так ты им давай на себе кататься-валяться. большего дуба, чем ты сам, и сыскать трудно. заодно и на покупке сэкономишь. плотют-то, чай, негусто вам. но на зюгановцев тоже особо не расчитывай, повалять, поваляют, а вот заплатят-вряд ли, слишком это по-мещански как-то. но ведь и ты идейный борец, а не какой-нить, прости оссподи, щаромыжник

Ах да, извините. Наш гимн чем-то отличается. кажется сталина заменили ни то на бога ни то на путина, не припомню точно. Но ведь и немецкий гимн изменили

Тьфу, черт, совсем я ослеп. Я уж думал, это был креатив Явлинского. Странно, но я в это почему-то легко поверил. С чего бы?

Во во, именно так поют немецкие футболисты на ЧЕ-2008. Сам видел.

Вот какие песенки разучивает в Депо Дромус-Засранец.

А я думал кураторов от ГБ со всех предприятий уже убрали, но вот оказывается на жд остались.

Это "Хорст Вессель". Публичное исполнение его в Германии небезопасно.

Неправда ваша....

Никто так не делает. Мы всегда высоко ценили и будем ценить тах, с кем вместе завоевали одну на всех великую победу. И тех кто нам помогал-например небогатая Монголия отдала все что смогла для победы... Честь всем им и вечная слава. А каятся надо убийцам Ельцынистам....

Хочешь изменить мир -- начни с себя:)

А про Ирак и Югославию - так не было же люстрации. Россия тоже за Чечню не каится. Даже до сих пор там ведет окупационно-агрессорскую войну) Ну а за другие преступления никто не кается, тут Вы правы. Но мы же лучше, чего бы не начать?:)

2 alex

Кстати ватакат за крестовые походы и охоту на ведьм покаялся... И САСШ за изничтожение североамериканских-же автохтонов... А что за югов и саддамитов - так давность еще не прошла, пройдет - покаятся...

Никаих преступлений не было..

И живет сегодня Россия под трехцветным флагом, потому, что так приказал А. Гитлер.
(факт).

А не надо, уважаемый, ТЫкать, мы с вами водку ещё не пили. Ну и какие преступления зафиксированы за командиром 2-го ТК СС обергруппенфюрером Паулем Хауссером, за офицерами, за рядовыми танкистами? Это во-первых. Во-вторых, Нюрнберг - это хорошо (нам бы свой еще устроить над своими преступниками...), но это было судилище победителей. Судили победители побежденных, и этим все сказано. А в-третьих, НЕ БЫВАЕТ войны без преступлений, но виноваты всегда проигравшие.

"Кстати, подразделения НКВД тоже были весьма боеспособными" Кто это Вам сказал? Это не соответствует действительности. Обратитесь хотя бы труду "Штрафбаты и заградотряды Красной Армии", автор Дайнес В.О. Хотя эта работа далеко не исчерпывающая тему и далеко не полная. С другой стороны, есть отдельные свидетельства, подтверждающие Ваши слова, но эти отдельные эпизоды могли быть связаны с существенно лучшим снабжением боеприпасами и продовольствием. Вообще-то части НКВД берегли, на передовую отправляли за грубые дисциплинарные нарушения. На передовую особо никто не рвался: по своим стрелять безопаснее :(( "Значит, не было ничего зазорного в том, что служил в НКВД?" Совершенно верно. Точнее, в зависимости от того, КЕМ служил. И потом, зачем мешать кислое с пресным? Вы знаете как расшифровывается аббревиатуры "Н.К.В.Д"? Народный (?антинародный) комиссариат ВНУТРЕННИХ ДЕЛ. А SS никакого отношения (по крайней мере по своему основному предназначению) к "внутренним делам" не имела (за исключением входящей структуры "государственная тайная полиция" - гестапо, но гестапо это тоже не только "мучители" и "душители", но и ,например, погранвойска, так что даже служба в гестапо - вот он, аналог НКВД - это тоже далеко не всегда означает, что служивший - палач). СС - это партийная военная ГВАРДИЯ. Кто спорит, что были карательные части СС (кому ещё доверить такое "важное" дело, как ни наиболее преданной и отмороженной части взрощенной под крылом Партии военизированной гвардии?), запятнавшие себя кровью тысяч? Но зачем мешать всё в кучу: солдат и специализированные палаческие карательные части. Я не хочу сказать, что на всех солдатах и офицерах Ваффен-СС не было воинских преступлений. Конечно же были! как и на вермахте, как и на РККА, как и всех остальных армиях воюющих стран. Что, ну например, была ли хоть одна армия, в которой не практиковались расстрелы пленных?? Воинские преступления были всегда и везде, где шли боевые действия. Даже в Англо-Аргентинском конфликте (Фолклендском) 1982-го года!! Война без преступлений невозможна, война преступна по своей природе.

Без них режим Гитлера не продержался бы и дня

... "Гитлер крушил Европу, загонял миллионы в концлагеря, а наш добрый народ снабжал его не только нефтью, но и хлебом, хлопком, железной рудой, никелем, марганцeм, хромом, медью, оловом, ванадием, молибденом, вольфрамом. "Без помощи Советского Союза победы Гитлера в Европе были бы невозможны". Это не я говорю. Это заявил глава Советского правительства Молотов Вячеслав Михайлович фюреру германской нации Адольфу Гитлеру на встрече в Имперской канцелярии 13 ноября 1940 года. К этому добавлю, что Советский Союз снабжал Гитлера даже тем стратегическим сырьем, которого сам не имел. За дальними морями красные купцы скупал каучук как бы для себя... Британия контролировала и те районы, и те пути, и никак Гитлеру без каучука не прожить. И воевать не выходило. Спасибо товарищу Сталину, - выручал... На много лет вперед обеспечил."
http://suvorov.com/books/unpublished/a004.htm

В таком случае всю советскую армию надо расстрелять. Это они убили 100 000 мирных венгров в 1956. Это они давили танками безоружных студенов в Чехии, это они совершили агрессию против мирного Афганистана. Давайте всех, кто служил в армии до 1991 г. повесим на красной площади?

"Главное не то, как сражались, а за что сражались." Да что вы говорите! ВАЖНО ВСЁ. Разве нельзя абстрагироваться от целей и задач, чтобы оценить эффективность действия вооруженных сил? Не просто можно, а нужно, потому что профессиональная военно-историческая оценка не нуждается в соплях: за правое дело - за левое дело. Тогда это станет беллетристикой, не более. Это все для барышень и детей младшего и среднего школьного возраста. Профессиональный военный - это профессиональный убийца. Это специалист в вопросе: "Как можно убить больше, пока не убили тебя". Если это не так, то такую армию можно разгонять на х@й, потому что в противном случае это бесполезный сброд. "..а за что сражались". Ну и за что же сражались танкисты вермахта и СС, летчики люфтваффе, подводники кригсмарине? Не за иху родину-мать ("фатерлянд") ли? ..."и что из этого вышло" - а это не забота солдата, это забота политиков, которых посадил себе на шею народ. А задача солдата простая: защищать Родину/фатерлянд/motherland - нужное подчеркнуть - где бы то ни было: уничтожая Сталинградский котел или стоя насмерть внутри этого котла, высаживаясь на Окинаве или громя Пирл-Харбор, уничтожая по Багдадом ядерный реактор точечным ударом (как это было виртуозно исполнено в 81-м израильскими ВВС) или ковровыми бомбардировками сравнивая с землей города Европы, как в 1943-44. Ну не надо из солдата делать опереточного злодея, "потакающего преступлениям" )). "ответственность за преступления лежит на каждом отдельном солдате" - ВОТ ИМЕННО! с каждого спрашивать за ИМ содеянное. А если не за что спрашивать, то и не надо выдумывать страшилки. Очень многие предполагаемые преступления можно подтвердить или опровергнуть опираясь на документы (журналы боевых действий и прочее), хранящиеся в архивах Германии, России, некоторых других стран. По ним можно по дням и по километрам восстановить путь каждой воинской части. Все эти документы (разных воевавших сторон) можно легко сопоставить. Но никак не возможно восстановить, тот Ганс убил того Ивана (или Иван - Ганса), когда Иван (или Ганс) был уже в плену или ещё нет. Преступлений такого рода было не счесть, о том как это было, можно догадываться. Но огульно обвинять мы не имеем права никого. Если не доказано, значит не виновен. А в остальном Господь им, прошедшим войну, судья. Мы там не были, мало в кого из нас когда-то стреляли, или накрывали минометным огнем, или подвергали бомбардировкам. Кто-нибудь видел воронку на месте, где только что был твой друг? Каково это, не возможно ДАЖЕ представить! И кем после этого становятся - тоже можно только догадываться. Нет у нас права огульного обвинения.