Также:

в блоге Иван Засурский, завкафедрой новых медиа и теории коммуникации журфака МГУ

Vip Дерьмометр (в блоге Дерьмометр) 20.10.2010

26

...я все-таки участвовал и в протестной активности и так далее... я все высказал, что я мог. Я все пытался сделать, что я мог. Я ни на секунду не сделал никакого компромисса.... Поэтому у меня сейчас совесть чиста. И я вижу, что сделать ничего нельзя в принципе, потому что я пробовал. Но я даже считаю, пришел к выводу, что не в этом вообще проблема. Потому что мне вообще совершенно все равно, кто эти управленцы, которые в нашей стране сидят. Но мне очень важно, чтобы решались проблемы. И я понял, что путь к решению проблем состоит в том, что нужно перестать обращать внимание и испытывать придирки конкретно к управленцам, потому что менеджеры в любом месте могут быть уроды. Это неважно. Компания все равно должна работать. И значит, соответственно, я перехожу к сущностным вещам. А там, где ты переходишь к сущностным вещам, эти люди перестают быть твоими врагами. Они становятся неожиданно, и это шокирует, по крайней мере кто-то из них, не то что все сразу вдруг, а кто-то из них вдруг оказывается твоим союзником. Потому что они условно уже давно в этом говне сидят и они тоже хотят что-то сделать. И там есть всегда приятные какие-то люди, с которыми можно о чем-то поговорить.

Ссылка


Комментарии
User grigol_granelli, 20.10.2010 16:42 (#)

тут и комментариев не нужно - он сам всё сказал.

User adig, 20.10.2010 16:43 (#)

эти люди перестают быть твоими врагами ... .кто-то из них вдруг оказывается твоим союзником..

И "ни тоже хотят что-то сделать".

Блестящее кредо конформиста.
Сталин тоже искал союзника и нашел его в лице Гитлера. А перед этим тоже самое попробовал Чемберлен.

Другие вступали в партии сс, утверждая, что изнутри они эту партию сделают "с человеческим лицом". И "незаметно" становились палачами освенцимов и гулагов.

User super, 20.10.2010 17:36 (#)

Был у меня когда-то сосед-пьяница Коля. О себе он шутил: " Я пью, но знаю меру - упал и хватит". Когда он еще не доходил до "меры", но был на пути к ней, он заводил с соседями разговоры, вернее, выдавал монологи. Прочитав выставленный в Дерьмометр сегодня, я так отчетливо вспомнила Колю - ну очень
похожи и язык, и стиль.

User math, 21.10.2010 00:34 (#)

"очень похожи и язык, и стиль."

в цивилизованных странах даже рядовые полицейские строят более стройные предложения чем российские академики и политики. Те кто обсуждает позорный смысл и идею этого и ему подобных опусов просто не видят самого главного. А главное в том что Россия окончательно деградировала. Мой совет адекватным россиянам, и особенно студентам, срочно покинуть эту клоаку

User revizor21, 20.10.2010 18:09 (#)

Уж на что большевики ненавидели компромиссы, а и они в Красной Армии на момент смерти Ленина держали 34000 (тридцать четыре тысяи) царских генералов, офицеров и унтеров.
Про гражданских спецов цифр не знаю, но наверняка инженеров, врачей, учителей и прочих были сотни тысяч и половина, как минимум, большевиков на дух не выносила. Но большевики пользовали их- а куда девться было?
Так что преступного сказал Засурский? Может, надо было турнуть Горбачёва, Яковлева и Ельцина? Думать всё ж таки надо, господа дерьмометристы, перед тем, как клеймить вполне адекватного человека.

User serega, 21.10.2010 01:30 (#)

Вот ведь генерал Власов тоже ведь немцев пользовал для борьбы с большевизмом - а куда деваться было? Так что преступного он сделал?

User adig, 21.10.2010 11:50 (#)

Так что преступного он сделал?

На момент предательства Власова нацистская клика представляла самую большую угрозу для человечества.
Поэтому использование в качестве орудия борьбы преступную клику - еще более преступную, чем большевистская, - не оправдывается никакими мотивами.
Тем более, что в искренность Власова (о сдаче в плен якобы для борьбы с большевизмом) слабо вериться. Сдаться в плен, будучи разбитым, - это не переход на Запад в пик карьеры из-за неприятия того кому служишь.

То что можно было бы простить несчастному солдатику, стоявшему перед выбором смерти от голода и вшей или службы в РОА, непростительно для образованного (а по отзывам Власов таким был) генерал-лейтенанту!

User serega, 21.10.2010 16:20 (#)

Не было в истории государства, более опасного для человечества и всего мира, чем советское большевистское государство, претендовавшее на овладение всем миром (на разрушение всех государсв земного шара и порабощение всех людей Земли). Вот хоть бы это - " Со знаменем Ленина победили мы в боях за Октябрьскую революцию. Со знаменем Ленина добились мы решающих успехов в борьбе за победу социалистического строительства. С этим же знаменем победим в прлетарской революции во всем МИРЕ." И. Сталин. Этого не скрывали большевистские людоеды. Учитывая , что Россия строит капитализм, стоит уже и про Власова, как борца с коммунизмом, вспомнить. Засурский ведь тоже не РЯДОВОЙ, он генерал, а пропагандирует послушание силе, даже и неправой. Собственно написал это только для того, чтобы уличить комментаторов- патриотов в беспринципности.

User adig, 21.10.2010 16:31 (#)

Не было ... более опасного

Увы, было и еще одно, с которым первое в 39-ом начало делить мир.

Не стоит Власова провозглашать борцом с коммунизмом. Он на это не тянет.
Для знамени "за правое дело" не надо использовать сомнительные фигуры - запачкаете и знамя и идею.
Тут надо быть тщательнее!

User kazys, 20.10.2010 18:17 (#)

Ой, прав Ваня...

Все приличные люди давно уже там... Одно только Наше Всё - в костюмчике "от Brioni"

User adig, 20.10.2010 18:23 (#)

Уж на что большевики ненавидели компромиссы ...

Со стороны большевиков это был не компромисс, а смертельная необходимость, без которой невозможно было бы создать Армию, а следовательно не удержать Власть. А ради Власти они бы продали все, включая пол-России - что они и сделали, заключив брестский мир.
Кстати, потом, после гражданской, этих офицеров и генералов практически поголовно уничтожили.

А вот со стороны многих офицеров это был действительно компромисс. Но, что сделаешь, если при этом их семьи были в заложниках у большевиков - не будешь служить или перебежишь, твои родные будут отправлены на тот свет.

Так что, действительно, "думать всё ж таки надо ... перед тем, как ..."!

User serega, 21.10.2010 01:33 (#)

Если коротко, то таких компромиссных людей коллаборантами называют, соответственно и относятся к ним как к предателям.

самое забавное

(и поучительное): почти всех этих спецов и их семьи впоследствии ждала именно та судьба, от которой они так хотели уберечься.
только погибли они не достойно, с оружием в руках, а превратившись в лагерную пыль, под пытками, униженные и опозоренные.
причём так происходило практически во все времена, во всех странах. видимо, в этом и заключается высшая справедливость.
но увы, как известно, из истории никто уроков не извлекает.

User adig, 21.10.2010 12:23 (#)

самое забавное (и поучительное)

Забавного тут ничего нет, да и поучительного мало. Если их семьи были в заложниках, то кто может бросить в них камень? А то, что произойдет впоследствии мог знать только Он.
Человек всегда пытается оттянуть время неизбежной казни - помните:
- "Тебя сейчас прикончить или хочешь сначала помучиться?
Ответ Сухова (ф-м Белое солнце пустыни)
- Лучше, конечно. помучиться."

Это так же как обвинять в предательстве разговорившегося под пытками.

User serega, 21.10.2010 16:25 (#)

Это так же как обвинять в предательстве разговорившегося под пытками.

Это было любимейшее обвинение коммунистов в отношении любого военнопленного, и не только военнопленного. Сколько же гнили может быть в человеке, обвиняющем окружающих в измене родине и тут же оправдывающего "своих", уличенных в малодушии и предательстве.

User revizor21, 20.10.2010 18:53 (#)

Так вот я ж и говорю- со стороны демократов сотрудничество с определёнными людьми, сидящими во власти- это если и не смертельная, то всё равно- абсолютная необходимость.
Не Путина же или Суркова имеет ввиду Засурский. Или максималисты от демократии всерьёз думают объявить люстрацию вобще ВСЕМ людям из структур государства? Абсурд ведь.
Так чего сразу такие резкие обвинения вполне разумному, рассуждающему человеку?
Конкретно,
что такого есть в приведенной цитате Засурского, чтопозволяет считать его оппортунистом или вообще "засланцем от власти"? На мой взгляд, ничего такого в цитате нет.

люстрация, говоришь...

может, многим немцам она тоже абсурдом казалась. но результат, как видим, неплохой.
а насчёт необходимости - она таки да, смертельна. почему и как - смотри выше.

User d44yuriy, 21.10.2010 12:31 (#)
10546

Не Путина же или Суркова имеет ввиду Засурский

А кого? Их ставленников "на местах"? В чем разница? Примерно так же - "я сотрудничал не с Берией и Сталиным, а с начальником нашего городского КГБ".

User adig, 20.10.2010 19:07 (#)

Не Путина же или Суркова имеет ввиду Засурский.

А те, кто вступал в партии сс тоже не всегда имели ввиду вождей. Но в результате-то служили им и вольно или невольно способствовали всем их "творениям".

Не собираюсь идеализировать фигуру Явлинского, но но все же его отказ в свое время служить и быть "прикрышкой" правительству Путина есть позиция человека, не желающего марать свое имя в этой коррупции, воровстве и пр. "прелестях".

"Служить бы рад - прислуживать тошно"! Это исходная позиция порядочного человека.
И есть разница в зарабатывании средств на существование и в службе, заведомо порочной. А иначе, что многих здесь присутствующих возмущает в М.Захароае, Макаревиче, БГ и пр., но одобряется в позиции Шевчука?

User revizor21, 20.10.2010 19:50 (#)

А те, кто вступал в партии сс тоже не всегда имели ввиду вождей. Но в результате-то служили им и вольно или невольно способствовали всем их "творениям".

Где, простите, Зсурский изъявляет желание "служить"?
Разве приписывание намерений, которых человек не высказывал,- это приличный приём?
И самое главное- это вредно для реальной борьбы.
И кто кому в результате (согласно Засурскому) ДОЛЖЕН "служить"?
Он ли, который чётко понимает, что люди во власти сидят в говне,собирается сам служить этой власти ?Где он высказывает такие намерения?
Или те "некоторые люди", которые хотят чтo то изменить,МОГУТ (по его мнению) представлять интрес для демократов? Я, по крайней мере, понимаю его именно так.
Так зачем оталкивать этих "людей во власти" и заодно мазать виртуальным говном Засурского, который имеет ввиду имнно тех, кто желаети зменений?

User adig, 20.10.2010 20:08 (#)

Где, простите, Зсурский изъявляет желание "служить"?

Неизвестно, что лично ЖЕЛАЕТ г.Засурский, но к чему он ПРИЗЫВАЕТ абсолютно ясно из его "опуса".

И заблуждения некоторых о том, что можно, "чтo то изменить", сотрудничая с заведомо порочной властью, тоже очевидны из истории и историй. Нельзя служить в мошеннической конторе, зная суть этой конторы, и утверждать, что ты чист и хотел способствовать ее преобразованию. Пойдешь под суд вместе с учредителями этой конторы.

Сначала добейтесь ухода ТАКОЙ власти, а потом стройте новую - на нормальных началах.

А конформизм это от лукавого.

User revizor21, 20.10.2010 20:22 (#)

И заблуждения некоторых о том, что можно, "чтo то изменить", сотрудничая с заведомо порочной властью, тоже очевидны из истории и историй.

Ну, не надо писать явную несуразицу.
Особливо адресованную людям нашего возраста, пережившим перестройку и крах ДЕЙСТВИТЕЛЬНО страшной власти. Власти, убившей милионы и изуродовавшей сотни миллионов.
И затем породившей своих могильщиков- не в ГУЛАГЕ и, при всём моём пиетет к АДС, даже не в АН СССР.
А в самом потрясающем месте -в Политбюро.

Так что, завершая дискуссию, могу лишь посоветовать брать жизнь и политику не от штампов, а от реальности.
Homo sum, ничего не поделать. Чистые догмы хороши в Библии, а в жизни правит УК.

User adig, 20.10.2010 20:35 (#)

Завершая дискуссию и о "несуразицах".

И только для людей нашего возраста.

В самом потрясающем месте - в Полютбюро - зародилось движение к перестройке только под воздействием давления извне, как-то:
- полный развал экономики,
- полное разложение общества
- и, наконец - может быть самое главное, желание партийной номенклатуры превратить свою власть в обладание недвижимостью в неограниченных размерах и не стеснять себя ханжеской идеологией.

А не потому что, как похоже думаете вы, - благодаря внедрению во власть "трезвомыслящих" засурских.

User d44yuriy, 21.10.2010 12:35 (#)
10546

Добавлю, что "трезвомыслящие" ребята из Политбюро

судорожно цеплялись за малейшую возможность сохранения Совка и дела их при этом были очень и очень, скажем мягко, неприглядными (Баку, Тбилиси, Вильнюс, наконец, ГКЧП - список, конечно, неполный).

User adig, 21.10.2010 13:04 (#)

судорожно цеплялись

Дельное добавление

User moskvic, 20.10.2010 21:00 (#)

Когда я вижу людей, которых прежде очень уважала, в позе холуёв ,лижущих копыта власти, меня сначала охватывает чувство брезгливости и гнева. потом я задумалась:а может действительно не стоит им терять благорасположение власти( это деньги) из-за правильных, моральных устоев и идей.Ведь большинству в стране всё нравится.Так зачем терять свой хлеб с икрой?Ведь так же рассуждают и руководители демократических стран:зачем ссориться с Путиным и бороться за демократию в России, если самим россиянам она до лампочки?

User oryx, 20.10.2010 21:47 (#)

Стокгольмский синдром. Типичный случай : )

User krona, 21.10.2010 00:08 (#)

и они тоже хотят что-то сделать

Да не хотят сделать,
а уже...уже обделались.

User veslav, 21.10.2010 09:37 (#)

Ключевая (заключительная) фраза из старенького, советских времён анекдота:

Сидишь в говне - не чирикай!

User golby, 21.10.2010 16:10 (#)

Иван Засурский, завкафедрой новых медиа и теории коммуникации журфака МГУ

Практически все люди за компромиссы.Вы же не выходите на площадь и не орете : Долой Пу-Ме, а сидите в интернете, т.к. здесь безопаснее. В говне чирикать легко!

User prjahin, 21.10.2010 16:32 (#)

В говне чирикать, не легко!

Оно всё время стирает разумное, оставляя себя!!

User barabanych, 21.10.2010 17:03 (#)

они... уже давно в этом говне сидят. И там есть всегда приятные какие-то люди, с которыми можно о чем-то поговорить.

Это у него метафора такая, что-ли?

User harmens, 21.10.2010 17:26 (#)

Видела этого персонажа по телику. Видела молодого, можно даже сказать, юного Жириновского. Теперь прочла глазами - впечатление не поменялось. Жаль, что такой внук у Засурского.

User ybwit5, 21.10.2010 21:39 (#)

Посмотрел вживую на персонажа. Какой-то проскальзывающий понос сознания. Шизофазия с претензиями, одним словом.

Для тех, у кого есть терпение:
_http://community.livejournal.com/shkola_nax/58000.html

Милый смех героя закрепляет впечатление...:)

З.Ы. Даже на дерьмомемтр не тянет. Я бы даже сказал, оскорбление для попавших в дерьмометр.)

User rage, 22.10.2010 04:18 (#)

Но мне очень важно, чтобы р

И все проблемы сами рассасываются ;-)))),замечательно,как всё просто(не чешись)

User rage, 22.10.2010 04:32 (#)

_http://community.livejournal.com/shkola_nax/58000.html

Нет,простите,терпения не хватило,но спасибо за ссылку ;-)))),хорошая добавка к "рациону", правда в дерьмомере были мэтры круче Сурков,например

User vova_07, 25.10.2010 06:54 (#)

И я участвовую в протестной активности

Если это завкафедрой новых медиа и теории коммуникации журфака МГУ, то кто студенты?

User rage, 25.10.2010 09:40 (#)

Если это завкафедрой новых медиа и теории коммуникации журфака МГУ, то кто студенты? ;-))))

+

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: