Рудольф Пихоя, один из авторов нового школьного учебника российской истории
Дерьмометр
(в блоге
Дерьмометр)
19.11.2008
Одна из моих принципиальных позиций — не ставить оценки историческим деятелям, потому что они действуют в условиях жестко заданных политических задач и это может в корне менять логику поведения. Например, Сталин в вопросах внешней политики действовал на редкость адекватно международной обстановке. Зато во внутренней политике он применял такие методы, что от ужаса кровь стынет в жилах. Но это, кстати, черта не только Сталина.
Ссылка
До новых встреч!
Морское оружие Украины
Комментарии
ПРОЧИТАЛ ИНТЕРВЬЮ.
Нормальное интервью интеллигентного человека, историка по профессии. Много интересного сказано. Не творите себе кумира - и все будет в шоколаде. Это самая главная заповедь.
Сталин в шоколаде
Интересно, этот интеллигентный человек и историк по профессии Гитлеру тоже принципиально не ставит оценку?
ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ПОСТУПКОВ.
Например, дороги, построенные при Гитлере, очень хороши. И нацистское трудовое законодательство, запрещающее рабочему человеку работать вечером и и выходные, действует до сих пор - немцы этим довольны. А что Вы скажете о Вернере фон Брауне? и его ракетах? Или о нашем Королеве и средствах доставки термоядерного оружия? Кто ставит оценки Наполеону? Петру Первому? Атилле? Это мы с Вами должны ставить оценки, потому что мы не историки. А историки должны рассказать нам с Вами обо всем подробно, со всех сторон. Вот Вы как относитесь к Победоносцеву? Правильно, это Ваше личное мнение. Но вот когда сумма индивидуальных мнений о Гитлере или о Сталине сложится - тогда и возникает правильная оценка этих палачей. Это как в суде - с одной стороны, с другой стороны. А мы с Вами - присяжные заседатели. И мы решаем - виновен или не виновен данный исторический персонаж.
Конечно, не ставит. Гитлер действовал в условиях четко заданной политической задачи: уничтожить всех евреев. Зато был необычайно адекватен в вопросе построения дорог. Как говорится, одно другому не мешает.
Свою оценку, конечео не надо давать.
Надо обязательно написать, что труп Гитлера завернули в ковёр и сожгли и про решения Нюрберского суда. А про сталина тоже написать что было - уничтожение например десятки тысяч польских офицеров, миллионов своих граждан, установление в деревне рабовладельческого строя. Преступником он небыл, в отличие от Гитлера признан. Пусть люди сами делают выводы о Гитлере, Сталине и "гибкости" совести мирового сообщества.
Интервью нормальное, но
То же самое заявление насчёт адекватной внешней политики достаточно спорно. А что касается заявления: "Другое дело, что монгольское нашествие нанесло по Руси такой разрушительный удар, что на преодоление последствий этого удара ушло несколько веков", то Китай и Россия многими исследователями считаются прямыми наследниками монгольской империи. Кстати, за обладание легитимностью Империи Чингизхана и разгорится драка между обеими.
......"адекватная" внешняя политика Иосифа Виссарионовича..........
Да уж! Чего там, конечно же логика этого людоеда на редкость "адекватна": вжик - и нет на карте пол Финляндии, вжик - и уже в Польше красноармейцы сушат свои портянки, вжик - и страны Прибалтики "добровольно" бегут наперегонки под крыло СССР, вжик... вжик... вжик... - и "жёстко заданные политические задачи" выполнены. Логика - на редкость "адекватна международной обстановке"! )))))))
Вицентий Вегов - кардиолог
Как интересно! Значит, Сволочьусатая мало, что был "эффективным менеджером", так он, оказывается, и наружноадекватным был. Вот здОрово! То-то, я гляжу, мы нонче двойным кольцом "заклятых друзей" окружены от Балтики до Каспия, через Черное море. Хотя, вообще говоря, слабовата позиция у товризча, госпожа Нарочницкая, например, намного глубже пашет (или лижет – х.з.). Да, и ещё нюансик, нестыковочка, так сказать, по поводу неразрывной связи внутренней и внешней политики. Или что, отменили аксиому? А зья-я, батенька, зья-я! Фундаментайная мысль. Даже наш Великий Сифилитик её признавал. В общем, что-то тут не так. Лабзает, конечно, кремлевских идеологов в анус, но как-то без фанатизма, не взасос, вакуум слабоват, видно, что фалды пиджачные в жопу не затягивает. ТщательнЕ-е надо!
педофил на уроке
"..они действуют в условиях жёстко заданных политических задач...")))))) Кем заданных? Сифилитиком? Сухоруким?
А в чем это он был "редкостно адекватным"? Что загнал народы СССР в войну, которую так долго провоцировал?
Если бы не желанная война, то ему пришлось бы туго после его "эффективного менеджерства". Война отвела от него расплату. В принципе, Россия и все остальные войны сама же и провоцировала во имя самосохранения - в войне народ отстраивается, отстреливаются умные и активные, а потому опасные. Имперская система после очередной войны получает второе дыхание, войной порождена, войной и живет........."Дракон: ...Я — сын войны. Война — это я..."...... Я думаю, что внешняя политика Сталина будет считаться самой позорной в истории, поскольку Сталин погубил ни за что столько народа в войне, вместо того, чтобы противостоять стремлению Англии, Франции и Америки вовлечь в войну СССР. Они даже этого не скрывали, что хотели подставить русских, развести на окопы, как это удалось им сделать в Первой мировой, при таком же содействии российского императора - Николай II был не менеее "редкостно адекватен", чем Сталин....... Хотя "адекватность" предательская - это, впрочем, российская традиция, начиная с А.Невского...
Сдаётся мне, что этот "историк" просто отмазку для Вована готовит.
Чтобы лет этак через десять, новые составители "учебников" также не спешили давать оценку этому "историческому деятелю". Мол, разве не ясно, что когда страна в кольце врагов, самое время проявить "адекватность" в международной политике - подложить свинью любому соседу, который осмелился иметь свою логику и видение в решении Путиным собственных "политических задач".
они действуют в условиях жестко заданных политических задач и это может в корне менять логику поведения
Чингиз Айтматов - о Чингисхане - "....Стираются грани между гуманностью и жестокостью, добром и злом, правдой и ложью... Сегодня некоторые невежественные ученые пытаются убедить нас в том, что он, уничтожая на своем пути сотни и тысячи поселений, убивая миллионы людей, якобы действовал сообразно законам выживания, не пытаясь покорить оседлое население, а лишь стремясь установить надежные границы, обеспечивающие безопасность его собственной страны от нападений сильных и безжалостных врагов."=========================Мы бежали с тобою, уходя от погони, Вдоль железной дороги "Воркута - Ленинград".==== Дождик капал на рыло и на дуло нагана, ВОХРа нас окружила, "Руки кверху!" - кричат.==== Но Чека просчиталась, оборона прорвалась. Кто на смерть смотрит смело, того пули щадят.==== Мы теперь на свободе, мы ушли от погони, Нас теперь не догонит автомата заряд.=== Мы теперь на свободе, о которой мечтали, О которой так много в лагерях говорят...
"Ты поедешь к северным оленям, в жаркий Туркестан поеду я!" :)
Однако, однако, Иринка! Откуда такое знание народной "классики"? Неужели пришлось?...... "Лагерный жанр" всегда был в России на особом месте. В стране, где почти в каждой семье кто то сидел (был под следствием, или готовится сидеть) лагерные барды всегда были в большом почёте. Особенно те, кто не по наслышке знает "о свободе, о которой мечтали". И речь здесь идёт совсем не о настоящих преступниках (грабителей и насильников) - очень много людей отсидело (и до сих пор сидит) только за то, что имели собственное мнение о расейском "оазисе счастья", и имели мужество это мнение не скрывать. Я ЗНАЮ, ЧТО ГОВОРЮ!
Откуда такое знание народной "классики"? Неужели пришлось?.
Добрый вечер, Андрей!:) Не пришлось...Откуда знаю - не помню. Несколько лет детства в Чите (и неоднократные визиты в Краснокаменск ( без шуток)) - может оттуда? Согласна с Вами, что слова - "о свободе , о которой мечтали" - это ,скорее, о людях, которые мечтали о свободе в той стране вообще (потому и привела слова этой песни - сами легли как-то...) С уважением к Вам, Иринка.
"Я покидаю тебя!" - был у меня когда-то такой рок-н-ролл :)
"...Почти сто лет здесь род людской, С моралью холуёв и хамов, Готов, как девка на Тверской, Вождям "давать" на фоне Храмов - Я покидаю тебя!....Ты точно кузница рабов, А весь народ как в глупой сказке, Чудес на печке ждать готов, И жить по чьей-нибудь указке - Я покидаю тебя!.....Умом Россию не понять, Аршином также не измерить, Страну, где все привыкли врать, И ни во что уже не верить - Я покидаю тебя!..." .... - Это было ещё задолго до "лагерной лирики", но и тогда я уже мечтал "о свободе, о которой мечтали". Сначала "мечтал" я, а потом также "мечтал" и мой сын. Но я благодарю Бога, что моему внуку уже не придётся мечтать, и он вырастет далеко от "собачьего лая" и "наколок из куполов". Жить в России (даже на воле) - это гнить заживо, и я счастлив, что это время уже позади!.. Также с огромным уважением к Вам, Андрей.
Тираны в цене!
Да он выражает мнение большинства. Посмотрите на рейтинг выбора "Имя Россия". Осталось 12 (!?!) И Сталин на третьем месте, Ленин на седьмом. Тогда, как Александр II, предпоследний!
все дело в том, что нормальные люди в "имя россии" не играют. В эту игрушку играют только мудаки. А среди мудаков традиционно популярен сталин, гитлер, и иже с ними:)
Сталин сердится
11:06 / Вторник, 18 ноября 2008 г. Российские историки вычитали в своих архивах, что Сталин, узнав о чудовищном голоде в Украине, очень рассердился. В сердцах он, будто бы, рвал на себе волосы, кричал: «Вай!», и даже хотел расстрелять наркома земледелия Яковлева, но вместо этого приказал поставить к стенке пару сотен украинских писателей. Остальных он заслал гнить на Соловки. Кстати, он не только украинских писателей туда засылал, но и российских тоже. И при этом очень сердился и мучился сомнениями. Так что нечего выдумывать истории о якобы имевшем место в Украине «расстрелянном возрождении». Это у всех было, а не только у буржуазных украинских националистов. При СССР вообще никого по национальному признаку не преследовали, а только по классовому. Ну заслали несколько сотен тысяч крымских татар в Сибирь, а евреев — на Дальний Восток, и что? Ведь там воздух чище! Немногие знают о том, что крестьяне в Западной Украине, после того как туда вошла победоносная Красная Армия, отдавали свои дома российским политработникам и добровольно уезжали трудиться на шахтах Заполярья. Я недавно разговаривал с одной старушкой. Так она, покидая родные края, просто плакала от радости! В благоустроенных бараках ей выдали модную робу и каждый день кормили очень вкусной и диетической баландой. Вообще Сталин был очень добрым и чувствительным человеком. Любил детей. Всю жизнь носил один и тот же китель и сапоги, чтобы не отнимать лишнюю копейку у рабочих. Именно поэтому многие из них специально рассказывали анекдоты о партии. Они очень хотели попасть в сталинские концлагеря, чтобы там самоотверженно трудиться на благо Родины и наколоть профиль вождя на правой груди. Олег Шинкаренко, «Дело» delo.ua/news/93880/
Для России совсем играет роли,кто у власти: Ленин или Николай -палкин.Сталин или Николай-кровавый,Путинили Александр-освободитель,Медведев или Анна Ивановна :Немытая Россия,страна рабов,страна господ и мундиры голубые и нежно их любящий,ценящий....но только не народ1
Ученые-историки нужны для того,чтобы придумывать историческое прошлое... Внимание,акция!Каждому новому президенту - новый учебник истории с новым историческим прошлым. В подарок - страница о его будущих заслугах перед народом и страной........Прочитал полностью интервью Пихоя в *Огоньке*.Он прав.
Психоя абсолютно прав
Насчет редких адекватных действий тов. Сталина в вопросах внешней политики особенно вспоминаются договор Риббентропа-Молотова, война с Финляндией, раздел Польши.
Например, Гитлер в вопросах внутренней политики действовал на редкость адекватно обстановке. За 10 лет он накормил голодную Германию. Зато во внешней политике он применял такие методы, что от ужаса кровь стынет в жилах. Но это, кстати, черта не только Гитлера.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
