкой оккупации.

User kraacite, 23.09.2019 08:19 (#)

Я писала про лагеря Гулага. Женщин и детей 14 июня 1941 года (до войны) из Лптвии выслали на юг Красноярского края, а летом 1942 года перевезли нв крайний север. Первым секретарем Красноярского края в то время был К. Черненко. Я писала, что в 1942 году уже высланных перевезли на север Красноярского края. Это сделали чекисты по распоряжению Черненко.

User thevs1959, 23.09.2019 17:39 (#)

Надо писать ясно. А то получается: "В Латвии (также в Эстонии и Литве) последовали высылки людей в Сибирь...". Непонятно когда. А потом следуют даты - 1942, сентябрь 1941... Оказывается это где-то потом.... Вы приведите свои мысли в порядок, а потом высказывайтесь.

User kraacite, 23.09.2019 20:25 (#)

Я уже объяснила всё (23.09.2019 08:19), а Вы продолжаете ругаться. При этом по теме ничего не сказали.

User tomsk_kremen, 24.09.2019 02:07 (#)

.

User krakatur_1, 19.09.2019 14:49 (#)

Насчёт территории , которая от Польши ушла на Родину: Литву, Украину и Белоруссию он конечно прав . Оккуация была на оставшейся территории. Не всё так однозначно. Мучи отдельно, котлеты отдельно.

3113

Да ведь и Украина, и Белоруссия, и сама Россия были оккупированы. Причем Россия остается.

User krakatur_1, 19.09.2019 17:16 (#)

Все страны кем-то оккупированы. Кто коммунистами, кто капиталистами, кто людоедами.

User retakaurt, 20.09.2019 14:52 (#)
27599

Да ты, батенька, самый настоящий хфилософ.

User krakatur_1, 20.09.2019 17:17 (#)

Что есть то есть.

User benderostap, 22.09.2019 15:43 (#)
50861

капиталистами??????????
Остапа понесло))))) рифмуй лучше ямбом)))

User kraacite, 22.09.2019 04:32 (#)

Литва ничего не просила. Лучше расскахи, кто тогда ведал распределением этих территорий и с какой целью?

User erevanets_levon, 19.09.2019 16:43 (#)

Всё дальше мы роем окопы не затем, чтобы нас называли оккупантами.

Сам бы он до этого никогда не додумался. Их учат, эти "премудрости" вещать своим холопам. Я, правильно, понял.

User marazm_sovetov, 19.09.2019 17:35 (#)

"Их учат, эти "премудрости" вещать своим холопам."

Без сомнения, в штате Адм. През. есть люди, хорошо владеющие словом, и они придумывают, по необходимости, всякие "хитрые" формулировки. Но не надо забывать, что Сергей Иванов, Николай Патрушев и целая куча прочих мерзавцев -- "профессиональные красножопые". Они уже давно всему научились. У того же Сталина. Ну, Суслов (брежневский) тоже неплохим демагогом был. Тут большого литературного таланта не требуется, нужно, просто, один раз хорошо освоить "модель". И, конечно, быть редкостным мерзавцем.

User reg265, 20.09.2019 19:48 (#)

+

User orge, 19.09.2019 17:13 (#)
4479

Сирожка опять не опохмеленньій вьіскочил.

User donor, 19.09.2019 18:06 (#)

Дядя Серёжа, вы дурак? Поляки и прочие чухонцы просили вас (то есть Сталина) превращать их в советских граждан и возлагать на них обязанности???

User petrovsasha, 19.09.2019 18:09 (#)

"Многие из граждан этих территорий стали входить в советскую элиту - и политическую, и творческую"

Немцы тоже бургомистров назначали.

User nfgbh1970, 21.09.2019 13:06 (#)
27828

Почему только бургомистров? Многие граждане "неоккупированных территорий" вошли и в военную элиту - уж про А.Власова даже историк Сырожа должен бы знать, а были еще генералы Благовещенский и Буянченко,Жиленков и Закутный, Зверев, Малышкин, Трухин....

User benderostap, 22.09.2019 15:44 (#)
50861

++++++++

User ngil05, 19.09.2019 18:53 (#)

Золотая Орда тоже не оккупировала Русь, а русские князья стали монгольской элитой.

facebook.com Tina Valeri [facebook.com], 20.09.2019 16:02 (#)

Vony buly kholopamy "mongolskoy elity".

User benderostap, 22.09.2019 15:46 (#)
50861

так ведь и на Зоне есть дружинники"-краснопёрые и смотрящие по бараку, назначенные кумом)))

User judgebork87, 19.09.2019 19:01 (#)

Опять на память приходит Оруэлл и его "Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила."
Эти ивановы-путины настоящие левые и никогда не позволят России найти золотую середину.

User josefsvejk, 19.09.2019 20:52 (#)

А Иванов, между прочим, прав. Это была не оккупация. Это была аннексия.

, 20.09.2019 01:45 (#)

"потому что население и Прибалтики, и Польши становилось гражданами Советского Союза со всеми вытекающими правами и обязанностями" --

Включая право быть расстрелянным или депортированным в Сибирь.

User kraacite, 22.09.2019 12:51 (#)

Кстати,высланных из Латвии мужчиг в 1941 году отправили в лагеря. По архивным данным| в первую же зиму от голода умерли 93% привезенных грвждан Латвии. Расстрелянных было 0,5%. Дюдей для расстрела отбирали так: свезли все вещи на центральный склад, и у кого юыл, например, полушубок, переводили в этот центральный лагерь и там суд приноваривал к смертной казни. Вещи онфисковали. Если бы оьобрали просто ак, пошлт бы разговоры. А так... Кстати, среди расстрелянных есть и русские граждане Латвии. Уже позднее был издан указ Сталина, что к смертной казни могут приговаривать "тройки", а для них присутствие на суде арестованного не нужно. Но это потом. Граждан Лвтвии с 26 сентября по 2 октября 1941 года судили суды. Предварительно свезли туда вещи и осмотрели их.

, 22.09.2019 16:43 (#)

"Кстати, среди расстрелянных есть и русские граждане Латвии".----

Я рад, что вы это отметили. Хотя я и не русский, мне очень неприятно читать посты, в которых вину и за сталинские репресии, и за политику современных российских властей возлагают на русских как нацию (см., например, "стомахинскую" ветку).

User thevs1959, 22.09.2019 20:27 (#)

Да. Только русских тогда в Латвии было 0 целых йух десятых. Все убежали от немцев. И как они умудрились попасть под расстрел?!

, 23.09.2019 15:54 (#)

Во-первых, вы невнимательно прочитали kraacite: "высланных из Латвии мужчиг в 1941 году отправили в лагеря". Т.е. выслать могли в 1940, а из мест высылки в 1941 отправили в лагеря (или на расстрел).

Во-вторых, депортация 1941 года происходила до 22 июня, когда русские из Латвии бежать не начали. Цитата:

"14 июня 1941 года органы внутренних дел СССР при поддержке Красной Армии и коммунистических активистов депортировали из Латвии 15 424 человек или 0,79 % населения. 10 161 человек были переселены, а 5263 — арестованы. . . Общая численность умерших жертв депортации составила 4884 человек (34 % от общего числа), из них расстрелян уже в местах ссылки 341 человек.[24] По оценке, приводимой российским историком А. Дюковым, 81,27 % депортированных составляли латыши, 11,70 % евреи, 5,29 % русские". "Июньская депортация 1941" Wiki

User kraacite, 25.09.2019 04:00 (#)

И всё же, смертность высланных граждан Латвии в Вятлаге в первую же зиму (1941/42 г.г.) ) была 93%. Летом 1942 года привезли немцев Поволжья, которые тоже почти все умерли. Тогда привезли немецких военнопленных. Их кормили лучше. Про смертность военнопленных в Вятлаге не знаю.

, 25.09.2019 18:50 (#)

Не буду спорить - экспертом в этой области не являюсь. Для меня, будь процент смертности 34 или 93, это не меняет общей характеристики людоедского сталинского режима.

User kraacite, 25.09.2019 20:44 (#)

Что людоедский был режим, это правда. Но местные жители поддерживали высланных, как могли.

, 25.09.2019 21:56 (#)

. . . что лишний раз свидетельствует о том, что нельзя отождествлять людоедскую власть с народом, который под этой властью оказался.

User kraacite, 25.09.2019 22:31 (#)

Да.

User tomsk_kremen, 26.09.2019 01:41 (#)

Верно. Но голосование" всенародное". А когда последний раз общались с "народом"?

, 26.09.2019 23:40 (#)

Здравствуйте; давно не встречались . . . А реплику вашу, по правде говоря, не понял. Если вы о сталинской России, то свободных выборов там не было. ПОэтому, на мой взгляд, народ и не ответственен за все злодеяния того режима (а вот немцы Гитлера выбрали, поэтому они, как нация, за него в ответе).

User tomsk_kremen, 27.09.2019 00:31 (#)

Давно, действительно. А,про реплику,YNY, Вам объясню. Если они без конца будут "выбирать" сталина?? Каждый год. Всегда!.

, 27.09.2019 03:12 (#)

Я считаю, что "перехлесты" в сравнениях очень опасны. Когда Путина сравнивают со Сталиным, или называют "Путлером", это, фактически, обеляет и Сталина, и Гитлера. Вы будете спорить с тем, что Путин, при всех его недостатках, ГОРАЗДО лучше, чем Сталин или Гитлер? Более того, будете ли вы спорить с тем, что Путин гораздо лучше, чем Брежнев, Андропов, или даже Хрущев?

User tomsk_kremen, 27.09.2019 03:34 (#)

Путин хуже, чем могло быть.И это беда страны.

, 27.09.2019 15:38 (#)

"хуже, чем могло быть" может быть сказано по поводу буквально любого российского/советского лидера за всю российскую/советскую историю.

User tomsk_kremen, 27.09.2019 21:33 (#)

Знаете, Юрий, все лидеры кремля выглядели лучше и прогрессивнее почившего вчера.

, 28.09.2019 02:57 (#)

"прогрессивнее почившего вчера" ???

User tomsk_kremen, 29.09.2019 02:30 (#)

А!))) Любого новенького считали за прогрессивного парня.

, 30.09.2019 16:14 (#)

Николай 1, Александр 3, и Брежнев в вашу теорию не вписываются.

User tomsk_kremen, 30.09.2019 20:50 (#)

Стоп. Первые двое жили в Зимнем и миазмами кремля травились изредка, а не постоянно. Брежнев выдал паспорта колхозникам и дал добро на реформы Косыгина. Многие с теплотой ностальгируют на застой. Так им и надо. Скорее, черненко выбивается из строя.

, 01.10.2019 00:21 (#)

При чем здесь "миазмы Кремля"? Я отвечал на вашу реплику о том, что в России а каждым "новеньким" правителем связывают большие надежды, что ни в коем случае не подтверждается примерами Николая 1, Александрa 3, и Брежнева (о последнем: паспорта дали крестьянам только в 1974 годы, т.е. через десятилетие после анти-Хрущевского переворота; ретроактивное "ностальгирование на застой" и проактивные "большие надежды" - две разные вещи ).

Ладно, мы начали повторяться. Спасибо за дискуссию, и до новых встреч.

User tomsk_kremen, 01.10.2019 00:37 (#)

Вы умеете сами себя озадачить. Мы вели две ветки на оскудевших "Гранях". Одну из них Вы и забыли. До новых встреч.

User persimon, 25.10.2019 13:14 (#)
49054

да, привет

User tomsk_kremen, 27.09.2019 21:49 (#)

Знаете,Юрий, есть у меня дурная идея про изгнание из Московского Кремля любых чиновников. Там всё отравлено на века.

, 28.09.2019 03:11 (#)

"В Кремле не надо жить — Преображенец прав,
Там зверства древнего еще кишат микробы;
Бориса дикий страх и всех иванов злобы,
И самозванца спесь взамен народных прав".

User tomsk_kremen, 29.09.2019 01:40 (#)

Прошли века, но милы баранам старые ворота.

User tomsk_kremen, 27.09.2019 01:36 (#)

Эту власть они множат и отождествляют спорами и скотством , с чем народ и согласен. Увы.

User kraacite, 25.09.2019 22:07 (#)

Процень смертности 93% означает, что из каждых 100 заключенных в течние года в живых осталось только 7 человек.

, 26.09.2019 23:36 (#)

Я понимаю. Поэтому, честно скажу, цифра 93% смертности вызывает у меня сомнения (в нацистский концлагерях, включая лагеря смерти, эта цифра не была выше 70%). Но, повторяю, не буду спорить: "бухгалтерский" подход здесь не работает. Людоед остается людоедом вне зависимости от того, ест он каждого встречного или каждого второго.

User kraacite, 27.09.2019 10:55 (#)

К сожалению, это правда.

User kraacite, 27.09.2019 11:55 (#)

Эта цифра основана на архивных данных. В Вятлаге с 26 сентября по 2 октября 1941 года расстреляли примерно 0,5 % привезенных (тех. у кого с собой были вещи). Осталась запись в дневнике одного выжившего заключенного от 26 сентября: "Обыски, отбирают лучшие вещи и увозят в централный лагпункт. Там как раз в это время суд приговаривал к смерти владельцев этих вещей.
В 2001 году опубликованы списки умерших (лагерные уголовные дела переслали архиву КГБ по месту высылки в 1950 году). По архивным данным, в Вятлаге за неполный год умерло именно 93 % привезенных граждан Латвии.

, 27.09.2019 15:41 (#)

Спасибо за дискуссию.

User kraacite, 27.09.2019 18:20 (#)

Спасибо Вам за внимание к этим фактам.

User kraacite, 25.09.2019 04:13 (#)

Русский, высланный из Латвии 14 июня 1941 года, в гражданскую служил у белых, он в 1920 году переехал жить в Латвии. А 14 июня 1941 года войны еще не было и немцев в Латвии тоже не было.

User kraacite, 25.09.2019 20:49 (#)

Этого высланного русского приговорили к расстрелу только потому, что у него с собой были теплые вещи, которые чекисты захотели конфисковать. Есть доказатедьсва, что так было..

User nanoscience, 20.09.2019 02:21 (#)
3460

Ну, да, оккупация это когда виселицы по сторонам дороги, это когда фашисты ходят с автоматами и стреляют без предупреждения. Это когда жгут дома и забирают весь урожай. Это когда насилуют и кормят только коллоборантов. Хм...

User tomsk_kremen, 20.09.2019 04:01 (#)

Не наше дело. Китайцы разберутся.

User sinepuz, 20.09.2019 10:21 (#)

Сам по себе вопрос, где заканчивается родная земля и начинается оккупированная, интересный. Калиниградская область для России - это что? А Силезия с Померанией для Польши? Да в карту куда ни плюнь - везде был какой-нибудь предыдущий хозяин.

И где этот засранец кокс достает? Вроде канал за каналом прикрывают, а ему до фени, кайфует по-прежнему и даже больше
Может, на отечественные мухоморы перешел? Говорят, от них тоже торчок нехилый.

facebook.com Tina Valeri [facebook.com], 20.09.2019 16:03 (#)

P'ye boyaryshnyk.

User unsweetened, 21.09.2019 08:35 (#)
23853

Иванов, ты не пробовал сначала посмотреть в энциклопедическом словаре определение слова «оккупация»?

«Оккупа́ция (от лат. occupatio — «захват, занятие») в общем случае — занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней и осуществляющееся в отсутствие на то воли государства, обладающего суверенитетом над данной территорией, обычно временное. Оккупацию следует отличать от аннексии, акта присоединения государством всей или части чужой территории в одностороннем порядке.»

User kraacite, 22.09.2019 13:05 (#)

Нуважно, как это называетс! Важно, что делали. А делали вот что: расстреливали или высылали (в лагерях праетически за полгода от голода умерло 93% высланных граждан Латвии). На их место летом 1942 года привезли высланных в Сибирь этнических немцев Поволжья. Они тоже почти все умерли от голода. Потом привезли пленных немцев, у них хлебный паек был больше.

User unsweetened, 22.09.2019 20:04 (#)
23853

С точки зрения репрессированных и их семей, возможно, и неважно, как это называется... С точки зрения закона, различных международный договорённостей, соглашений, конвенций и т. д., а так же для цивилизованного ведения дискуссии, например, здесь нами, надо знать правильную терминологию и всем сторонам согласиться с ней. Иначе разговаривать не о чем.

User kraacite, 22.09.2019 22:30 (#)

Закон, что дышло, куда повернешь, туда и вышло.
На самом деле не законом определяется, выживешь или нет, а человеческим состраданием окружающих людей.

User unsweetened, 23.09.2019 00:22 (#)
23853

Некоторые художники, когда пишут свои картины, делают такие жирные мазки, а некоторые тонкой кистью вырисовывают самые мелкие детали.

Закон - это по сути отражение моральных и эстетических ценностей в обществе. Как любое и отражение, он не абсолютно точно отражает эти ценности. А кроме этого в таком обществе, как российское, он ещё и действительно, как дышло... С другой стороны, его полностью отрицать тоже нельзя. А сострадание, поверьте, никто не отрицает, просто оно существует в несколько другой плоскости.

В общем, мы рисуем одну и ту же картину по-разному и, боюсь, будем говорить об одном и том же, но не соглашаться...

User tomsk_kremen, 23.09.2019 01:06 (#)

Отъебитесь от Украины, и мы начнем уточнять плоскостЯ проведения генэкспертизы ихтамнетов. Если, господам,есть до них дело. Привет некоторым художникам.

User unsweetened, 23.09.2019 02:28 (#)
23853

Какие ко мне претензии?..

User tomsk_kremen, 23.09.2019 02:31 (#)

Повторить?

User unsweetened, 23.09.2019 02:42 (#)
23853

Пожалуйста...

User kraacite, 23.09.2019 08:23 (#)

Я повторю. Иди и поцелуй одно место у Сталина и успокойся.

User unsweetened, 23.09.2019 22:39 (#)
23853

Девушка, простите, почему Вы мне грубите?

Я где-то защищал Сталина? Я соглашался с Ивановым? Я где-то оправдывал и одобрял то, что сейчас происходит в Украине? Что в моих словах такого, что оправдывает Вашу грубость?

User kraacite, 24.09.2019 04:37 (#)

User unsweetened, 22.09.2019 20:04: "С точки зрения репрессированных и их семей, возможно, и неважно, как это называется... "
И правда. Это не грубость, а просто глупость, делить людей на репрессированных и просто людей.

User unsweetened, 24.09.2019 07:44 (#)
23853

Ну знаете, девушка, у Вас какая-то каша в голове, Вы напоминаете Ийона Тихого с его сепульками, придумывая свои собственные названия и трактовки. Я всего лишь привёл словарное определение слова «оккупация», а Вы как-то вывели из этого, что я оправдываю Сталина. Как в том анекдоте:,
«- Рыбка, передай на билет.
- Раз рыбка, значит, щука. Раз щука, значил, зубаста. Раз зубаста, значит, собака. Раз собака, значил, сука. Товарищи, он меня блядью обозвал...»
Одни люди попали под репрессии, другие не попали. Это факт. Точка зрения у них может быть разная. А у кого-то может быть и одинаковая. Если Вы будете с этим спорить, то это, меньшей мере, не очень умно. И никто никого не разделяет, это Вы сами придумали, и мне приписали.

Ежели я Вас таки обидел ненароком, то прощу прощения великодушно. Но в принципе, обижается тот, кто хочет обидеться…

А Украина от tomsk_kremen-а, он предлагал повторить, но коли Вы вызвались повторить, то, видимо, и Вас Украина волнует, хотя, и мне непонятно, причём тут Украина.

Ну а «сепульки очень похожи на муркви, а своей цветовой гаммой напоминают мягкие пчмы. Разумеется, их практическая функция другая, но думаю, Вам, как человеку взрослому, мне не нужно этого объяснять.»

User kraacite, 24.09.2019 08:17 (#)

Под репрессии попали все колхозники, поголовно всех молодых мухчин колхозников звбрали на войну уже в июле, а в сентябре уже и 45 -летнмх. Но Вы этого не зныете. А в городах и поселкач у чекистов была броня.

User unsweetened, 24.09.2019 08:45 (#)
23853

Мои дедушки и бабушки под репрессии не попали. Почему? Не знаю, я не спрашивал. Сейчас спросить уже не могу, их давно нет. Мне хочется верить, что им просто повезло, что их не загребла машина и не перемолола. Ведь по теории вероятности должно же и нормальным хорошим людям везти, поперёк дороги никому не переходили, и никто на них анонимку не написал.

А дед мой воевал, а другой на заводе во 18 часов работал.

Ну, и в городах я думаю, не все стопроцентно чекисты были. Или Вы таки будете утверждать, что только колхозники по репрессии попали?

Хотя, чего я Вам буду рассказывать? Вы же для себя всё решили, и кто не думает, как Вы - враг. Это судя по тому, как Вы приписываете мне то, чего я не говорил.

Опять-таки, я попросил у Вас прощения. Но, видимо, Вам хочется ругаться.

User kraacite, 24.09.2019 09:10 (#)

Просто я в войну в деревне жила и про города иалр знаю, ребенклм бвыа. А в 1942 году нас перевезли на крайний север. Но я не делю людей о этому признаку (кто был репресирован, кто нет). Зря Вы. Я не ругаюсь. И всё же думаю, как на крайний север попал учитель русской литературы Василий Николаевич Солодовников. Не знаю. А вот про учительницу матеиатики Марию Филипповну Коростелёву узнала, набрав в Мемориале Красноярского края: Коростелев Филипп. Он был крестьянин и в 1930 году с семьей был раскулачен, выслан на Ангару. Длчери Марии было 10 лет. И вот поступила в Красноярский пединститут и окончила. По распределению - на крайний север. В школе мы все дружили. Все.

User unsweetened, 25.09.2019 03:17 (#)
23853

Каждый человек - это сумма всего им пережитого. Я родился позже, и мне не пришлось пережить ссылку. И по-этому я не знаю, что Вы чувствовали. Большое, что я могу сделать - это попытаться понять. И я даже, наверное, пойму. Я вот почувствовать не смогу. Если Вы будете разговаривать с кем-то, кого, как и Вас, перевезли на крайний Север, Вы поймёте друг друга с полуслова, а мне нужно объяснять... И, может быть, я пойму.

Мне пришлось служить в Советской Армии, я пережил дедовщину. Я могу Вам рассказать, как это было. И Вы попытаетесь понять, но потому что Вы не служили и, более того, не служили в то время, Вам, не почувствовать, что я чувствую.

Это не деление на тех или других, но мы разные. И точка зрения на многие вещи у нас разная просто потому, что мы пережили разное.

Хотя, надо признать, что есть и другие вещи, которые нас и нашу точку зрения определяют, но наш опыт и пережитое - это одно из основных.

User tomsk_kremen, 25.09.2019 03:34 (#)

Надо быть особым видом чмошника-долбоеба,для сравнить ,"отдать долг Родине" и "здохни ,тварь в степи.

User unsweetened, 25.09.2019 04:16 (#)
23853

Ты вот, похоже, долг Родине не отдал, а то ты бы знал, что такое дедовщина, ты бы знал о 18-летних пацанах с отбитыми почками, писающих кровью. Ты бы знал о самоубийствах. Ты бы знал, как в некоторых частях этих пацанов опускают, как на зоне. Ты бы знал, что офицерью плавать на всё это, постольку поскольку плац подметён и на вечерней перекличке все на месте.

Будешь рассказывать мне про долг Родине. Дурачок ты.

Можешь больше не комментировать мои посты, я тебя буду игнорировать. Хотя, можешь, и комментировать. Мне всё равно. Тролль ты, а я троллей не кормлю...

User tomsk_kremen, 25.09.2019 13:33 (#)

Отдал, прикинь. И пафосного чмошника легко отличаю.

User tomsk_kremen, 27.09.2019 01:43 (#)

Ну, ты где,отдалец родине долгов,?Где,Ты, чучело?

User kraacite, 25.09.2019 04:27 (#)

tomsk_kremen, поймите, чекисты свои злодеяния тщаткльно скпывали, и чедовек ничего не знал.
В всех школьных учебниках и газетах был портрет Сталина с узбекской девочкой Мамлакат на руках.

User tomsk_kremen, 25.09.2019 13:57 (#)

Картина сегодняшней россии.

User kraacite, 25.09.2019 04:23 (#)

Тогда почувствуйте, что пережила дочь русского крестьянина Красноярского края Коростелёва Мария Филипповна. Хоть Вы не знали до сих пор, что русских в России тоже высылали. Это от Вас тщательно скрывали и мкрывают до сих пор. Высланный отец сумел двть дочери образование.

User unsweetened, 25.09.2019 08:13 (#)
23853

Чувствовать, знать и понимать - это разные вещи. Для Вас, похоже, это одно и то же. Давайте, будем заканчивать.

User tomsk_kremen, 27.09.2019 00:43 (#)

Тебя надо заканчивать, чумная засрань.

User tomsk_kremen, 01.10.2019 03:05 (#)

Такое "без сахара" удобоваримо?

User kraacite, 24.09.2019 08:20 (#)

Кто виноыат в развязывании войны, не знаешь?

User tomsk_kremen, 26.09.2019 00:13 (#)

Мишка?

User kraacite, 24.09.2019 04:43 (#)

По сути Вы оправдывали Сталина, то-есть его деяния. И сейчас зачем-то. выковырёживаетесь. Украина причём тут?

User tomsk_kremen, 25.09.2019 03:15 (#)

.

User benderostap, 22.09.2019 15:48 (#)
50861

+++++++++++

(комментарий удалён)
User kraacite, 22.09.2019 13:08 (#)

Ты не заметил, что все империи очень скоро разваливались?

(комментарий удалён)
User kraacite, 22.09.2019 14:44 (#)

А сейчас - недосатком времени на выслушивание посланников народов дальних окраин страны..

User anonymous02, 22.09.2019 15:05 (#)
3045

"Какое же это изнасилование, он же жениться обещал!"
(Из разговора на лавочке)

User benderostap, 22.09.2019 15:49 (#)
50861

))))))))))

User ya_zol, 22.09.2019 16:03 (#)

один из самых наимерзейших гадов Мордора этот иванов, его отвратительная звериная скалящаяся морда вызывает ненависть и рвоту.

User kraacite, 22.09.2019 13:11 (#)

У Григория Распутина тоже, а как он жизнт кончмл, ты не знаешь.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама



Выбор читателей