Александр Проханов, писатель и журналист
Дерьмометр
(в блоге
Дерьмометр)
04.04.2013
Я бы хотел посмотреть на пацифистов, если те попадут в руки остервенелых и бесстрашных воинов, для которых либеральные ценности хороши лишь тогда, когда у этих ценностей выколоты глаза и обрезаны языки, выпущены кишки и сине-зеленые мухи облепили труп незадачливого пацифиста.
Ссылка
Морское оружие Украины
Комментарии
Так заканчивает русская литература - от Льва Толстого к Проханову. От толстовства к проханизму, так сказать. Случай, конечно, клинический. Но это всего лишь симптом затянувшейся болезни русского общества. Проханов только выражает тёмное сознание большинства публики. Форма, конечно, грязная но сути не меняет.
Знаете сир, мне приходится в данный момент жить среди "большинства публики". Я такого уж через чур "темного сознания" не наблюдаю. Это всего лишь проект кремля. Выставили нам и не только нам на обозрение всероссийского сумасшедшего, мол полюбуйтесь на разброд наших мнений. Назвали его писателем и журналистом - только лишь всего...
Знаете, коллега, Ваше мнение напоминает мнение моего деда до раскулачивания. После него приличных людей он мог вспомнить единицы. А ведь тогда речь шла о богобоязненном народе, чьи моральные представления воспитывались не одним веком. На что оказался народ способен иллюстрирует его история. А Проханов знает, к кому он обращается. Как-никак, инженер человеческих душ нашего народа.
Речь, сэр, здесь не идет о "приличных людях" - их везде и во все времена было мало. Речь идет о нормальных людях, коих вы называете "большинством публики". Так вот им (этому большинству) глубоко наплевать на кремлевско-соловьевские политические свистопляски и выкрутасы и тем более на нудное дребезжание какого-то там Проханова. У них сейчас одна забота - что они посадят весной в свои грядки и что использовать под удобрение. Попался бы им Проханов в этот момент, они бы и его перетерли в удобрение... Так что, уважаемый сэр, не приписывайте народу того, чего на самом деле в нем нет... никаким инженером душ этот пустобрех не является...
Наш народ так или иначе поучаствовала в грандиозных исторических экспериментах ХХ века с прямо противоположными векторами. Вовлёк в этот процесс многие и многие миллионы последователей, заплатил бесчисленными жертвами своими и чужими. Вопрос - ради чего?Теперь он лишён цели существования, т.е основного фактора скрепляющего нацию. Остались только биологические рефлексы, реализуемые на грядках (у кого они есть). Осталось только найти очередного Саванаролу с программой Проханова. Может так народ и сохранится, поскольку иначе не умеет. Иначе растворится среди пришельцев - процесс очевиден.
И по поводу Ваших илюзий о нашем народе. Первая волна эммиграции пребывала в таком же представлении о своём народе. До поры, до времени...
ну, Вы, очевидно, знаете более лучший народ с более лучшими савОнаролами и, сдаётся мне, Вам не терпится поднять нам сирым и убогим веки и указать, дрожащим в праведном гневе, перстом образец для подражания...
дерзайте, благородный sir22!..
Да ладно, обижаться за народ. Совсем не хотел лишать Вас иллюзий. Берегите их. Со временем пройдут. Или нет...
с чего это у Вас иллюзия, что у меня есть иллюзии?
просто хотелось бы узнать, где живут эти самые белые и пушистые, которые "поучаствовала в грандиозных исторических экспериментах ХХ века" в белых перчатках ...
Странные вопросы. По моему в моих текстах есть все ответы на Ваши вопросы. Или у Вас проблемы с восприятием чужого мнения? Мне у Вас всё понятно. Даже передёргивания.
"Странные вопросы ... у Вас проблемы с восприятием чужого мнения?" - хе-хе, у меня-то был всего лишь один вопрос, на который Вы, кстати, в своих "текстах" пока ещё не удосужились ответить...
Нельзя такой вопрос задавать обиженным на Народ. )))
Они от такого вопроса в ступор впадают. )))
"в ступор впадают" - вот там им самоё и место...
Респект! они бы и его перетерли в удобрение...и не только ЗА ГРЯДКИ...а чудовищные тарифы ЖКХа в домах 80-х годов постройки, где, в основном, живут старики и пролетарская беднота, а пенсионная, а постоянный риск потерять или вообще не найти работы, а медицина простому человеку! Его проще перетереть, нежели перечислять ЗА ЧТО,
Я с Вами полностью согласен
Эпохально
Сёстры-британки, хоть и пакистанского происхождения, везшие гуманистическую помощь остервенелым и бесстрашным воинам героической Газы, попали в руки остервенелых и бесстрашных воинов, победивших в битве за демократическую Ливии...
Слава героям!
Аллаху акбар!
_http://www.newsru.co.il/mideast/30mar2013/rape308.html
Видно и на Аллаха порой находит просветление, и он вершит справедливый суд. Жаль только, что к совершенно свихнувшимся левым либералам, у которых сердце болит исключительно по бандитам, преступникам и террористам, просветление не приходит никогда. Ничто им не помогает, даже групповое изнасилование матерей терез, проливающих слезы над массовыми убийцами. Снова прутся со своей "помощью", снова напрашиваются...
Ммм,они "пакистанки", это особый сорт англичан(если так можно выразится), даже если они не носят чадру, подозреваю, что пацифистов они презирают неменьше, чем Проханов( хотя вслух этого естествено не говорят) , ипользуют их по чёрному, переворачивая факты.
Эти пакистанцы окуппировали весь Север Европы, нетолько Британию
Это другая страна, но там вон обратите внимание на эту толпу
www.limitstogrowth.org/WEB-Graphics/NorwayMuslimsBurnFlag.jpg
Хороши пОцифисты.
Пацифисты не лучше этого особого сорта англичан, во всяком случае, не умнее.
Здесь ты абсолютно прав....Можно добавить, что они подлее, потму, что разрешают ср@ть себе на головы, активно переводят стрелки с виновных на невиноватых, лгут некраснея. Но являются ли они пацифистами? Они закидывали бутылками the EDL демонстрантов, к-рых полиция и так загнала на очень маленькую площадь, во время протестов в Дадли, там ведь только плакты несли люди, и ничего никому не делали(уж точно с теми поджогами, к-рые устроили "адепты гуманной" , было не сравнить, обычная демонстрация), а "пацифисты" их хорошо правоцировали, теперь этих кадров на youtube не найдёшь, можно востановить, но сложно, много времени прошло после зачищения, вместо этого другие кадры, получается перевёрнутая картинка, вот тебе и свободная Европа, на Россию смахивает с несогласными , только нежнее, конечно, несразу догадаешься
Являются ли пацифисты пацифистами, Шекспир Шекспиром, либералы либералами...
Да, сегодняшние либералы и пацифисты извращенцы, но либерализм сЪехал в извращение, а производное от христианства - пацифизм - извращениие изначальное, возможное только в узком кругу на необитаемом острове... И то...
Воспоминания толстовцев и о толстовцах вызывают нешуточное омерзение...
О толстовцах, воспоминание, а вот гандийцы в Британии и, особенно, в Индии это УЖЕ не воспоминания, а суровая реальность, в том плане, что неисламское население относится ,чаще всего, сочувствено именно к носителям ислама, так что не так и безобидны, на сегодняшний ень и нетолько по отношению к своей культуре.
Неисламское население либо расслабилось и получает удовольствие, либо думает об Англии...
И стокгольмский синдром, само собой...
И стокгольмский синдром, само собой..Наверно
А ,удовольсвия очень мало,фактически 0е.Индусы же, похожи на пацифистов, в большей степни,чем любой из европейцев,по крайней мере их верхняяя каста ,те с кем я общаюсь,люди в целом безобидные и даже приятные,но пораженцы.....
ещё, демократия, конечно неплохая вещь, но далеко не идеальная, потому, что в конечном итоге заканчивается диктатом большинства, и человек , в конечном итоге, хоть и не завист от правителей и политков( в конце концов он их сам выбирает) впадает в зависимость от решений своих сограждан , если оказывется в большинстве, демократия не идеальна,ну я поробую назвать ещё пороков этого вида правления,демократия всегда пасует перед диктаторами , шарлотанами, жуликами/популистами и не способна , давая отпор дикарям оказываться стабильной , хотя то конечно , можно не любить демократию другим причинампричинам, я назвал первые пришедшие мне в голову, кто-то назвал бы другие. Но человечество, даже если не цитировать Черчиля, человечество на сегодняшний денть ничего лучшего не построило, но многие из живущих сегодня стран, до того, что бы жить при демократии просто не доросли.
"...заканчивается диктатом большинства.."
Или пришлого, но уж очень пассионарного меньшинства...
Точно, этим и заканчивается... Потому, что большинству не до политики бывает далеко и вникать во всё бывает сложно,многое остаётся без контроля,число манипуляций сознанием "большинства" увеличивается....Одряхление, сегодня во многих демократических странах , кризис один и тот же, это не совпадает с проблемами в Россие, у нас другие проблемы,нелучше и не хуже, просто другие
У вас проблемы пострашней и неотвратимей...
Может быть ещё и нет, поживём увидим. не обижайся Иосиф, но у "нас" и "у вас", уже не получается. Израиль тоже из бОльшого мира, это страна типа Японии и/или Скандинавии, в сущности, сам понял, некот. это тоже понимают, к несчастью очень мало людей...
Потом Израиль , тоже МОЙ , хоть я там и не живу.
Я не отнимаю у тебя Израиль, но у нас, хвала Аллаху, гораздо бОльший процент людей, готовых противостоять исламской агрессии.
Больший, чем в Штатах, а о Скандинавии и говорить смешно...
Собственно говоря, Израиль постоянно противостоит этой агрессии, а Штаты - толь исходя из сиюминутных интересов.
Чаще же США способствует или просто не мешает исламистам.
Сейчас поддерживают совершенно отмороженное сирийское "сопротивление"... Сопротивление чему? Вот в чём вопрос...
Я наверно неправильно выразился ;-|. Я не собираюсь оправдывать США, в этом вопросе, или европейцев, я просто хотел сказать, что мы не должны оставлять Израиль пртивостоять варварам в одиночку, хоть это звучит выскопарно, т.е. это вполне цивилизованая страна, неменее цивилизованная и демократичная, чем сегодняшние Германия , где наш , ну можно сказать , общий но не близкий знакомый , констатирует , вполне компетенто факт 5левых партий у власти, похоже даже одна левая партия с разыми названиями( как в Россие), скандинавии, где нормальных, патриотично настроенных людей, к-рые готовы поддержать Израиль более активно, обзываются фашистами и антисемитами и, к-рые представляют 5% в парламенте и, то "это как дань демократии", эти страны вполне себе демократичны, Израииль не хуже, не хуже, если не лучше,этих европейских стран. ну, отвернуться , оставить варварам, что бы вы там сами отбивалсь, это эмоционально позор( таких же оставляют, как и они сами)...
Ну, думаю, что не оставим, но если это поизойдёт, с нами сделают , тоже, что и с Вами ( раз мы уже разделяем), только , я буду уже среди тех, кому почему-то жалко уже "нас" не будет. Мне неприятно и стыдно, что не достучишься, до тех, для кого это вполне очевидно ;-|, европейцы неглупы, мне глупые не попадались. ..
"...мы не должны оставлять Израиль пртивостоять варварам в одиночку, хоть это звучит выскопарно..."
Эта фраза звучит не только высокопарно, но и вполне бессмысленно, ты уж не серчай.
Потому что Запад - Штаты в меньшей, Европа в гораздо большей степени - de facto - на стороне наших врагов...
Ты - европейский завсегдатай - знаешь это лучше многих...
de facto - на стороне наших врагов
Серчать? И ты ещё извиняешься?Даже если эти извинения и утрированны, и ты серчайшь , поэтому говоришь это, то что не тебе ( и не подбным тебе людям, другим израильтянам) извинятся, а мне и нетолько за неуклюжую фразу ;-|
Тебе тоже не за что - во всяком случае, за Обаму ты не голосуешь...
" вполне компетенто факт 5левых партий у власти,"
.............................
В Германии , в настоящий момент, нет ни одной левой партии у власти.
Да конечно у Вас нет левых ;-)))).Sozialdemokratische Partei Deutschlands, SPD( одна вот партия,для примера,ну совсем не левая,может для Германии,она и нее самая левая),вообщем НЕТ ЛЕВЫХ ПАРТИЙ ;-))). Фима, действительно ,не обижайтесь,еште меньше шоколада ;-))).:СДПГ, ХДС\ХСС(CDU/CSU), Зеленые, СВДП и Левая партия( и нет левых партий),ну так,там кажется, я не немец и в Германии не был давно,то,что я знаю :СДПГ вправо ее идеологическое поле "захватило" идеологическое поле зеленых,вообщем-то в Германии нет умереных правых(даже умеренных правых),зато умерено левые,уже считаются правыми и есть ультралевые,вообщем ваши правые похоши на "центристов" Швеции,если сравнивать и швейцарская SVP(Швейцарская Народная Партия ),у вас точно не могла бы появится, добропорядочные немцы быстро бы приняли бы похожих на этих политиков за фашистов.
Ведь это же тоже фашисты . А ,как же ?
www.sueddeutsche.de/muenchen/islamkritikerin-vor-gericht-hetze-ohne-reue-1.1593229
"вообщем НЕТ ЛЕВЫХ ПАРТИЙ ;-))). Фима, "
.........................
Я не говорю, что нет левых партий в Германии. Одна так и называется "Левые". Я говорю, что сейчас нет левых партий у власти.
Милая фима, у всех этих пяти партий, подозрительная схожесть в программах, они явно выраженные популисты. Так, что, как бы они не назывались, они похожи на конфеты из одинаковых продуктов с небольшими модиффикациями, сделаных на одной и той же кондитерской и в схожих упаковках, так, что не надо, там "левого", от"правого" не отличишь, конечно, механизм отличается от Русского, менее топроный, но сравним. Так, что извините меня.
"подозрительная схожесть в программах"
----------------
...ну так и выражайтесь, что вам кажется подозрительная схожесть программ, а не говорите, что в Германии левые партии у власти. Иначе инсинуация получаются. Не хорошо.
Фима, помему я к вам не придирался, когда Вы ясно сказали, что " в Германии нет левых партий", у Вас все партии левые( спектор лвизны умеренный-крайний), и нет умерено правых
"Вы ясно сказали, что " в Германии нет левых партий",
................
Я сказала, что в настоящий момент нет левых партий у власти. Есть разница!
Фима, к этой даме придрались из-за плаката, где был взят фрагмент истрии, когда мусульмане дошли до вены, так , и ещё, живёте у себя в боварии, и вам давно и вам видимо настолько чихать на политку той страны, где вы поселились, что вы не в зуб коленкой ни в чём видимо сознанием до сих пор в Раше, вы, как этот гер из Чикаго, но его можно где-то понять, о живёт в США, и ему вплне достаточно знаний о политке и истроии его новой родины( а она тоже очень сложна , а он не историк), политки и истории России ( и украины), то есть бывшего СССР и Израиля, поэтому ему где-то можн простить, что от корки может знаьб, как и где сегодня можно принять гражданство, но понятия н имеет и не вникает в текущююю историю тех европейских стран, к-рые он посещает, вообще не имеет об этом представления, опъянён Скандинавией и больше ни очём не хоет думать. но Вам же проще, Вы же живёте в европе, зачем такой игноноренс к нуждам Вашей новой родины? Вот поинтересовались бы этим имамом Идрисом , к-рый, как раз и организовал строительство этого центра, тогда бы Вы поняли, что эта несачтная страя женщина, как раз сегодня и бореться с фашизмом, ИСЛАМОФАШИЗМОМ, а вы следом за "нашей" тупой прессой,повторяте глупости.
Ну а насчёт того, что сейчас в германии, тоже наблюдается и в Скандинавии, Европа этим сегодня больна. у власти социалисты, к-рым нужен рабочий класс, а эмигранты, такого типа, как исламиты, это "вечный рабочий класс", вот там почитай, frontpagemag.com/2013/bruce-bawer/swedes-propose-open-borders-polygamy/
Там про Annie Lööf , что она учудила ;-))),
И от чего ты там офигеваешь ?
Знаешь, я вначале узнай о этой госпоже, но думал, что она борется против строитльства мечети, что это будет ценрт финасируемый имамом Идрисом, я узнал от одного парня и потом дальше начал узнавать. У нас, всё связано с адептами гуманной обычно подвергается цензуре политкоректности, так, что можно кататься по европе( да, что там даже жить там) и не видеть проблем, такое происходит нетолько с русскими, но мне иногда кажется, что игнорирование , вызвано нежеланием знать больше( томуесть разные причины), хотя это знание многое могло бы спасти, лучше послушать, каког нибудь мэра, разбрасывающегося гуманными идеями с выгодой для себя. Но вот не интересоваться даже бросающимися в глаза очевидными вещами,это уже сложный случай.
Кстати об этой Лёф, ну в Швеции есть разные партии, как и в Норвегии ,как и в финляндии и в Даии, причины того, что там происходит, есколько иные чем в Гермнии, но это не идентично. НО СРАВНИМО, в 2006 году Рейнтфельд, член Умереной каолиционной партии сменил Персона, представителя Социал/демократической партии, он объеденился с центристами( Лёф), ну и вот получилось, что политка этих умеренных немного отличается от политики левых, к-рые были у власти. ну нужно хотя бы немного знать об этой стране( больше чем знают о ней туристы), что бы понять всё, мне сложноэто объяснять, тебе не будет интересно, просто сакжу, что сравнимо с Германией, левые, крайне левые, умеренно левые и , проблем с эмигрантами ршается кое как, ну и насчёт налогов, просто прочти эту ссылку и можешь горько улыбнуться. Хотя , для того, что бы поннять, как неактуален такой подход, надо знать этот регион немного больше, чем простой турист... А приедешь в эту страну, получишь удавольствие от полной безмятежности, есть на что попялиться и есть куда пойти , и , как там с виду всё замечательно, можно опъянть, вот она УТОПИЯ, .. ...
Знаешь , я не узнаю всё только по yotube и интернету, мне нужно и знакоство с реальным миром мои впечатления и yutube с интернетом, тогда я могу что-то сказать по поводу и , то не получается знать ВСЁ ;-))). И не менее сложно объяснять то, что я знаю
Вся беда состоит в том, что без Росии мир может сегодня обойтись, мы обходились без этой страны, когда она была СССР, т.е. несовсем так, СССР, помог победить Гитлера, т.е. благодаря тому, что Гитлер начал войну на Востоке он был побежён. Конечно было бы всем выгодно и,это не пустые слова, что бы Россия тоже соответсвовала мировым стандартам, хотя бы, всё таки иметь дело с Россией, даже такой какая она теперрь выгодне, чем с Саудовской Аравией, но иоже противно, очень противно и стыдно, но всё равно, мир привык, что на Россию можно не пологаться, до крайнего случая. А вот без такой части света, как Европа , будет очень сложно, архисложно. А если Европа попадёт под Шариат, США не прервёт с этой частью света свзяь. Нарисуй картинку дальше. Пока нет никакой кастрофы, есть ещё несколько шансов повернуть процесс вспять, но скорее всего мы упустим эти шансы. Мы теряем Европу.
Ну, на современную Россию уже не положишься , даже на случай чего. Ты сам можешь догадаться почему. Если я буду расписывать получиться или очень большая простынка или множество маленьких постов, к-рых тоже будет очень сложно читать. ТЫ САМ МОЖЕШЬ ДОГАДАТЬСЯ , хочешь распиши , и не сесняйся простынок.
Но Фиму Собак винить за это трудно, да и не стоит, хоть она меня немэта фраза , её последня вывела меня из равновесия. Мне несложно представить тех людей, европейцев, к-рые её окружают, у них могут быть другие ассоциации, всё таки немцы, но они просто кушают шоколад ;-)) или жуют жвачку. Это , знаеш с чем можно сассоцировать такое состояние? Ну, как если бы к власти в германии рвался бы Гитлер , и кто нибудь пытался бы с ним бороться. Знаешь, Германия тоже, в чём-то горемычная страна, там тоже очень часто приличные люди оказывались в глубокой оппозиции, конец был известен. Германия -блоее сытая , чем Россия, народ там работящий, они в технологическом плане всегда опережали Россию, но в плане политики ситуация у них была хреновой, не лучше, чем в Раше
" вам давно и вам видимо настолько чихать на политку той страны"
---------------
Именно, что не начхать! Я не хочу, чтоб в моей стране всякие идиоты призывали спасать ее от турок, жидов, русских и пр., чтоб спокойно могли ходить люди любой национальности по улицам не боясь погромов.
Ой, это не ВАША СТРАНА, однозначно, будь это ваша страна, Вы бы не были бы столь игноренс, по многим вопросам. Вы там просто "провдите времмя" тусетесь с какой нибудь местной "богемой" и больше ничего. И прадон, я Вас ни к чему не призываю и имею право вас считать идиоткой, минмум полезной( о пОцифистах по другому не скажешшь).
"и имею право вас считать идиоткой,"
-----------------
Ничего не имею против. На этом и закончим.
"Фимка, я вам сочувствую."
-------------------
Благодарю за участие.
www.sueddeutsche.de/muenchen/islamkritikerin-vor-gericht-hetze-ohne-reue-1.1593229
........................
Поддерживаю приговор суда. Этой акцией гражданка хотела сказать :"Бей мусульман - спасай Европу!".
испр, КОГДА СДПГ чуть сдвинулось вправо ее идеологическое,поле,т.е. идеолгическое поле данной партии, "захватило" идеологическое поле зеленых, а злёные,это непросто левые, а ультролевые, в Швейцарии нетрудно узнать о Германии.. Так, что Фима не нужно bla bla
"злёные,это непросто левые, а ультролевые, "
.................
А кто вам сказал, что в Германии зеленые у власти?
А кто вам сказал, что в Германии зеленые у власти?
а я не говорил, что они у власти, перечитайте, что я ТАМ написал. Что касается "бей мусульман спасай Европу" , во превых, вы явно не в курсе, какой отморозок хочет строить там этот центр, этот мусульманин , является большим поклонником югославских фашистов, к-рые убивали евреев, а центр этот будут стрить на деньги налого патильщиков, поэтому "никаких бей мусульман", здесь нет, и, я солидарен с этой женщиной, можете считать меня фашистом,а если Вам так хочется Фима, готвте поменять стиль одежды, что мусульмане ( настоящие, правоверные)вовсе не намерены соблюдать компромисы, никто не виноват, что Вы не хотите этого замечать( Вы и такие , как Вы).
",а если Вам так хочется Фима, готвте поменять стиль одежды, что мусульмане"
......................
Пока никто не предлагает. Хожу с Ирокезом на голове, кольцом в носу и в мини юбке! LOL
Так, вот , как гражданка свободной европейской страны, вы , Фима, можете поступить по разному
1) Помочь этим людям отстоять их( и Ваши ) права налогоплатильщицы и помешать построить этот центр, сделать это нетрудно, тот, кто строит считается радикальным, ну хоть внутрение законы Вашей страны Вам самой должны быть известны, как это Вам и вашим знакомым сделать это не рискуя собой( ну Вы сами можете придумать, я могу расписать, но Вы можете многое учесть и сами)
2) Уже теперь приучиться носить что-то поскромнее, а то , когда этот центр построят, такие, как Вы будете их законными добычами. Я не утрирую. Там где появляются , такие центры, появлятся множество очень агрессивно настроенных правоверных, к-рые наводят свои порядки, они предпочитают жить по законам шари, обычные светские законы не для них и никто вас от них не защитит, ну полайзайте по интернту и почитайте , прот , что Вы все эти годы игнорировали. вобщем, я вас не пугаю и Вы, решайте сами , как Вам быть, Вы же не маленькая девочка, а я Вам не отец. И ещё Вы же не ДУРА , в самом деле============
Что решите то и будет, только глупости здесь больше не пишите, это я про, ту Вашу фразу,ну Вы поняли?.
"обычные светские законы не для них и никто вас от них не защитит, "
-----------------
У нас в германии есть полиция, закон и Конституция, чтоб защитить меня от тех, кто собирается наводить "свои порядки".
Ну и получается, для пресупников, даже если их наказывают ,это слишком мягко, а вот порядочных людей чернить за подло, но это никого не смущает.Ну если вашим новым соотечествникам уже теперь запрещено бороться, то после вам всем, будет запрещено жаловаться, это вполне возможно. А в самом лучшем случае( если жалобы будут расмотренны), последователей имама, к-рые будут «возмущены» непотребным, с их точки зрения поведением живущих поблизости от них невреным, по гуманным немецким законам обеспечен полный пансион , т.е их посадят в тюрьму и будут кормить за деньги налогплатильщиков( сытно и качественно). Т.е. им нечего боятся ваших немецких законов, даже в том случае, если эти законы будут осуществляться . И когда они вйдут из тюрьмы, они будут иметь теже прав, что и люди, к-рые в тюрьму не попадали, им запретят что либо ставить в вину .. так, что чего им боятся , зачем им это?Но не исключено, что при любом притеснении, с их строны, местным жителям, к-рые не исповедуют ислам( скажем так), предложат возмущаться молча или убраться, приспосабливаться( как умеют) или убираться из раойна. А любая самозащита , будет приравнена к экстремизму. Только ради б-га не визжите, что то, что я здесь пишу не соответсвует действительности( и это не про Германию сказано , и тем более не про Быварию), а то у Вас получиться, как с «левыми партиями», когда Вы вначале заявили, что в Германии совсем нет левых партий, за незнания не наказывают, а за враньё могут побить, даже женщину( у нас же равноправие, в конце концов) . и так получается длинно.. Я всего не знаю и Вас не стыжу. просто получается, что кто борется с фашизмом, опять объявлется врагом народа. Ксчастью, конечно, это уже не фашисткая Германия, но человека достойного, опять унижают( хоть времмена вегетариантские, всё же обидно). А по сути , если смотреть, сравнимо, таих людей, как Мария Франк, в 30е годы тоже очернили бы, в глазах бюргеров и , бюргеры вполне , даже тогда о многм могли догаться. А сегодня , эти бюргеры, в большинстве своём, боятся даже узнать,хотя могут потерять большее от незнания, о том, что их обманывают, вообщем , мелчают. Конечно, ничего страшного не происходит. Всего лишь «Второе нашествие марсиан»
"Но не исключено, что при любом притеснении, с их строны, местным жителям, к-рые не исповедуют ислам( скажем так), предложат возмущаться молча или убраться, приспосабливаться( как умеют) или убираться из раойна."
...................
Вы что, за деньги здесь постите или вам действительно так страшно жить?
"Вы вначале заявили, что в Германии совсем нет левых партий, за незнания не наказывают, а за враньё могут побить, даже женщину"
.................................
Я бы вас побила за ваше вранье ногами , если бы не была противницей насилия. Идите с богом, мил-человек.
"только глупости здесь больше не пишите, это я про, ту Вашу фразу,ну Вы поняли?."
..................
Нет, поясните.
Тяжёлый случай, что Вам надо ещё, что—то «объяснять», знаете, даже для дуры слишком глупо. Поэтому, я думаю, что Вы именно играете роль дуры. Моё право, так думать. А то получиться,что Вы относительно молодая женщина не просто дура, дура со склерозом, только что сказанное уже забываете. , Фима не притворяйтесь больше дурой, Вы перестарались и Вам и так очень многие верят . Я имел виду вашу фразу в адрес госпожи Марии Франк, Вы не имеете право её чернить, не Вы , не такие, как вы, этой мужественой женщине с таким глубоким чувством собственного достоинства и в подмётки не годитесь, уж извините меня за прямоту...
"Вы , не такие, как вы, этой мужественой женщине с таким глубоким чувством собственного достоинства и в подмётки не годитесь, уж извините меня за прямоту.."
.................
Извиняю. Я на таких как вы не обижаюсь. LOL
Извиняюсь, ни за какое враньё, вам бы меня побить не получилось бы. Неточность может быть, да смягчение красок тоже. Но не будете же вы отрицать мягкое и гуманное обращение к Преступникам в Германии ?
И а кого можно назвать преступниками( ну не смотрите в yotube, бродите по вернисажам, ваше право, красиво жить не запретишь, все это любят)
Ну и это Вас не интерсует ?Единственное , оправдание и слабое, потому, что нведает «обрзованная» девушка Фима Собак, кто там у них в Германии преступники( а кто нет) и , как их наказывают, она -уточённая, её это не касается, зато убеждена, что её законы, защитят её именно от преступников, а не наоборот . www.dradio.de/dlf/sendungen/hintergrundpolitik/1695917/. Надеюсь вам не нужен перевод ? И это не огласуется с Вашими законами ? « Jeder Straftäter müsse die Chance bekommen, seinen Platz in der Gesellschaft wieder zu finden. Каждый преступник дожен получить своё место в обществе» Стало быть жители были преступниками, раз они возмутились, что к ним их пытаются подселить
. вы вот не в курсе, что у вас очень мягкие законы по отношению и к ещё более злым преступникам? Полиция их ловит, да, но потом их отпускают, и то под давлением со стороны жителей их ловят, вот один из участников этого избиения Онур Уркал, он боксёр, ну он с его точки зрения и с точки зрения закона не оказался виноват, почему? Да потому, что «он видетели бил не парня я его товарища»( великолепно), а на совести этого «миролюбивого» турка( и там много таких) уже были другие преступления
www.bild.de/news/inland/schlaegerei/bild-fand-hauptverdaechtigen-bei-totschlag-jonny-k-alexanderplatz-26920170.bild.html
Так его и его сообщников поймали, только потому, что из-за возмущений, вызванных, видимо фашистами( ну по Вашим меркам), а потом отпустили, несмотря на т, что парень умер и его избили( и это не самый страшный случай)
Это курд, убивший свою жену, на глазах у их маленьких детей, женщина была беременной
www.pnn.de/brandenburg-berlin/653060/
"Но не будете же вы отрицать мягкое и гуманное обращение к Преступникам в Германии ?"
................
Не буду. Или вы хотите, как у талибана? Расстрел за посещение женщиной парикмахерской? Забавный вы малый, ей богу!
Безнадёжно, фима, безнадёжно . Вы я , причём здесь таллибан? Я Вам про одно Вы мне про другое. Хоть спасибо Вам, что не сталии отрицать слишком большую мягкость закона. Просто мы о чём с Вами здесь говорили ? О том, что преступники совершают преступления( НАСТОЯЩИЕ ПРЕСТУПНИКИ И СТРАШНЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ) их могут даже поймать( после совершения преступления), но могут настолько, даже не наказать, а зачесать за ушами, что боятся им просто становиться не за чем( их не выгонят из страны, если уж смертную казнь не захотят возобновить, хотя некот. из них только это может исправить), при этом любому, кто окажется против приклеят ярлык фашиста. Вы же здесь мне пели, что "ваши законы вас защитят", ну я и привёл пример, что такие законы не могут остановить преступников. Что касается таллибана, там законы совсем другие, и если хотите, то у всех исламитов ( даже у тех кого не признают радикалами), если они ледуют именно букве корана, считается законным то, что европейцы ( те у кого европейское воспитание) считают преступлением. Поэтому они , если постоят центр, будут это реализовывать и им никто не помешает. Другое дело, я не должен злиться имено на Вас, вы явно жертва пропаганды, хоть Вы всё время хотите здесь подчеркнуть, что Вы "давно европеейка", вы явно неочень хорошо разбираетесь в реалях Европы, как таковой, этот Шпигель , больше уже 30 лет искажает картину мира, не знаю, в вашем окружении видимо некому вам это объяснить или что ? Но не важно, я знаю, что придрались к плакту и , к этой даме давно придирается фаша "антифа", в к-рой много разной публики насобиралось, в том числе и бывшие содаты верхмархта, у если копнуть их биографию , только слегка, к-рые якобы раскаялись( они ушли в гуманисты), ну и в основном их "гуманизм" напрвлен на помощь тем, кто меньше всего это заслуживает( этим туркам немцы ничего не должны, Гитлер сильно симпатизировал адептам гуманной религии), это первое, а второе, этот плакат, там был вполне себе истроический фрагмент, к-рый повторяется уже теперь , не зависимо от того, хотите вы того замечать или нет,ну какое невнимание с вашей (я не Вас одну имею ввиду) стороны к тому, что хотят "ваши опекаемые и защищаемые", носители самой гуманной, знаете для адептов этой религии есть одно желание , что бы мир стл зелёным( ну конечно и Германия тоже), хоть бы читали бы что-то в интернете, если по сторонам только в Вашей Раше любите смотреть. Вообщем на плакте за к-рый Марию Франк обвинили ( и очернили), как «разжигательницу межрелигиозной и межнациональной розни», было напоминание того, как турки уже осождали соседнюю Вену в 1638, ну и лозунг, а кто виноват, что он и сейчас актуален? Ваша ненаглядная немецкая антифа, готова крокодильими слезами плакть по поводу "убитых сионистами палестинских детей" , параллелно проводя показательные выступления "побиения себя камнями за Холокост"( иногда первое делает чаще втрого , или вместе со вторым), но не почешеться, во первых проверить и , ещё, их жалость вовсе не распространяется на коптов и других христиан, к-рых убивают на БВ.
Остапа несло (с). LOL
Знаете, а Вы мне уже не забавны. вы сами себя перечитайте ( и меня). Я привёл ссыылку убийство беременной женщины мужем на глазах у их детей. И сказал, что его нетолько не посадили в тюрьму, но даж есрьёзно не удержут в психушке. Вот этот пример,когда человек совершает такое жуткое преступление, травмируя своих детей ( и при этом никто из защитников детей не поставил вопроса , забрать у него их). Вот это преступление Вы приравниваете к тому, что преступлением считалось у талибов ? И Где женщин убивали , когда они ходили в парикмахерскую? Ну, Фима, Вы даёте, а ещё феминистку из себя корчите. Ну и идиотка, так претворятся никому не получалось,
"перечитайте ( и меня)."
----------------
Боже, избавь! я только хотела вас поблагодарить за короткий коььентарий, а в ы опять простынь накатали. Я ваши пости читаю по-диагонали.
" И Где женщин убивали , когда они ходили в парикмахерскую?"
---------------
В Афганистане во времена талибана.
В Афганистане во времена талибана.=========
Вот имено, и это Вы всё время протвопоставяете всему сказанному. Странно как-то, Вам говорят, про отморозка, к-рый призывает наслиловать всех женщин, к-рые не покрывают голову . А Вы тут, как тут" А что Вы хотитете, что бы былло , как при талибах в Афгане"? Не знаю , Фима, мне уже несмешно, ну совсем не смешно. И даже не хочется шутить.....
"Вам говорят, про отморозка, к-рый призывает наслиловать всех женщин, "
.................
Я ж вам сказала, что я ваши посты не читаю подробно. Так что про отморозка? Он таки всех женщин изнасиловал или просто у него эротические фантазии. Знаете-ли, мужчины любят такое порно, где насилуют.
Ладно Фима, поговоим лучше о вкусной и здоровой пище. Зачем нам отморозки, к-рые насилуют женщин ;-)))? На политческих сайиах это не к чему. Какая там в Мюнхене погода, не в курсе? И что сегодня модно носит;-))?
Интересно, это у Вас отчего так плохо с мозгом ?Это атрофия из-за частого употребления шнапса или от поросятины с яблоками? Честно фима, не укладывается ни в какие рамки. Я говорю уже второй раз об адекватности отценки ряда ситуаций, в а Вы мне в качестве примеров того , что делал таллибан в Афгане. Знаете и то и другое это две крайности сходящиеся по середине, когда людей за то что они замечают , что-то плохое и готовы об этом открыто говорить обвиняют в "ражигании розни" и то, что делали талибы( то, что талибы считали преступлением достойным смерти). Извините , Фима, но это политкорректность уже выродившаяся в подлость. Простите , Фима, но вот смотрите сами, как-то я давал Вам сылку, про этого отморозка из Дании, у к-рого исламская школа Nørrebro, к-рый не считается таим уж радикальным( он не считался радикалом), но вот Вы тогда тоже начали, про таллибан, но пардон, разве не гуманней было бы прикрыить эту школу( и все похожие) и вообще запретить их строительство? При чём здесь таллибан? Даже если бы насильника подвергли бы тому, что делали с насильниками викинги( это химнар, когда насильнику отрубали руки и ноги), пардон и тогда бы правосудие Европы не сравнилось бы с таллибаном, оно было бы куда более адекватным. Я бы не счёл немилосердным, если бы этого курда, к-рый убил свою жену на глазах у детей , да ещё беременную казнили бы( извиняюсь , убийство беремнной женщины только очень неумный и испорченый человек может приравнять к тому, к чему Вы приравняли) , но куда более страшно, что его фактически оставили на свободе и детей, чью психику он искалечил оставили на его попечении, это не меньшее варварство, чем то , что творилось при талибах, так, что ХВАТИТ., может, те, с кем Вы общаетесь отупели на столько , что сравнение такого рода ими воспринимается , как адекватное( так сильно не хотят уподоблятся таллибам, что уже похожим на талибов , по поступкам людям готовы потакать), я ещё нет и надеюсь никогда не отупею. Не знаю, этот преступник, к-рый убивает людей, насилует и грабит, а потом содержиться за счёт жертв изнасилования, ограбления в очень комфортабельных условияхврядли исправиться, он будет себя чувствовать с хищником рядом с баранами. А если он совршает то, что мы считаем пресуплением, а для него это во имя аллаха( те. то, что предписанно по религии), ну убивает свою дочь, за несоответсвующее поведение, насилует женщин на улице, так он не исправиться вдвойне и получается, что мы просто потакаем талибану и плодим его жертв. Меньше пейте шнапса , кушайте шоколад, а о вы от него нетолько тупеете Фима, но и превращаетсь в нравственом ( с человеческой точки зрения) плане в непонятно какую извращенку. Не знаю, Фима, не стоит так вашему окружению , вылезая из кожи вон , доказывать, что "вы не русская", что Вы одна из них, результатом оказывается освинение. Просто подстедгните свои мозги и пречитайте, на что Вы поставли свою фразу" Вы хотите, как при таллибах" и оцените адекватно это тому, о чём писал я или нет, прежде чем опять надуть губки, как обиженная девочка. Здесь уже полное отсутвие мозга может быть оправданием, потакть тому, что делают "молодчики из ссылок", под видом гуманизма-это уже подлость, а не глупость,причём большая подлость,это подмена понятий
"Интересно, это у Вас отчего так плохо с мозгом ?Это атрофия из-за частого употребления шнапса или от поросятины с яблоками? "
---------------
Это у меня от шампанского и тунца в томате с черносливом. LOL
Это у меня от шампанского и тунца в томате с черносливом. LOL==========
Да, оказывается рыба не всем помогает . а может дело нев рыбе, а в том, что томатный соус несочетается с шампанским и черносливом? Да и рыбу к шампанскому не подают( в том числе и тунца) . И похоже Вы слишком часто так питаетесь, поэтому так плохо функционирует мозг. А впрочем сам удивляюсь, почему я так злюсь ? Вы то ведь не так уж и виноваты, в том, что Вас вниз головой уронили.
" а в том, что томатный соус несочетается с шампанским и черносливом?"
...................
Да, что вы говорите? А с чем же по-вашему сочетается шампанское? По-моему оно универсально.
Первый женский корпус появился в Израиле в 1948г., т.е. с "самого начала", так что ты опоздал и, сильно.Тебе до них далеко.
Насчёт того, кто и как поддерживает Израиль, знаешь, я не собираюсь это обсуждать с тобой. И врядли ты переводишь деньги в фонд израильской армии( или в другие фонды), иначе не стал бы даже шутить, насчёт девушек в израильской армии( если это шутка то весьма странная), хотя если ошибаюсь, дело твоё, мне всё равно... С тобой можно говорить только о дамах , типа фрау Собак и шампанском с черносливом. Ещё об автобусах, троллейбусах и королях и то, нужно следить, что бы ты не перевозбудился.
И где ты пропадал? Дай догадаюсь . Ну, наверно санитар отнял ноутбук и смирительную руашку забыл надеть на тебя, ну вот он с тебя рубашку снял и ты до компа добрался, а тут такое дело, кто-то даму обижает.
Ну, что же поговори с Фимой о Толстом и Достоевском, тебе понравится, она за этим сюда приходит. можешь об импрессионистах( и о фашистах , к-рым турки не нравятся и о "нашистах"), пока за тобой не пришли с транквилизаторами, лови момент.
Бедняга, береги здоровье, ведь разгар весны, смотри что бы до распада личности болезьнь не дошла, хотя судя по иным твоим комментам распадааться там уже давно нечему.
Я только констатирую факт, что каким быы не казался Бармансу Рибинкин, он намного лучше тебя. Он человек с несколькими пунктиками, на к-рых можно не давить. а ты без катушечный идиот, вот такая между вами двумя разница, если вас сравнить. Доказательств и искать не надо.
Да, что Вы, Надин, какие здесь могут быть обиды ;-))). Наоборот очень признателен.
Вообще-то он похож на невменяемого и с ним ещё тусоваться. Боже упаси.
Ну, новеньких я здесь видел ;-))
А откуда Вы в этот раз, если не секрет, пишете?
из доброго Старого Света, на этот раз ;-))
Насчёт фимы, знаете, Вы тоже кажется новенькая. Она всегда была с юмором. И, это единственное, чт в ней был заметно. Я не агитрую Вас за неё, просто она "старая гвадия". Тут есть ещё Бруно и Циня
А он и есть военный. Он простой открытый, но заводной и обидчивый. Здесь, Надин, всё игра. Сюда приходишь и обнажаешь , то не знал в себе сам, поэтому не всё можно воспринимать серьёзно
А теперь пишу вам обоим! Эта дурища дала вам ссылку не на мой пост, а на пост Фимы! (Фима там ее конкретно подловила на интересной детали) А вы, даже не заглянув, начали обсуждать МЕНЯ, услышав слово "казарма", а ведь танюха и к Фиме применяла этот эпитет не раз! А танюха даже не стала вас поправлять, ей всё равно, кого поливать... Думайте что хотите, но это не делает вам чести... Не верите - проверьте ссылку! Удачи и в дальнейшем ворковании с этой, давно ставшей для многих смешной, старушкой, Бен, или как вас там :))
Я тебе, дебильной, еще раз говорю - это политический форум! Обменивайся со своими бенами-михаилами почтой, скайпом - и воркуйте там до глубокого удовлетворения! А я, по мере возможности, здесь эти слюни буду искоренять! Хочешь - спорь, ругайся с кем угодно! А воркования по 10 постов и больше - переносите в другое место. Буду долбить и на старых, невидимых ветках, понятно? Чтоб не уводила людей от злобы дня! Я тебя "научу родину любить" - говорил уже.
Не собираюсь я командовать, но и этих слюней многопостовых тоже не будет, можем даже поспорить... Не ты сама, так заслюнявленные тобой, перестанут это делать, вот и всё :) А насчёт "уйду" - так скатертью дорога :) Или уходи, или переставай это воркование здесь, выноси его в другие места, вот и все дела :)
Привет! Сегодня на работе,пробежал Здесь глазами,и в который раз подумал-а что будет,если Вы уйдёте с Ф. навсегда-переживёт ли?! Такое внезапное,нервное потрясение,думаю небезопасно для здоровья-мало ли что! Кстати,Вы-умничка,я сам не догадался,что всё более усиливающаяся активность паханчиков,не должна вызывать добрых чувств у Редакции! Чревато ли это и как-другой вопрос!
Где Вы пропадали весь вечер,Жестокая и Надменная Женщина?! Ведь извёлся без Вас-идульками закидыват,да забрасыват,а Вы-Ноль Внимания! Нехорошая Вы,Недобрая! Стыдно Вам!
Цидульками.
Вы не читали 'Швейка'? Там есть великолепный эпизод про редактора зоологического журнала. Я когда прочитал сегодня про 'Гниду Подколодную'-сразу вспомнил. Найдите 'Швейка',прочитайте это место-вот непременно станете смеяться!
Бавария разносит всухую-в пух и прах Юве! P. S. Этот мой пост из наших сегодняшних восьмой по счёту,а больше девяти,нам теперь нельзя! Э-хе-хе!
Не-е-е-ет! Нам с Вами разрешили в сутки не более 10 постов в сумме,для болтания не по теме-сейчас мой десятый-что будет а?! Матч только закончился-2:0 в Торино,до этого 2:0 в Мюнхене! P. S. Налысо мальчиков брили при Уссатом,и при Хруще-если не ошибаюсь.
Немец-Хайнкес.
Прошу Вас,поставьте себе эту аватарку! Вашими Диалогами будет любоваться весь Форум,ну,пожалуйста! http://inventions.ru/i/photo/granatomet%20dp_64.jpg P. S. Бавария после жеребьёвки может попасть на Дортмунд.
Да,с Лимитом мы немного не рассчитали! Спокойной Вам Ночи!
есть, кстати варианты - на внтке проханова Танюхе единодушно предложели курицу (лучше старую, с выпавшими из попы перьями!) там она походя обдристала всех...
но мне кажется свернутая калачом полуслепая змея перед линькой, подойдет больше, как по сути так и по внутреннему мироустройство!
то на тебя, престарелую стерву, бросающуюся с пеной на губах на каждую виртуальную юбку и шизоида Рыбинкина чтоль поменять?! не смеши...
вона как тебя всего лишь на пародийную аватарку расколбасило!
зови Митю, сопли утирать...
"грамотная молодежь" иди свечку поставь!
не восковую и не в подсвешник ;))))
а то трещинами изойдешь! снизу и доверху...
Митя, да ты коллекционер!
носителей "уникальных арсеналов"!
один серет "переменным стежком", другая - так просто "облако ужаса" в несвежем исподнем ;))))))))))
Привет! Видели как по Вам соскучился?! Аж навстречу-вприпрыжку! Бавария-Барселона
Привет! Видели как по Вам соскучился?! Аж навстречу-вприпрыжку! Бавария-Барселона
Слышали Новый Мем: 'Борьба Со Слюнями'?! Вот где Класс! P. S. Ну,Грани,сообщение ушло неполным,зато дважды: Мадрид-Дортмунд,а я так хотел два дерби.
Да лимит этот-будь он неладен! Кстати,здесь где-то 800 комм. А Вы больше видели?
Ладно, лобызайтесь :)
Договорились-сидим как min до лета-вот намотает-то! P. S. А Ваш Bel Ami,не...? Жалко ведь!
Я не представляю Форум без Адаманта! Серьёзно,ни капельки не шучу-Скукотища будет!
Да бросьте Вы,в самом деле-всё очень просто-Повышенное Промилле плюс Природная Одарённость-вот и Результат! P. S. И Вы,Таня,туда же-с Конспирологьями-ну право,хоть Вы,оставьте! Говорю же,всё куда проще!
А у меня другое удивленье-с чего это я,вдруг Митей стал? Вот как это объяснить?
Какой нафиг Амстердам - ты Европу изучаешь по инету и телевизеру - но один хрен хрен - новый вид пресмыкающейся - смейка совковая :) С ведром к хвосту привязанным :))
Повторяешься, сколопедрочка :)) Давай уж хенде хох какой :)
Надо будет на новых веточках твой эго-девиз размножить.
--------
Да ты ж на новых не появляешься - всё под пеньком прячешься, как крысятина :)) Выходи на охоту - я проконтролирую :)
Что такое 'м. хальтен'-правда,очень интересно,а лазать по словарям неохота?!
Я неправильно сформулировал-именно 'заткнись' и знакомо,а остальное-нет. Всю фразу можно? Danke!
А это-Вам! http://fless.ru/files/images/1c338e195cf1d8ee8fa38748896cfe66.jpeg Спокойной Ночи!
Наверно единственный персонаж, который верит в твоё германство :)) Сужается твой круг! А, кстати, чего больше Лимонову дифирамбы не поешь? Не модно уже? А так наяривала - пол-форума ржало :))
Ну не знаю,может беспокоит непрерывно выделяющаяся жидкость изо рта-я видел такое-губы приоткрыты... Да что объяснять,думаю и Вы видали. Вы ведь медик,или я ошибаюсь?
Фельдшер из Суоярви, тебе до ангелочка41 не дорасти никогда - гены не те :) Как день и ночь :) Со своей генетикой ты в Европе и дня не прожила бы, а вот она - запросто! :) И она это проявляет каждый день, а из тебя - сплошной путинский ботокс так и прёт :)
Нет,нет,я никогда не путаю Дам! Я лишь высказал предположение-Вы иногда,вскользь,говорите про свою работу. А Вы как-будто немного обиделись? Странно,одна из самых(а может Самая!) полезных профессий на свете. Если б Вы знали,как я страстно мечтал в детстве стать медиком! Сидеть,возрастом в пять лет,штудировать Медицинскую Энциклоапедию-помню очень хотел быть хирургом. В 12 лет мне чуть не отняли ногу-пошло загноение кости-спасибо Врачам и Родне-спасли! А в 2006 была серьёзная операция на колене. Врачи сказали,что затяни я с лечением ещё хоть немного-отняли бы ногу(Второй раз)! Вот так!
Первый раз в 84_сустав стопа-голень;второй раз в 2006_колено(сумка)_чуть до рожи с гангреной дело не дошло.
Совсем не ценит тебя рыбинкин - ни одного тёплого слова от него! Вот неблагодарный! :)) А ты так старалась - даже титаном назвала - ноль эмоций! Опять облом! Да и Бен отскочил в одночасье :)) Ну никакой жизни на Гранях! :)
Да мне как-то до фени - или это ты сама с собой слюнявишься, или вас двое идентичных дебилов - оба варианта равнозначны :))) Лишь бы нормальных не слюнявила :))
Танюха, опять под пенёк заползла и слюнявишь :))))))) Комедия с тобой, да и только, скарапеюшка :)
О ё! А меня уже в тупые не вносишь :) Расту на глазах! :))
А, ну с этим экземляром можешь уединяться под пнём - с него на форуме всё равно толку - как с козла молока :) Если вы мазохисты, и вместо моментального скайпа общаетесь тут - пожалуйста :)) Но других - хрена с два ты больше с форума выдернешь :))
Одно дело, когда ты их уводишь поворковать, а совсем другое - когда они сами к тебе заходят, тебя поджопниками попотчевать - святое дело :)))))) Прочувствовала разницу? :)
Насчёт платят-неплатят - это не ко мне. Мне никто не платит. Я против россии в нынешнем ее виде - по призванию. И мне глубоко плевать, что ты обо мне думаешь. Так что спорь, дерись, высказывай точку зрения (хоть я и знаю, что ты за птица "германская" - но мне и это всё равно), но будут слюни - буду выволакивать на свет за уши - не одного выволок... Вон и твой михаил возбудился - не хватит ли меня удар :)) Пусть не надеется - наоборот! Положительные эмоции, положительно и влияют :))
Перепост поста Пойнта мне, вдруг не читала :
jaydevvy, 10.04.2013 20:01 (#)
Спасибо, Саша, что ты напомнил мне про бригадных. Да, я не люблю путлеровский режим и безгую бригадными, но наверно мне нужно разобраться с ЭТИМ самому. Да и потом , "трёп" или "воркование" меня или кого бы то ни было ни к чему не обязывает,это первое и, знаешь, в этом вопросе несложно ошибиться,это второе, и, ещё, мы оба поняли, что иные "либералы" здесь, неприятней бригадных, иногда мы их с радостью к ним бы отнесли. Ещё раз спасибо. не злись.
А это ты у него и спроси - вдруг не побрезгует и ответит
Какой там понт, человек сам разберется, если уже не разобрался... Я тебе два пункта привел, тебе и выбирать... Но затаскиванья людей в твои слюни больше не будет.
А вот зайди на ту ветку, я там есть - там и спроси, а не на этой прячься от людей.
Я тебе не ясно сказал? Вали на ту ветку - там и поспорим. Не берут меня твои слюни здесь торчать :)
Сколопендрушка, мне никакие голы не страшны :)) Нравится тебе тут, под пнём, сидеть - сиди :))) А мне людей боятся нечего - я перед ними чист :)
И мои и её взгляды не совпадают так же, как не совпадают у меня с Фимой Собак
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, ВОРОБЕЙ( или Саша), взгляды у этих дам одинаковые 1/1. Так,что мне просто не будет ясна Ваша позиция насчёт Собак. Надин от Вас просто защищается. Вот и всё.
Тогда с вами говорить не о чем :))) Посмотрите выше, как она "защищается"! И как вы можете знать ее взгляды, если она по злободневным, для России, темам преднамеренно НИКОГДА НЕ ВЫСКАЗЫВАЕТСЯ! В отличие от Фимы! А ЭТА треплется только на отвлеченные темы, и своих немногочисленных собеседников, своей болтовнёй, тоже отвлекает от беспредела режима! Я вас не агитирую, но просто посмотрите ее диалоги, зайдя на ее ник, на ЛЮБОЙ по давности странице, и если мозги работают - сами всё увидете :) На этот пост ответа не требую, как хотите.
А если есть необходимость в столь длительных диалогах - обменяйтесь скайпом, мылом, чем угодно... Не вызывайте тошноты своим воркованием... Тут у многих бывают длинные диалоги, у меня в том числе, но это - споры, дискуссии "до белого каления", но ворковня - только у НЕЕ ЕДИНСТВЕННОЙ! Просто посмотрите со стороны, больше ничего не требуется.
Откуда мне знать, что это пойнт... Меняют ники, как трусы... Его что, часто банили? Не думаю... Значит неспроста от старой шкуры очиститься пытается :)
Честные, открытые люди, лица под новыми масками не скрывают уже года два, когда модеры стали нормальными, и в этом ты меня никогда не переубедишь!
Накаркаешь...
Спасибо, Саша, что ты напомнил мне про бригадных. Да, я не люблю путлеровский режим и безгую бригадными, но наверно мне нужно разобраться с ЭТИМ самому. Да и потом , "трёп" или "воркование" меня или кого бы то ни было ни к чему не обязывает,это первое и, знаешь, в этом вопросе несложно ошибиться,это второе, и, ещё, мы оба поняли, что иные "либералы" здесь, неприятней бригадных, иногда мы их с радостью к ним бы отнесли. Ещё раз спасибо. не злись.
Рад, что не злишься. Это без стёба, рад.
Здравствуйте,Татьяна и J.! Нет таких слов-'бескатушный'-и каких-либо им подобных-оба неправы. Слово 'кушать' можно употреблять только в двух случаях-'Кушать подано! Прошу всех к столу!'_хозяйка-гостям(Довлатов ненавидел это слово,даже бывало взрывался если слышал!)
И можно сказать ребёнку: "Коленька,кушай кашу!"; 'Гурман'-с этим словом неразбериха,но вообще-то всё ровно наоборот. Гурман-это такое существо которое жрёт любую мешанину,бурду и помои,правильнее говорить-'Гурмэ'!
А Вы не бранитесь ни на кого,и не ссорьтесь ни с кем-не надо уподобляться плохим людям! 'БыдланЫ' я ставлю ударение сюда,но может я и неправ,это ведь уже неузаконенный жаргон.
Да смешно получилось ;-))). Спасибо, что отвлекли.
Вообще-то инные гурманы едят лягушачьи лапки. Я люблю.
Слышал очень вкусно,и мясо нежнее курицы,но всё-равно,лучше говорить-Гурмэ! Да и посмотрят на Вас уже как на знатока!
;-))).
Бог с Вами,я всё понял сразу! Но где логика? Катушка(надо так)-это то,на что наматывают-пряжа,магн. лента и т. д. Вы спутали: есть устойчивый фразеологизм 'слететь с катушек'. Впрочем,я допускаю что это слово является неологизмом/местечковым арго,но я никогда и нигде такого не слышал-в русском языке этого нет! А вот я заболел,а завтра на работу,вот лежу-темпер.,и всё сопутствующее-вдруг пропаду,значит заснул.
Спасибо Вам! Картуш и Катушка-вроде разные вещи. Но всё равно-такого слова какое было у вас с Джеем-нет. А выражение 'слететь с катушек'-есть.
Да ведь я про Русский Язык говорил,а билингва в других странах-ну очень разнообразна и необычна. Американская Б.,вообще является предметом иронии и насмешек,так что лучше ею не злоупотреблять,а я бы,и вообще не обращался к ней.
Давайте по порядку , Воробей. Сначала я объясню Вам моё поведение, без всякой лести в адрес себя.
1) Я в целом проглядел эту ссылку и увидел то , что Вы говорите. Речь там шла о Фиме Собак
2) Я уже говорил, что лично ничего не имею против Фимы Собак. Но почему Вы считаете, эта Фима Собак именно та самая личность, ради , к-рой я должен сразиться на дуэли, даже виртуальной
3) Она вполне может постоять за себя и сама, не маленькая девочка. Ещё и не новичок на Гранях, в отличие от той же Надежды. И знает что творит
4) Мне Надин нравится больше и вовсе не из-за дифферамбы в адрес меня. Знаете, мне от неё, когда она здесь появилась попадали нетолько дифферамбы. И мои и её взгляды не совпадают так же, как не совпадают у меня с Фимой Собак. Но был такой момент( я думаю, что Вы помните о нём и просил бы вас его не обсуждать, Вам это ничего не будет стоить, если Вы не обсудите), когда я оценил Надин по её достоинству, вроде это была мелочь, но именно та, после к-рой человека можно здорово зауважать
5) Я ничего для неё и не пробовал делать, хотя меня, как мужчину и человека происходи такое в реале плохо охарктеризовало бы
6) Она меня не просит о заступничестве,решает свои пролемы, как она умеет сама( что опять таки неплохо её характеризут с человеческой точки зрения)
7) Наше общение , в конечном итоге нас ни к чему не обязывает
8) Свои аргуметы я привёл, насчёт моего поведения.
А теперь , смотрите сюда, речь пойдёт , в основном о Вас. Я Вас не агитирую за Надежду. Но я сильно удивлён, что Вы отдаёте предпочтение фиме, рядом с Надин.
Дело в том, что они с Вашей точки зрения могут считаться, минимум равноценными, ну, Вы не склонны, допусти ценить тех женщин, в к-рых , как в не во всех мужчинах развита солидарность и, как я заметил, вы очень слабо дифференцируете пол ..
Почему тогда с вашей точки зрения эти две дамы должны считаться минимум равноценны?
Да и из-за склонности взглядов. Из-за предпочтения перед посетителей. Фима тоже , будь она на том форуме поддержала бы позицию Эсти и навесила бы всем участникам , находящимся на том, злополучном форуме эпитеты. Во всяком случае она всегда принимала строну Бруно и Цини.
Вот и объясните себе самому, а не мне, почему одну из этих двух дам, Вы презрительно называете «надюхой», а перед другой стелитесь? За взгляды, сегодня в цивилизованном мире не расстреливают( пока ещё) и не убивают( однозначно), НО ссорятся, ругаются и делают друг о друге нелестные выводы.
Здесь при оценке личности учитываются и взгляды, и характер, таков этот ресурс( характер можно не увидеть, а взгляды не спрячешь).
Но взгляды этих дам ОДИНАКОВЫ( это любой может заметить). Допусти вы не умеете их оценить за характер,
но совпадения взглядов не заметить нельзя. Ну получается, что единственной из-за чего вы отдали предпочтение однуму из двух этих человек( точнее одной из дам), потому, что новенькая Надин, нелестно отзывается о Вас. Такой напрашивается вывод.
И Вас не останаливает, что Вы в долгу не остаётесь, «Надюха», «Надюха» всё время ( и никакой скидки на пол и на, что Надя всё таки новая посетительница), естественно дожна же она будет хоть как нибудь защищаться или, как? И Потом, ещё раз, вы вот говорите, что Надин бригадная( без доказательств), но тогда можно бригадной признать и фиму, конечно это будет обсурдным. Но не более чем называть бригадной Надин, обе бы поддержали минимум Эсти, не заметив его антисмтизм..
Такая необъективность, вы , уж меня извините, саша, не делает чести уже Вам. Т.е. не Вам обижаться, да ещё на женщину, как вы там сказали?
На «смешную старушку», к-рая говорт о Вас, что вы «салдафон», ой как страшно вас обозвали и это после стольких придирок с Вашей строны.
Резуме, надеюсь из-за моих слов, дуэли не будет из-за моих слов и из-за того, что я выбирая между этими дамами, с одинаковыми взглядами Надин а не Батерфляй, я не боюсь дуэли, но это было бы очень глупо, тем более мы уже пикируемся словами, это во первых, а во втроых, уважаемый Сэр Александр( военных иногда принято так называть), лишинм будет Вам напоминать, как Вы называли здесь меня? Не членом ли пяёрки? И не водилось ли за Вами плохо обращаться с Юлией? Ах да, с Вашей точки Вы не делали ничего предосудительного, ладно( не будем вмешивать в этот вопрос Юлию,к тому же это не самое страшное, потому, что Юлия- девушка с характреом и сумела дать Вм сдачи, но просто я помню). Можете быть обо мне какого хотиете произвольного мнения. Я ВЫБИРАЮ СТРОНУ НАДЕЖДЫ, имейте это ввиду. Можете, конечно думать, что её диферамбы на меня подействовали, если Вам от этого легче. Но я объяснил Вам свои позиции и, действительно, могу сказать, что «дифферамбы» здесь не при чём
Что казалось бы сложного - сделать приятно простому постсоветскому пенсионеру
--------------------------
Не хотел повторяться, но раз уж меня упомянула, то придется... От тебя приятным было тольло одно из двух:
1. Перестаешь многопостовые воркования на форуме (для эого есть другие средства) и высказываешься по темам. Споришь, дерешься (а при этом не уйти от темы - невозможно) - пожалуйста, буду рад.
2. Исчезаешь вообще.
Много слов? О чём?Тебе перевод корткого текста нужен?( с длинными мы с Воробъём, вроде разобрались)
Ещё вначале я поблагодарил Воробья что поделился опасениями, это нормально так делать.. Но, вообще-то я не считаю Надежду бригадной ( это моё дело) , «т.е с ЭТИМ мне надо раобраться самому, что ошибиться в этом плане очень легко и может каждый» и я могу ошибиться( и часто это делал) и Воробей( т.е. любой), ну вообще-то спорить не хотелось совсем, аргументы не понадобились, всё равно ни к чему не привело бы. Ешё сказал «Что брезгую бригадными и не люблю Путлера», но как раз РУГАТЬСЯ Я И НЕ СТАЛ, да и не было настроения слушать ругань или ругаться. Ах да, там ещё написано, что «воркование « ни к чему не обязывает никого ;-))). Ну и что иные «либералы» с этого сайта хуже бригадных( и поэтому нюх к бригадным подводит, да и актуальность вопроса уходит, когда натыкаешься на либералов, к-рые нелучше бригадных). Обошлось без скандала.Не всегда есть на это силы даже здесь.
Чего это ты обо мне говоришь в третьем лице? :)))
И что это вдруг с тобой? Ну и что ты меня успакаиваешь ? А «из Чикаго» передай при встрече, пусть тусуется с теми, кому он нравиться и кто нравиться ему , вон той же Фимой Собак, его уровня интеллекта собеседница , недаром же, он её лезет защищать. Онглубокий идиот, к-рый может мусолить в течении недель и месяцев одну и туже , пришедшую ему в голову мысль и путаться под ногами, а она «мечта Льва Толстого», говоря политкорректно.
Ребята, а не пора ли бы покинуть эту дерьмо-прохановскую ветку, и обсуждать свежие новости, а?
"Он глубокий идиот, к-рый может мусолить в течении недель и месяцев"
Если ты об этой моей фразе, она про "из Чикаго", он мне уже в течении нескольких месяцев докучает своим обществом. и именно так, как я сказал, т.е. прийдёт ему в голову какая-то мысль и он с неё не слезает, причём приходит на любую ветку с этой мыслью не глядя на топик и единственный способ его заткнуть бывает, напостить ему по пять по 6ть комметов.
Не нужно комментариев, ты же всё равно хочешь эту ветку покинуть и перепорхнуть на другую. Просто посмотри на него здесь он по божески себя ведёт, вот здесь у него те ещё художества
grani.ru/opinion/abarinov/d.210365.html#comments
А здесь вообще всё не потеме( ни одного слова по теме, одно путанье под ногами)
grani.ru/opinion/podrabinek/d.210299.html#comment
Знаешь, кто бы как к кому не относился, циклиться он так не будет. Не коментируй, а пробеги глазами и зацени, просто зацени поведение и "аргуметацию", и можно если без советов ;-)))
, знаешь, ну вот кого бы я принял за бригадного, а непросто за неприятного посетителя, но он , скорее всего, просто псих с периодом обострения( читать особо здесь нечеего, ей б-гу, ты не видел его поведения.
Ладно, нравится тебе сидеть на этой ветхой ветке - сиди. Я предпочитаю свежие. Иногда зайду посмотреть, никто ли из нормальных не залобызался с танюхой... А торчать тут в ваших разборках - это не моё. Хватило мне тех трех месяцев тупизма вашего. Успехов.
конечно "не твоё" ;-)), просто хотел показать тебе одного парня, к-рый тоже может висеть на ветке не сказав не слова по теме, но выяснять отношения. хотя, кто бы кому здесь не нравился бы, выяснения отношений или подводят к теме или выясняют по мере возможностей, когда тема сошла на нет. Удачи и тебе, тебе на другую ветку, а ман на работу.
Ну, раз если он такой же бестемный - отношение будет такое же, как и к танюхе. Бестемные тут не нужны. Форум надо сильно чистить от таких. Вот ваша Юля высказывается по темам - и активно. Это хорошо.
Ну Юля умница. Что до остального, давай не будем играть в "полицию нравов" ;-)))
Пусть модеры разбираются. Просто ТАКИХ, безтемных может быть много. И не все они бригадные, надо привыкнуть к этому. Лучше игнорировать, если сами не липнут, а не цепляться, тоже ведь флуд получается. И сюда не заходи.
Пойнт, ты дурак, или нет? Сколько ты будешь сидеть на этой гнилой ветке? Чего вы от людей прячетесь?
И не галлюцинируй сам, будь другом. За музон спасибо.
Она "страя гвардия" и поэтому я не стал бы больщаться, что она преобразилась только от общения со мной.
Я, кажется с февраля 2008 года, зашёл сюда на "огонёк". Но Батерфляй тут уже была, правда не частая была посетительница
Радио Эхо Москвы,программа 'Дифирамб',ведущая К. Ларина.
Катушная, зайди на ветку про Пионтковского, и посмотри на поведение твоего Титана :)))
"Да и рыбу к шампанскому не подают("
----------------------------
Где? В столовой на швейной фабрике?
А где подают чернослив с томатным соусом ;-)))?
В Одессе , например, это блюдо знает любая уважающая себя хозяйка и гурман.
"Хотя кто Вас знает?"
--------------
Вот так-то , лучше. Не нужно, прошу вас, строить догадок на счет моего образа жизни. Всеравно попадете пальцем в небо.
Насчёт ЭТОГО Фима, к чему такая стыдливость? Вопрос ритрический, но далеко не интимный. Мы оба не настолько заинтересованны друг другом, что бы переходить на вопросы интимного толка. Хотя подтрунивать , думаю можно и мне и Вам. Ну и что? Не спашивал же я у Вас в конце концов из чего пить шампанское. Из бокалов или из дамской туельки , или из дамского пупка? Вот если бы спросил, это был бы не нужный интим. Поэтому ,этот вопрос просто прикола ради.
Фима, раз шампанское такое универсальное, то почему его не пъют с русским борщом;-)))?
"то почему его не пъют с русским борщом;-)"
--------------------
Потому, что русские, вообще, в винах не разбираются, они пьют водку. А сухое шампанское можно пить перед любим супом, салатом и овощными (рыбными) блюдами. Почему не перед борщем? Только не русским , а украинским. И не надо его наливать прямо в тарелку. Если шампанское пьют к икре и семге, то почему и не к тунц? И что вы понимаете под томатным соусом? Кетчуп из бутылки? И я не сказала, что пью шампанское перед тунцом в томате, именно. Я сказала, что дурость (или идиотизм, как вы выразились) у меня этих блюд, самых моих любимых.
Фима, насколько я понял, Вы плохая хозяйка и, наверно готовить не любите. А кушать? Кушать наверное любите.Хотя кто Вас знает? Наверно следите за фигурой и едите всякие невкусные вещи
"Хотя кто Вас знает?"
--------------
Вот так-то , лучше. Не нужно, прошу вас, строить догадок на счет моего образа жизни. Всеравно попадете пальцем в небо.
" но вот смотрите сами, как-то я давал Вам сылку, про этого отморозка "
..............
Вы что, и вправду, думаете, что я хожу по всем вашим ссылкам? LOL
Ох , Фима, если бы не ходили бы не ответили бы так гладко на некот. из моих постов, с этого форума. Не знаю, врядли этой репликой Вы меня можете задеть. Да и любой увидет подтверждения от обратного на этом форме. Кстати и ссылки я Вам приносил только несколько раз, на этом форуме и ещё один или два раза, и Вы откликнулись, причём довольно живо. Но Вы, у нас девушка ветреная, забывчивая женственная. Ну и зачем Вам эта жуткая проза, от «фашистов» с Мюнхенского университета, согласно статистике , к-рых университета , в Германии проживает как минимум, 3 млн. турок проживают в Германии, из них 2.5 млн. уже имеют гражданство страны, и, что они не хотят интегрироваться в немецкое сообщество. Ну Вам, конечно известно, что эти вот турки оказались в Германии в 60-х годах: их родители и родственники приехали сюда по государственной программе привлечения рабочих ресурсов. Но Вам не интересно, что многие из них не работали никогда и нигде _____http://familysecuritymatters.org/publications/detail/turks-in-germany-are-a-time-bomb___ Зачем Вам портить аппетит и цвет лица? С Вами только о «булках и о булочницах», а я совсем забыл. Уж вы меня извите.Эту ссылку тоже не читайте и мы с Вами уже не будем обсуждать ТАКИЕ СТРАШНЫЕ ВЕЩИ И НЕ ИНТЕРЕСНЫЕ ВЕЩИ.
" что эти вот турки оказались в Германии в 60-х годах: их родители и родственники приехали сюда по государственной программе привлечения рабочих ресурсов."
................
Ну, наконец-то! Виноваты не турки (человек всегда ищет, где лучше) а политика, способствующая завозу рабов. И против этого я протестую. Но не на этом сайте.
Ваша личная жизнь , мною не затрагивается, разве, что только слегка. Ничего интимного нет в том, что бы спросить у дамы, хорошая ли она хозяйка. Я знаю многие женщины не любят готовить и не кушают( с последними немного скучно, но их не осудишь),вообщем это не секрет…
Насчёт «универсальности шампанского», я как заядлый любитель выпить не советовал бы Вам так сильно заблуждаться. Лучше всего шапанского пить с лёгкой закуской. С рыбой реже, желательно не солёной , и , кажется не с тунцом, а форелью, нежная должна быть рыба. Но лучше к разного рода мясу, белое мясо с шампанснским, ещё очень хорошо бывает икра с лимоном, салаты разные и , клубника, но не в коем случае не шоколад. Хотя,это конечно , дело вкуса, наверно, Вы просто любите этот напиток. Мне , напр., не нравиться Вдова Клико, она кисловатая , больше нравится "Моэт и Шандон", "Дом Периньон", "Мумм" и "Пайпер Хайдсик", последнее мне попадало чаще всего и я люблю шампанское с клубникой. Вообще , чем легче закуска тем вкуснее пьётся. Но , Вы , явно люительница и со мной можете не согласиться. А пиво не любите или эль? Ну, например, Classic English Pale Ale.
"Но лучше к разного рода мясу, белое мясо с шампанснским, ещё очень хорошо бывает икра с лимоном, салаты разные и , клубника, но не в коем случае не шоколад."
......................
Я уважаю ваш вкус и в отличии от вас спорить не стану.
" Ничего интимного нет в том, что бы спросить у дамы, хорошая ли она хозяйка. "
.................
Ничего. Но, как можно сказать о себе - что я хорошая хозяйка? Это должны оценить другие. А готовить я люблю. Кулинария - это мое хобби. В субботу привезла из Франции настоящую volaille de bresse сварила peut au feu с домашней лапшей на яйцах. Пол-дня провозилась и не напрасно. Вкус необыкновенный и третий день едим!
Да, звучит вкусно.
И не знаю, что за блюдо любят его гурманы в Одессе. Я в Одессе не был. Ну в Россие борщ едят, я в Москве кушал. Честно говоря так и не понял прелести. Наверно вы говорили о черносливах в томате? Я этого не пробовал, если честно
"Я этого не пробовал, если честно"
................
У всех разные вкусы. Но я думаю, что это блюдо пришло в Одессу из Испании.
Ну вот Фима, уже «на другую тему». Надеюсь, что вы не будете считать из-за этй темы, что я покушаюсь на «вашу личную жизнь» ;-)))?. Что Вам там больше всего запомнилось из фильмов Тарантино и из картин Сальвадора Дали? Нравится ли Вам Пикасо ? какой период предпочитаете «синий» или «розовый»? Мне пожалуй , нравиться «розовый»
Лично я на Вас тоже не обижаюсь. просто интересно быыло бы посмотреть, когда и при каких обстоятельствах, в Вас зашевелится совесть и Вам станет стыдно, за то, что Вы поддерживаете клевету в адрес Марии Франк. Хотя, мне неочень этого и хочется, потму, что обстоятельства, скорее всего , не будут мягкими ;-|.Глупость неизлечимая болезнь и мне Вас жаль.
".Глупость неизлечимая болезнь и мне Вас жаль."
----------------
Спасибо за сочувствие.
Ну и насчёт того, что русские бъют женщин, глядя на Вашу писанину я их начал понимать, нкот. женщин иногда очеь хочется побить, кстати не столько даже и Вас. Вас разве что витруально, за глупости. .Знаете, вы сравнимы с теми послевоенными , немцами, жителями города Веймар , к-рые хныкать и раскиваться начали только когда их американцы привелив в Бухенвальд , что бы они посмотрели на жертв Холокоста,( есть такие документальные кадры и они глядя на это рыдали "Мы не виноваты", да они не принимали участие в убийствах евреев, но они тоже были жертвами пропаганды и знали об этих убийцах)преступниками эти люди, немцы, непосредствено не были, просто закрывали на происхоивше в Германии глаза , а может даже пользовались ситуациями по разным причинам, и пропаганду глотали за здорово живёшь, догадываюсь, что если бы у них спросили бы про убийства, в тот период , когда они совершались, они либо округлили бы глаза( сделав вид, что ничего не знают), либо выдали бы окружающим, какой нибудь "китч", что евреи были носителями комунитической угрозы. Немцы не те, сегодня, к счастью, они покаялись, но в чём-то , те кто Вас окружает в разы, в порядки, в нравственном плане соответсуют , тем кого я описал, не знаю Вы не понимаете, а мне Вы надоели, если честно, но когда нибудь, Фима, Вы дождётесь "вашего Бухевалда", за содействие , покрывательство и распространения, этой агрессивной религии в Европе , турки, те, кто живёт в Германии, чаще всего , оказываются совершено не так безгрешны в этом плане, как их малюет Шпигель, а Вам всё равно. ну ДУРА, наверное, у к-рой даже инстинкт самосохранения отбило . адью, гуляйте дальше, просто эти оплеухи вам, так, на всякий случай, может помогут прозреть вовремя, не думаю, что Вы сможете повлиять на ваших знакомых в Германии, и убеждён, что опять разозлитесь и напишите каую нибудь ерунду, в защиту "антифы"( именно в кавычках), шпигелля и своих знакомых. Ну, да , забыл сказать, лицо сегодняшней Турции, это увы, не ата Тюрк, это Тайип Эрдоган и, большая часть турков, к-рая живёт в Европе( и в частности в Германи) согласны с его подходами к европейцам, т.е. они солидарны с тем, что он высказывает
"очеь хочется побить, кстати не столько даже и Вас. Вас разве что витруально, за глупости. "
................
Я, если что, могу дать отпор, так, что мало не покажется! Уймитесь, прошу вас.
Ладно, Фима, насчёт сочувствия в глупости. Хотите правду, сей факт у меня сочувствия не вызывает.
Просто уже не ради совести, для того, что бы совесть была развита, Вам нужно не Толстого перечитывать, а логику развивать. С этим сложно, я понимаю, Вы у нас слишком женствены. Но ради инстинкта самосохранения, не надо ко мне хорошо относиться и вообще , мне всё равно, как Вы ко мне отнесётесь, просто ради инстинкта самосохранения( не надо даже задумываться, как сильно Вынеправы по отношению к госпоже Франк, прелестная фрау), вот просто просмотрите те ссылке, с немецким у Вас проблем быть недолжно, Вы же не турчанка, живущая на пособии в конце концов. Просмотрите ссылки из задумайтей, смогут ли лично Вас защитить ТАКИЕ ЗАКОНЫ или они , сегодня с вызовами совремнности не справляются и призваны защищать только преступников?
И ещё, ели просмотрите ссылки, выясните, что было этому крду? кажется в самом тяжёлом случае ,этого курда отправят в психушку, могли отправить в тюрьму, но не сделали, а тюрьмы в германии очень напоминают пасионаты. Таких выходцев с БВ, в 2вашей", в кавычках стране не так уж и мало, он будет заниматься тем, же, чем и занимался, кажется приторговывать наркотиками, у него не забирут детей, на глазах к-рых он убил их беременую мать. Ну к. Но не знаю, что с Вами надо будет сделать, если вы попробуете здесь доказывать, что, например, в Баварии, в этом плане законы лучше, чем во всей остальной германии, в этом плане законы едины. И ещё, раз, отсюда призыв не действуют. Просто пара оплеух Вам за ложе, преднамеренную( или нет, может это ложь по глупости) Вам не помешает.
"Просто пара оплеух Вам за ложе, преднамеренную( или нет, может это ложь по глупости) Вам не помешает."
................
Ну, если вам это придаст самоуверенности и совственной знАчимости - пожалуйста. Я здесь уже привыкла к "рюссишь-культюришь" и ее представителям. LOL
Для Вас, фима , есть две новости, одна ,хорошая «новость»( в кавычках потому, что этой новости уже не один день, не вчера произошло), хоть Вы её явно не заслужили, Михаэль Штюрценбергер уже собрал 30тыс подписей от нормальных, умеющих думать людей за проведение референдума против стрительства, госпожу Марию Франк именно из-за этого сильно унизили за сбор этих подписей, только ради таких, как эта ДАМА мне бы очень хотелось, что бы этого было достаточно, ради Вашего круга такое желать мне было бы сложно. И ,плохая новость, какие законы «вашей»( в кавычках ) сртаны Вас будут защищать ? И, как? Даже если они сработают , как надо.Ну, урежем марш и скажем образно, образно говоря, члены Евросоюза живут по законам этого Евросоюза( в конечном итоге), в итоге даже самым злым преступникам гарантирована более чем комфортабельная жизнь , и вы эту жизнь им обеспечивается, вообщем опустим это. Но и эти законы( т.е. минимальные), фима, не на всех рспространяются, к несчастью , та ссылка , к-рую я нашёл , где имам Идрис высказывает симпатию, боснийскому мяснику времён 2МВ , не работает, но он высказывал эти симпатии вприсутсвии свидетелей и, понадобитья, повторит на бис. И он глубокий атисемит. Если такое бы сказал немец, его бы вполне заслуженно призвали бы к ответсвености, в Германии запрещено ( и вполне это правильно) выражать симпатии фашистам и антисемитизм, здесь же, ему дали зелёную улицу строить исламский центр, и притом в Мюнхене, на деньги тех, кто исправно платит налоги, неспросив их согласия, даже не дав ( скрыв) точнее инфу, наскольеко , для страны с лубокой демократией это возможно, от граждан степнь опасности. Его можно считать радикальным исламитом( все истинные верующие с точки зрения цивилизованного мира- радикалы, только цивилизованный мир этого признавать не хочет), воощем «радикальный исламит», и вы об этом узнаёте не через свою прессу , а косвенным путём с российского сайта, это уже нарушение всех законов любой демократической страны. Вообщем-то, получается уже теперь, что этого отморзка уже выбеливают, а любого , кто будет ему мешать вставят, как фашиста( это уже теперь делают, и ничего, сходит с рук) .
" Михаэль Штюрценбергер уже собрал 30тыс подписей от нормальных, умеющих думать людей за проведение референдума против стрительства"
--------------------
Собиоать подписи для референдума против строительства чего-либо - это не то же самое , что призывать спасать европу от какой либо этническоцй группы. Нет, уважаемый, вы явно инсинуируете, ваша ангажированость в вопросе "бей мусульман" не дает вам свободно мыслить. Спасибо за дискуссию.
Извини, один из комментов предназнчался не тебе, а Цине, эта рассеянность ....
Насчёт того, что касется демократии, знаешь, и ты прав и Юля, она прав потому, что рабы аллаха, всегда будут считать демократию исчадием ада, они же не "дети аллаха", а рабы, не больше и неменьше, они в этом плане хуже дикарей, к-рые съедают прошлых вождей, к-рых стараниями жрецов считают божьими мазаниками , когда считают что б-ги от них отвернулись( вожди ослабли, боги отвернулись). Здесь прав Юлия=======
Но по определению, демократия, это всё население( все его слои, разные слои) конечно не один человек непосредственно-но разные слои общества, к-рых считают гражданами, данной конкретной страны принимает участие в голосовании ,ну а при мубараке этого не было, как не было и в Турции,после ата Тюрка, как не было в Иране , стло быть и демократии не было при Мубараке и не было при шахе, стало быть, иранская революция была вполне себе демократичной( в США это явление именно таким и посчитали и, даже в чём-то не ошиблись) и , ественно , вся эта 2арабская весна", тоже вполне демократичный процесс, поэтому прав и ты ;-)), так просо к слову
Ну, а те, кого эти пОцифисты выгораживают, всё так не меняются, нигде и никак...
Где уж тебе заметить ?
hwww.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8d7kwZBou6g
Леф с Акессоном,ничего особенного, «аристократка» Лёф,выступает за мультикультурализм,а «простолюдин» Окинсон,выставляет себя фашистом и антисемитом.Насчёт смены фамилий,ты прав,отменили ,20 лет как(не больше) и ведут себя так,как будто этого в их жизни не было никогда,но «следы остаются»,у тех-то приехал туда 30лет назад и урождённых и потомственных шведов и большая,к несчастью,часть шведских евреев(к счастью невсех,в отличие от норвежских ) и шведских христиан готовы прыгать,когда им кто нибудь из доминирующих партий типа Sveriges socialdemokratiska ,скажет слово «лягушка»,что бы доказать,что они не расисты,евреи по гроб признательна этой партии,что они разрешили свободу вероисповедания и равные права нетолько с христианами(что само собой получилось),но и с мустардами(а как же иначе? "Народ,переживший Холокост не имеет право на расизм"-согласно скандинавской пропаганде).Вообщем я замечаю,этот,парень,англичанин www.youtube.com/watch?v=zZtc2ma2GEQ&feature=player_embedded (расист несчастный)тоже, я нахожу это ненормальным frontpagemag.com/2013/bruce-bawer/swedes-propose-open-borders-polygamy/ и это тоже ekstrabladet.dk/112/article1932515,датские похож на шведский,не знаю,но помоему чуть больше,чем русский на украинский,если что есть электронный переводчик,перведёшь. И какой по твоему должна быть окупация? Но признаю ,что это небросается в глаза наверно или я расист,или мы с Петом Кондуелом посещали одну Швецию,а ты другую ,т.е. две разные Шведции..Или ,для тебя их новости,как фон и их текущей истории ты не знаешь,поэтому тебе не с чем сравнивать.Или может совсем не интересуешься политикой Европы,поэтому для тебя "текущее" не менялось и было таким всегда?Знаешь,мне всё равно,живи в твоём неведении и мне не надоедай ! Неведение-защита от раздвоения. Я бы вот тоже хотел быть в неведении,но у меня УЖЕ не получится....
ps Annie Lööf принадлежит к партии С ( Centerpartiet ,the Centre Party),но по существу,они мало отличаются от шведских ("Социал/демократов" Sveriges socialdemokratiska ,The Swedish Social Democratic Workers' Party),вообщем Окинссон-расист, а Лёфф не дебилка ;-))).
Ой бедняга ты из Чикаго , значит в европу ты ездишь только потому, что бы тебе очень надо поехать на автобусе , тролейбусе, посидеть в кафе и пошлятся по магазинам , смыться , ну например из Даии в Швецию( если ты в Швеции и она тебе надоела) и в лучшем случае увидеть короля ;-))). вобщем гулять тебе негде поэтому ты и отправился туда, аж на две недели, и две недели мотался по кофетериям;-)))? Знаеш, об этом обычно не расказывают , потму, что это можно сделать ВЕЗДЕ, где есть кофетериии, ну конечно , на короля стоило посмотреть. И знаешь, на роликах вyotube , всё тобойсказано несложно наййти, намного проще, чем то, что предложил тебе я. Кроме, конечно Пета Кодуелла, его я тебе показал, просто в качестве доказательств от обратного твоего утверждения, мне-то ты впрае и вовсе не верить, но по твоему Пет Кондел , тоже всё,о чём говорит видел на ролике и, только на ролике? Может быть , или может,это всё плод больной фантазии, а в Швеции нет , ни городов, ни архитектуры, не даже аэропорта. ну конечно, был на троллейбусе( даже и там увидел швецкого корля), на автобусе проехался, по магагазинам,да согласен, там транспорт очень удобный, но дорогой и, всё же ради этого точно не стоило ехать,( вообщем, магазины целы) Главное ты увидел, магазины на месте и кафе тоже,значит всё в порядке, и ни разу не воспользовался метро и даже не "прокатился на поезде", в следующий раз будешь две недели в Швеции не улепётывай сразу в данию, хотя там тоже есть на что посмотреть, согласен с тобой, а прокатись ещё на поезде ;-)))?
Вообщем, и люди в Швецию едут разве что для того, что бы" поболтать со шведским корлём"( это утрирую) и сходит в кафе и, ещё если они живут в глуши, где нет магазинов. ну и потом садятся и делятся сокровенными впечатлениями с посетилями любого форума. вот и поздравляю, что ты еинственный во всём мире, КТО ВСЁ ЭТО поробовал. Да, конечно, что всё я тебе предложил, можно найти в интернете, но извини, это сделать сложнее тому, кто слишком мало знает о предмете топика, а тебе почему-то это сложно признать? Странно, мне вот всё равно, где ты ходишь по кафе, в какой стране посещаешь магазин, сей факт зависти во мне не выывает, и зачем ты приплёл Данию ? А , ну, да увидел , ссылку на дтском и захотел подчеркнуть, что в Данию ты тоже смылся , после Швеции и ничего та не обнаружил ? Интересно, а ты открыл эту ссылку? Видимо нет, а там не про Дани( хоть и на датском), а про пакистано/датчанина, к-рый всё же находился в Швеции( Мёльм не находится в Дании , детка), я же сказал, на худой конец есть электронный переводчик...
Извини "из Швеции в Данию", ну конечно, транспорт там тоже есть , тебе надо было сравнить.
А увидишь Датского короля, не сесняйс, подойди и возьми у него атограф, ещё передай прие швецкому корлю и норвежскому ;-))), если увидешь где нибудь в поезде, рассмешил.
конечно , впчатления бывают разные, от одних и тех же стран, можно будуче в Россие, неповерить несогласным, можно ни разу не включить "дурацкий ящик" и не прочесть ни одной газеты, не собрать ни одного мрачного впечатления, всё только хорошее, ну быть напр., в Стокгольме и трещать потом о Эриксон Глоб , о Royal Palace , о Skansen, где можно бегло познакомится с частью истории Швеции, о музее Вас, о "старом городе" о музее естественой истории и.т.д. , а можно кататься на транспоте
, но вообщем , скажешь, что я вычитал об этом в путеводителе , ну чёрт с тобой, ты же у нас завсегдатай "магазинов и кафетериев", я понял, этого всего в Чикаго нет и не было( кафе и магазинов), чикаго "очень маленький город" , насчёт увлечения шведским транспортом, тебя ещё можно понять, конечно, есть напротив магазинов интересные скульптурные компазиции, но есть ещё и мног чего другого, а ты просто убиваешь смехом.
В Данию пару раз и сразу,Нёрребро ;-)))?
Так или нет, кстати о Мальмё, ты как-то заикался о европейском футболе, так вот у многих даже нелюбителей,этот город с этим и ассоциируется( а не с "беженцами" из Ирака), беженцы разместились в районе Русенгорд(Rosengård ), это неочень примечательно, разве, что "туземные жители"( ирако/шведы, если их так можно назвать), освободили этот раойн от шведов-нативных, чаще всего туристам туда ездить не рекомендуют, этот раойн даже политкорректники считают криминальным, хотя в любой прессе в интернете именуется самым спокойным,но он таким и был, до "заселения", не посещай этот спальный район и не читай о нём совсем( да там и смотреть не на что, относительно молодой раойн, с жилыми домами), тогда , если свезёт, то и, "оккупантов можно не заметить", будуче в Мальмё и, они там вовсе не ютятся, а чувствуют себя, вполне хозяевами, но об этом сразу можно и не узнать.
Зато сам Мальмё,это крупный для Швеции город, с большим аэропортом там есть свои очень симпатичные места, к-рые всем рекомендуются, там много парков , а летом актуальны пляжи, мне например понравился Кунгспаркен и Даниапаркен, там очень занятные скульптуры, а есть ещё сад роз королевы Сильвииа Копегаген можно увидеть с набережной из их набережной. Кстати в Данию от туда можно попасть, через пролив Öresund, там есть мост, к-рый не пропустишь он двухярустный, по нижнему ходят поезда
А о том, о чём я постил( до этого), можно узнать, только при ещё более тесном знакомстве со Швецией, прежде чем сопоставить с youtube. ну, да , конечно, в отличии от датчан, шведы оказались "менее щедрыми", в этом давольно притном месте,Нёрребро, к-рое светится по ночам, оккупантов не заметить нельзя( там сегодня очень 2 мультикультуралистическое " ощество из выходцев с БВ, хотя раойн оень каллоритный и в отличие от Русенгорд, просто изобилует местами, на к-рых хочется смотреть), на всё остальное у них ума не хватило( как и у других скандинавов), поэтому можно сравнить и сопоставитть, но тебе это не могло быть интересно, ты же у нас ТАМ гражданство хочешь получить, в отличие от меня( я, напр, уже не хочу), хоть мне та и нравилось, по своему. Ещё раз "привет шведскому королю"
И привет Леокадию, меня всего-то Рибинкин похвалил, а тебе дифферамбы пел сам Леокадий, ты его ругал, конечно но это был детский поцелуй, тебе он(Леокадий) даже понравился( доказать это несложно), ну а от тебя он был в восторге, однозначно, без кавычек и купюр, мне понравилось, я для него был свиньёй, а ты приличным человеком и он тебя полез от меня защищать( вот твоя пара, неоткрещивайся). И чем тебе, так сильно комсолиты не приглянулись? То ты здесь истерику закатил, насчёт строгого отношения к смене фамлий евреями, то вдруг очень нелестно отзвался о космополитах.
Поизжи немного, насчёт фразы "увидишь датского кораяля", но если ты его встретишь а аллее Тора, не забудь взять у него автограф,это приносит удачу и прибавлет ум , последнее тебе не помешает,хотя никому не лишне. и пригласи "ведскую королеву" МаргареттII в финское кафе или бар , куда нибудь в "Хурнстюлль странд" , мне там нраится Copacabana (это как раз на набережной Hornstulls strand), там очень вкусный кофе( на мой вкус) в Стокголме, хотя в других местах тоже можно найти Non Solo Bar . а из дотопримечательностей, нравится Васе.. Иди шляйся дальше, очень "много узнаешь" ;-)), а потом на закуску пообщайся с каким нибудб "датским" футболистом .
испр. "Повизжи насчёт фразы" "увидишь датского короля. И не ищи эту фразу ни в википедии , ни на ю-тьюб, и голову тебе отрву, если ты, бывя в Дани, решишь , что эта фраза моя выдумка . И ещё, не сдоровайся за руку со шведским королём, когда в следующий раз "обнаружишь" его в автобусе( или в тролейбусе) или в маггазине, это ужасно не вежливо и не безопасно. а вдруг это призрак ? И может ему понравится Vurma Hornstull ? Ну, вот посидите там тогда прийдёшь и расскажешь, как там живут сегодня шведы. А то что кафе там везде много, что с того, большое дело, покажи место, там где их нет ?Nu käften ,vara en vän...Du brainless rövhål.Håll käften, brainless Mörön.
Дорогуша, апоколиптического можно и не замечать, даже попав в Освенцим. Ну живут же люди в Мюнхене и понятия и многие понятия не имеют, о том, что на их деньги( как налогоплатильщиков) собираются строить большой исламский центр, только часть людей( очень маленькая ) против этго возражает. В Швециии( и тем более в США) при поверхностном наблюдении можно не заметить ничего апокалиптического, ровным счётом и, действительно никто не просит тебя пялиться ыв yotube,но катастрофа надвигается, тем не менее,хочешь ты того или нет. Насчёт всего остального живи, как знаешь, шдяйся по кафе и магаазинам, и, приняв гражданство Швеции( сли хочешь) иди голосуй за SAP или центристов, получая льготы и идульгенции, не учи швецкий и, пусть у нас в США англиский сделают необязательным, а введут необходимость знать испанский на ряду с английским( сразу катастрофы не наступит), вообщем делай, что хочешь и живи , как знаешь ;-)). Шляся по кафе и 34,зди потом, что " надвигающеся катастрофы я не заметил" . Знаешь, youtube не виноват в том, что я с ним соглашаюсь, я читал то, что предлогает мадам Леф и слышал такие же предложения по ТВ швеции( а нетолько на yotube) и этот регион знаю, нетолько по коротким визитам туда, так, что мне и карты в руки, чему верить.
Пет Коннделл, тоже может иметь возможность НАБЛЮДАТЬ И СОПОСТАВЛЯТЬ, а не проезжать мимо. Так, что каким бы неуклюжим не казался бы тебе мой шведский, он немногим менее неуклюж , чем твой английский, когда ты пытаешься обзываться. Вот и заткнись !
испр.,3,14
Трудности,проблемы,причём бОльшие выростают в катастрофы,если их или не вовремя или в неправильном направлении разрешать.Да,препятсвия "на пути ислама", в Швеции пытались ставить,но это не сработало,Британия выглядит более апокалиптично,но именно швкдов скорее не будет(долго объяснять,да ты и не поймёшь),а ряд изменений ,приносивших пользу и ,бывших(или казавшихся)актуальными сегодня убивает этот регион,я не смогу определить прошли ли они точку невозврата или нет,но прОблемы у них немаленькие,это факт
Насчёт youtube ,ты мне вообще напомнил одного очень "умного" посетителя Ису666. к-рому я предлогал кадры с этого сайта,просто что бы подчеркнуть,что в исламских странах,делают именно то,что по словам Исы исламом не одобряется ;-)))))).
испр.,3,14
испр.,
Ну и,понято,что я утрировал,насчёт принятия тобой шведского граждданства,поэтому и не утруждай себя,разлагольствованиями,что тебе достаточно американского================
Насчёт всего остального, ты так выпендриваешься из-за того,что катался на автобусе и посещал кафе,ты что ТОЛЬКО В ШВЕЦИИ всё это попрбовал ,да ;-))? Как же мало тебе нужно и чем плох Чикаго? Когда человеку мало нужно для полного счастья,ему принято звидовать ;-))). А на фоне того,что ты не знаешь шведского,даже на минимальном уровне,что бы понять программу,без использования сюрпереводчика(на слух),твой идиотский выпендрёшь и ,смешное высказывание,насчёт того, что "все мои знания беру исключительно с yotube"(браво yutube,он мне ещё подсказывет,что мне с него взять),,выглядит просто жалким и ещё и глупым Вообщем, ты единственный, кто шляется по кафе,находясь в Швеции, и ты записываешь себя в единственные эксперты,только потому,что ты шляясь по разного рода кафе/магазинам, не замечая не одной достопримечательности на своём пути, (кроме шведского короля,разве что) .... Вообшем, ты эесперт, по тому факту, как менялся закон об эмиграции в Швецию( ну текущее состояние ты знаешь,не буду спорить),но ты можешь быть в этом плане экспертом? Нет,не можешь, однозначно. Я себя не считаю, а ты ещё в разы меньше. Ничего себе эксперт... Насчёт текущего закона о гражданстве ,можно узнать двумя способами,через интернет( я поленился),это быстро,там исторических сводок, о смене фамилий не найдёшь или желая его принять, можно , конечно, так что я тоже могу сомневаться, что ты там был, но не буду.
и невнятно их опровергать
Я ничего и не домычливаю, а ты сам себя просто перечитай. Я не говорю по шведски, мне но мне достаточно пошлятся( в течении двух недеь, даже не месяца) по кафе и магазинам ,покататься на автобусе( и даже на троллейбусе) и я уже знаю всё настолько, что моу послть к чёрту любого, ну да от футболлиста живущего вШвеции и социального работника, по быстренькому через интернет узнаю о гражданстве и, засвидетельствую, что всё , что пишут остальные ,большая глупость.Там кроме ссылок наю-тьюб и сссылки на датском,есть ещё ссылка на английском,вполне себе из реальной жизни ;-))))),вообщем,"наш эксперт из Чикаго",не видит "катастроыф", в том,что существующие в данной стране проблемы,продолжают решаться методами ,предложенными Леф, классно ;-)))))))))))))))))))))))... Внешняя политика любой страны,есть отражение внутреней,при такой великолепной внутренней политке,внешняя политка Швеции,по отношению к Израилю останется неизменной.Ну иди,давай,ещё на две недели тур организуй себе к шведам,походи по магазинам и,поспрашивай там у соц. работников,у футболистов и у шведского короля,что это будет значить,кстати для самой Швеции (её граждан),нынешний курс не так уж и хорош,хотя она продолжает выглядеть утопичной.. И могу тебя обрадовать, что если бы ты опирался бы только наинтернет,ты знал бы немногим больше,чем знаешь теперь,т.е. почти ничего... Не стану тебе устраивать экзаменов и себя тоже экзаминовать не совтую. Не стоило тебе ко мне лезть, ты ОБОСРАЛСЯ и не хочешь признавать и выкручиваешься? Знаешь соль даже не в том,откуда я получил,то,что я знаю и,как я дошёл,до того,где найти аргументы,а в том,что ты якобы был в Швеции,но кроме "короля",ничего достопримечательного не увидел(вообщем получается,что быть тебе там было не обязательно),а если кто-то показывает кадры с ютьюб,аргументируя свои высказывания,то стало быть кроме ютьюб,этот человек ничего не видел.Знаешь,ты на редкость уникальная личность,своих ляпов не видишь в упор(и я не опровергаю себя,я возмущаюсь тебе)... И ещё сам себе удивляюсь, почему я мечу биссер перед таким , как ты? Любой бы послал тебя к чёрту. Так , что скажи спасибо. И иди подальше. Весна болячки обостряются? С февраля ты ко мне под оги не лез, я думал угомонился.Хоть,знаешь,пойми, у меня не вызывает приступа зависти,то,что ты ездил ДАЖЕ НА ТРОЛЛЕЙБУСЕ ;-))), а насчёт короля,ну и,что экая невидаль, их очень даже можно увидеть в любой европейской стране с контитуиционной манархией, другое дело,если бы король(или королева)лично тебя чем-то наградили и,то я не думаю,что на этом ресурсе стоило бы этим хвастать ;-)))). Я бы не стал заикаться об этом,так спокойней и лучше....
Кстати эта мадам Леф, родилась в Мальмё и живёт в Варнамо, и, знаешь. странно, что этого ты не вспомнил. а yotube здесь уже не причём, может ты и был в Швеции( я не сомневвюсь) и не один раз, но "оконо наблюдения" у тебя уж больно узкое,эта мадам не такая уж "большая достопримечательность Швеции", что бы о ней захотелось узнать не посещая Швецию, он "типичный щведский мультукультуралист", в сущности про Окинсона, можно, конечно узнать больше, но тоже знают не все. Так, что иди "производи впечатление", на Рибинкина и Сакраменто.( Про Nørrebro, я вспонил , не потому, что убеждён, что ты там был, там вот много дизайнерских магазинов, но не заметить , там выходцев с БВ, просто невозможно) .
Не знаю, Проханов просто псих, а они хуже
Все они психи, при том психи агрессивные, таких необходимо обездвиживать и изолировать от общества , а вместо этого с ними носятся как с писаной торбой, чуть ли не в задницу их целуют, всячески угождают, земли отводят для строительства мечетей, узаконивают шариатские суды. А Проханова приглашают на все телевизионные шоу, публикуют его бездарные книжонки,, распространяют его смрадную нацистсткую газетенку и, как будто всего этого мало, дают возможность витийствовать на либеральном ресурсе - "Эхо Москвы". И получается, что и либералы, которые так пестуют своих смертельных врагов - тоже тяжелые психи. И мы вынуждены жить в самом настоящем сумасшедшем доме.
Бог с Вами, это школьный учитель Венедиктов – либрал?? Он такой же либрал, как Сурков балерун Большого театра.
Не преувеличивайте. Признаю, что Веня все больше становится тайным либералом :-), очень уж труслив и осторожен. Противно конечно (меня уже даже голос его раздражает), но с другой стороны, не будь он так осторожен и хитер, даже такого, наполовину скурвившегося "Эха", у нас бы не было.
Миф о либерализме рулит - на Западе, мол, либералы, всем либералам либералы...
А вот их гуру - ни фразы без сознательной, злокозненной лжи...
Если сомневаешься в каких-то местных реалиях - обращайся, я тута...
_http://www.inosmi.ru/world/20130402/207633068.html
Прохана Шевченковича за пояс заткнёт и не поморщится...
Главный либерал современности...
Загадочна человеческая душа: как в ней может скопиться такое количество фекалий? Как может мозг работать так извращенно? Как может начисто отсутствовать совесть? Ведь даже маленькая ложь заставляет человека сжиматься, чувствовать дискомфорт. А как же он продолжает жить, изрыгая потоки лжи, причем подлейшей? Я не верю, что такое существо психически нормально, но психиатры не научились распознавать подобные тяжелейшие состояния психики. И вот живет монстр с острым психозом и заражает окружающих с неустойчивой психикой болезнью пострашнее чумы и холеры. А по-хорошему, таких носителей опасных инфекций надо отстреливать . У меня бы рука не дрогнула.
Он не просто "монстр с острым психозом" - он Главный либерал планеты Земля, без преувеличения.
Ему внимает, разверзнув пасти, вся мировая либерастня..
А вот его израильская ученица, колумнистка газеты "Хаарец" Амира Гесс -
_http://www.zman.com/news/2013/04/04/148421.html
А ты о каком-то жалком Проханове и истеричном Шевченко...
По моему ты задался целью свети меня с ума своими жуткими ссылками. Я по правде говоря, не могу понять израильтян. Ну, если Моссад , судебная система и вообще вся система власти в условиях военного времени заразилась леволиберальной проказой, то почему не найдется ни одного простолюдина-пассионария, способного проломить череп гнусной потворщице убийства ни в чем не повинного молодого отца и его восьмимесячного ребенка. Чтобы свершился справедливый суд. И чтобы у других подобных растленных тварей не было охоты открывать свои поганые рты.
Нет, Юленька, я просто расставляю точки над "и"...
А если начать проламывать головы таким как Гесс,
будет гражданская война - их очень много у нас, как и на всём Западе...
В Штатах никто ведь не проломил бошку Хомскому, а там с оружием попроще...
А я думаю, что гражданская война напротив, прекратилась бы. А Хомскому не бошку надо проламывать, а в дерьме утопить падлу.
Всё-таки, ты мечтательница, слегка необоснованная...
Хомскому, этой отмороженной мрази, 84 года и никто никогда не подумал его утопить, хоть бы и в воде...
"Демократия – худшая форма правления", заметил как-то Черчилль.
Он продолжил своё красное словцо, но с продолжением я не согласен категорически...
Ну помечтать-то можно, хоть иногда?
А продолжение "красного словца" , увы, справедливо. Ну не случилось пока на нашем шарике ничего получше этой поганой демократии, с этим не поспоришь.
И не она виновата, что отмороженной мрази Хомскому бошку не проломили, а то, что большинству по душе приходится эта мразь. Вон там внизу еще один такой же отморозок появился, Цинька , приперся и и разыгрывает из себя "доброго папу Карло", пацифиста и демократа, испугался за своего коллегу (и за себя) и тут же обвинил Юлию и Артиста в сходстве с Прохановым. Ну чем не Хомский, такой же лжец, такая же гнусь лицемерная.
Нет, Юленька, совершенно несправедливо... Мимолётный взгляд на исламскую весну раскрывает вс
Какое отношение исламская весна имеет к демократии?
Ты не дочитала - рука сорвалась.../
Нет, Юленька, совершенно несправедливо...
Мимолётный взгляд на "арабскую весну" раскрывает всю опасность демократии для сообществ со средневековой ментальностью и, тем более, для их соседей.
Угроза джихада после победы исламистов над тиранами и последующих демократических выборов многократно возросла...
Не понимать это должен - по штату - Цинциннобер, а от тебя даже как-то странно такое слышать... Дезавуируй скорей....
Демократия у каннибалов выдвигает в вожди наиболее прожорливого, а отнюдь не самого справедливого...
Об этом писал Э.Фукс, и, кажется, Д. Ливингстон...
Вот как устроен мир, о Юленька...
Мне кажется в вашем диалоге присутствует различие определений, - демократия как процесс (у вас) и демократия как результат (у Юлии). Первое, как вы справедливо заметили, далеко не всегда ведет к другому, а второе редко появляется из первого. Здесь что-то третье, что важнее. Иногда кажется, стоит найти правильное слово, и все станет на свои места..
Не станет, потому что " В НАЧАЛЕ было Слово..."
Придумывать его для уже существующего бесполезно, на мой взгляд, потому что суть Словом может изменить только Б-г.
"...и Слово было у Б-га, и Слово было Б-г."
При всём моём агностицизме...
А знаешь, у дикарей нет представления о демократии, как и у рабов Алаха , последними «правит Аллах», они ему не дети а рабы..В первый раз проханов не запел в унисон с тобой ;-))), Знаешь Циня, будь ты честным человеком, ты бы не будь этого коротенького замечания 100 раз согласился бы с порхановым, Леонтьевым и шевченкой, у них мнения с такими , как ты совпадает 1/1 , даже страно как-то, что они ругают "мирровую общественность", время от времени,а ты строишь из себя несогласного с ними. Ой бедному Циня врать не дают, совсем в угол забили.В отличие от канибалв они не видят в жестоких вождях божьих ставленников, от к-рых б-ги отворачиваются, они полностью или в руках аллаха или в руках диктатора, пока последний не ослабеет, как, например, Кадафи, тогда они сноав становятся рабами аллаха
Ну, если демократия сводится к выбору стадом или стаей вожака, то тогда , конечно, ты прав, о, Иосиф. Тогда можно назвать самым "демократическим" стаю макак или львиный прайд, вообще любое сообщество братьев наших меньших, живущих коллективом. Выдвигается и побеждает( причем в честном нефальсифицированном соревновании), становясь вожаком, самый мускулистый и фертильный, самый клыкастый, когтистый или рогатый. А уж человеческое общество и подавно "демократично "издревле. Только критерии "самого лучшего" чуть иные и меняются в зависимости от времени и места- побеждает самый лучший охотник, самый хитрый и изощренный шаман, с самой яркой татуировкой и самым большим числом бубнов, а также перьев в носу, самый богатый, обладающий наибольшим числом скальпов или рабов, наконец самый вооруженный, воинственный и жестокий. Но мне кажется, мы по умолчанию , подразумеваем под демократией тот уникальный тип общественного устройства, который сложился в Европе на определенном (и достаточно высоком) этапе развития цивилизации и включает огромное количество признаков, процедур и институтов, а не только "выборы" в совершенно не созревших для них полудиких, военизированных и идеологизированных сообществах, да еще и подогреваемых идеологически и обильно снабжаемых современным оружием такими любителями "демократии", как наш общий друг, большой либерал, людовед и душелюб Цинька.
"Полез Мичурин за укропом на яблоню, а его арбузами завалило."
Уникальная западная демократия сложилась под влиянием огромного количества факторов - случайностей, ошибок, исправлений, болезней, исцелений - на фоне теряющего "руководящую и направляющую роль" католицизма.
Больше нигде она возникнуть не могла - и не возникла. Мичуринские попытки прививок демократии иным культурам дают разные результаты, иногда вполне приемлемые.
Но ислам - в дурацком демократическом колпаке с колокольчиками - всегда кровожадная химера, слишком уж исламское несовместимо с иудео-христианским.
Readerr прав - ты говоришь о результате, причём, результате случайном, специфическом, так что ВСЯ фраза Черчилля -
одно из "красных словцов (словец?)", кои так любят англичане.
Универсальность демократии – ложь. Американцы – лысенковцы. Мусульманские братья - демократы...
Что я могу ещё сказать? Теперь, я знаю, в вашей воле меня презреньем наказать... Только не сильно...
Кстати...
В 1787 Александр Тайлер, шотландский профессор истории в Эдинбургском Университете сказал о падении Афинской республики, приблизительно 2000 лет назад:
Демократия всегда - временное явление в природе; она просто не может существовать как постоянная форма правления.
Демократия продолжает существовать вплоть до времени, когда избиратели обнаруживают, что они могут получить для себя щедрые подарки от общественного казначейства.
С того момента большинство всегда голосует за кандидатов, которые обещают большe льгот от общества, так что в итоге каждая демократия наконец разрушится от налоговой политики.
За этим всегда следует диктатура."
Добавлю - в нашем случае - диктатура зелёная...
Мне не за что тебя "наказывать презреньем", поскольку я множество раз говорила то же самое об уникальности и эфемерности чуда европейской демократии. И выше что-то близкое к твоим рассуждениям повторила: "Но мне кажется, мы по умолчанию, подразумеваем под демократией тот УНИКАЛЬНЫЙ тип общественного устройства, который сложился в Европе на определенном (и ДОСТАТОЧНО ВЫСОКОМ) этапе развития цивилизации и включает огромное количество признаков, процедур и институтов, а не только "выборы" в совершенно не созревших для них полудиких, военизированных и идеологизированных сообществах..."
И поэтому всякий раз, когда заходит разговор об "арабской весне" с надеждами на "демократизацию" удивленно пожимаю плечами, мол "какое отношение исламская весна имеет к демократии?"
И о уязвимости демократии, несущей в самой себе кащеево яйцо – всеобщие выборы, т.е. зависимость политиков от толпы и популизм как главный инструмент завоевание электората, писала множество раз.
Так что ты ломишься в открытую дверь. Я последний человек, которому надо объяснять, что такое демократия, в чем ее слабости, или доказывать, что ислам несовместим с демократией, я все эти взгляды разделяю.
Но спор ведь возник не об этом, а о фразе, приписываемой Черчиллю: "Демократия - наихудшая форма правления, если не считать всех остальных." Ты пишешь, что категорически не согласен со второй частью. Т.е. считаешь, что существуют что-то лучше? Странно. Ты противоречишь сам себе : ведь ты признаешь "уникальность" европейской демократии, имея в виду несомненно положительную оценку этого уникума, т.е. говоришь о том же, что сказано в черчиллевском афоризме: "лучше всех остальных". Не всеобщность – в данном случае не признак "порочности" демократии, а всего лишь горестная констатация, что хорошего на земле мало
Тебе нравится свергать авторитеты, и ты порой увлекаешься. Вот еще место, где ты противоречишь сам себе. " Больше нигде она возникнуть не могла - и не возникла. Мичуринские попытки прививок демократии иным культурам дают разные результаты, иногда вполне приемлемые."
Значит всё таки возникла, пусть и не спонтанно, а в результате "мичуринских прививок". Возникла и работает. Разумеется, помимо подходящего " человеческого материала" положительный результат связан с особыми условиями (разгромом в войне и оккупацией ), но, тем не менее результат есть, так что решительная фраза " Больше нигде она возникнуть не могла - и не возникла" – неточна.
В то же время имеющийся опыт подсказывает, что исламский мир – совсем не подходящий объект для подобной мичуринской прививки, во всяком случае, без предварительного полного военного разгрома.
Ты не меньше Черчилля любишь "красное словцо" и впечатляющие афоризмы, типа "универсальность демократии – ложь" . Замечу, что ты вышел за рамки нашего спора по поводу афоризма Черчилля, поскольку Уинстон ничего подобного и не утверждал. Но не буду придираться, поддержу этот новый поворот в разговоре. Универсальна ли демократия? Это смотря под каким углом посмотреть. В качестве констатации современного положения в мире - конечно, нет. А исходя из конкурентных возможностей на пути хотя бы технологического прогресса - преимущество демократии слишком очевидно, чтобы не стать примером для отстающих. А свободы и высокий уровнь и качество жизни граждан демократий – еще более соблазнительный пример. Только будущее покажет, станет ли демократия универсальной или мир распадется на энное число вооруженных до зубов диктатур и самоуничтожится. У демократий есть уязвимые места, одно из них - слишком долгий "базар" во время военных действий, когда надо молниеносно сжаться в железный кулак. Но у них куда больше возможностей, если уж очень приспичит, перейти к диктатуре , чем у диктатур стать процветающими демократиями.
Западная демократия, во всяком случае, её европейский сегмент, на излёте.
Говорить о демократическом будущем Европы - слишком оптимистическое, т.е, пустое занятие, на мой взгляд .
И мы действительно слишком раздули черчиллево "красное словцо" - в разных направлениях.
Я говорил только о том, что демократия - лучшая, хоть и отвратительная, система правления отнюдь не всегда и не везде.
Для исламского мира лучшими являются полусветские, четвертьсвецкие диктаторские режимы, связанные с Западом, держащие ислам в бутылке, запечатанной печатью Соломона.
Однако Запад, одержимый идеей демократизации всего, что движется без помощи хвоста, помог наиболее отмороженной части борцов с тиранией сорвать печать. Аллаху акбар!
С последним твои постом могу только согласиться. С каждым словом. Разумеется до демократии (как лучшей формой правления) надо дозреть. А для СОВРЕМЕННОГО исламского мира несомненно "лучшими являются полусветские, четвертьсвецкие диктаторские режимы, связанные с Западом, держащим ислам в бутылке, запечатанной печатью Соломона" (прекрасно сказано!)
Зачем Запад "сорвал печать" , рационально объяснить невозможно. Похоже, что заболел манией самоубийства. Если не излечится с помощью сильных психотропных средств (типа взрыва "близнецов"), летальный исход ему обеспечен.
==Зачем Запад "сорвал печать"...==
Одна из причин, по-моему, обессмысленный пережиток холодной войны - противостояние с Россией, Китаем за влияние в Третьем мире.
Холодная война опять началась, но она другая, и Запад пока не врубился в изменения.
А Третий мир, во главе с миром исламским, и сам уже влияет на первые два со всё возрастающей силой.
Еще есть важная причина - стремительное поглупение, Запада, идущее рука об руку с его полевением: нет НИ ОДНОГО по-настоящему умного (ум сводится к хитрости и интригантству в электоральных играх) и проницательного политика , способного видеть чуть дальше своего носа и сегодняшнего дня. А геополитика для этих серых троечников с кругозором клерков вообще за семью печатями. Их послов и журналистов убивают и насилуют, а они кланяются, благодарят и рассуждают о победе демократических принципов. Ну , настоящие бандар-логи, прохиндеи и болтуны и в предводители себе выбрали самого болтливого и прохиндеистого бандар-лога.
Всё это взаимокоррелируемые явления - мы уже тысячу раз об этом говорили.
Глупеет - левеет - ещё больше левеет - делает гражданами миллионы пришлых полупервобытных шариковых - ещё больше левеет - делает консерваторов, даже самых умеренных, политически неконкурентноспособными из-за огромного левого электорального перекоса..
И, сделав свое дело, левые уступают место зелёным. Конец Истории. Пробуждение вилдерсов запоздало...
Да, увы, все так ... Остается слабая надежда на пробуждение, этакий современный Пирл-Харбор... словом, только на исламистов надежда:-) :-(
Я тут хотел твоего РАЗРЕШЕНИЯ попросить - насчёт опубликования кой-чего с форума, и только. Теперь придётся без - не обессудь...
Ни дня без...
_http://newsru.co.il/mideast/05apr2013/sex_jihad_108.html
_http://www.mignews.com/news/photo/world/050413_93603_67914.html
По теме...
Times: ХАМАС тренирует сирийских повстанцев...которых поддерживаевт Запад.
_http://newsru.co.il/press/05apr2013/times_hamas_107.html
Прошлась по всем твоим ссылкам. По-видимому безумие переходящая в массовый психоз - это острая инфекция, похуже чумной: удивительно , как эта болезнь в равной степени поразила похотливых исламистских козлов с лопающимися портками, обезумевших европейских и арабских баб-эксгибиционисток и нимфоманок и западных импотентов-либерастов, подставлющих свои бледные дряблые зады арабским террористам. Не нужны никакие брейгели и данте для создания картинок апокалипсиса и ада.
Ты права -"сбросим с парохода современности"
Гюстава Доре.
Для иллюстраций к "Аду" достаточно нынче приличного цифрового ф/аппарата. Почти Босх...
Почему почти, гораздо страшнее ...
Босх чудовищно гениален, адски - внутренним своим взором он видел даже больше чем обЪектив классного цифровика...
Босх он Босх.
Босх для большинства почему-то недоступен.Зато фотки и видео с отрезанием голов, ушей, носов, побиванием камнями или сечением кнутом женщин, отрезанием руки у семилетнего голодного воришки хлеба - доходчивы и понятны широкой аудитории. Хотя и это не помогает. Ничего не помогает дуракам.
Вот то-то и оно, что не помогает...
Сколько сотен/тысяч раз Циня видел всяческие отрезания, побивания, отрубания, повешения? Что толку?
Полуторамиллиардную муслимскую аудиторию такие фотки не шокируют, лишь исторгают из недр их душ восторженный вопль: "Аллаху акбар!"
"Цивилизованный" мир предпочитает смотреть бейсболы, оскары, модные приговоры и прочую лабуду...
Так что, Босх, всё-таки, выше фоток - при общей их бесполезности.
Ars longa, vita brevis, а фотка - всего лишь миг скоротечной жизни...
_http://han5628108.blog.163.com/blog/static/16753137420107152125925/
Это для Цини. Ты не смотри, не сможешь. И вообще, слабонервным - не смотреть.
Извиняюсь, но посмотрел, как бы без разрешения! И прошлые Ваши ссылки,также видел!Спасибо в таких случаях говорить язык не попорачивается, но видеть это нужно прежде всего для того, чтобы понять насколько -призрачна наша мирная жизнь и какая тонкая грань отделяет ее от ада земного!Никогда не смогу понять тех чьи руки в крови и что ими движет.Но еще сложнее представить, что испытывали те у кого отбирают жизнь!
Что могут испытывать люди истребляемые так запредельно жестоко? Дай Б-г никогда этого не узнать....
А убийцами движет, на мой взгляд, вседозволенность, поиск виновных в их проблемах и ислам - это были фотографии погрома в Джакарте, против китайцев, как правило, более состоятельных и успешных, чем местные мусульмане.
Справедливости ради, надо сказать, что ответное насилие тоже случается, но никогда оно не достигает такого уровня жестокости.
То что эти события происходили в Индонезии, понял благодаря переводчику Гугл( процентов на 80 смысл текста улавливаешь).
"Дай Б-г никогда этого не узнать...." За избавление от знакоиства с ЭТИМ - стоит молить Бога! Но это происходит и наверняка сейчасб в данную минутуб с кем-то и возможно не с одним и что самое поразительное не только в исламском мире ! Почему человечество достигнув успехов в техническом прогрессе, безнадежно застряло в духовном средневековье?
б - это запятые ( у меня, иногда)
Да, это происходит сейчас массово в Сирии; только за март - больше 6000 убитых. И в Ираке, и в Пакистане... Не только в исламском мире, конечно , но в, основном, - в исламском.
А корреляции между техническим прогрессом и и снижением агрессивности, жестокости вообще никогда не наблюдалось - англичане привязывали сипаев к дулам самых совершенных на то время пушек, а немцы к 1939 году вообще в техническом отношении были впереди почти(!) планеты всей...
Если жестокость нарастает, тогда какой прок от усилий затраченных на комфорт? И какой смысл посещать Марс, если сосед пьян и кидается с ножом? Эти вопросы не к Вам, это вопросы - к человечеству( понимаю, что наивно,но решать-то их -необходимо, иначе....)
Жестокость нарастает не повсеместно и не среди всех этнических и религиозных групп.
Вот, задайте вопрос - не человечеству, не мне, а себе:"Как уменьшить уровень жестокости, в данном случае - сексуальной агрессивности в отдельно взятой стране - Норвегии.
_ http://spiderloggg.blogspot.co.il/2012/10/blog-post_25.html
Красный шрифт - мой.
P.S. Если вам не трудно, обращаясь ко мне, "вы" пишите, пожалуйста, с маленькой буквы - большая меня обязывает наступать на горло...
На горло -не нужно! Ссылку прочел.
Вопрос понял. Торопиться не буду.
Почитаю, поизучаю, что получится -обязательно отпишу, но не сегодня(утро скоро)
Прочел несколько статей о Исламе в Норвегии! Удручающая картина!
Впечатление такое, что они сами себе могилу копают и себя же при этом поторапливают!
150 тыс. приверженцев Ислама, меняют облик лучшей страны для проживания, буквально на глазах!
Я не нашел примеров озабоченности правительства и законодателей возросшим негативным влиянием выходцев ( в основном) из Пакистана на криминальную обстановку в стране!
Однако СМИ, вместо детального изучения проблемы занятаы темой борьбы с исламофобией.
Вывод: от былого величия викингов не осталось и следа!
Я не знаю как уменьшить уровень жестокости в стране, правительство и король которой не хотят замечать этой жестокости!
С вашим текстом согласен и ему есть подтверждение в других источниках!
Почему застряло? Не в последнюю очередь потому что представители так называемого "прогрессивного человечества" поощряют дикость, призывают к пацифизму тех, кто и без того миролюбив, а агрессивных дикарей вооружают до зубов, всячески с ними заигрывают, требуют "уважать" их "культуру" ( включающую в себя отрубание голов, конечностей, гениталий, сжигание заживо, групповое изнасилование и проч.), широко открывают им двери в свои страны и отрешенно наблюдают уже у себя дома женщин в парандже, "убийства чести", курбаны-байрамы с массовым забоем животных прямо на улицах на глазах детей и прочие прелести мусульманской культуры. И гордятся своим мультикультурализмом и толерантностью. А любое недовольство , высказываемое гражданами, клеймят как расизм и ксенофобию. У нас тут есть такой - платный проповедник и защитник исламофашизма, прекрасно овладевший демагогией левого либерализма и восхищающий аудиторию своим "европейским образованием" – тошнотворный демагог Цинцинобер.
Вот полюбуйтесь еще и на эти картинки - на то, что уже происходит в Европе , или будет происходить в ближайшем будущем, активно подготавливаемом цинциноберами.
_ http://lussien.livejournal.com/54697.html
Добрый вечер, панна Юлия!
Если сексуальное воспитание ( правда возраст в 4 года выбран на мой взгляд опрометчиво) необходимо( вспоминаю свое детство и отрочесво и становиться неловко!), то вид убиенных животных посреди города -вызывает только возмущение! Я бы запретил ритуалы результатом которых является демонстрация окровавленных тел ( человеческих тем более)! По-моему выстраивать толерантное общеcтво необходимо на общечеловеческих ценностях, без примеси какой либо религии! Входишь в новое общество - оставь религию за дверью! У нас и без того хватает различий!
Общечеловеческих ценностей не бывает.
И все нравственные ценности основаны на религиях - разных,
или на "Моральном кодексе строителя коммунизма"
Не понимаю, при чём тут
Б-гооткровение, а то, что преступность коррелирует с религиозностью - факт.
Но коррелирует по-разному. В зависимости от сути религии и её понимания паствой в разные исторические периоды.
Нравы сегодняшних христиан отличаются от таковых в XVI веке, и сегодняшние христиане гораздо менее криминальны чем мусульмане - в среднем, конечно... В язычество мы, пожалуй, не полезем.
Кстати с чем вы хотели маленько со мной не согласиться? С тем, что нет общечеловеческих ценностей? Но их и в самом деле нет.
Спасибо за ссылку.
Но, поскольку всеобщее бессмертие невозможно, я вижу эту гипотетическую "общечеловеческую ценность" как ещё один повод для вражды и агрессии.
А их и так предостаточно. Ещё раз - спасибо. Почитаю.
Общечеловеческие ценности,это миф, к-рый человечество ещё не осуществило и врядли скоро осуществит. Есть религиозно подкрплённые 10заповедей, к-рый каждый по своему передаёт и каждый по своему нарушает, и верующие и атеисты, а есть разного рода гуманистические ценности, к-рые "общими" не станут, их интепретирует , вск на что гразд, но пока только ,даже цивилизованные люди, ими прекрываются, использую в демагоггии, к ним взывают, но они остаются даже для цивилизованных людей, просто "удобным ", но бессмысленным словосочетанием, более или менее , они работают в странах с развитой цивилизацией, и только, .
Я понял, что Вы хотите сказать, и кое в чём я с Вами согласен, это насчёт того, что неплохо было бы, как-то сохранить и укрепить, то, что человечество( цивилизованное) создавало веками, т.е. ЦИВИЛИЗАЦИЮ, но понятие планетарные ценности, немного претенциозно, потому, что , как таковые планетарные ценности, это мечта фантастов, мы пока их не выработали , и пока они не могут быть самоцелью
"..планетарные ценности.."
Планета - природная среда существования и развития человечества. Разве само существование - не есть ценность для человечества! И такими же ценностями для него являются:Воздух.Вода,Почва,Флора и фауна.Полезные ископаемые,Энергия!
ув. Дино, хорошая шутка ;-))), вы , ведь знаете, что эта "пардигма" уже используется людьми свихнувшимися на защите экологии. Они делятся на множество грпп, некот. из них тихие адепты, пасивные, а некот, вроде идеологов. в чём-то по нескольку пунктов с ними можно даже согласиться,например, когда их действия направлены на борьбу против загрязннеия окружающей среды, но такое с ними случается редко, им подвай что нибудь глобальное, неизмеримое с их возможностями и они объявляют этому войну, но поведение большинства из них исключительно бессмысленно и многие из них далеко не лишены меркантильности, то их не устраивают геномодифицированные продукты, то они , вдруг, заставляют всех погловно бросить курить( надеюсь не надо говорит, как он это делают) и все они дружно боятся использовать ядерную энергетику, некот. из них боятся этой энергетики настолько, что закатывают истерику из-за безобидных коллайдеров, это сродни религии, для многих давно. Не, знаю, Дино, но мне больше нравятся толкиенисты, живут себе со своей единственной книгой на все слчаи жизни и смотрят один единственный фильм и никого не принуждают к ним присоеинться ;-)))
Если "...более или менее , они работают в странах с развитой цивилизацией", значит - они не общечеловеческие, а всего лишь ДЕКЛАРАТИВНЫЕ моральные принципы христианского мира, да и то далеко не всего.
Латиноамериканские католики - в массе - с килограммовыми крестами на волосатых (или безволосых) грудях плевать хотели на любые моральные ценности, а уж на человеческую жизнь - просто блевать. Я сказал! Ахарай!
Можно сказать и по другому :общечеловеческие ценности - это общие для всех исторических эпох условия жизнедеятельности людей и правила человеческого общежития. А применительно к релинии это будет звучать так :проблема состоит в том, насколько адекватно эти ценности воплощены в человеческих религиях и культурах
Т.е, вы считаете что общечеловеческие ценности появились раньше человека, и им можно либо соответствовать, либо нет?
"...общие для всех исторических эпох условия жизнедеятельности людей и правила человеческого общежития..."
Как такое возможно?
Значит, условия жизнедеятельности и правила общежития - в разные эпохи - у зулусов, эвенков, древних греков, индийцев, норвежцев, русских, иранцев, etc. - общие?
То есть, у них должны были сложиться общие представления о нравственности, морали, исходя из вашего построения, но не сложились.
Почему, как вы думаете?
И кто из вышеназванных и всех прочих имеет ПРАВИЛЬНЫЕ "общечеловеческие ценности", а кто - нет.
Кстати, древних египтян забыл - у них "общечеловеческие ценности" тоже были весьма своеобразны... А уж у инков...
К вопросу о женском обрезании...
Никак не раньше! Одновременно !
Ценностное отношение формируется исключительно в процессе человеческой деятельности! И первой ценностью является сам человек. Но для того чтобы это стало убеждением потребовалось почти две тысячи лет нашей эры и еще примерно столько же до того!
"...русских, иранцев, etc. - общие? ..." Да! Но разные народы с разной степенью адекватности их познавали и отражали в религии и культуре!
Такой подход обеспечивает верующим в общечеловеческие ценности сокрушительное поражения от не таких убеждённых универсалистов.
В Норвегии, кстати, именно это и происходит. Их уже не вытащить.
И напоследок, если вам не трудно, перечислите хотя бы пяток такого рода ценностей, не считая первой , которая в глазах подавляющего большинства людей никакой ценностьюне является.
Прошу прощения, забыл спросить - чьим убеждением стала представление о человеке, как о ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ценности? Не цене...
“….чьим убеждением стала представление о человеке…..”
В глазах подавляющего большинства людей ценность человека представляется сквозь призму религий! В христианстве ценность человека - возможность искупления греховности и обретения вечной жизни , а в исламе ценность человека – в отдаче себя Аллаху и исполнение его воли.
Но есть и другой взгляд. Гуманистический, например! Для гуманистической философии характерно рассмотрение человека в его прежде всего земном предназначении. Человек в ГФ оказывается центральным звеном всей цепи бытия.
Вы говорите о различном отношении к предназначению человека в разных религиях и философских системах, но где здесь общечеловеческая ценность? ОБЩЕ - где?
И где - ЦЕННОСТЬ?
Боюсь, мы вообще о разных вещах говорим.
Кроме того, "подавляющее большинство людей" не заморачивается такими изысканиями, и оценивает людей не "сквозь призму", а непосредственно - на вкус, так сказать, не забывая о предубеждениях, само собой.
************************
К предыдущему разговору
_http://spiderlogovo.blogspot.co.il/2012/01/blog-post.html
Сам термин ОЦ появился на свет не так давно и является продуктом мысли не религиозной. Приведу, на мой взгляд ,самую удачную классификацию , составляющую содержание “ общечеловеческой ценности –человек”:
= Жизнь ( для меня, для вас - как любого живого образования главным безусловным рефлексом, главным инстинктом является - существовать, быть, т. е. жить.) что это как не ценность , именно ОЦ
=Здоровье (каждый человек желает не просто жить, а жить без болезней, без болей, физических и психических страданий, ушибов, травм, увечий, неприятного самочувствия, т. е. желает быть здоровым) -это ОЦ безсомненно!
= Творчество- одна из важнейших общечеловеческих ценностей, а именно, деятельностная ценность
= Счастье- вершина комплекса «общечеловеческих » ценностей,
= Прекрасное- высшая общечеловеческая эстетическая ценность
Я полагал, что мы говорим о гипотетических моральных ОЦ,
к коим здоровье не относится, хотя и к здоровью отношение разных культур разнится.
Творчество, тоже не являясь моральной категорией, возможно, является вашей ценностью, моей, и ещё огромного числа индивидуумов, но совершенно не ОЦ, поскольку подавляюшая масса людей не креативна.
А уж красота... Более необщечеловеческой ценности и придумать-то невозможно...У родных братьев представления о красоте могут разнится, а вы - ОЦ...
Нет, боюсь что в этом мы не сойдёмся - слишком разные у нас представления о том, что такое ОЦ. Не беда...
***********
Отношение к жизни как к ОЦ
_http://www.newsru.co.il/mideast/17mar2013/umm8004.html
Общечеловеческая ценность - вода. Это безусловно. Но мы же не об этом пытались понять друг друга?
разнитЬся
А что творится?
Гайд-парк, с понтом.
Или просто понт.
А с фильмом поздравляю. Я не смог дальше третьей серии сдюжить, уж больно там журналист неудержимо-остроумный...
Мне терпеть ни к чему - всё это очень далеко от меня.
Но игра действительно недурная, естественная, по Станиславскому - я даже удивился...
Ту часть ностальгии, где берёзки и прочая лирика, мне напоминать не надо, а фильменные перипетии мне не интересны, как романы Драйзера - "Финансист", "Титан", "Стоик"...
Я не умею такое разраривать.
Приятного аппетита...
"условия жизнедеятельности.. и правила общежития.." --- и как это отличается от мира животных?
И если эти ценности и в самом деле - условия и правила обеспечивающие лучшие шансы на выживание, то они не общечеловеческие, но правила животного мира (борьба видов).
Что же тогда определяет человеческое в общечеловеческом, что нет у животных? способность жертвовать собой ради абстракностей? этого нет в животном мире. Хорошо ли это?
Возможно я неточно выразился! Правильнее сказать деятельность, т.к
понятие "деятельность" охватывает и биологическую жизнедеятельность человека, и его социокультурный, и духовный уровень.
"Деятельность" человека всегда конкретна и зависит от его же ценностей, об этом и спор.
Вы успешно отстаиваете западные ценности, но сомнения многих как раз в их "общепринятости".
Людей, которые рвутся отстреливать своих идеологических противников и проламывать им головы.
Цинцинобер ;-))))
cicinant23, 04.04.2013 23:43
"Людей, которые рвутся отстреливать своих идеологических противников и проламывать им головы. "" Вообщем етует, что многие "по сути согласились с Прохановым" ;-))))))))). Смотрел вниз? Правда смешно ;-)))
Нет, не смешно. Шулеров принято бить канделябрами, а не смеяться над ними.
Ну, конечно, зачем же дело встало, но оно не исправимо ;-)...
На «Эхе» меня тянет травить от жополиза Ганапольского. Насчет Проханова могу привести такое сравнение – человек стоит на краю резервуара водоочистительной станции, откуда весь город берет питьевую воду, и опустошает туда пробирки с взвесью холерного вибириона. Выпускать проханова, шавченко, блевонтьева на миллионную аудиторию это аналогичное деяние.
На «Эхе» меня тянет травить от жополиза Ганапольского. Насчет Проханова могу привести такое сравнение – человек стоит на краю резервуара водоочистительной станции, откуда весь город берет питьевую воду, и опустошает туда пробирки с взвесью холерного вибириона. Выпускать проханова, шавченко, блевонтьева на миллионную аудиторию это аналогичное деяние.
И как все психи, врагами считают психиатров,не хотят лечиться
Не знаю, где он родил, и кто у него роды принимал ;-))
Не кто, а что. Такие "роды" обычно принимает сантехническое оборудование.
Такие "роды" обычно принимает сантехническое оборудование.ЭТО-ТО ПОНЯТНО( дерьмо).
У него,такого рода "роды",проводятся путём кесарева сечения ;-))) и он этого "младенца",потом выставляет всем на показ..
Проханов и ЭТО близняшки, родились почти одновременно,но ЭТО, всё-таки, на полчаса раньше.
Свой свояка...
_http://han5628108.blog.163.com/blog/static/16753137420107152125925/
Мощно же ты там пытался напугать Циню ;-|.Только боюсь, что Циня не из пугливых, он упёртый полезный идиот , к-рого такие кадры не пугают и не смущают. Он всё равно убеждён, что цивилизованные не должны возражать,когда их убивают.
Не пугливый - когда дело касается других.
И вообще, он человек подневольный - хозяин за каждый цент спросит.
Вообще-то я имел ввиду, т.н. "гуманистические ценности", их иногда претенциозно именуют ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ, но они , конечно же таковыми не являются. То, что они "худо-бедно" функционируют в цивилизованных странах, именоо "хуудо/бедно", можно наблюдать, ну сам понимаешь, что они значат.
Гуманистические ценности - худо-бедно - метаморфозируют в ценности леволиберальные. Назови мне одну леволиберальную ценность, которую можно возвысить до статуса общечеловеческой. Нет таких, и быть не может.
Я обдумаю. Вы, на мой простецкий взгляд, слишком утяжеляете текст, кроме того, что смещаете акценты в нашей подтеме -"Есть общечеловеческие ценности?"
Значит.
В будущем, причём, ближайшем, если сейчас предаваться размышлениям о смысле жизни - занятию праздному и заводящему в тупики, все общечеловеческие ценности - в буквальном смысле - будут сосредоточены в Св. Куране и хадисах. И никто не посмеет сказать, что их нет.
,НАШ МИР НАПИТАЛСЯ ВСЯКИМИ ФИЛОСОФИЯМИ и они бесполезны( по моему мнению, я могу и ошибатся) этим перенасыщен и не оценет и не поймёт,он эти пересыщен,как разными религиями. А вот культурацит был бы в самый раз
«Насчет угрозы исламской экспансии полагаю следующее - слится в едином порыве этим товарищам не светит.Склонность к внутренним разборкам, нетерпимость к малым различиям - родовая черта авторитарных идеологий.»
Ну будем надеятся,но ведь нашей заслуги в этом не будет,(ОНИ ОПЯТЬ СДЕЛАЮТ ВСЁ ЗА НАС)это первое,хотя ,чтобы этим воспользоваться надо человечесву будет очнуться. Но мы уже не те,что были раншьше..
Нет мы далеко не ого-гого, мы намного более пассионарны, чем 30лет назад ;-)))
а мощи технологий нового поколения
Ха, извините, это я насчёт мощи технологий, и ещё раз Ха, что есть мощь технолгий, если у нас нет духу их применить. Так что нет , не ого-го-го.
тельно вера в загробный мир, это набор поведенченских реакций,это вераво что-то без оснований. по настоящему , истинных атеистов не так уж и много, зато есть множество людей, к-ры неудовлетворяются религией предков и бродят в "поисках", они находят множество сурогатов, от борьбы с глобальным потеплением, до веры в гуру, типа Гандди( гуманистические идеи), Ленина, Сталина, Гитлера ect, впадают в антитезу, становясь сатанистами ,или беруться за разного рода экзотику, но не подетски. Так, что увлечение разного рода философиями, это тоже разновидност, люди спасются от без исходности. Я НИ ГОВОРЮ, ЧТО ВЫ ОДИН ИЗ НИХ , Вы немного другой случай, просто то, что вы предлогаете , не ново, никто ничего ТАМ не нашёл, а ищут давно, увы, такие поиски не создают ничего. у нас есть одно идеологическое оружие, к-рое наша цивилизация выработала, это ценость человеческой жизни, вопреки многим заповедям( таким, как не укради и не прелюбодействуй),, но оно нас же делает пацифистами. И ещё представители нашего цивилизованой части человечества по разным причинам ( каждый может ответить сам себе по каким именно, если привык быть честным с собой), не спешит это идеологическое оружие против врагов, для к-рых заповеди придуманные , каким-то безумцем( украденые, пертёртые) , важнее любо человеческой жизни, даж е сцелью защиттиь себя, так, что можем уже не искать.
Извиите, я смотрю,Вы филосов,но да,я согласен с Вами,что этот "наш цивилизованный мир",нужно сохранить,но этому миру не нужна ЕЩЁ ОДНА ИДЕАЛОГИЯ и ЕЩЁ ОДНА ФИЛОСОФИЯ
У вас завидная способность уводить разговор непонятно куда и усложнять его неимоверно.
Что до экспансии ислама - никакие внутренние склоки не мешают правоверным заполнять собой, своей атрибутикой, своей религией, своими нравами западный мир.
Внутренние склоки присущи исламу изначально, однако, лет за семьдесят он распространился из Медины и Мекки на полмира, а тогда ведь ему ещё сопротивлялись, верно?
В том-то весь ужас ситуации, что Запад не просто капитулирует без боя, но делает это радостно и подмашисто, как первохристиане, идущие на казнь - во славу Б-жию. Круг замыкается.
_http://spiderloggg.blogspot.co.il/2012/12/blog-post_26.html
К сожалению, то, что мы с вами считаем, не оказывает никакого влияния на поведение западных людей.
Но и Япония, если (когда) окажется тет-а-тет с исламом - долго не сможет сопротивляться - слишком велики её энергозатраты...
Но,я почему-то не убеждён,что какая нибудь новая идеалогия не привратиться в очередную колыбельную,разве,что эта иделогия лишит нас хоть части пассионарности,но ведь нового в этом ничего не будет,это второе===================
Вообщем есть вероятность,что большая часть человечества,в "поисках смысла жизни",кинется в ислам.Кстати,некот. сейчас так и поступают,т.е. обращаются и,беспрепятсвенно,на основании свободы вероисповедания,ислам же никто ведь не думал запрещать,это исламофобию приравняли к разновидности ксенофобии. Так что не знаю,заранее не загадаешь. Насчёт общечеловеческих ценностей,их не одна философия не сможет подарить миру,не став мировой религией,
Тогда давайте представим идеологию, основанную на последних научных достижениях.
Ув. Вуд спирит, как раз, вот идеологий, основанных на НАУЧНЫХ ДОСТИЖЕНИЯХ, не существует, можно представить себе технократический мир, в к-ром я бы лично чувствовал бы себя более чем комфортно, но этот мир был начисто лишён какой бы-то ни было идеалогии, и естественно любую религию склонен был бы считать плодом больного воображения "наших безграмотных предков". пережитком прошлого или линой слаюостью, может и были бы в этом мире философы, но эти философы имели бы те ограничения, к-рые имеют другие учёные, поклонников у них могло быть определённое колличество( у каждого), но не все и не большенство. Мир науки, это мир БЕЗ ИДЕОЛОГИЙ! Гипотезы, к-рые ставят учёные должны быть непротиворечивыми и адекватна, иначе не будет тянуть на гипотезу( хотя конечно не всё в науке измеряется имено человечской логикой, напр., та же КМ,хотя там логика есть и ещё какая,, но это будет тогда долгий разговор,поэтому опустим), ни одна теория не становиься догмой в учёном мире и может быть опровергнута, т.е. всё подвергатся проверке и сомнению, поэтому "создание универсальной для всех философии"( Мировая ФИЛОСОФИЯ С ЗАКОНАМИ ДОВЛЕТВОРЯЮЩИМИ ВСЕХ) с "использованием научных методов", звучит приблизительно так же, как попытка доказать или опровергнуть "научным методом" существование господа бога, бога можно только придумать( или домслит, досоочинять , иначе говоря поверить в б-га), но не как не обосновать, вот и с тем, что вы предогаете получиться тоже самое, т.е. такую философию прийдётся НАВЯЗАТЬ( сначала выработав), по ругому не получиться, ну, как это делали христиане( в средние века), мусульмане тога, когда они появились и сегодня или/и комунисты. или распропагандировать, разрекламировать, раскрутить, вобщем и сложнее дело и , не осуществимое, фактически.
Извините уважаемый, но спорить я с Вами не стану, а то всё снова пойдёт по кругу. ну признаюсь Вам често, я лично , не приндалежу к числу людей, к-рые склонны искать прадигмы. Я , знаете ли изредка бываю агносиком, но большей частью настолько глубокий атеист, что отказавшись от религиии не ищу себе замены. меня неувлекают философские выкладки, и я убеждён, на все 100%, что ни одна парадигма нашего мира сегодня не спасёт, разве что зачарует склонных к этому людей, ну совадёт у философа взгляд на мир с Вашим и Вы начнёте ему аплодировать, там же собируться , люди с похожими взглядами и это стнает клуб единомышленников, но не более того. Такое, каждый сам для себя находит, ну и что дальше?
Ни одну ценность, какую человечество выработало нельзя сделать универсальной, но не всё, что цивилизация выработала имеет отношение к леволибералам( да и либиралам вобще), ну например, ценность человеческой жизни, к-рую в цивилизованном мире всё ещё ставят выше соблюдения ряда заповедей, в "нашей цивилизации", не отрезают руки маленьким мальчикам, если они крадут например, яблоки, не бъют камнями неверных жён и их любовников, потому, что всё ещё цена человеческая жизнь.Ну это гуманно, но не думаю, что леволиберально...
Я же не сказал, что метаморфоза закончилась, и ничего здравосмысленного уже не осталось. Ещё какое-то время на Западе всё уменьшающиеся запасы здравого смысла будут сосуществовать с разрастающимся абсурдом, "а потом погода испортилась"©, вернее, испортится, и привычное прекратится. Неужели непонятно?
Ну, я просто сказал, что ценность нашей цивилизации ,пусть и порочной , пусть бездуховной, впадающей сегодня в маразм, важнее ряда принципов, к-рые мы создали, они всё равно перерождаются, но что-то можно будет попытаться потом пересмотреть ( востановить или отказаться,это , как получиться),если мы себя , как нибудь сохраним( сегодня мне самому это кажется почти несбыточным). Для этого нужно быть пожёстче с "дикарями", а не филосоию искать, к-рую могла бы нас с ними объеденить. Птому, что в отличие от нас , у "них" уже есть эта вот философия, где нет места ни милосердию , ни гуманности, зато абсолютный порядок, абсолютная чёткость законов , к-рые предусмотрены на все случаи жизни.... Т.е., может прийдётся сделать пересмотр некот. "постулатов свободы вероисповедания", поражение в правах адепттов некот. культуов, например, сатанизма , культа Вуду, или Кали ни у кого же не встречает возражения, ну, никто не хочет защищать прав такого рода "верующих", их считают сектантами и очень жёстко контролируют , т.е. врядли кто-то из гуманистов будет визжать, что чувства сатанистов попираются, почему нельзя так же научится относится к исламу?
"...почему нельзя так же научится относится к исламу?"
Потому что учителя - журналистско-кампусно-холливудская тусовка учит обратному - уважению и любви к завоевателям, как дебильный Ганди в своё время...
Заодно и на "истинного" врага не забывают указывать...
Иосиф, вопрос был чисто риторическим, вначале надо их научить так относиться к исламу, причём если не всех то большинство, а это не представляется возможным, вон там внизу W или Р.поёт диферамбы Цине.
Ты преувеличиваешь W или Р - путаешь форму и содержание.
Хорошо бы,если бы это было так. А то, он похож начеловека из "моего круга"( т.е. такие люди и Бамбури, как он и прдставляют мою среду). Ты тут писал о кампусах, а хочу показать , на каком-то примере, как устроена логика у представителей этих самых кампусов, сами по сбе они не глупы, но на 1/3 реалистов, приходиться 2/3 идеалистов. Из идеалистов можно сделть реалиста, но для этого нужно его разбудить, а это сложно, они всегда находят себе что-то убаюкивающее, и готвы любого записать во враги, если ему мешают наслаждаться снотворным...
Не стоит смешивать профессиональный "ум" и здравый смысл.
Среди полезных идиотов профессионально "умных" - пруд пруди.
А ,знаншь , мне понравилось, то, что мне поркомендовала Юля :"Похождений Хулио Хуренито" ..
Да, начинал он хорошо, как и многие, которых Россия прогнула до уродливого состояния или убила.
"Люди, годы, жизнь" искупили в какой-то степени его прогибы и искривления... В большой степени.
Я не о тех его"грехах", которые рокеры и прочие арийцы, а также местные либерасты имеют в виду.
Да, он явно талантливый человек. ну, а среда многих ломает об коленку.
В том случае - власть сломала среду и раздавила почти всё её содержимое.
Честно скажу, "логика" Леонтьева, Проханова, Шевченко с Кеверковой( сладкого тандема)и прочих гренадёров, мне никогда ясна не будет, с пацифистами Европы и США, относительно всё ясно, выгодно быть пацифистами, вот они и последовательны, а эти местами пацифисты, местами нет, пойми их поробуй, вообщем я сдался, да мне они и не нужны, думаю, что их взгляды созвучны со взглядами российской власти, они рупор российской власти
они рупор российской власти. Или я ошибаюсь?
Ты прав, Бармен: власти такие монстры нужны для того, чтобы на их фоне выглядеть почти прилично, корректно.
но власти такие нужны, дремучие, животные религиозники антисемиты, "философы-журналисты-писатели" косящие под интеллектуалов==========
А для чего?
Да,кстати о Дугине,он в Россие "изображает",крайне правого радикала,поэтому не садится за один стол,с,напр.,Леонтьевым ;-))Так не подходит?
Ну Юлию, я прочёл, но первым начал ты и я ничего просто и не понял. В россии все и вся зависято от государства , а государство, фактически не зависит от избирателей, эти удоды, ни не были и в половину такими если государство было бы против и этот концерт никому, получается , не нужен, они не оттеняют Путлера своей тупостью, наоборот, раз он хозяин , а они его слуги, то по ним о нём вполне можно судить, В россие другая система ценностей и другие критериии оценки. Ну народу, к-рый хватает жвачку с общественного ТВ, они могут нравится и пудрить мозги, но и без них получилось бы потом так сильно не притворишься, что ты антисемит, как это , порой делают Шевченко и Проханов( и все кого ты перечислил), но на народных безсеребрянников они тоже не тянут. Российская власть страдает шизофренией , пусть психиатры ислследуют бессмыслицу, российская опозиция, понятно не думает лечить эту власть, думаю, что для всех гуманней было бы эту власти просто заменить, но это уже будет совсем другая истроия......
Чего ты не понимаешь? Показано "на живых примерах "первоначальное накопление капитала" - один (Гудилин) - получил все даром как представитель партийной номенклатуры, второй (Плоткин) карабкался самостоятельно, благодаря уму и таланту бизнесмена), а потом в условиях бандитского капитализма стали неотличимы друг от друга, как пауки в банке. И честный журналист становится продажным. Общая деградация. Там потрясающая команда актеров, действуют совершенно живые люди, которым сочувствуешь.
Хоть что-то понимаешь, уже хорошо:-)
Не обяан и " в друзья" он меня не завёл, просто не записал во враги, мы с ним не контачим и даже ссорились , один раз но не сильно. я не согласен с "его представлением о материи", скажем так, но мы сюда не пришли разбирать физику... И извини, надеюсь ума у тебя хватает не обсуждать меня с твоими "приятелями",типа "из Чикаго"? Надеюсь,на это и сильно,потому,чтоума не бегать на поводу у тебя явно не хватает.
Ну не знает он физики, просто увлекается этим предметом, я не хочу вникать в его род деятельности, может он учил этот предмет и надёжно забыл, а может ? ЕМУ Я ЭТО УЖЕ ВЫСКАЗЫВАЛ , два раза и , думаю ХВАТИТ. Хотя он со мной не согласился, мне было всё равно. Знаешь, не все физики имеют знания по тому минмуму, к-рый от них требуется. я устал уже повторять, он меня прочтёт и , понятно, ему это не понравится, А МНЕ ВСЁ РАВНО! И ещё,это не Кэн, не леокадий, не 1000 придурков, к-рые паслись у Максима, вообщем сли его не дёргать, как кота за хвост, он не станет распространять то, что ТАМ несёт, мы уже это обсуждали, он никого не сбивает с толку и, если у него пробелы в образовании я его не научу.... И я устал повторять, что мне это всё равно, ясно тебе или как ? Да из Чикаго , знает физику, Абракатабра тоже, Эсти, ну и что дальше? Я сюда за физиками пришёл? Пусть будет казаться, что " я тоже не знаю"(у многих и более выдающихся , чем я было и есть множество пробелов, "всё знают ", только школьные учителя и то , не больше, чем все их совремнники, эйнштейн- НЕ ЗНАЛ СОВЕРННУЮЮ НАМ ФИЗИКУ, а Рибинкин не заявлял, что он Эйнштейн). Меня сюда друие интересы приводят... Точнее иногда кажется, что и интересов нет. Играй в товоей песочнице ОДИН, у тебя здесь много подружек, к-рым видимо больше негде себя показывать, намёк надеюсь правильно будет понят?
Все экосезы, все вальсы с Онегиным вы танцевали!
Я приглашал вас, но был отвергнут!
Извини, но если бы он меня ругал бы последними словами эффект для меня был бы таким, как когда он меня хвалит, т.е.е никаким. Я посмотрел и, знаешь,этот форум знавал и больших паскуд, мы оба это знаем. С точки зрения бОльших подонков( не с этого форума), он вобще никак не тянет на паскуду, с точки зрения даже Граневский, я бы разозлился бы если бы меня похвалил бы Циня и Леокадий., так что иди играй сам
Танцуй там с "Онегиным" и пригласи из Чикаго ;-)))
Для Барманса
Я не считаю,твоего нового приятеля быдлом и кем нибудь ещё.Знаешь в реальной жизни,мог бы оценить его не захарактер,а за способности.Но,знаешь,всему есть предел,даже иногда и способности не поощряют общаться с хамом, а он и есть хам. И,каким бы тебе не казался,этот Рибинкин,каким бы непрофесиональным он не был(кажется он теорию эфира постил здесь),он по крайней мере не хуже,твоего из Чикаго(не говорю уже о Цине)=============
На вот полюбуйся на этого мультикультуралиста,к-рый в некот. вопросах определиться не может ;-)))
iZchicago 05.04.2013 23:27
screw you, fucking moron
Ваш "малёк" никого не преследует из вас,просто под давлением начинает себя плохо вести,допустим он начал бы меня ругать,если бы я начал к нему приставть и забыл бы о моём существовании,сделав обо мне не лестные выводы,если бы я от него оттцепился бы,этот же мелочен и ,немого глуп,знаешь здесь больше 1/2 людей не в зуб коленом по физике и я их заслуженно уважаю,а его мне не за что уважает ,не заслужил,по крайней мере,как посетитель и зачем мне что-то делать,что бы понравится ему?Кто он мне?Знаешь Рибинкина я просто не знаю,а его УЖЕ ЗНАЮ с очень плохой стороны,это взаимно,ну и ладно)
И ещё,перестань манипулировать людьми,у тебя это плохо получается,
а зачешется такое желание,попробуй на из Чикаго,ну возьми там покажи кого-то ему, он быстро заведётся ;-))))) и не заметит,он в отличие от меня "такой юмор" понимает лучше.Мне это меньше нравится,чем чья-то похвала(или ругань).Барманс,даже неджентнльменское поведение по отношению к даме,просто вздороное мальчишество рядом даже с невинными манипуляциями,уж ты мне поверь,за это лупят и сильно
аешь НЕСОЗНАТЕЛЬНО , но так у тебя выходит. Ненравится тебе Рябинкин, я понял почему, этот посетитель может непонравиться многим ро объективным причинам, т.е. у него , действительно, есть определённые пунктики, к-рые он проявил. но извини, он на меня производит намного менее удручающее впечатление, чем те люди, с к-рыми ты здесь общаешься, ну , напр, допустим он бы мненя не халммл бы а ругал и давал бы мне нелестные характеристики и ты бы мне его показал(ну хвалит он меня точно не за то, за что я бы себя похвалил бы), было бы тоже самое 0й эфефект, но он покрайней мере ко мне не лезет с глупостями, как твой "из Чикаго".. Так тебе понятн или нет? не хочу бегать вместе с вами, если у меня возникнут столкновения с Рибинкиным, т.е. он ко мне прицепиться или слишком разозлит , чем-то,это уже будет другая история, но он этого не сделал, потому, что я с ним или совсем не разговариваю или говорю о политике, а не о физике, не компах, мы с ним редко здесь пересекаемся, я его не отслеживаю,а ты всё время возникаешь здесь с сылками где он сидит зачем?Нет больше тем для беседы ? Ну говори о нём с тем, кто твои эмоции на его счёт разделяет и пусть он там 100 раз назовёт меня "Раджем"( а не Рейджем) и просклоняет его моё сценическое имя, я этого ведь тоже не увижу, я вижу его комменты, только когда он ко мне пристаёт, т.е. его я тоже не отслеживаю, но когда пристаёт , начинаю читать, а что мне ещё делать ? Можно конечно ему не ответить, но он обычно забрасывает меня писаниной, с глупостями или оскорблениями, если я оставляю его послания без ответа, а так , когда я его забрасываю , он на какое-то время затыкается
Что значит зачем? Знаешь я не инжинер Щукин, поэтому перестань вести себя, как Элочка Щукина, кратость не всегда сестра таланта, а телепатом я бы не смог стать , никак.
Т.е. перестань ко мне приставать с "твоим Рибинкиным", я не интересуюсь поведением Рибинкина, понятно или как? И "твой" шизик тоже не интересн, я не хочу с ним здесь пересекаться
Барманс, я тоже не пушистый. но ты перечитай нашу перепписку с этим , к-рый из Чикаго, с учётом, что я к енму первым не лез( опять про него просто забыл) и я не знаю, ты наверно слепой, если не увидишь, что он не просто ершист, а ещё и глубоко НЕАДЕКВАТЕН. Да , конечно , там где он работает, бездарей не держат, но адекватность ( или отсутвие) не играет роли, но в таком тета-тет-ном общении, с ним можно общаться только будуче тормозом. Можно, конечно игнорировать его писанину, мне же и на самом деле плевать, что он обо мне думает, но невсегда и не у всех получается. вообщем если я даже буду его игнорировать, у меня о нём уже НЕЛЕСТНОЕ МНЕНИЕ и всё и, он сам сложил его о себе. Пусть трепиться обо мне с Рибинкиным, когда у Рибинкина возникнет желание меня похвалить. Мне , знаешь, восе не интересно, его щеняьи восторги по поводу того, как он поехал в Швецию и катался там на тролейбусе, автобусе и ходил по кафе ;-)))). Тебе это ясно или как? И пуссть тебе пишет, что ты затраханный идиот, ты с ним сблизился, вот сам это и терпи , мне не предлогай. С моей точк зрения он неприятная компания и он и издёвки принимает, как комплемент в свою пользу, у него мания величия разыгывается, а я не психиатр ( вот друг друга остуждайте).
Еврейские девчонки давно служат на ровне с еврейскими парнями. Это было ВСЕГДА, а "не тепрь уже". Или ты не в курсе ? Ну насчёт армейских подвигов, может ты нм расскажешь , какой ты Рембо?
А ты всех терориств в Израиле положил? И всех в США переловил? Я не хвастааю тем, что я делаю, в отличие от тебя, потому, что понимаю, что этого недостаточно
И не мучайся спрашивать, если бы ты хотя бы переводил бы дентьги, будуче такм же мягкотелым америкосом , как я( я никогда не служил в армии), то уже бы знал отвт на твой тупой вопрос. Женщины начали служить в армии Израиля почти сначала , т.е с 1948 года. А наравне с парнями они начали учавствовать в боевых действиях Участие женщин в боевых действиях стало возможным, начиная с 2000 года. Это знает любой, кто нетолько на Гранях отстаивть Израиль.
Честно, небольше , чем ты, на полном серьёзе ;-|.
А ты не киздишь об этом нетолько на Гранях, но и в реале. Да, ты здесь рассказывал, что делаешь в реле. Я знаю, что получется немного, не стал бы в отличие от тебя обманывать себя. Т.е. тоже самое что и у меня, чуть чуть по чуть чуть, смотрят , наверно, как на психа или на сиониста, в лучшем случае. Но в США, в этом плане чуть получше, хотя , знаешь, что не в твоей компетенции, то окружающими воспринимается, как чудачество. Да и на Гранях ты предпочитаешь путаться у меня под ногами с тупым хвастовством и нравоучениями. Артист тебя послал и правильно сделал, а я не чувствую себя чище , чем ты в этом вопросе и ты этим хорошо пользуешься. Ах , да , ты там непонятно зачем за Рибинкиным гоняешься, я смотрю и думаю, как же мало идиоту для счастья надо. Рибинкин живёт в Россие , у него много его проблем и, каким бы ни был даже отдалённо не похож на то,с кем приходиться иметь дело. И ещё, в отличие от тебя я не перед кем не выпендриваюсь. Не стал бы , даже если имел бы результат получше , чем имею... Так, что за претензии идиот несчатный? Ну иди и разлекайся, мне твоё душное общество не предлогай, ясно тебе или как? Я за тобой не бегаю и ты мне не нужен! К тому же кроме группировок, тупых обид ты здесь очень мало взноса делаешь. Можно сделать вид, что ты никто и знать тебя никак, и постить по теме, ну где уж тебе? Лучше ты будешь, как шавка шелудивая, как бригадный, чья жизнь проходит на форуме, носиться с придуманными тобой обидами по вткам и при этом будешь требовать к тебе какого-то особого уважения? А в рот не плюнуть тебе пережёванной бумажкой?
а ты на них по 5-7 ответов на пол страницы каждый лепишь
Да просто заметил, что если с тобой так не сделатьь, мне только твои комменты в инбокс и попапдают. А так, ты надолго затыкаешься. Насчёт путаешься под ногами имено ты.Это факт, я за тобой точно не бегаю. Разве это я к тебе пришёл? Неужели неадекватен ты настолько, что не заметил, что было наоборот? если так то помочь ничем не могу, ты уж извини
===========
Да и потом ты повторяешься, времени у тебя было предостаточно, что свои претензии ты уже несколько раз уже предъявил
Кого поучаем с "высока"? Тебя что ли?
Да,уж гиблый же ты случай. Знаешь , скучно с тобой, очень уж ты предсказуемый... Пришла к тебе в голву , как тебе кажется , какаята "удачная" в каывчках мысль и ты её будешь мусолить и мусолить в течении месяцев. Конечно ты мне надоел, как может надоесть любое г*вно прилишее к подшве. И психов я не люблю, я ведь не психиатр.
Очень рассмешишь, если расскажешь мне хоть об одной удаче( удача это не отдвинутое стрительство мечети , там эту мечеть не построят на этой улице, а посторят на другой, это что-то большее, но радуешься и этому, если получается, а то и этого не бывает), если выходил не колективно с кем-то и, знаешь , смеятся я буду угрюмо, потому, что победы такого рода пировы( или кажутся таковыми), если ты это хочешь селать не на показ , что бы тебя похвалили, а на дальновидный результат. Так, что ты лучше заткнись. Иди, там Бруно и Циня, обмнимись с ними. Кстати они похуже, особено Циня, чем 100 Леокадиев. Где ты на Западе встречал Леокадия, к-рому в спину не тыкали, как маргиналу? А Цинь сколько хочешь я немогу с ними ничего сделать ;-| И о тебя я тоже этого не требую..==========
Или прежде, чем затыкать кому-то род порепетируй на местных политкорректниках. Ну , как же Риббинкин , конечно же важнее. Вот прямо спать по ночам мешает. Давай без обид, я всегда так, если не молчу, то говорю то, что вижу, как бы это кому не показалось.
Точнее получается так, что я просто нашёл единомышленников по этому вопросу и не на Гранях, а это уже кое, что . И ещё начал узнавть о ряде людей, к-рых чернят и шельмуют в европейской прессе, почём зря , а сытые грымзы в это верят.А им ведь ничего и не грозит, если они станут внимательней к некот. ньюансам, большего от них СОВСЕМ НИЧЕГО БОЛЬШЕГО И НЕ ТРЕБУЕТСЯ. Даже и плакты брать не нужно, зачем?Сегодня борцы с исламофашизмом в Европе становятся похожими на русских несогласных их чернят так в большой прессе и википедии, что малым не покажется... Грани только отражеие этой реальности, просто перечитай ту переписку с Фимой Собак и поймёшь ситуацию. Против Фимы( лично) я ничего не имею, но вот она очень хорошо показывает реакцию и итересно, где ты увидел, что я принуждаю её покончить собой или выйти на площадь с пулемётом? У нас и без тебя разговор ...перешёл бы на плюшки и ватрушки. В реале немного сильнее бывает, но я бываю доволен и маленькому длительному пересмотру ситуации, когда получается, я бываю рад и этому.
Давай расскажи мне, как ты ловил терористов ;-))). Стршно было да? Внедрялся наверное к ним, прикидывлся своим ? Или , как ? Я честно говоря дилетант по этму вопросу. Вот поделись боевым опытом. Не сесняйся, мы никому не расскажем, ты же выдашь нам только, то, что будет известно. Ну давай, мы слушаем. Мы само внимание, обстрённое и напряжённое. ДАВАЙ НА БИС!!!
В Ну , "очень недавно", а точнее уже 7 лет назад, в Ливане( 2006год ), против Хизболлы , неужели за эти 6 с лишним, почти 7 лет, такой бравый защитник Израиля ничего неуспел узнать от своих знакомых? Тебе это не нужно было что было , да? Для того, что бы сравнивать с другим армиями, тех стран, где люди мнят себя более миролюбивыми, чем израильтяне( обывтели этих страан такими себя мнят). Хочешь и это УЗНАЙ У ЗНАКОМЫХ, в Дании , армия к-рых вовсе не вынужденна заниматься обороной, как вв Израиле, дамам разрешено участвовать в боевых действиях уже в конце 90х годах(98 если не ошибаюсь)
ну, да конечно забыть тоже можно успеть, но можно и подновить, во всяком случае, как шутку я это не рассматриваю, это неочень умно для юмора.
Серьёзно, давай рассказывай, только Джона Керри не копируй
тебя назвали приятелем понимающим, назвало быдло
Это смешно;-)))) .
Не ты нахамил Юле и твой приятель "из Чикаго", тоже меня приятно в этом плане удивил, не стал вести себя, как хам. Хамил имено Рибинкин, мы с ним уже спорили. Но та выходка, твоя и этого парня, напоминала имено манипуляцию, уж слишком много было совпадений, я не хочу возвращаться к тому разговору, к-рый потом получился. насчёт Рибинкина и , тех, кто тебе здесь нравиться, знаешь они меня больше раздражают, чем Рибинкин, я некот. из них , я вообще не считаю приемлимыми для общения, можно же это заметить, и меня устраивает взаимный игнор( один такой здесь есть), а перед циней до сих пор готов делать стойку, а что меня раздражает в Рибинкине, я тебе уже сказал, если бы я наал бы с ним спорить, то поводом были бы его взгляды в области имено физики, а без этого он в целом приемлем и он, свои заблуждения( и убеждения) всё же умеет держать при себе, т.е не навязчив как Кэн или леокадий, даже если его один раз послать и больше к нему не приставть, сам не прицепиться, если его не правоцировать , не воспитывать и не учить, а осбенности его характера меня совсем не интересуют. Так, что глупенький скорее всего ты. Циня меня раздражает, потому, что я искрене не люблю демагогов, а твой приятель из Чикаго, просто сильно закомплексованный хам, не негодяй, не поднок, просто обычный хам, с глубокими комплексами неполноценности, ему нужно чувствовать себя всезнайкой, к нему , может , можно привыкнуть, но мне это зачем?В реале я бы не стал бы вникать в особености его характера и на сближение не пошёл бы, а здесь ощение между нами не возможно, я не обязан его выходки терпеть.
И непросто смешно,а очень
Вспони отношение эйнштена к некот. вопросам по квантовой физики, пойми, что у некот. есть очень веские аргументы не считать, что пойманная недавно частица , есть Хиггс, и с всего учётом этого, поймёшь, как глупо бегать за Риббинкиным, даже если он , просто любттель научной фантастики.Ещё, он никогда не говорил( вернее не постил), что окончил , какой нибудь солидный колледж США или Европы и/или что он там преподаёт, а то, что он окончил, ( то, что он называет) , давно себя дискридитировало и не им( а до него ), на Гранях ру , такое не решают даже в обратном случае и поэтому нетолько на реальном мире не стоит заниматься той свалкой, какую вы тут дружно затеяли, но и здесь...
Немного не по теме, но по сути униженных и оскорблённых
_http://www.mignews.com/news/society/world/310313_121921_41972.html
eligiousfreaks.com/UserFiles/Image/muhammed.caricatures/freedom.go.to.hell.jpg
religiousfreaks.com/muslim-response-to-muhammad-cartoons/
25.media.tumblr.com/tumblr_mcjolsGmtU1r1keb3o1_1280.jpg
Настоящие европейцы ;-|
============
А вот здесь они пацифисты ;-)))
. Вон там, в жёлтых одеждах, тёмнокожие,это те, кто выходец из Индии возле Кашмира previous.presstv.ir/photo/20110827/miriam20110827092314950.jpg, их в Британии больше других( носители ислама),и даже если перенимают какие нидудь обычаи, в чём-то остаются верными себе и солидарными с другими мустардами ТЕ ЕЩЁ ПАЦИФИСТЫ
Здесь тоже
religiousfreaks.com/muslim-response-to-muhammad-cartoons/
В таких случаях "они" очень солидарны... Вообщем ,это я к тому, что из себя представлют, те, кто британцы, "правда пакистанского происхождения", там просто разная степень вычищенности, большая их часть антисионисты, у них эта жилка очень развита,они такие нетолько в Британии, норвежская разновидность тоже такакя же и канадская( ТАКИХ мало не бывает)
Невыносимо читать все это. Спрашивается, куда подевались все поганые фемен, трясущие отвисшими сиськами в знак протеста против какого-нибудь выдуманного "харрассмента" ". А вот здесь происходит чудовищное, неописуемое, массовое злодейство, и мир политкорректно помалкивает, и ни одна воинствующая феминистка не откроет свой лживый похабный рот. И вся левая лицемерная европейская либерзня, как воды в рот набрала, потому что как же можно сказать правду о братьях-арабах, об этих похотливых козлах, не останавливающиеся даже перед преступлениями против детей. А ведь эти преступники достойны только одной участи – массовой кастрации. Вместе со своими европейскими политкорректными европейскими покровителями. Зато, если во время военных действий, спровоцированными "палестинцами", случайно погибнет ребенок, крику будет на весь мир, израильская военщина будет стоять у позорного столба и оправдываться, и откупаться, и все будет мало-мало-мало…
Обижаешь девочек - ни дня без эксгибиционизма Обмен веществ такой специфический.
_http://newsru.co.il/world/04apr2013/femen_103.html
Такой "протест" только на руку исламистам, поскольку полностью компрометирует женское движение и вызывает сочувствие и понимание действий мусульманских правительств и мулл. Должен же хоть кто-то адекватно ответить на разнузданность и похабство психипотак-извращенок, так что наказание плетьми идиотки , бегавшей вокруг мечети с голыми сиськами, воспринимается как полезный и справедливый акт самозащиты общества .
Ты совершенно права - но ведь девочки руководствуются не сознанием, а условными рефлексами.
Но вот вокруг мечети они не бегали, это заблуждение, иначе это была бы последняя пробежка в их жизни...
Вот где они бегали...
"...а в 1935 году он приобрёл статус музея..."
Верующие там не молятся...
_https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80_%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B9_%D0%A1%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%B8_(%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C)
Ученье -свет...
не знал что музей
Да,ПОКА,музей,но могут и пересмотреть
Не придирайся, в Париже и Киеве бегали, а в Тунисе размещали свои фотки в интернете , где на голых сиськах писали всякие антиисламистские лозунги. Ничего не имею против лозунгов, но когда они расположены на сиськах и лобках, испытываю омерзение и ничуть не осуждаю имамов, которые хотят их отхлестать плетьми.
Я сказал только, что непосредственной встречи с мусульманами не было, на что намекают исламофилы - вот, мол, какие миролюбивые...
И уж в последнюю очередь я соглашусь с имамами, сама понимаешь - не о плетях речь...
))))))))))))
Здравствуйте, Артист.
Почти пропустил эту интересную ветку, но вот сейчас попытаюсь наверстать упущенное, и заоодно поиграю в Нострадамуса . . .
"Общечеловеческие ценности" - это просто господтвующие в обществе моральные нормы; естественно, они разные в разных обществах, и меняются с развитием общества. Политические системы (включая демокpатию) являются производными от тех же моральных норм.
Теперешний Европейский левый либерализм (и его производная в виде европейской демократии) очень скоро приведет к установлению Еврабии; тамошние цинциннаты наденут на своих жен чадру; остальные же миллионами начнут драпать в США, Канаду, Австралию, Новую Зеландию, Израиль, что быстро изменит политический балланс сил в этих странах. Соответственно, изменятся в этих странах и "общечеловеческие ценности": "Борьба с варварами" станет господтвующей в обществе моральной нормой. Чомские заткнутся (или поедут в Гуатанамо). Сильным, поддерживаемым подавляющим большинством граждан "правым" правительствам уже не нужно будет лебезить перед охлосом за его голоса - социальные подачки резко сократятся: "кто не работает - тот не ест". Ну, а чтобы полностью лишить охлос права принимать решения о будущем страны, будет введен избирательный ценз: "кто не работает - тот не голосует." Вот и наступит новая, справедливая, демократия.
Ну, а дальше - или "The Clash of Civilizations" (мусульманской с иудео-христианской; китайцы с интересом наблюдают), или трансформация ислама в менее агрессивную идеологию и сосуществование цивилизаций, или исламисты перегрызутся друг с другом на радость всему прогрессивному человечеству.
Dixi! :))
Привет, Юра.
=="Общечеловеческие ценности" - это просто господствующие в обществе моральные нормы; естественно, они разные в разных обществах, и меняются с развитием общества.==
Вы не находите, Юра, что противоречите сами себе – ведь если они "разные в разных обществах", то "общечеловеческими" быть не могут по - определению..
Я подумал, что не стоит изобретать велосипед по каждому поводу, порыскал, и вот, что обнаружил...
"Общечеловеческие ценности - фундаментальные, общечеловеческие ориентиры и нормы, моральные ценности, являющиеся абсолютным стандартом для людей всех культур и эпох".
Это наиболее лапидарная формулировка, но все они, включая википедийную, сводятся именно к некоему надрелигиозному, наднациональному, надвременному абсолюту - имманeнтному свойству человеческих сообществ. На мой взгляд, ОЦ - категория религиозная, и, стало быть, вера в них (сознательная) определяется способностью человека к вере вообще, вопреки всему - credo quia absurdum... К счастью (к сожалению?), я не отношусь к этой категории людей...
*****
Вы читали, должно быть, роман Пьера Буля "Планета обезьян"? Помните, как вырвавшись из обезьяньего плена, герои возвращаются на Землю, и в космопорте их встречает ...горилла? -_http://www.loveread.ec/read_book.php?id=10517&p=42
Боюсь, что беженцев из Еврабии будут встречать в Североамериканском вилайете какие-нибудь "стражи исламской революции" или "братья-мусульмане", если всё продолжится так, как идёт.
Не вижу, чтобы Штаты, да и любая другая страна Запада, обладала иммунитетом против исламского напора... 9-11-01 забыто и прощено большинством как-то неприлично быстро, на мой окозаочный взгляд...
Рассчитывать на эволюцию ислама в направлении меньшей агрессивности - в свете происходящего сегодня в исламском мире – тоже не приходится, да и столкновение цивилизаций маловероятно - из-за утраты Западом "пассионарности"...
О взаимном перегрызании муслимов я уже говорил Дино, но повторюсь – оно никогда не было препятствием для исламской экспансии – и впредь не будет, как не будет и нового Карла Мартелла... В общем, не вижу я оптимистической перспективы - поскольку не верю в общечеловеческие ценности...
Или, всё-таки...
...
И никто, и никто не вспомянет войну
Пережито-забыто, ворошить ни к чему
И ни птица, ни ива слезы не прольёт,
Если сгинет с Земли человеческий род
И весна… и Весна встретит новый рассвет
Не заметив, что нас уже нет.
P.S. == …что быстро изменит политический балланс сил в этих странах. Соответственно, изменятся в этих странах и "общечеловеческие ценности": "Борьба с варварами" станет господтвующей в обществе моральной нормой. Чомские заткнутся (или поедут в Гуатанамо)…==
Вы неисправимый нью-йоркский мечтатель, Юра... Самая отмороженная часть израильских ультралевых – потомки бежавших от нацизма в Эрец Исраэль - в последнюю минуту - немецких евреев... Да и сами бежавшие... Наберите в поисковике, например, "Ури Авнери" ( википедийные адреса слишком длинные для "Граней")... И такой швали предостаточно... Всё не так однозначно.
По поводу "Общечеловеческих ценностей" я с вами абсолютно согласен (именно поэтому я поставил это выражение в кавычки): Их просто не существует. В одних обществах убивают престарелых родителей, в других - неполноценных детей, в третьих - уступают своих жен "почетным гостям", а в четвертых - ни во что не ставят собственную жизнь.
-
Аналогия с "Планетой Обезьян", на мой взгляд, не работает. В том-то и дело, что США, Австралия и др. ушли по пути леволиберального кретинизма не так далеко, как зап. европейские страны. В Австралии, как вы знаете, премьер министр прямо заявил мусульманам, что если им не нравятся австралийские порядки, они могут уматывать к себе на историческую родину. В Америке очень сильны патриотические сантименты (не в кампусах, а среди простых американцев). Да и в Израиле, насколько я пониманию, такие леваки как Ури Авнери отнюдь не доминируют. К тому же, я бы не экстраполировал специфически еврейский феномен ("самая отмороженная часть израильских ультралевых – потомки бежавших от нацизма в Эрец Исраэль") на ситуацию с беглецами из Еврабии: Мы, евреи, очень странные люди; среди других наций, например, вы не найдете феномена аналогичного феномену self hating jews.
-
На скорую эволюцию ислама я тоже не надеюсь. Что касается "утраты Западом пассионарности" . . . не люблю я это слово, да и самого Гумилева-сына недолюбливаю. Не знаю я, что такое "пассионарность", а знаю - патриотизм, желание сохранить для детей и внуков свою страну и цивилизацию; как я уже писал, у американцев, во всяком случае, это все присутствует.
-
А за стихотворение из "Марсианских хроник" спасибо; надо будет их перечитать.
Доказательства отсутствия ОЦ валяются на каждом шагу. Они крупные, не заметить их невозможно. Но ведь не замечают. Как сказал один либерал: "Общаясь с африканцами, я не вижу цвета их кожи... ". Как только он понимает, что общается с африканцами?
Вы пишете, Юра, что "...США, Австралия и др. ушли по пути леволиберального кретинизма не так далеко, как зап. европейские страны". Это верно.
Но на то они и Новый Свет – в слегка расширенном смысле. Однако, всё ещё впереди - вы ведь не отрицаете, что идут они в том же направлении, хоть и не успели пока догнать старших товарищей – из ТОЙ ЖЕ ТУСОВКИ - с похожими, хоть и не общечеловеческими ценностями...
И то, что говорит нынешний австралийский премьер, ни к чему не обязывает – по интересующему нас вопросу – премьера следующего...
Обама не слишком, как я вижу, ориентируется на своего предшественника в Белом доме, не говоря уже о более отдалённых – например, на Рейгана... И меня очень тревожит возможное огражданствливание 11 млн. очевидных потенциальных избирателей Дем. партии... Мне кажется, что это может бесповоротно исключить республиканцев – для начала – из соревнования за Белый дом, а в дальнейшем – однопартийная система, со всеми вытекающими, как тут говорят......
==В Америке очень сильны патриотические сантименты (не в кампусах, а среди простых американцев).==
***
Во-первых, пропорция явно меняется в сторону пофигистов и халявофилов, не говоря уже о предстоящем латино/муслимовливании. А во-вторых, и нынешние "патриоты" предпочли опять Обаму... Потемневшая Америка выбирает тёмного Президента... Левого Президента... Следующий – не латинос ли?
==Да и в Израиле, насколько я пониманию, такие леваки как Ури Авнери отнюдь не доминируют. К тому же, я бы не экстраполировал специфически еврейский феномен ("самая отмороженная часть израильских ультралевых – потомки бежавших от нацизма в Эрец Исраэль") на ситуацию с беглецами из Еврабии: Мы, евреи, очень странные люди; среди других наций, например, вы не найдете феномена аналогичного феномену self hating jews.==
В Израиле, как и везде на Западе, среди ведущих журналистов, видной богемы и, само собой, кампусного планктона преобладают или левые или крайне левые...
А что до self hating jews, то уж нам-то с вами не стоит считать, что евреи так уж отличаются от прочих хомов сапиенсов. Достаточно прогуляться по "Граням", чтобы увидеть заметное число "русофобов" среди явно русских юзеров.
Да и не еврей, а русский проф. Печерин ещё в XIX веке написал -
Как сладостно отчизну ненавидеть
И жадно ждать ее уничтожения!
И в сокрушении отчизны видеть
Всемирного денницу возрожденья
***
Так что евреи-самоненавистники имеют сколько угодно аналогов среди всех более или менее цивилизованных наций... Наши поярче, позаметней, померзей, с моей точки зрения, но они отнюдь не одиноки в этом мире...
== На скорую эволюцию ислама я тоже не надеюсь.
Что касается "утраты Западом пассионарности" . . . ==
На скорую, так же, как и на медленную эволюцию ислама надеяться бессмысленно – фундамент, базис там совсем другой, чем в христианстве. Напрасные свои надежды неисправимые оптимисты мотивируют, как правило бессмысленной фразой: "В христианстве тоже были и Крестовые походы, и инквизиция... "
Они забывают (вернее, как правило, не знают), что всего этого нет в Новом Завете, а джихад, зимми, страшные казни и прочие исламские сладости взяты прямо из первоисточников – Св.Кураная и Сунны – без перетолкований-перевытолкований, и никакая эволюция фундаменту ислама не угрожает...
***
Термин "пассионарность", как и всё гумилёвское наследие (включая личность Гумилёва) я не люблю, но, взятый в кавычки, он делает понятным, о чём речь... Да и Долорес Ибаррури не Гумилёв придумал...
Юра, можете не отвечать на моё непотребство – я просто отвлекаюсь, занимаю себя, маразмирую и, само собой, отвечаю вам...
Обама не слишком, как я вижу, ориентируется на своего предшественника в Белом доме,
(Bush has deplored the "freedom deficit" in the Middle East )
Буш, мечтал "Посеять демократию на БВ" ;-))?
Ну Обама продолжатель,в этом вопросе,к несчастью
Ну, что там было после Туниса?
«Tunisia has been an inspiration to all of us ect»
_____http://www.foreignpolicy.com/articles/2010/03/05/obamas_middle_east_democracy_problem
Так,что в чём "выполняет", это ведь наследие(то ещё наследие), несоздавать препядстви для посевки демократии , для всех у кого нет хвоста , отличия конечно есть, не в его пользу, но он просто талантливый продолжатель, несамого лучшего
www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4246826,00.html
Ты путаешь декларации и действия. Буш, как мне кажется, не бросил бы Мубарака на произвол братьев-мусульман.
И "демократизировал" Ирак в ответ на 9.11.01., а не из идеалистических целей. Обама предал бл.вост. союзников, а Буш этого не делал.
Но он не самый республиканский президент... Лучше сравнить Обаму с Рейганом - деградация по всем вопросам внутренней и внешней политики, и не только по отношению кБл.Востоку - налицо...
Ты путаешь декларации и действия.
Да, нет просто прикалываюсь .У Бушика было много неддостаков и просчётов, как у президента. Но у него было достоинство и ответсвенность, какая должна бть у любого президента, тогда это не ценилось, считалось . Ещё он ничего не сваливал на предшествеников.САМО СОБОЙ РАЗУМЕЮЩИМСЯ...
Ну, а этот в порядки и разы оказался хуже и, извини , мне долго рассказывать, чем мне не нравился Рейган,, но я призню, что он был в разы и в порядки лучше своего предшественника Картера и он вполне объективно считается сильным президентом- этого никто не может отрицать . Ну, зачем ты эту мелочь пузатую будешь сравнивать с Рейганом, он ведь и рядом не стоит.
Как сказал один либерал: "Общаясь с африканцами, я не вижу цвета их кожи... ". Как только он понимает, что общается с африканцами?
Обыкновенно, они хуже учаться в колледжах по основным предметам ;-|, не все, но многие, конечно этот либерал имел ввиду не ЭТО. Ну так, вот незамечать действительно очень просто, ну привыкаешь на столько, к афро, что не сесняшься им сказать, что десегрегация давно состоялась( нетакими , конечно словами, но по смыслу), поэтому ему нужно учиться получше или искать себе что нибудь , что ему больше подходит, т.е. это тоже значит не замечать цвета кожи( или он соответсвуеет его уровню или нет, а "рабское прошлое" здесь уже не причём)
Дело ещё , в том, что современные афро( опять не все) искренне убеждены, что все должны считься с их цветом кожи и жалеть их за рабское прошлое их предков. Ну, можно "тактично" ( скорее твёрдо)не исполнять их желания. Требования такие : Или он ведёт себя, как цивилизованный человек или нет, без всякой жалости и без всякого сюсюканья, насчёт того, что якобы, "ты всё понимаешь" и , чуть ли не пред ним в долгу,вытягивая его за планку, как некот. из наших либерастов Обаму. Ну, таких они уважают.
Но если говорить честно, к цвету кожи можно привыкнуть,только если тебя с детсва окружали люди с разным цветом кожи , тогда тебе будет всё равно, до известной степни, конечно, если они по человечески себя ведут ( просто привыкаешь сам не знаешь как)....
. Но если человек ведёт себя, как дикарь или бъёт на жалость и трясёт своим цветом кожи( и прошлыми несчастьями) привыкать к этому не обязательно и пусть мне кто угодно в лицо плюнет, если скажет,что это рассизм( я знаю насчёт твоег критерия минимальный расизм, ну не знаю, даже минимального не проверишь, если привыкаешь).. Они хотели равные возможности и прав, ну значит должны иметь и равные обязанности, фору они уже давно получили, урождённые американцы из Японии и Китая давно учятся в школе с повышенным уровнем требований ,а афро ленивы, не заметит это только очень глупый человек или ленивый. .
Ну вот! Не прошло и двух дней, а, столь милые моему сердцу ОЦ, успешно преданы земле!
“Доказательства отсутствия ОЦ валяются на каждом шагу. Они крупные, не заметить их невозможно. Но ведь не замечают” === Зададимся вопросом - кто не замечает ОЦ и почему?
Не замечает тот, кто обладает религиозным мировоззрением!
Сколько их?
33 процента населения Земли, или около 2 миллиардов человек, являются последователями учения Христа.
Мусульманское население земного шара составляет в настоящее время 1.6 миллиарда.
Буддизм исповедуют 500 миллионов .
13.4 % ( ~800 млн.) исповедуют Индуизм.
6.4 % (~ 387 млню) Китайская этническая религия [Ch-folk].
3.6 % ( 217 млню)Этнические религии.
1.7 % ( 102 млню) Новые азиатские религии.
Итого: 5 606 миллионов верующих!
Почему?
В основе РМ лежит принцип служения трансцендентному началу — божеству, поддержание установленного им порядка, зафиксированного в заповедях, догматах, религиозных добродетелях. Основные характеристики мира выводятся из воли Бога. Абсолютная ценность РМ – Бог! Но, при этом, религиозными добродетелями человека считаются - смирение, послушание, служение, богобоязненность, богопочитание!
Ни один верующих не видит в человеке высшую ценность!
По поводу одного оборота, у вам известному( без адресно)
А между тем, скажу вам, впрочем:
Загробной жизни нет в раю,
Как счастья нет в чужом краю,
Но это, тоже, между прочим!
РМ - религиозное мировоззрение.
за опечатки извиняюсь!
По-моему, вы зашли не с той стороны - надо посчитать и осмыслить,
кто и почему ЗАМЕЧАЕТ несуществующие общечеловеческие ценности, хотя пять с половиной миллиардов незаметливых - лучшее, крупнейшее и вполне достаточное доказательство несуществования в общечеловеческом сознании столь милых вашему сердцу ОЦ.
Кстати, в полтора(?) миллиарда верящих в не доказуемое нечто я тоже не верю. Где они? Кто?
***
Не менее, чем жизнь
Не более, чем боль
Хотел бы я не сметь
Играть чужую роль.
Из праха мы пришли,
И возвратимся – в прах
Не менее, чем жизнь
Не более, чем страх.
Неспешна суета,
Ленива круговерть.
Не менее, чем жизнь
Не более, чем смерть.
Хороший стих!
Из оставшихся полутора миллиардов,большая часть, скорее всего, не замечает ничего!
Первым отчеливо заметившим был Петрарка,...........Жан-Поль Сартр.....Декларация светского гуманизма.
Во времена Галилея 100% населения были верующими (500 млн. ) и верили, что земля - плоскость..
Общечеловеческой ценностью Петрарки была Лаура, Сартра - кофе со сливками и со свежим круассоном на бульваре Монпарнас...
Всё, что сверх того - от Лукаваго. Поверьте мне - я в курсе...
***
Пасторальная невинность,
Пост-оральная изжога…
Нет ни Дьявола, ни Б-га,
Лишь короткой жизни длинность.
***
***
***
***
Но убога пантомима,
Равнодушно упоенье –
Пост-оральная ангина,
Пасторальное забвенье.
И между ними ещё четыре строфы...
Неправовой акт.
В стихе?
Он вовсе не об акте...
Вот предпоследняя строфа
***
Мимолётно постоянство
Бесконечного притворства:
Блеск бесплодного упорства,
Тлен последнего убранства.
***
Ладно, проехали...
А Петрарка с Сартром не заметили что-то там, а придумали... Совсем другой неправовой акт.
Сон разума, как известно, рождает чудовищ, зато излишняя его живость - химеры, иногда безобидные...
Если чем-то невольно задел, извиняюсь! Возможно я неправильно представил путь невинности в забьвение!
Что вы, что вы, я не такой нежный, и даже в обморок никогда не падал..
И вообще...
Убийца мнит, что убивает
Убитый мнит, что он убит
Ведь ни один из них не знает,
Где путь мой потаённый скрыт...
Это уже Эмерсон...
Для уменьшения энтропии.
А между тем воображенье
Нас подгоняет, чуть спеша,
И вот уже, из миража,
Мы пьем свое уничиженье!
Отличный стих, универсальный... Очень мне близкий...
Если бы можно было без ущерба для формы менять пьёмое...
Ведь большая часть наших психологических потребностей удовлетворяется нераспознанными фикциями , генерируемыми нашим воображением...
Не исключаю, что ОЦ тоже является потребностью, хоть и культивированной, многих людей..Но не всех, далеко не всех...
Ладно, спасибо за турнир...
"Как только он понимает, что общается с африканцами?" --- наверное, в паспорт заглядывает :)
-
"идут они в том же направлении ..." --- да, но, в отличие от Зап. Европы, "точка невозврата" еще не пройдена. Ну, а когда начнутся шариатские погромы в Евр. Странах и поток беженцев из Европы хлынет в Америку - вот тогда, как я уже предсказывал, это движение остановится и повернет вспять. Во время Второй Мировой Войны, популярным лозунгом в США был "Хороший японец - мертвый японец".
-
"И меня очень тревожит возможное огражданствливание 11 млн. очевидных потенциальных избирателей Дем. партии..." --- Не так здесь все предсказуемо. Латиносы-католики, по сути своей, скорее консерваторы. Ну, а если претендентом от республиканцев станет восходящая звезда -
кубинец Рубио, то демократы очень пожалеют, что дали право голаса 11 млн. латиносов.
-
"пропорция явно меняется в сторону пофигистов и халявофилов" --- Меняется, но, опять-таки, "точка невозврата" еще не пройдена.
-
"Потемневшая Америка выбирает тёмного Президента... Левого Президента..." --- Это произошло исключительно по вине республиканцев. 1) Буш наделал очень много глупостей, и 2) Не было достойного республиканского кандидата на выборах (хотя я и голосовал за Ромни, я отнюдь не был от него в восторге).
-
"Достаточно прогуляться по "Граням", чтобы увидеть заметное число "русофобов" среди явно русских юзеров" --- Touche! Вы правы - кроме евреев-самоненавистников, есть еще и самоненавистники-русские. Но - и все! В других "более или менее цивилизованных нациях" такое явление не встречается. Есть еще, правда, self-hating whites - но это просто леваки.
-
Думаю, со временем, ислам эволюционирует (несмотря на то, что, вы правы, прямых людоедских призывов в Коране более чем достаточно). Даже сейчас некоторые мусульмане предпочитают трактовать джихад как призыв к моральному самосовершенствованию. Я все-таки верю, что человечество в целом изменяется к лучшему, и это изменение не может полностью обойти стороной мусульман.
-
"Юра, можете не отвечать на моё непотребство – я просто отвлекаюсь, занимаю себя, маразмирую и, само собой, отвечаю вам..." --- Если мышление - это интериоризированный диалог, то дискуссия - это эстериоризированное мышление. Преимущество диалога внутреннего - умный собеседник; недостаток - позиция твоего собеседника удивительно сходна с твоей. Преимущество эстериоризированного мышления - позиции собеседников различаются; недостаток - очень сложно найти собеседника твоего уровня. Так что, если я вас в качестве собеседника устраиваю - не стесняйтесь, маразмируйте себе на здоровье . . . :))
Юра, завтра вам отвечу - сегодня у меня суета сует и томление...
...Суета суёт в невинность
Капельку томленья духа.
Нет ни зрения, ни слуха –
Первородная повинность...
OK
==…да, но, в отличие от Зап. Европы, "точка невозврата" еще не пройдена.==
Какое-то время назад и в Европе "точка невозврата" не была пройдена. Да и сейчас ещё можно было бы что-то исправить, попытаться изменить вектор... Но некому. Вилдерса на всю Европу не хватит... Его и на Голландию-то не хватает. Почему вы думаете, что в названных вами странах будет по-другому? Будет то же самое, но позже, только и всего. И падение Штатов окончательно уронит западную цивилизацию...
== Во время Второй Мировой Войны, популярным лозунгом в США был "Хороший японец - мертвый японец". ==
Эренбургу, небось, заказали такую нехристёвую бесчеловечность...
Во время Второй Мировой Войны, дорогой Юра, американцы были несколько иные, чем сейчас – ещё не изуродованные политкорректностью и прочими леволиберальными прокрустностями, и не сидящие на исламской нефтяной игле... Аналогия не работает...
==...кубинец Рубио, то демократы очень пожалеют, что дали право голаса 11 млн. латиносов.==
Он был у нас и произвёл на меня хорошее впечатление, но я не уверен, что латинос, выбирая между халявой&мягкой либеральной политикой и весьма правым, чаепитным республиканцем выберут чужое им чаепитие...
_http://www.youtube.com/watch?v=q07nGyHsiq8
==…"пропорция явно меняется в сторону пофигистов и халявофилов" --- Меняется, но, опять-таки, "точка невозврата" еще не пройдена.==
См. выше – рубиконы невозврата, при неизменном направлении, рано или поздно достигаются и переходятся...
==Это произошло исключительно по вине республиканцев. 1) Буш наделал очень много глупостей, и 2) Не было достойного республиканского кандидата на выборах==
Совершенно не важно, по какой причине правые проиграли второй раз подряд. К сожалению, каждые следующие выборы делают электоральные предпочтения американцев всё менее благоприятными для консерваторов, патриотов...
== Думаю, со временем, ислам эволюционирует ==
На это я и возражать не буду, т.к, неплохо изучил вопрос. Вы ошибаетесь, Юра. И за доказательствами повсеместной радикализации ислама далеко не надо ходить...
==Так что, если я вас в качестве собеседника устраиваю - не стесняйтесь, маразмируйте себе на здоровье . . . :))==
Поскольку в качестве собеседника вы меня вполне устраиваете, стесняться я не стану и, надеюсь, маразмировать не перестану...
А в этом топике, пожалуй, можно и закончить. Спасибо..
Все ваши возражения, Артист, сводятся к: "В Европе же произошло; почему этому же, с некоторым опозданием, не произойти в США"? На мой взгляд, по двум причинам. Во-первых, американцы - не европейцы; это гораздо более морально здоровое общество. Оно не испорчено "халявой": Я не могу себе представить многосоттысячную демонстрацую в НЙ против планов правительства поднять на пару лет пенсионный возраст (что мы не так давно наблюдали во Франции). Американцы гораздо более патриотично настроены, они гордятся своей страной, любят ее. Вы преувеличиваете степень изуродованности американцев "политкорректностью и прочими леволиберальными прокрустностями". Во-вторых, европейцев "bodysnatchers" застигли врасплох; только сейчас, когда уже поздно, европейцы начали трепыхаться. В Америке процесс так далеко не зашел, и теперь, наблюдая "Закат Европы", они, уверен, повторения такого у себя не допустят.
Американцы создали удивительно эффективную систему "сдержек и противовесов," при которой кто именно является президентом не влияет решающим образом на политику страны. При демократе Клинтоне был значительно урезан велфэр, а при левом Обаме значительно срезали студенческие гранты (большая часть ктр тратилась на обучение студентов-"майноритис"). Многие американские леваки, голосовавшие за Обаму, сейчас воют, что тот их "предал".
Мексиканцы, ктр в основном и представляют 11 млн нелегальных эмигрантов, ктр дадут статус - трудолюбивые консерваторы. Bush and Mehlman write: "Both of us have spent much of our professional lives working to help build the Republican Party. We believe this legislation will be good for the GOP. Hispanic Americans are natural Republicans".
Ну, а по поводу ислама я даже спорить с вами не буду: по сравнению с вами, я в этом вопросе как "плотник супротив столяра." Просто замечу: "А ваш чай шваброй . . . " . . . Сорри, чего это я заговорился . . . Другое хотел сказать, что Поинту уже сказал: в 1985 никто из советских (и антисоветских) граждан не мог себе даже и представить, что через 6 лет Союз рухнет. Поживем- увидим.
Спасибо.
Вы, по-моему, обиделись, на мою безапелляционность. Каюсь... Кровь гарачий...
Завтра коротко возражу - а как же иначе?
"Вы, по-моему, обиделись, на мою безапелляционность." ---
Абсолютно нет! Почему вы так решили: Из-за "швабры?" Ну что вы; это я просто "образованность свою хотел показать".
А возражения я очень приветствую - жду с нетерпением!
== Все ваши возражения, Артист, сводятся к: "В Европе же произошло; почему этому же, с некоторым опозданием, не произойти в США"?==
До сих пор мы исходили из того, что Штаты, Австралия,etc. движутся В ТОМ ЖЕ НАПРАВЛЕНИИ, что и Европа. Из-за своей молодости они вступили на этот гибельный путь позже, и в силу не до конца, как в Европе, увядших первопроходческих доблестей, идут пока медленней. Но для меня очевидно, что если люди движутся из точки А в направлении точки Ж, пусть с разными скоростями и дорожными приключениями, рано или поздно все они окажутся в Ж... Разве что, Машиах придёт, наконец...
==...более морально здоровое общество. Оно не испорчено "халявой"…==
Первое обЪясняется, на мой взгляд, всё той же молодостью – ну не успело новосветское разложение зайти дак далеко, как европейское, которое берёт начало ещё в Др.Греции и раннем христианстве... Но – разложение-то идёт.... А насчёт халявы – не преувеличиваете ли вы, не выдаёте желаемое за действительное? Я слышал, читал, смотрел о том, что буквально целые районы, а то и города, из поколения в поколение сидят на вэлферах, и пальцем о палец ударять не собираются для добычи хлеба насущного.
Недавно видел статистику – белые нынче уже в меньшистве. Доля протестантов, от которых есть пошли американская этика вообще и трудовая - в частности, неуклонно снижается, и моральное влияние их скукоживается... Рубио, при первичном благоприятном впечатлении, католик, а с католицизмом у меня (у нас) давние, серьёзные счёты... Однако, не будем забегать вперёд...
== …теперь, наблюдая "Закат Европы", они, уверен, повторения такого у себя не допустят…==
Почему чужой опыт ничему никого, как правило, не учит? Из-за чувства превосходства над лузерами... Но чувство это мнимое...
==Многие американские леваки, голосовавшие за Обаму, сейчас воют, что тот их "предал".==
Он ведь не в начале второй каденции их "предал", я думаю. Что ж они на второй срок его выбрали – дальше "предавать"? О вкусах якобы не спорят...
==Bush and Mehlman write:…=
Будем надеяться, что им видней, но, в любом случае, потемнение Штатов мне не нравится. На мой взгляд – это снижение знАчимости... Бремя белых, видите ли....
==...что через 6 лет Союз рухнет. Поживем - увидим.==
Юра, вам так хочется в это верить, что я пожалуй, не буду спорить – никакие доводы СЕЙЧАС не подействуют, потому что - вам так хочется в это верить...
Одно только – сравнение полуторатысячелетней религии с полутора миллиардами преимущественно первобытных адептов и 73-летнего эксперимента, рухнувшего из-за невозможности накормить население, травящее злые анекдоты про власть, не выдерживает никакой критики.. Правоверные за анекдоты о Пророке, да благословит его Всевышний Аллах и приветствует, отрезают головы, и чем дальше, тем активнее. Тенденцию противоположна вашим надеждам...
Давайте здесь закончим? Из этого топика выжато, по-моему, всё, до последней капли..
Артист, на самом деле, различия между нашими оценками настоящего положения вещей не так велики, Что касается, будущего, я в него смотрю с бОльшим оптимизмом, Я, как и вы, не надеюсь на быструю эволюцию ислама (я полагаю, что если ислам со временем и эволюционирует, "жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе"). Но, для меня совсем не очевидно, "что если люди движутся из точки А в направлении точки Ж, пусть с разными скоростями и дорожными приключениями, рано или поздно все они окажутся в Ж...": Увидев на полпути, что в точке Ж землетрясение, они, на мой взгляд, повернут назад.
Спасибо за дискуссию, и до новый встреч.
Взаимно.
ув. Юрий, если уж смотреь на истроию США, даже когда у нас , в США, люди были более патриотично настроены, чем теперь , американцы , всё равно слыли нацией, не спешащей начатое доводить доконца. В 2МВ, американцев разбудили вовсе не приехавшие из Германии беженцы, а японцы и Гитлеоер. Не , знаю, я не в курсе, сам не был но немногих американцев заинтересовал Вилдерс, точнее он заинтересовал только тех, кто и так не спал
www.geertwilders.nl/index.php/component/content/article/87-news/1795-speech-geert-wilders-at-the-western-conservative-summit-denver-30-june-2012
По идее уже теперь можно было обсудить поддержку такого типа европейцев, но что-то до этого очень далеко.И ещё,Вилдерс, говорил правду, у нас тоже есть исламиты , их немного, но никто не бъёт тревогу на это счёт.Ну и в Австралии с этим было нелучше. . Ну у нас пока с тем, о чём говорил Вилдерс, пока ничего( т.е. лучше, чем в Европе и в Канаде)
www.huffingtonpost.com/2013/04/01/alan-hays-sharia_n_2992532.htm
НО , хоть есть, кому их тормозить( пока есть), но просмотрите внимательно эту ссылку Вам , как таким образом это делают
creepingsharia.wordpress.com/2013/04/10/florida-bill-banning-sharia-law-in-certain-cases-passes-senate/
И, ещё насчёт хлынут в США, работящие и разбудят? Сомневаюсь, эти работящие , может и разбудя , но не убедят не станут импереитивом к действию, скорее станут просто эмигрантами, типа кубинцев и иранцев, выгода возьмёт своё( мне хотелось бы ошибиться, но не знаю, я не оптимист)..Не , знаю, Юрий, не похоже, что им уже готовы дать статус беженцев и ещё меньше похоже, что кто-то будет сражаться за их права, если получиться, как Вы предсказываете. хотя, можно надеятся, что бы ещё до того, как это произойдёт мы будем хоть частично к этому готовы, т.е. "проснёмся раньше", чем начнётся а , так,, ведь легче , к несчастью , сделать вид, что " мы перевернули доску"( и так и было задуманно) и начать отношения к коллабрационистами и их новыми хозяевами , кто бы не находиллся в этот момент у власти, к несчастью такую Америку я легче себе представляю,хоть мне и тяжело об этом думать ;-|, но , конечно, не стоит измерять США, по Нью Йорку и по Калифорнии, здесь я с Вами согласен целиком и полностью, но я подозреваю, что Европой "глубиннка" не заинтересованна, фактически совсем, а так, мне попадалось в США «некотрое число» в целом здравомыслящих людей, но и они к несчастью проявляли наивность людей не видящих вблизи от себя проблемы, поэтому мне сложно оценивать ситуацию не как пессимисту.
www.gatestoneinstitute.org/3654/ireland-mega-mosque
А это Вам пример, в какую стороно эволюциониует ислам[The Emir of Qatar, who has long cultivated an image as a pro-Western reformist, has vowed to "spare no effort" to spread Wahhabi Islam throughout Europe.] , обратите внимание в США, кажется в курсе того, что происходит, но не чешуться что либо серьёзного предпринять( я про ссылку), это первое и, ещё в Ирландии мустаардское население очень малочисленное по сравнению со всей Европой, но они наглеют и там, врядли США порвут с этой страной ( и с этой частью света)и «ПОСЛЕ ТОГО КАК»=========
Наверно в лучшем случае, просто поробуют поддерживать статус скво в самих США( в лучшем случае), как это делают в Австралии, там "их", может быть и держут в узде, но неочень вникают во внешнеполитические ньюансы, да и политкоррректненько мешают развиваться стереотипам о мусульманах, там пока, конечно , ещё относительно "благополучно", но такое настроение, как в этих ссылке имеет место быть
www.abc.net.au/unleashed/3955260.html
А в Канаде с этим много хуже.
ладно Юрий, давайте постарамся независать на этой ветке, она мне уже надоела, встретимся на другой и поговорим
www.gatestoneinstitute.org/3654/ireland-mega-mosque
А это Вам пример, в какую стороно эволюциониует ислам[The Emir of Qatar, who has long cultivated an image as a pro-Western reformist, has vowed to "spare no effort" to spread Wahhabi Islam throughout Europe.] , обратите внимание в США, кажется в курсе того, что происходит, но не чешуться что либо серьёзного предпринять( я про ссылку), это первое и, ещё в Ирландии мустаардское население очень малочисленное по сравнению со всей Европой, но они наглеют и там, врядли США порвут с этой страной ( и с этой частью света)и «ПОСЛЕ ТОГО КАК»=========
Наверно в лучшем случае, просто поробуют поддерживать статус скво в самих США( в лучшем случае), как это делают в Австралии, там "их", может быть и держут в узде, но неочень вникают во внешнеполитические ньюансы, да и политкоррректненько мешают развиваться стереотипам о мусульманах, там пока, конечно , ещё относительно "благополучно", но такое настроение, как в этих ссылке имеет место быть
www.abc.net.au/unleashed/3955260.html
А в Канаде с этим много хуже.
ладно Юрий, давайте постарамся независать на этой ветке, она мне уже надоела, встретимся на другой и поговорим
Хороший анализ, Ув. Поинт. Спорить с ним не могу: мы оба пытаемся прогнозировать будущее, что является делом неблагодарным. Кто бы мог предвидеть в 1985 ходу, что произойдет с СССР через каких-нибудь 6 лет?
Кто бы мог предвидеть в 1985 ходу, что произойдет с СССР через каких-нибудь 6 лет?
Ув. Юрий,это говорит о том, что мы не умеем погнозировать будущее, что бы "наши" прогонозы совпадали 1/1 с действительностью. И ещё, всего знать и учитывать никак не получается. Лично я просто замечая плохое хочу надеятся на лучшее( я не оригинален в этом). Ну готовиться надо к плохому, а надется на лучшее.Полохое нужно замечать, потому, для того , что бы при первой же возможности поробовать исправить( если такая возможность появится сделать всё возможное, что бы не пропустить), А так , нам обоим очень хочется, что бы сбылось только лучшее. Ладно,, с топика пора сходить
"Лично я просто замечая плохое хочу надеятся на лучшее" ---
Правильно! Лучше, раздавив клопа, порадоваться тому, что он пахнет коньяком, чем, сидя за рюмкой коньяку, жаловаться, что он воняет клопами!
наверно. Жаль, что эта проблема не "клопы" и , даже не СССР, аморфны они очень и всюду проникают( религия опасней идеалогии, хоть Вы со мой можете и не соглашаться), но топик мы выжали, может вернёмся к этой теме на другой ветке и не один раз... Ну , поживём увидим ;-|
щас с соседней ветки придет истиный русский патриот пукикак и остервенело и бесстрашно поддержит брата по оружию массивной выработкой кишечных газов (также называемых Пердячий Пар или Дух Русскый)
Так дустом могут только модеры, но куда там, по-моему путикак у них привилегированная охраняемая фигура, царит на всех ветках, и вся его похабщина сохраняется месяцами.
Indeed!
Что-то мне подсказывает, что если сам Александр Проханов попадет "в руки остервенелых и бесстрашных воинов", то он очень быстро превратится в пацифиста, вспомнит о правах человека и Гаагских конвенциях, будет взывать: "Миру мир" и махать оливковой ветвью и белым флагом.
Ну что вы, проханыч не из слабаков, он этим "бесстрашным войнам" сразу в морду зачитает одну из своих паскудных статеек и те сдохнут или от ужаса или от тоски...
может от голода, пока переваривают...
Да нет, ничего он "в морду" не зачитает, а просто в очередной раз "даст" бесстрашным воинам и не только удовольствие получит, но и будет считать инцидент актом единения с силами добра и своим вкладом в дело мира и прогресса. Когда смотрю на эти два безумных рыла - прохановское и шевченковское - мне становится ясно, что они давно регулярно проходят волнующие сеансы единения с бесстрашными воинами, ничем другим невозможно объяснить их безумие.
Ой, чо это Проханов про своих подопечных в таких мрачных тонах заговорил? Перепил вчера, штоле?
Нет Щелкунчик, такую околесицу даже с перепою нести невозможно.... здесь что-то инопланетное...
А почему это в "говномере"? В говномере должны быть те ,кто это здесь разместил по глупости и недомыслию -:)))
(ну-ка летопись сюда про "человека в котелке", 14:29 - время пошло)
Чё бухаем? Политуру али ликёр-шасси?
Если снова на "коньячишко" поспорили - любой ответ ...
Если "на подумать" - то , дружище Гедеке, немного акварелей не помешают -:)))
Акварель тут не поможет. Тут нужен Бордюр.
:)))))))))
Это Прохан себя считает остервенелым и бесстрашным воином? Вот до чего может довести пробивание головой железных цепей. Старпер явно неадекват.
Ну почему же? Он очень даже остервенелый. Подозреваю, что временами бывает бесстрашно-остервенелый. И вполне себе воин - идеологического, такскать, фронта :)))))
Его фронт - спирохетный а голова(грязная) во вражеском "котле".
в черном-черном городе черными ночами - неотложи черные с черными врачами...
красочно... ;))))
Отжигает проханыч:
"Я стою в сборочном цеху сибирского завода-гиганта, трогаю холодное тело снаряда. Поглаживаю топливный блок, прикладываю ладонь к заострённой головке наведения. Мне чудятся тайные гулы, тайная тихая музыка."
У чувака спермотоксикоз.
Поглаживает левой рукой. Правая в гипсе от постоянного переутомления. И не от писательского труда.
Хорошо хоть с помощью левой удается разрядиться. А то, неровен час, не справился бы Проханыч с эмоциями и запулил бы снаряд прямо по Москве... оргазьма для...
Рука бойца дрочИть устала... А товарищ на что? Верный боевой друг? Шавченка – друг человека!
То-то, его произведения так близки боблопуку духом.
Точнее, вонью.
Знает ли кто-либо из комментаторов ЛИЧНО каких-нибудь пацифистов? Я знаю, и это знакомство подсказывает мне, что Проханов прав. Это люди, не имеющие никаих представлений о жизни за пределами их узкого кружка, и уж тем более о войне. Они действительно верят, что к солдату враждебной армии можно запросто выйти навстречу, показать ему свои невооруженные руки, сказать, "Ну видишь, брат, я вовсе не собирался в тебя стрелять" - и все, конфликт будет разрешен, война окончена, и правительства будут просто вынуждены заключить мир!!
Разумеется, Проханов не прав в том, КАК он написал. Но то, что великий русский писатель не умеет грамотно писать по-русски, мне и без того было известно, и некорявых предложений я от него и не жду...
Пацифизм - это отрицание войны как способа разрешения конфликта. Конечно, пацифизм тоже можно довести до абсурда. Если, скажем, в вас случайно стреляют, то естественным будет уклонится от пули - спасти свою жизнь - а затем как-то попытаться убедить противника не использовать оружие. Но если на вас вполне сознательно охотятся, то ясно, что глаголом здесь не спасешь свою жизнь, остается только оружие. Собственно, на этом весь пацифизм и заканчивается... В целом, ничего плохого в этом движении нет - среди вменяемых людей можно вполне разговаривать друг с другом без оружия. Но вот беда, мир не только из вменяемых людей состоит - Проханов тому пример...
Куча навоза тоже может быть великой
Ну извините, если Вы в формуле "великий русский писатель не умеет грамотно писать по-русски" не заметили иронии, постараюсь в следующий раз писать яснее.
>>Знает ли кто-либо из комментаторов ЛИЧНО каких-нибудь пацифистов<<
Я видел таких. В верстернах. Правда, они там "квакеры" назывались. Заканчивалось дело обычно тем, что в конце концов они брались за оружие.
вестернах
История квакеров как раз этим и интересна, что им удалось на какое-то время создать государство, принципиально не признающее военных методов разрешения конфликтов. вероятно, единственное такое государство в мировой истории. Но им не удалось убедить индейцев тоже стать пацифистами. В конве концов жители Пеннсильвании поняли, что правительство оставляет их беззащитными против вооруженных нападений, и вынудили квакеров уйти в отставку.
Пацифистом был мой дед – русский боевой офицер, один из первых Героев, выпускник легендарных курсов «Выстрел», учившийся у самого генерала Слащева, воевавший со всеми, от басмачей до финнов. Потому что он прекрасно знал, что такое война, он был ей сыт по горло. Думаю, что полупьяной скотине Проханычу от встречи с таким «пацифистом» не поздоровилось бы.
Почитал по ссылке оригинал... Молодец, дедуля, как был gовном обозно-генштабным, так и остался. Этот на передовую не пойдет, в случае чего, а из теплого далека будет призывать к массовой резне. А сам, поди, от укола в пальчик сознание теряет, урод.
Проханов прав абсолютно, добродушные политкорректные пацифисты, искренне верящие, что любой конфликт можно решить добрым словом и широкой улыбкой, попадая в условия реальной агрессии или войны, быстро розовые очочки свои сбрасывают. правда, к сожалению для них, прозрение часто наступает слишком поздно.
Примерчики приведите. Или вы, товарисч, на Дина Рида намекаете? Дескать, снял розовые очёчки попав в страну победившего социализма и самоубился, мана?
Товарисч Огурцов, господин Влад, Проханова не переваривает - в каком виде проглотил, в том же и вывалил... ;))
)))))))))))
Могу привести пример из мира животных – слонята охотно поедают материнские какашки и даже засовывают хобот слонихе в жопу в поисках свежего дерьма. Так и вижу как Огурец трогательно тянет хоботок за особенно вкусненьким кусочком.....
Знаете, Огурцов, а может отсутствие войны в Европе уже без малого 70 лет ведь на пацифистах держится. С такими как Проханов, мировые войны были бы непрерывны, прошла бы уже и третья и тридцать третья по счёту мировая война.
Какая же всё таки сволочь этот Проханов..да и те, кто ему поддакивают не лучше..противно читать всё это
+++++++
+1
И не просто сволочь, а истеричная, продажная, и оттого визжащая, сволочь.
Блин, ребята, вы ни черта не поняли, а на СанькА накинулись. Объясняю: остервенелые и бесстрашные воины, для которых либерасты с их ценностями... и т.д. - это чекисты и менты, незадачливые пацифисты - это оппозиция с белыми шариками. Так что он, как всегда, прав, и спорить с ним трудно.;))
Аа! Теперь понятно, почему они костерят НАТО и американцев. Амеры не дают этим воинам проявить в полной мере свою остервенелость и бесстрашность где-нибудь в горячих точках. Вот они и отыгрываются на оппозиции.
8)))))
Чего?!
8)))
"Советский спорт" - это круто. И что, там тоже 39-й?! Ссылочку бы дали на самозванца, если под рукой. Я там, конечно, не пишу. Если кто-то вне "Граней" пишет под таким ником - это не я.
OK.:))
Проханов продажная! Козел! Для меня вообще загадка КТО слушает Проханова, Кургиняна, неужели есть такие индивиды (кроме старых пидорасов) , которые считают этих двух дряхлых сук умными людьми?
Проханова и шавченко слушаю Я! На "Эхе" в "Особом Мнении"... Точнее даже не только слушаю, но и смотрю на их поганые рожи по Ар-Ти-Ви-ай... Хоть я и не старый, и не пидорас, но их стоит посмотреть, чтоб сохраняться в тонусе против режима :)))
но их стоит посмотреть, чтоб сохраняться в тонусе против режима :))) ========= :)) Ты сильный мужчина, поэтому и можешь выдержать вынос мозга этими двумя пидорасами, я же горааааздо слабее, послушав их две-три минуты меня тянет взять толстенную палку и шандарахнуть ею по пидорасным головкам.
Закаляйся, Анжела, ненависти к ним будет больше... У меня тоже бывает желание открыть сейф, и расстрелять телевизор к чертям... Цена телевизеров сдерживает...
:)) А у меня кто-то палку спи_дил... Была у меня дома такая ровненькая, толстенькая палка с закругленными концами, похожая на дубинку. После ремонта я её не стала выкидывать, думаю пусть стоит, пригодится в хозяйстве. Так вот однажды вынесла я её затолкать мусор в мусоропровод и забыла занести в квартиру. И что ты думаешь, соседи её тут же спи_дили. Удивительные люди живут в культурной столице Раши...
Можь эта Никола Питерский после отсидки в подъезд зарулил? Сейчас использует, как умеет :)
Черт их разберет, похоже, что в Питере Никол развелось, как обезьян в Бразилии.
Да, кстати, у нас мусоропроводы давно с заваренными люками... Это же рассадник тараканов и крыс... Спустись с ведерком или мешком - контейнеры к твоим услугам... Может потому и перевелись тараканы да Николы... :)
Это же рассадник тараканов и крыс...========== И не только, про микробное загрязнение воздуха почему-то все молчат. И ещё удивительно, что соседи-извращенцы постоянно оставляют мусоропровод открытым, им видимо очень тяжело закрыть крышку... зато вонь нюхать не тяжело...
им видимо очень тяжело закрыть крышку
------------------------
Они из климов чугункиных-чугуновых... Выход один - заваривать люки, опустив их туда, чтоб не выбрались :))
У меня тоже бывает желание открыть сейф,
Ахтунг, Саша!
Сейчас воры мимо домов с металлодетектором шастают - на наличие сейфов.
береги пистолетики-то
Не надо ахтунгов :)) Сейф намертво "пристрелян" к бетону :) Не ходят же домушники с автогеном, как с автоматом, наперевес :)
Я понимаю, что принудительная госпитализация Проханова вряд ли возможна, но кто-то же должен убедить человека срочно и в добровольном порядке пройти курс лечения.
Огурца убеди - послушает? :)
"классику" и прости, господи патриоту от Классиков:ПУШКИН ВЯЗЕМСКОМУ (27 мая 1826 г. Из Пскова в Петербург):
“Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног…... Ты, который не на привязи, как можешь ты оставаться в России? если царь даст мне слободу, то я месяца не останусь……
В 4-ой песне «Онегина» я изобразил свою жизнь; когда-нибудь прочтешь его и спросишь с милою улыбкой: где ж мой поэт? в нем дарование приметно — услышишь, милая, в ответ: он удрал в Париж и никогда в проклятую Русь не воротится — ай да умница.”
Лев Толстой “Патриотизм или Мир?” (1896):
“А чтобы уничтожить патриотизм, надо прежде всего убедиться, что он зло, и вот это-то и трудно сделать…..
Патриотизм не может быть хороший. Отчего люди не говорят, что эгоизм может быть хороший, хотя это скорее можно бы было утверждать, потому что эгоизм есть естественное чувство, с которым человек рождается, патриотизм же чувство неестественное, искусственно привитое ему….
Надо радоваться, когда от России отделяется Польша, Остзейский край, Финляндия, Армения; и англичанину радоваться тому же по отношению Ирландии, Австрии, Индии и других колоний и содействовать этому, потому что чем больше государство, тем злее и жесточе его патриотизм, тем на большем количестве страданий зиждется его могущество. И потому, если мы хотим действительно быть тем, что мы исповедуем, мы не только не должны, как теперь, желать увеличения своего государства, но желать уменьшения, ослабления его и всеми силами содействовать этому. И так и воспитывать молодые поколения.”
Да уж...
ну и кто там написал про эту неряшливую ,ебанутую мразь"великий русский писатель"?Вопрос впрочем риторический,русский ,наверное,написал.Почитайте лучше Марину Палей Это Литература Настоящая,повесть "Хутор",например.
Валери67 (год рождения?) Прочитал "Хутор".Так, на четверочку.
Я бы Вам рекомендовал книгу рассказов Юрия Буйды "Все проплываюшие":
_http://flibusta.net/b/282041
Он любит своих персонажей, в отличие от Марины Палей.
Ее фамилия от еврейского "Поалей Цион"? Есть еще украинская фамилия "Палий" - тот, кто "палит" (курит) цыгарки.
Леокадий' я старше' это другое. Повесть действительно очень хорошая ,можно сказать манифест либерализма в художественной форме ,и фамилия тут не при чем . Юрия Буйду читал как-то с месяц назад ,извините не разделяю Вашей оценки .И где вы увидели нелюбовь?
==И где вы увидели нелюбовь?==
М.Палей изображает хозяйку дома (мызы) и ее малышей монстрами.
Предпочитаю Шолом-Алейхема. Он любит своих персонажей, а не себя.
Попробую прочесть еще что-нибудь М.Палей.
Леокадий, если вы увидели чорта ,прости господи ?!! Ваша первая реакция избавить себя и близких от его присутствия ...? надеюсь! НЕ ПЕРЕКЛАДЫВАЙТЕ С БОЛЬНОЙ ГОЛОВЫ НА ЗДОРОВУЮ НЕПУТАЙТЕ МЯГКОЕ С ТЕПЛЫМ.ПРОЧИТАЙТЕ "КЛЕМЕНС" ИЗВИНИТЕ ЗА КРУПНЫЙ ШРИФТ ,СЛУЧАЙНО НАЖАЛ .
В первый раз проханов не запел в унисон с тобой ;-))), Знаешь Циня, будь ты честным человеком, ты бы не будь этого коротенького замечания 100 раз согласился бы с порхановым, Леонтьевым и шевченкой, у них мнения с такими , как ты совпадает 1/1 , даже страно как-то, что они ругают "мирровую общественность", время от времени,а ты строишь из себя несогласного с ними. Ой бедному Циня врать не дают, совсем в угол забили. Циня :"Какие замечательные люди, эти египтяне , устроившие революцию " "Каким плохим был Мубарак". Недословные Ваши цитаты, да любой Вас здесь уже знает.
А ещё Проханов чистит зубы и носит на ногах обувь...
А ещё у Цини есть душещипательные воспоминания, по поводу того, как он перестал доверять военным. Это случилось, во время Югославского конфликта, когда крылатя ракета влетела в окна китайского посольства, и военные об этом факте умолчали ;-))). ну, вот с тех пор несчастный иня стал глубоким антимилитаристом, ему досих пор мерещатся округлишиеся глаза китайского посла и , он до сих пор просыпается в холодном поту и блюёт, когда вспоминает ложь военных. Вообщнм,это 5й элемент, девушка Лелу, утончённая личность .
:))))
Вот все пишут бред поместили в дерьмометр.
Но по сути это полная недооценка идеологического оппонента. Проханов написал вполне адекватную право-консервативную публицистику. Для либералов это должен быть предлог для конструктивной аргументированной критики..
>Разница исключительно в национальном колорите.
?
же право-консервативную позицию, как и Проханов.
Опять право/лево ;-))? циня, а где тогда лево? Это не лево?
truth-out.org/opinion/item/15470-noam-chomsky-in-palestine-dignity-and-violence
Они похожи ;-))), Хомски Ваш любимчик, а почему не Проханов, они же во многом одинаковы;-))? А, Вам в "этой роли" нравятся только евреи, всё ясно с тобой, Циня
Вот Проханова бы в руки таких остервенелых и бесстрашных воинов. Интересно посмотреть, что от него останется. Наверняка труп незадачливого русского нациста.
Ну он не нацист в прямом смысле. Он больше имперец - интересы Государства-империи ПРЕВЫШЕ интересов человека (Народа). Собственно только в этом причина неистовой ненависти к либерализму.
по-моему, он бесстрашно далеко от воинов...Не достанется он им, увы...
Да пусть тявкает. Жалко что ли. Надо же писателю хоть что-то писать, или говорить, на худой конец. Пообедает, авось подобреет.
Где же нашел этот незадачливый писатель таких "остервенелых и бесстрашных воинов"?! В своих фантазиях, сновидениях или галлюцинациях?
Соловей генштаба (с)
Проханов проживает в параллельном мире. То, что он хочет построить, построить нельзя, ибо состоит из взаимоисключающих догматов. Поэтому как идеолог он слаб, как и, скажем, Лимонов. Простому кондовому трудящемуся Проханов также неинтересен, ибо слишком витиевато изъясняется.
Поэтому аудитория Проханова - с десяток тысяч представителей слегка образованной советской интеллигенции, выписывающих "Литературную газету" и "Наш современник".
охренеть!!! ОХР..!!! бестрашные и остервенелые воины, выпускающие кишки - герои по сравнению со слабонервными пацифистами. ОХР!!! .. Да, во славу им "мочити не перемочити и мати перемати...."
Я после драки (проиграл по неумению) армейской, хотел даже ужо не помню, чего желать. По молодости, что мне ессно не прощает. В возрасте, желать кому-то попасть в лапы "бесстрашным воинам", типа - толпой на одного_ даже не старческий маразм, подонок, а вы всё пейсатель ИМХО
Исламизм - сын иудаизма. Со всеми вытекающими.
Кто о чем, а лео о своем, женском...
Какая ты ненасытная, кисанька!
..есть такой сорт мужчин..когда они вдруг обнаруживают, что их оппонент на порядок интеллектуальнее них..и, к тому же, нравственно чище..их это настолько обескураживает, что они принимаются ретушировать свою личностную несостоятельность заглядыванием в трусы к оппоненту - ааа, так у тебя нет @уя...тогда о чём разговор..!...
..и, вообще,.ненасытная женщина, то есть, кисанька - это разве оппонент..?!
Есть такой сорт мужчин, которые настолько интеллектуальны и нравственны, что не могут думать ни о чем, кроме Х и П.
Учитесь понимать иронию.
Ироноучитель, @ля.
Кстати, а почему греки у евреев алфавит передрали?
Наверное, стока мыслей накопилось философских, что не было времени изобретать собственный. Я правильно мыслю? Не слишком иронично?
Г-н Лук Амин, Вы мыслите неправильно. Вероятно, это вам раввины в хедере вдолбили.
См википедию:
Основная статья: История греческого алфавита
Греческий алфавит развился на основе финикийского и не связан с ранними греческими системами письма, линейным письмом Б и кипрским письмом.
Значение
Греческий алфавит послужил базой, на которой развилось множество алфавитов, широко распространившихся в Европе и на Ближнем Востоке, и используемых в системах письменности большинства стран мира, в том числе латинский алфавит и кириллица.
Помимо использования для записи языка, буквы греческого алфавита используются как международные символы в математике и других науках, используются для наименования элементарных частиц, звезд и других объектов.
Неужели греческие буквы хоть чуть-чуть похожи на еврейские? Учите матчасть.
Э.
Так Вы, Кадий Лео, не тока "спец" по ирониии (до Вас она доходит с большими потерями, если вообще), но и ещё и мастер передёргивания. Тут умолчал, тут полуправда.))))
Там же, где Вы от безделья "учите" матчасть, ниже слов "Греческий алфавит развился на основе финикийского" написано:
"Каждая из букв финикийского алфавита называлась словом, начинавшимся с той же буквы; таким образом, первая буква носила название алеф («бык»), вторая буква — бет («дом»), третья буква — гимель («верблюд») и т. д.
Когда буквы были использованы для записи греческого языка, названия букв были лишь немного изменены для соответствия греческой фонологии. Так алеф, бет, гимель стали альфа, бета, гамма, потеряв при этом всякий смысл. Позднее, когда некоторые буквы были добавлены в алфавит либо изменены, они получили осмысленные названия. К примеру, омикрон и омега значат, соответственно, «маленькое о» и «большое о»".
("Неужели греческие буквы хоть чуть-чуть похожи на еврейские?"-патетически вскричал вундеральтер..........Неужели?))))))))))))
А в разделе о финикийском письме приведены теории и гипотезы, одна из которых гласит:
"Согласно этой гипотезе, первый в мире алфавит был изобретён Моисеем, получившим в детстве прекрасное воспитание/образование в Египте при дочери фараона и пополнившим (во время скитания Исх.2:15-16) свои языковые познания благодаря своему тестю Иофору — князю и священнику мадиамскому. После выведения израильского народа из Египта, Моисей насаждал среди евреев новую идеологию и даже новый алфавит, на котором были написаны как священные тексты (каменные скрижали и Пятикнижие), так и административные распоряжения, разносимые грамотными письмоводителями Исх.18:25"
Но мы-то знаем, что нацисты придерживаются именно этой гипотезы.))))))
........
Короче, резюмируя, вынужден предложить Вам новое звучание Вашего ника - "Леогимель". Перевод выше, в цитате из Вики.
Всё было не так.
Б-г Яхве сообщил Моисею алфавит на горе Синай, Моисей научил писать евреев, а они - всех остальных (дикарей).
Людям свойственно вспоминать о боге в тяжёлые моменты. Дикари-с.
Я ж и говорю: люди - дикари (кроме евреев, конечно).
К тому же неблагодарные дикари - им дали Бога, читать-писать научили, а они еще разными словами обзывают.
Леокадий, вы мыслите так же прямолинейно и примитивно, как и пишете ваши километровые ямбы. С какой самоуверенностью и безапелляционностью вы выдаете на публику ваши плоские суждения. Как убога и примитивна ваша картина мира: нарисовали стрелочку от прямоугольничка с надписью "иудаизм" к прямоугольничку с обозначением "исламизм" - и впали в детский восторг от своего сногсшибательного открытия. Даром, что оно совершенно не согласуется ни с историческими фактами, ни с драматической разницей в этической парадигме упомянутых религий. Достаточно упомянуть, что иудео-христианство постепенно эволюционировало в европейскую цивилизацию, а ислам за тысячу лет так и остался дикой, примитивной религией рабов и фанатиков, не претерпев совершенно никаких изменений.
Нацизм лишил вас остатков разума, Леокадий.
1. «впали в детский восторг от СВОЕГО сногсшибательного открытия»
Происхождение ислама из иудаизма – это всем известно, это общее место. Читайте Краткую Еврейскую Энциклопедию. Цитата из нее – чуть выше.
2. Насчет «драматической разницы в этической парадигме» - да, Мухаммад призывает уничтожать людей по религиозному признаку, а Моисей – по этническому. Большая разница! Читайте Танах – там достаточно материала.
3. “иудео-христианство постепенно эволюционировало в европейскую цивилизацию”
Это полная чушь, уважаемый. В древности никакого иудео-христианства не было и быть не могло, потому что иудеи вообще не признавали Христа пророком.
В новое время словечко «иудео-христианство» выдумали лондонские еврейские газетчики, впервые употреблено оно было в 1939 году.
Европейская цивилизация основана не на христианстве, не на иудаизме, а на достижениях античности. Это тоже общее место.
4. Когда некие новоявленные «иудео-христиане» объявляют себя основателями европейской цивилизации – это смешно. Они пытаются оседлать то, к чему не имеют никакого отношения.
В античном мире были уже разработаны основы наук, развитая философия, все жанры литературы, богатейший театр, классическая архитектура, живопись, скульптура, даже – олимпийские игры. Что из перечисленного принадлежит иудеям с христианами?
Как говорится, «их здесь (в Европе) не стояло».
Бесполезно. Примитив непобедим.
В последний раз:
1. Практически всё, что взял Махмуд у евреев - это идея единобожия. Негусто. Всё прочее - собственное творчество Махмуда и его последователей.
2. Я пытался заикнуться об эволюции иудаизма от архаичных представлений до современности. Как об стенку горох.
3. Христианство - ответвление иудаизма, имеющее с ним общих пророков и святых, за исключением Иошуа и его апостолов.
4. Античность, как известно, погибла и тысячу лет пролежала неподвижным трупом вместе со всеми своими бесспорными колоссальными достижениями. Ее вернули к жизни, причем в совершенно новом качестве, христианские просветители и гуманисты эпохи Возрождения, а впоследствии - и ученые эпохи Просвещения. Могу на всякий случай сообщить, что греков среди них не было. И даже Эль Греко был испанцем.
Современная экспериментальная наука - всецело продукт иудео-христианской цивилизации. Наука античности была умозрительной, т.е. частью философии. Единственной прикладной наукой была геометрия. В Древней Греции не было даже приблизительных аналогов, скажем, Королевского общества. Греки не утруждали себя грязью опытов, паря в эмпиреях чистого разума.
И, кстати, именно "их" в Европе как раз и стояло. Леонардо, Дюрер, ван Эйк, Тихо Браге, Галилей, Брейгель, Шекспир - все без исключения были христианами.
1. Христианство дальше отстоит от иудаизма, нежели ислам.
2. Античная цивилизация (Др. Греция и Др. Рим) просуществовала примерно 1200 лет – как раз такой срок Гумилёв и отводил цивилизациям.
Когда же в Европе воцарилось христианство, наступили те самые «тёмные века». Если христианство было так благотворно, почему были «тёмные века»?
Напомнить, как христианская церковь боролась с ересями Галилея, Бруно, Коперника? Некоторых она милостиво простила через 400 лет…
3. А что в это время создавал иудаизм?
4. «Античность вернули к жизни христианские гуманисты и просветители эпохи Возрождения»
Возрождения чего? АНТИЧНОСТИ!
Скажите, а зачем им было возрождать эту дохлый уже 1000 лет труп античности, если они были такие самодостаточные христианские гуманисты и просветители?
Оказалось, у них кишка тонка, и без достижений античности – никуда!
5. «В Древней Греции не было даже приблизительных аналогов, скажем, Королевского общества»
Академия Платона, припатетики Аристотеля – не в счёт? Дипломов академиков не было? Смешно.
6. «Леонардо, Дюрер, ван Эйк, Тихо Браге, Галилей, Брейгель, Шекспир - все без исключения были христианами».
Может, всё-таки эти люди были гениями от природы, а не потому, что были христианами?
Ведь были еще сотни миллионов христиан, которые ничего такого не сделали!
Конечно, если гении получили свои таланты от Бога – тогда вопросов нет.
1. Чепуха.
2. Эксперт по цивилизациям Гумилёв имеет право отводить любой срок чему угодно.
3. Христианская церковь и христианская цивилизация - не синонимы.
3а. Коммунистическая идея всеобщей справедливости тоже была хороша на бумаге, пока ее не начали реализовывать романтики типа Ленина.
4. Частично - античности. Собственный вклад за последующие века был грандиозен и буквально перевернул мир.
4а. Культура эпохи Возрождения не являлась копией культуры античности. Она отчасти выросла из нее, но лишь отчасти.
4б. Повторяю: например, в античности не было экспериментальной науки. Физики, химии. Кроме геометрии. Средневековые (арабские и европейские) алхимики (Парацельс, Бэкон) заложили основы химии. Европейские естествоиспытатели изобрели физику и биологию. Арабы (Ибн-Сина) и европейцы (тот же Парацельс) изобрели научную медицину, основанную на анатомических и клинических исследованиях. Всего этого не было в античности.
5. Платон, Аристотель - философы. Их поле - умозрительные, зачастую схоластические построения, основанные на логике. Экспериментальной науки в античности не было.
6. Это были гении от природы, получившие возможность реализации своего гения в условиях определенной социально-политико-религиозной среды.
6а. Бог здесь совершенно ни при чем.
Дополнение к 4а. В средние века была колоссальная культура и наука Востока. Гениальные арабы, персы, таджики. Великий поэт и математик Хайям. Поэты Саади, Рудаки. Гениальный астроном Улугбек. Великий врач и химик Авиценна. Фирдоуси. Ал-Хорезми, изобретатель современной алгебры. Гениальный Бируни. Весь этот гигантский пласт также лег в основу европейской цивилизации.
1. Как же все эти гении Востока обошлись без иудео-христианства?
2. И почему при полном господстве христианства в Европе сотни лет продолжались "Тёмные века"?
3. Всё-таки: а что в это время создавал иудаизм?
1. Восточная светская культура пала под натиском пещерного ислама. Понадобилась европейская христианская цивилизация, чтобы, среди прочего вернуть человечеству утраченную античную и средневековую арабскую культуру.
2. Средние века не были совсем такими уж темными, какими их рисовала советская пропаганда. Иудео-христианской культуре еще предстояло эволюционировать до ее нынешнего состояния.
Повторяю: я добавляю приставку "иудео" к слову "христианство" для того, чтобы соблюсти справедливость. Иисус был евреем, чтил Тору и, по его словам, пришел "не отменить пророков, но исполнить". Ветхий завет является основой христианства, и евангелисты ведут родословную Иисуса кто от Адама, кто от царя Давида. Христианство - еврейская религия, стараниями римских адептов ставшая универсальной.
3. А что создавал греческий политеизм? Что создавал буддизм? Ваш вопрос столь же глуп.
На вашем нацистском граммофоне заело иголку.
До греков мир не существовал. Не было архитектуры, скульптуры, живописи. Не было математики и философии. Не было театра и литературы. Не было древнего Египта и Китая. Не было висячих садов Семирамиды. Не было шумерской философии, на несколько столетий опередившей Аристотеля. Не было великолепной архитектуры древнего Вавилона, которой восторгался Геродот. Не было гениального Конфуция и Лао-Цзы. Не было египетских пирамид, сфинкса и великолепный скульптурных изображений Нефертити и Тутанхамона. Ничего не было. Одна Греция, омываемая со всех сторон водами Океана.
Вы невежда, голубчик. На этой оптимистической ноте спор с вами прекращаю. Идите спать.
Мы говорили о ЕВРОПЕЙСКОЙ цивилизации.
Причем здесь Египет, Шумер и Китай?
Вижу, мы не договоримся.
Европейская цивилизация испытала на себе влияние всего вышеперечисленного. Как непосредственно, так и опосредованно через Древнюю Грецию, которая также, вне всяких сомнений, испытала мощное влияние всего перечисленного и которая отнюдь не возникла на пустом месте.
Сводить европейскую цивилизацию к древней Греции - то же самое, что сводить всю музыку к группе "Битлз".
Да, мы не договоримся.
Не нужно передергивать.
Я не сводил европейскую цивилизацию к древней Греции, а говорил, что ОСНОВА европейской цивилизации - античность, а не выдуманные в 1939 году "иудео-христиане".
Один из важнейших компонентов европейской цивилизации, у истоков которой лежала иудеохристианская религиозная доктрина - это, несомненно, античная культура и философия.
Ну, спасибо.:-))
У истоков европейской цивилизации лежит античность, а не выдуманные в 1939 году "иудео-христиане". Не было таких в истории!
Были древние египтяне, шумеры, древние греки, древние римляне, а иудеохристиан не было ни в древности, ни потом. Этот термин содержит "пустое множество".
Вы милостиво слегка смягчили свою позицию. Это мне напомнило старинный музыкальный анекдот.
Шарль Гуно был талантлив, но заносчив.
В 20 лет, поступив в консерваторию, он говорил: Только Я!
В 25 он смилостивился и сказал: я... и Моцарт.
В 30 лет он стал скромнее и говорил: Моцарт... и я!
В 40 лет он уже говорил: только Моцарт!
Организация(We Hold These Truths) называет лидеров христианских сионистов и их введенных в заблуждение последователей общепринятым термином "иудео-христиане", чтобы подчеркнуть тот факт, что религия, которую они исповедают, больше не является традиционным христианством, а представляет собой христианство, в которое был привнесен иудаизм, в результате чего получился радикально измененный гибрид.
Иудео-христианство (называемое также "евангеликализмом", диспенсационализмом или христианским сионизмом) под любым именем является вероотступническим культом, что означает, что его практики представляют собой девиантный путь следования учению Христа.
Иудео-христианство приписывает святость чужому государству – Израилю, поэтому иудео-христианство может использоваться его лидерами и лидерами Израиля для осуществления политических планов в пользу этого чужого государства в ущерб интересам Америки или любой другой страны, кроме Израиля. Твердо установившееся желание Израиля сокрушить Ирак и поделить его нефть привело к первой войне в Персидском заливе в 1991 г. и к сегодняшнему планируемому уничтожению Ирана. AIPAC и многие американские бизнесмены получают выгоду от войны и проводят кампании в поддержку новых войн в бизнес-интересах, но именно иудео-христиане обеспечивают массовую поддержку продолжения Войны с исламом.
Христиане верят, что Иисус страдал и умер за всех людей,.... мусульмане верят, что истина Корана предназначена для всего человечества,.... но это не является основанной идеей иудаизма. Его доктрины не предназначены для всех людей. Его нравственные стандарты не универсальны. Иудаизм – это религия для одного определенного народа. Еврейская религия основана не на взаимоотношении между Богом и человечеством, а на "договоренности" или соглашении между Богом и "избранным" народом
Древние греки, с их «убогим» языческим политеизмом, создали основы наук, логику, развитую философию, все жанры литературы, богатейший театр, классическую архитектуру, живопись, скульптуру, и даже – олимпийские игры. Древние римляне развили эти достижения. Всё это позднее послужило основой европейской цивилизации.
Что подобное и когда создали т. наз. «иудео-христиане»?
5. Вам надоели ямбы? Переходим на хорей:
Иудео-христиане
подняли ужасный гам
по газетам, на экране
и по радиоволнам.
Ну, какая там Эллада,
ну какой там Древний Рим?
Вспоминать о них не надо –
ну, о чем мы говорим?
Все великие идеи
создавали иудеи –
колесо, огонь, рычаг!
Почитайте хоть Танах.
Если кто-то не согласен –
пусть идет скорее нах!
Очередной тусклый образец бездарной глупости.
Вы надутый спесью индюк.
Зато я не графоман.
И это хорошо!
Привычка всё на свете рифмовать,
чирикать по примеру божьих птичек -
она ужасна! Но могу сказать,
не самая плохая из привычек.
Так, упражненья праздного ума,
гимнастика для мозговых извилин,
которой разве фитнесс равносилен...
Пускай болезнь! Но всё же не чума.
испр.,совпадёт у философа взгляд на мир с Вашим
т.е.
Давайте. Только с я потом прочту, с ответом Вы подаждёте, я буду заглядывать и буду занят....
Да ветка , действительно интересная , только очень длинная. Ну насчёт Вашей , действительно очень интересна почему у людей есть потребность в религии и я соглсен, что на самом деле, кроме духовной потребности, есть множество других( скорее всего только они есть, вернее мне тоже так кажется) . Но , в первх, про искуственных кришнаитов, пардон, они уже водятся в Европе, ещё неискуственные в Индии и те и другие являются , однозначно пораженцами рядом с исламитами, извиняюсь сильно и горячо, но "научным" , там точно не пахнет, когда теория опровергается практикой, один ко одному, то от неё ОТКАЗЫВАЮТСЯ, она не делается состоятельной ( я имею ввиду именно предложенную социологом Робертом Редфилдом концепцию, про некий фон-фундамент) на религию тянет, может быть , а на защиту от ислама нет, потому, что не работает, это на любителей, на тех, кто хочет закрыться от реальности, к несчастью это так.. Они не противятся исламу, а просто "уходят в свою реальность и глубоко", я уже видел таких ;-(.
. Искуссственное насаждение любой религии, мы с Вами уже обсуждали, кажется, на что это похоже( на то, что делали коммунисты ), кришнаидизм "естественного", того , к-рый распространился в из Индии , тоже пассует пред исламом, кришнаитские храмы разрушаются теми, кто принимает ислам. Кроме того,это та религия,к-рую уж точно можно принять ТОЛЬКО добровольно, но не защита ни от чего. Ну не будете, же Вы, ув. Вуд Спирит, толкать людей специально, чтобы они все погловно сделались кришнаитами, и, как и кем это будет проводиться? На сегодняшний день, нет спасения в философиях от этой вакханалии и, всё, Вы уж меня извините
www.gatestoneinstitute.org/3654/ireland-mega-mosque
Другое дело, есть одно очень радикальное решение, это запрет НА ВСЕ РЕЛИГИИ, кроме, пусть будет , кришнаидизма? Но извиняюсь,от ислама мы осводимся, допустим, что врядли, но извините, престроить пийдётся всю нашу культуру и не прийти ни к чему, да это и недостижимо. Поэтому лучше не пробовать. Другое дело ещё одно радикальное решение, культурацит поотношению к исламу( без всякой замены), но я уже писал об этом и это не будет одобренно
Нам не нужно заменять одну религию на другую. Ислам менее громоздок, с точки зрения тех кришнитов, к-рые живут в Индии, а для европейцев он не станет серьёзной религией, менталитет друой, мы не индийцы
ув. Вуд Спирит, я понимаю, что некот. людям нравиться мистика индуизм этим изобилует, но самое сложное ,это видоизменять и подстраивать классичский индуизм, да он и сам по себе очень сложен, с ним давно многие возятся и без результатно, т.е. это не проработанно и не всем подходит, поэтому он может быть только, как игра.Или во мне просто говорит глубокий атеист ? Навязывать идуаизм?Нет, нет и нет( извинте)..Это может быт только, как предмет выбора. И уж тем более искусственную форму, к-рую нет вероятности создать,ну та европейская разновидность не может рассматриваться, как серьёзная,это только игрушка. Изначльное , общий для всех , фон-фундамент так же не доказуем, как г-дь б-г , это воспринимают только на веру( мистификация и самомистификация)...Ну.. вообщем на эту тему очень сложно спорить
Мне понравился Ваш юмор, ув. Вуд. Спирит ;-)). Но Вы правильно сделали, что не стали спорить с Фимой, это также бесполезно, как и с Хасей. Да, эти корреляции между пониженнной религиозностью и высоким уровенем образования( жизни) и низким уровень рождения действтительно есть, наверно у про тех у кого наоборот, можно сказать следующее из-за отсутвия электричесва в их домах, или из-за отсутвия воображения , помогающим придумать чем бы заняяться , что бы скортать вечерок, они начинают заниматься очень нехитрыми делами, молятся и строгают детей, непредохранясь( б-гу же это угодно). Но если быть серьёзным, то Запад давно уже помогает увеличивать уровень образования и жзни в третьих странах, конечно это делается небескорыстно, но неукоснительно, ну вот при повышении уровня жизни, численность жителей третьего мира, почему-то всё равно растёт быстрее, и при этом они развивают новые потребности и поглощают Запад.
Ну, а как быть с такой ситуацией? У нас сегодня можно наблюдать категорию таких людей, есть "хикки", или NEET и ислам им не нужен, они или не замечают уггрозы , или поощряют, и защищащают, доказывая всем , что с исламитами очень даже можно договориться, ну это согласуется где-то со сказанным Вами, да Вы правы, эта ктегория незлоблива, ну а тем, кому нравится именно исламская пропаганда , тем чем балуется первая категория, нудовлетворяются, им это не нужно.. Насчёт нанобактерий, ув. Вуд Спирит, это было у М Крайтона, про нанобактерии, но пока наши технологии не достигли такого уж высокого уровня, поэтому все угрозы, как и польза от них только в вероятностном будущем.Задолго до того, как что-то развить, человечество стремиться этим себя напугать или поиграть со страхами, но действительность оказывается очень банальной и будничной. Виртуальны войны, тоже , в основном, поражают только цивилизованных людей... Т.е. затравить чем-то можно людей, к-рые не ищут исламской пропаганды, им она итак не нужна, а те, кто ищет не хочет ничего взамен, иногда , они идут именно за этим, когда перепробовали уже всё
Спасибо за ссылку, я её просмотрел. Ну, вообще-то то, что предсказания сбываются у некот прогнозистов,это ещё не значит, что до свершения это завершённая реальность. Ну я не знаю, что будет " в дующем", просто в курсе, что сегодня у нас "плпто" ( близкое к застою) идей а не поступательное развитие и не бум, в любом случае , крайтоновский рой нам ПОКА не грозит. ещё, не кс слову сказанно мной будет( т.е. я слегка уклонюсь), пока мы не способны создать искусственый интллект, к-рый был бы достоен хотя бы дрозофиле, почему? А долго объяснять, только это на сегодняшний день вполне достоверно и вполне объективные причины тому есть.
Насчёт видео я его просмотрю потом, у меня нет лишних 50 минут, я могу,только заглядывать и уходить . Ну предсказания сбываются в течении первого 10 летия от момента , когда их построили, хотя если у аналитика не было ошибки ,это не значит , что он этой ошибки не совершит. Вобщем я неувлекаюсь, предсказаниями, но поживём и увидим что будет. Спасибо за ссылки и за видео, его я просмотрю( и интересную за беседу). А с этой веткой надо кончать. Мы можем ещё много раз поговорить на эту тему ;-))
Есть ли действительно религиозное право, которое позволяет с помощью хитрости, насилия и террора порабощать целый народ и отнимать у него его землю? В отношениях между цивилизованными народами и государствами действует только международное право, согласно которому у сионистов нет ни малейших оснований претендовать на древнюю арабскую землю Палестину. Так что все очень просто, хотя многим людям трудно это понять, потому что они обмануты сионистской пропагандой.
Да ПНХ, насчёт "древней палестинской земли". И кто есть такие палестинцы? варлок, не завирайте здесь. Ну понятно, что вы не один кому нравятся всякого рода глупости. Ну и где был , это "древний" народ связанный из разных арабских ниточек в первой четверти XIX века ? Иудея была вообще заселена, в тот период очень скудно( по свидетельсву многих географов того периода, в частности англичанина Артура Стенли, считалась фактически безжизненной). Да, там даже арабским владычеством, не то, что каким-то "древним народом", к-рые "великие палестинцы", не пахло, они оккупировали эту територию в в IX веке новой эры, но утратили над ней власть в XVI при СелимеI( тому есть и мустардские свидетельства, они вообще в этом плане последовательностью не страдают), вообщем жителей всего каких-то 250 тысяч , очень разрношестной публикой, где были иудеи и христиане и немалая часть, вообще была этническим евреями. Вообщем это не вам, не в коня корм, просто шуллером можно быть и без таких краплёных карт, арабская миграция услилась после установления английского мандата( ну в довоенные годы выросло на 80%). Но никаго заскока на древность у них не было.И ВДРУГ КАКОЙ-ТО "ОЧЕНЬ ДРЕВНИЙ ПАЛЕСТИНСКИЙ НАРОД", к-рых сионисты выбросили? иногда сами прилюдно признаются откуда припёрлись и чего хотя. но вот всякого рода "сердобольных" Варлоко/ Морлоков , хватает. ну, да, если просто открыто ненавидеть евреев, будут назвать антисемитами, а так за проресивиста сойдёшь( т.е. борца за справедливость)
Если Палестина - древняя арабская земля, то Украина - это древняя земля древних укров. Древние укры - это такой древний народ, древнее самых древних народов. Язык укров - это украинский язык, самый древний язык земли.
;-)))))))). Как, я не догадался ;-))? И эти укры , конечно же потомки нибелунгов, обучвшие греков цивилизованности. У них есть особыйй язык.И наверно ( в "научной терминологии") называется этот язык "УкроГанский" или "УкроГангстерский", и владеют им сегодня только избранные
Вообщем, уважемый, у меня немнного другая гипотеза. Укры к украинцам имеют очень косвенное отношение ;-)). Это заметно по Леокадию и прочим объекткам со стола укров
барух hашем, вы поняли мою шутку. Я этим умственно неполноценным всегда пишу бред про "древних укров", если они начинают их нудную песню про "древнюю арабскую палестину".
Конечно, понял, хорошая шутка, к тому же здесь полно Ворлоков/ Морлоко, гамрат и леокадиев и, к несчастью, все они "из одного георафического места", поэтому оно уже напрашивается, так острить. Только вот , к несчастью, про "древних палестинцев", они плагиятничают и сильно( т.е. если быть серьёзным ).... А теперь давайте сойдём с этого топика ;-)), хотя иногда под конец появляется много интересных собесдников, ничего ещё много раз поговорим и об украх и о других, таких же.
Ну вас никто не просит присоединться( это рискованно), к этим людям, просто раз Вы там живёте, Вам давно нао научиться хотя бы источники проверять .
rar, zip - это он тоже употребил в коменте который удалили, а мой ответ улетел сюда
Ну икак я найду то, что удалили ;-)))? Ладно не будел лезьт в кэш..
а вообще-то тебе повезло, что коммент полетел вниз, те , что наверху комментируюся плохо.
Добрый день. А мне пришлось поработать и пожить в большом селе в Волгоградской обл. , строил там газопровод, так вот там сознание и осознание всего , что происходит в стране вообще отсутствует. Что говорить я сам живу в Волгограде, и здесь у " большинства публики" сознание наитемнейшие.
Проханов такой Проханов :(
PS Уже 825 комментариев...........
826. Накрутим до тысячи? А если серьёзно, мне почему-то кажется, что число '824' не изменится - через сутки, проверим.
Забанят!
За что? Где тут сказано, что нельзя ставить экспериментов?
_https://graniru.org/About/m.206166.html
* повторение однотипных комментариев и иные формы флуда
Тут я грешен, по однотипным комментариям-то :( Но, может, простят разок...
K0 = Sqrt(830) = 28,809720581775866991016236652966..., округляем до 29 ;)
пока нечего рарить или зиповать обратно ...
А что такое рарить и зиповать в данном контесте ;-)))?
И кому ты здесь "рапатуешь", насёт фильма?
Пардон за оффтоп. Как Вы относитесь к весёлым картинкам? Помоему, Дерьмометру не помешало бы вот такое предложение: _https://graniru.org/blogs/funnycouple/entries/217579.html#comment_3837927
по-моему
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
