Анатолий Гладилин, русский писатель, живущий во Франции с 1976 года
Дерьмометр
(в блоге
Дерьмометр)
11.03.2008
У меня ощущение, что людей, по вине которых Европа наводнена иммигрантами, когда-нибудь будут судить так же, как судили фашистов на Нюрнбергском процессе. Судить за уничтожение собственного народа. Я не боюсь говорить это.
Ссылка
До новых встреч!
Морское оружие Украины
Комментарии
Судят только гоев
Иные не подсудны
На нюрнберге убили не всех нацистов. Как минимум один остался. Это Вы
гыыы
Там еще много чего, но одна фраза просто замечательная:
"В те годы, когда я эмигрировал, Франция принимала у себя только элиту - интеллектуальную или техническую." Вот так, скромно - "я - интеллектуальная элита".
А в чём, собственно говоря, проблема?
Всё правильно Гладилин сказал! Миллионы русских выехали за рубеж в последнее десятилетие. При Путине, и его мафиозном клане ГубЧека - этот процесс идёт вообще по нарастающей. В Интернете масса просьб от россиян, которые просят подсказать: КАК и КУДА можно уехать из "пупкинского рая". Да, раньше действительно из страны уезжали люди больше гуманитарных профессий (если кому-то так режет слух "интеллектуальная элита"). Но сейчас из Путинстана бегут все подряд: от банкиров - до токарей и плотников. Скотская жизнь, и непредсказуемость гэбэшного "вставания с колен" (а вернее, беспардонного воровства и коррупции) - сидит у нормальных людей в печонках. Все, у кого есть хоть чуть-чуть разума, и кто не хочет быть подопытным кроликом в грязных лапах у ментов - бегут из России. И правильно делают!....... А этих кремлёвских паханов - действительно нужно судить за геноцид собственного народа! И чем скорее, чем лучше.
Не в этом дело
Не в этом дело. Как-то не очень скромно заявлять о себе, как об элите.=======Но сейчас бегут меньше, чем лет 5 назад. ========Россиянам хочется видеть сильную Россию.
Что-то пока не видно, что бы меньше бежать стали......
Почти каждый день приходится выслушивать не по одной истории от "новых переселенцев" из России. Бегут, бегут, и ещё как бегут!..... А насчёт "элиты" - не нужно понимать человека так буквально. Сказал - что думал, гораздо хуже, когда говорят одно - а думают о другом. За примерами ходить далеко не надо, достаточно включить рашен-тв.....
Ага. Нам хочется видеть сильную Россию. Но только из-за бугра:)
Другие времена, другое качество?
Жизнь на чужбине, её причины, следствия - всё это гениально нарисовано и осмыслено великими русскими литераторами. С разных точек зрения. С разной глубины личного опыта. Есть "Бег" Михаила Афанасьевича, есть "Ибикус" Алексея Николаевича, а есть "Другие берега" Владимира Владимировича. Какое видение ближе почтенному пенсионеру Пукину В.В.?
Моё видение - при мне, г-н Друмус.
Одно могу сказать точно, что ни один из моих знакомых (прибывших за границу русских) - к вам обратно не собирается. Более того, только в ночных кошмарах вспоминают этот гэбэшный "рай". Что ни человек, то людская трагедия: собственная сломанная судьба, родственники - в заложниках, беспредельное "судейское" преследование, мусорской рэкет, и много чего ещё..... Даже обычные работяги (извините за слэнг - с большим уважением отношусь к тем, кто может прокормить себя своими руками), и те с содроганием вспоминают свою бывшую "родину"..... Лично у меня Россия (нынешняя), вызывает лишь горечь и презрение - такая "родина" на х..й не нужна! Вот вам и весь "Бег".....
Внутри и вовне - повсюду в ...судьбе.
Понял.Хреновые у вас делишки, монсеньер Пукин. Вы уж простите меня за прямоту и резкость суждений, коим я редко даю волю в межличностных, сурьезных тёрках. Плохоё люди любят вспоминать, дабы угомеопатить хрень дня сего. Ну а литераторы российские, да литературы - кому они нонче нужны внутри и вовне.
"Делишки" у прокурора, Друмус ))))))
А у меня дела! )))) И в отличие от вас, слава Богу - всё тип-топ. А вам в рашке только и осталось, что принимать "внутрь" - вовне, бормотень путинского розлива ))))) Готовтесь, скоро и за вас примутся, не одному же Бульбову сидеть ))))))
Ему больше подошла бы фамилия "Гадилин", от слова "гадить".
Терпят же таких в Европе.
М-да, маразм не щадит никого...
Вот и верь после этого в целебные качества французского вина. Рейган вот не стал никого смешить, просто попрощался с народом, пока при уме был и тихо дожил в одиночестве.
Абсолютно верно. Сегодняшняя иммиграция сродни оккупации.
И ведут себя иммигранты все больше как оккупанты. Целые страны уже порабощены ими под улюлюкание общечеловеков и "правозащитников".
Хм, впервые согласен с Петром.
Согласен. Есть одна нация, которая очень сильно заботиться о своей сохранности.. а то, что д-Артаньян теперь чёрный, а Изольда - желтая, эту нацию не интересует.. наоборот, попробуй что-нибудь сказать в защиту белых - обзовут расистом, фашистом и т.д. Вопрос: а к чему это всё? ведь, как всем известно, вышеупомянутая нация ничего не делает без выгоды для себя...
Политическая бионика.
Для того, чтобы маленький паук смог сожрать большую муху, он впрыскивает своей жертве яд с ферментами, которые разжижают её кишки:)
Читал в бумажном виде. Полностью согласен с Гладилиным. Мечети скоро в каждой деревушке стоять будут. И не только в Европе.
Иммигранты тут ни при чем
Читал где-то очень интересную статью про распространение религий. Суть ее в том, что из всех мировых религий только христианство и ислам существуют за счет прозелитизма, т.е. пополнения новых верующих. А раз так, когда-то должен был наступить момент их столкновения. Вот он и наступил, а какие формы он принимает не суть важно. Ислам побеждает числом за счет умелой демографической политики, католицизм слабо пытается противостоять (запрет абортов). Ислам в конце концов победит.
Читайте ещё. Иногда это приносит некоторую пользу или же удовольствие:)
Буддисты Юго-Восточной Азии, Японии и ,порой, Китая, очень жестко и энергично насаждали свою веру. В средствах себя не ограничивали. Это не прозелитизм? Касаемо Ислама и Христианства, то не Ислам силен, а Хрестианство европейцев приказало долго жить молитвами "неоплатоников возрождения", "энциклопедистов", "просветителей", "гуманистов", социалистов и прочих идеологических работников на содержании у старейших банкирских домов Европы.
А ведь знал что Дромос первым откликнется
Во-первых, видимо не так сильно и энергично, если половина Юго-Восточной Азии мусульмане. Во-втрорых буддизм к религии строго говоря не относится. В-третьих вера насаждалась исключительно на завоеванных территориях. Христианство и ислам позиционируют себя как надгосударственную идеологию и не признают границ, но я что-то не слышал ничего о Всемирном Буддийском Соборе или Папе(Будде) Токийском. Сила ислама в слабости христианства. Какая разница за счет чего он победит, победителей как известно не судят.
Сила Веры в силе веры. Побеждает сильнейшая. О Буддизме спорить не будем, дзен с ним:)
Пройдет совсем немного времени и таджики с киргизами, которые сейчас прилежно убирают московские дворы и копают канавы, начнут бороться за свои права, жечь машины и громить магазины. Беда в том, что титульная нация богатой (относительно) страны неизбежно вырождается, ей лень самой разгребать свое дерьмо и за право не делать это она готова пустить в свой дом кого угодно.
Согласен. Так же начиналось и во Франции.
Там то же вроде как не хватало рабочих рук и правительство открыло границы для иммигрантов из бывших колоний. Первые иммигранты тоже прилежно работали на любой работе, уборщики , дворники и т.д. Сейчас такой надобности в "рабочих руках" уже нет и судя по глобализации экономики и не будет и куда девать миллионы расплодившихся иммигрантов никто не знает. А Россия это не Франция и у нас все эти межнациональные столкновения будут гораздо жестче. Возникает вопрос, и кому это надо? Кто навязывает России этот сценарий?
Петр,проблема гораздо древнее,начиналось еще в древнем Риме, который в конце концов и порвал институт вольноотпущенников.Плюс варвары снаружи.
Сила в Традиции. Отступничество - удел слабых и лукавых.
Римляни отступились от Традиции, которая дала им Победу. Остальное - следствия.
У македонян была традиция - они сражались фалангой.
Хорошая была традиция, "освященная победами". Потом они встретились с римлянами, которые сражались легионами. И на тебе - те покрошили их традиционную фалангу... Так что нечего на римлян баллоны катить
Сила в мягкости (ветка сосны), слабость в крепости (хрупкость дубовой ветки)
Сценарии навязывают те, кто называет мигрантов "черножопыми" или "косоглазыми" (как граждан РФ- кавказцев, бурятов, калмыков), и те из не славян, что зовут противоложный "цвет нации" - "аккулак" (белоухий) или "курносый") сиречь, свинья. Петр, Россия всегда была сильна межэтнической и межрелигиозной толерантностью, способностью переваривать всех и вся. Но если наступит несварение "желудка" со всеми вытекающими из него последствиями, то межэтнические столкновения будут и они приведут к расколу и развалу РФ и здесь оружием не поможешь, как это уже случилось в Чечне, которая де факто превратилась в удельное княжество.
Русский народ, каким он будет - добродушным патриархальным старшим братом или тиранчиком-дурачком-доходягой?
Господин Ч, на Востоке( и не только там) уважают сильных. Русские сейчас сравнительно слабы. Слабый часто проявляет пассивную агрессию. Без силы любые внешние симулякры: великорусский национализм или же полнейшая толерантность - бессильны выправить ситуацию.
Сильных не уважают, а боятся и ненавидят
Достопочтимый Дромос. Не смею возражать, но позвольте дополнить, как Учителя-отшельника (вполне искренне!). Русские не слабы и еще долго будут мощным народом, так как,смею Вас уверить, пристально слежу за становлением и ростом Вашей страны, которые продолжатся, если только РФ на закроется от мигрантов, что мало вероятно. Рос экономисты посчитали, что все гастарбайтеры создают ежегодно! в РФ стоимость равную 40 млрд долларов, а вывозят 8 млрд. Крайности уводят в сторону и от истины, и от решений в политике (агрессия в борьбе с кислыми грузинскими винами, жуками в индийском чае, - слабость в случае с "самостийностью" Чечни и т.п.). На Востоке не уважают сильных, а боятся и ненавидят, как и на западе, а так же между востоком и западом :о) На востоке есть правила "Сила в справедливости", "Души в объятих" и "Побеждай подарками". Есть еще и правила, прописанные не На Востоке, например "О национальной гордости великороссов" (Ульянов), там программа для внутр и внешней политики РФ прописана на века. Гениальный русский разведчик - соратник генерала Корнилова - Снесарев, прописал так же правила отношений с соседними странами - от Китая, ЦА и до Афганистана. Понятно, что аргументы к ааторитетам не лучший довод в дискуссии, но прислушаться к персонам выше - имеет смысл. Правило одного из королей "Мне не нужна их любовь, главное - чтобы боялись" - изживает себя и давно в прошлом Европы.
Господин Ч., сила в Традиции. Под Традицией я подразумеваю мостик между микрокосмом и макрокосмом, который выстраивают люди со времен изгнания из сада Эдемского. Мостик состоит из разных дощечек: религии, бытового уклада, этики общения со "своими" и "чужими" и.т.д.. Если мостик удобен, красив и простирается в Бесконечнось далее соседних, то другие народы начинают строить что-либо похожее. Но это очень капризное сооружение и если строители слабеют от неправильного образа жизни,а прораб впадает в старческий маразм, то строение ветшает и начинает рушиться. Искренние апологеты и просто промышленные шпионы удодят прочь, к новому, самому успешному строительному участку. Иногда мостики пытаются взорвать завистливые конкуренты или же осуществляют рейдерский захват.. Русская стройка была красочна, бестолкова и одинаково добра в своём фатализме ко всем строителям.Некоторые из уложенных уже дощечек были весьма недурны, другие легкомысленно ненадежны изначально. Прараб пофигистично упал с моста,проломив дощечки "Религия"(подгнила и подпилена) и "Заслуги"( разрушение Петровской ссистемы статуса через титул), а на его месте прописался странный субьект, который пытается строить множество мостиков одновременно и по одному и тому же хитрому плану. Артель скурвилась, впала в пьянство, поножовщину и разврат. Строившим по соседству всё менее хотелось быть заодно с непутёвой шарашкой.........
Полностью согласен с Гладилиным.
Толерантность - это когда человек урод, а ты с ним разговариваешь так, как будто он нормальный.
вот
Отлично сказано !!!
Запомню...
Дураков учить - только портить.
Толерантность - это когда здоровенный дебил зверовидно пристаёт к беспомощному на первый взгляд доходяге, а тот внезапно втыкает своему обидчеку заточку в брюхо:) Если печенка остаётся целой, то бывший здоровяк научается толерантности. В Европах тысячу лет совали друг дружке ножички и переучились.
именно! вот по этому цивилизованные страны, поддерживающие дип.отношения с Кремлем и называют себя "толерантные"
гыы
Гладилин в отношении Европы совершенно прав. Уточню только, что самоубийственную политику безудержной миграции и раболепствования перед обнаглевшими мигрантами проводят у себя не европейцы вообще, а конкретно спятившие социалисты. Особенно во Франции. В детстве Джона Леннона наслушались, уроды, блин.
Пилот, социалисты умеют как известно отнять и поделить.Отнимают запредельными налогами и делят...в том числе среди иммигрантов,ну при дележке кое что прилипает к ручкам.
Яблонька и яблочки. Червячки - насельники.
Социалисты Европы - известны своей способностью к вызову из небытия злых политических духов. Они по своей природе - не сколько партия компромисса и эволюции, сколько партии разрушения укладов и равновесия. Такими уж они родились в последней четверти 19-го века, таковы уж были их древние родители.
Pilot лаконичен и точен!
Прямо в десятку!Pilot на то и Pilot - с курса не сбивается! Учись, народ, выражать глубокие мысли точно и кратко! С уважением, Саша
говномер сов сем нюх потерял
а разве в России по- другому?
Бабахнет или нет? Заказчик опыта думае, что выиграет при любом раскладе:)
В России целенаправленные опыты по кардинальному изменению состава народонаселения вступают в решающую фазу. Эксперимент проводятся в немытых пробирках, с дрянными реактивами, пьяным дураком-лаборантом по указанию этически стерильных и легкомысленно самоуверенных научных руководителей, которые живут далеко от лаборатории.
В основном всегда согласен с Гранями но сейчас явный промах Я думаю все бывшие живущие сейчас на Западе со мной согласятся
"все бывшие живущие сейчас на Западе со мной согласятся" ----- Во-первых, не все. Но многие, это тчно. А согласятся он с вами потому, что, как и вы, являются глубоко советскими людьми со всеми их дикарскими комплексами и с не менее дикарским чувством своей "белой" исключительности. А эти ваши (хорошо, наши) бывшие почему-то не хотят учитывать того простого факта, что они тоже иммигранты.
Выдавливать из себя дикаря, получая за это материальное вознаграждение.
Да, из дурацких и дикарских советских комплексов успешно преодолены только три: уступать место старушкам, озвучивать филлацио и куниллингус, заниматься анальным сексом. Сколько ещё работы, господа либералы! Вопросы канибализма абсолютно не охвачены! Вопросы педофилии ждут своего логического завершения после ярких успехов середины девяностых! За работу, господа либеральные!
Лев Семёнович,при всём уважении,но когда в лондонской мечети мулла,гражданин страны под бурное одобрение паствы призывает к джихаду против Англии,когда исламисты выводят десятки тысяч своих сторонников на демонстрации в европейских городах -это наводит ,увы, на размышления А парижские погромы 2006?Гладилин говорит именно о ислдамской экспансии. И кстати - мои сослуживцы - не иммигранты, думают так же.Все достаточно доброжелательны к русским,полякам,китайцам...Но люди совершенно обоснованно боятся мусульман.Запад для них - Дар-эль-ислам - ислдамская территория,временно оккупированная неверными и задача каждого правоверного - всемерно способствовать её освобождению. Европа уходит - поблагодарим европейскую элиту с её идиотским комплексом вины перед бывшими колониями. И знаете, если это возможно - поживите с годик где-нибудь в Антверпене - очень хотелось бы услышать что вы думаете тогда. С неизменным уважением
В Антверпене пожить гидик мне не удалось. А в Берлине - именно годик - я однажды пожил. Там миллион турок, не считая всех прочих "некоренных". Полицейские проблемы там были в основном с выходцами из бывшей Югославии, из Румынии и, увы, из России, Украины и Молдовы. Все кавказцы у них по традиции тоже считаются русскими. По району, компактно заселенному турками и выходцами из Северной Африки, я спокойно гулял ночью и с удовольствием ел в их маленьких ночных заведениях, где было вкусно, дешево и, главное, очень доброжелательно. Я понимаю, что абсолютизировать собственный опыт неправильно, но это так. Я понимаю, что я мог видеть только какую-то часть этой эмигрантской жизни, но что видел, то и видел.
Горькая, но правда
Ну, во-первых неизвестно кого судить надоть и за што-с? Тех ли, что пускают в Европу Дуньку и Фатиму, или тех, от кого они бегут в Европу? Татаро-монгол не пускали в Россию, а из них куча полезного народа появилась с русскими фамилиёми. Евреев, тож не пускали за черту оседлости, что в Европе, что в России,а они бомбы и электростанции строили для держав, што Европы, что Расеи или США. Татар держали в дворниках, а из них Сагдеевы и Акчурины повылупались, то же будет и с таджиками и узбеками, ежели их переварить вовремя и сейчас, пока есть время и силы, как это делают США с прочими народами и процветают без всяких бунтов. Выучат русские мамки таджиков русским песням и в вузах, и все повторится, как с евреями и татарами. У Льва Гумилева есть неплохое определение - пассионарность, которая обусловлена молодостью популяции, перенаселением и самоотверженностью в выживании за счет слабеющих или деградирующих популяций. По поводу границ, с какой это стати куски земли стали принадлежать арабам, грузинам, англичанам или русским. Земля общее достижение человечества, а те, кто как собака на сене защищают двор хозяина, который огородил забором куски нефти, леса и назвал это Родиной, дав в руки пацанам автомат и промыв мозги лозунгами псевдопатриотизма, должны потесниться или вооружиться тем же оружием, молодостью популяции. А кто не может "строгать" детей и поддержать пасснонарность нации, то наберись мудрости, расслабься и попытайся получить удовольствие. Стенания типа "Фатерлянд юбер аллес унд фюр майн кампф унд фольк" забавны как потуги старого ловеласа без потомства и потенции. В Европе бунты и межэтнические войны случались прежде похлеше последних парижских и без мусульман. Переварят и мусульман, хотя я и сам их "тирпить нинаважу". И чего это Вы так Европой озабочены, что Вы Европе и что Европа Вам? Еще одно послание пером из моего павлиньего хвоста - "Что дозволяет Европа, то не дозволено бычаре-патриоту".
как может кусок земли под названием Израиль принадлежать только евреям? Это же и арабская земля.
надо по братски поделить Иерусалим, земля это общее достижение человечества - этому тезису особенно порадуются китайцы.
однако, тенденция
Официально на каждого араба приходится три с половиной еврея. Фактически дела обстоят намного хуже. Большое количество израильтян со слабой примесью еврейской крови сами идентифицируют себя с какой-либо из славянских национальностей. По меньшей мере 10% израильтян-евреев эмигрировали из страны. Арабы составляют 34% израильского населения в возрастной группе 0-9 лет. Арабы уже составляют большинство на севере страны. Прирост населения у мусульман - 2,9% в год, по сравнению с 1,4% у евреев. Арабское население с 1948-го года увеличилось приблизительно в пятнадцать раз.
Город ста золотых ворот.
Дело не в принципиальном неприятии чужой крови, которая полезна. Дело в темпах и технологии. Если процесс слишком быстр и бесконтролен, то это уже Великое переселение народов, которое рушит прежнии Культуру и Цивилизацию. Мечтательныи намадам, поэтам и звездопоклонникам приходится начинать всё заново:) Перечитайте внимательно первый и второй рассказы Аэлиты в одноименном произведении Алексея Толстого. Это пример выдающегося литературного и эзотерического осмысления процессов смены старой крови на новую. Очень жаль, что большинство прочитало это в детстве, и не смогло разглядеть за сказочной и лукавой манерой хитрого графа отблески Истины.
Сборище идиотов. Наше вам с кисточкой, бойтесь дальше - вам под это еще немало всякого г..на скормят.
На этом трезвом замечании
можно было бы и закончить обсуждение.
Согласен с великим писателем. Предлагаю первым же самолетом выслать.. самого Гладилина на историческую родину.
читатель
может подскажете, что этот "великий " написал?
Сабж говномера
И все, вроде
Так говорил Геббельс
Доктор Йозеф Геббельс: "Немцы не принадлежат к цивилизации Запада, а духовно выше нее. Запад – главный и единственный враг немца". (11 февраля 1927 г). "Наши демократические писаки и оппозиционеры поливают нашу страну грязью, отрабатывая деньги, которые им платит Запад. Эти оппозиционеры существуют на деньги США и являются послушными псами своих заокеанских хозяев; не секрет, что все так называемые "оппозиционеры» – враги нашего народа – финансируются плутократическим Западом, живут на его подачки". (12 марта 1933 г).
Разрушающий разрушителя - ещё не строитель.
Опровержение лжы ещё не есть правда.:)
Это-то конечно. Но все равно компания завидная.
да страшно, далек ты от будизма
Точна! Правда есть повторение лжи!
Вот!
Гладилин талантлив, умён и прав, но я не об этом...
МУСОРОГАД -многоликий Анус! МУСОРОГАД -многоликий Анус! То он - эстетствующий садист, то - лжемудрствующий трепач. Мастер по внедрению без мыла... Заболтает всё, уведёт от серьёзного разговора серыми, как валенок, псевдосерьёзными поучениями и просто всякой лажей - абы люди споткнулись и отвлеклись от существа любой темы, предложенной умными и культурными авторами «Граней». Службу несёт справно, настоящий ассенизатор наоборот (без водовоза) - дерьмо не собирает, а разбрасывает по всем граням, авось, да к кому - нибудь хоть что - нибудь и пристанет. Но при всём своём усердии не понимает, что пристаёт оно - дерьмо это - только к одному прэдмету, а именно - к нему самому, и он уже давно погребён в куче всего им нашкрябанного на «Гранях», остаётся одно зловоние.. Им и кормится...
Мысли пачкают мозги? Тяжелый и широко распространенный случай. Блюдите себя в чистоте и бойтесь несварений:)
Хм, занятно - ему про говно, а он - про мысли...
Ндаа...
Говно для них выглядит более заманчивым предметом.
И так почти всегда:)
Он излажал всё своими словами (с) - будто про этого мусоровоза сказано
А это у него служба такая - орошать вторичным продуктом. И несет (выносит?) он все тяготы ея с усердием и бодростью. Для того сюда и поставлен. Какие претензии?
Независимо от того, разумна ли идея недопуска иммигрантов, чудно то, что она принадлежит иммигранту. Аффтар откровенно заявил: "Меня впустили - молодцы, а вот за то что пускаете других - вас надо как фашистов повесить". Не знаю, наивность это или цинизм - но только не признак ума.
Об этом явлении - "разрыве сознания", свойственном советскому человеку, еще Войнович прекрасно писал. Например, о том, как эмигранты любят учить европейцев жизни :) сидели бы дома, умные ребята
To Black
Уж не знаю, Блэк, специально или случайно, но Вы смешали два не просто разных, а прямо противоположных явления. Гладилин, как и тысячи прочих европейцев, приезжают во Францию с полным уважением к ее культуре и народу. Проходят годы и эти мигранты начинают считать Францию второй родиной. За которую и обидно и больно. Они не оскорбили и не объели, страну, их приютившую. Вы же сравнили их с теми, которые прут туда ТОЛЬКО для того, чтобы на дармовщину жрать, для "приварка" торговать наркотой, развлекаться "милыми шутками" в уличных бандах, размножаться и при этом еще смачно харкать в лицо народу, который тебя кормит. Еще раз повторю: полностью согласен с Гладилиным - для безмозглых социалистов существование собственного народа также не обязательно (по сравнению с их "великими" идеями), как и для фашистов.
To Pirks
Я не знаю, заметили ли Вы, что заявили вполне расистское высказывание. На предмет белых и пушистых европейцев, уважающих впустившую их страну и не указанных Вами по происхождению вредных и наглых инородцев. Впрочем, можно догадаться. Не хочу спорить по поводу злокозненности неевропейцев, не видел, не знаю. Хотя нет, видел в Берлине турок, не замечал за ними никакого антиобщественного поведения. Между прочим, наблюдал там же и русских (для точности, постсоветских, однако точно европейцев). Не могу сказать, что они уж с таким глубоким уважением относятся к немецким нравам и обычаям, и это очень мягко говоря. Мои знакомые в Германии разговаривают дома только по русски, в том числе с детьми, говорят - хотят сохранить в них русскую культуру. При этом получают от немецкого государства все положенные пособия и т.п. Вас это не возмущает? Или европейцам простительно? А насчет существования народа... Французы существуют не меньше тысячи лет. Пережили эпидемии, войны, революции и поражения. Словом, оказались довольно устойчивыми. Не думаю, что они погибнут из-за иммиграции.
soglasen s Black
Успокойтесь господа насчет емигрантов - живу в самом центре турецко-арабского берлина - недалеко от тюрмы Моабит. Вокруг процент турок и арабов выше чем в Кройцберге. Ну и что? Отличные ребята - никаких проблем с ними не имел. А то что мечети они строят - так имеют на ето право. Меня ето никак не пугает. Если кто думает, что 2 или 3 поколение мусульманских мигрантов живет по закону гор или пустынь - тот просто никогда не жил и не сталкивался с ними. Они , так же как и средний немец соблюдают законы, они уважают твою религию или твой атеизм, более того, они нормально относятся к голубым (а их, как ни странно много даже в таком турецком раионе как Алт-Моабит и Кройцберг). Посмотрите на наши футбольные клубы - там играют все национальности - от турок (большинство), русских до поляков и греков. С друг другом общаемся на немецком языке. Родились здесь, или как я были вывезены в младенчестве в Германию и поетому другой родины кроме Германии не знаем. Так что все ето страх перед мусульманским нашествием в Европе- иррациональные по существу страхи. И что самое смешное - ети страхи обычно у тех, кто вообще никогда не жил в многонациональном городе, или кто сознательно избегает всякого контакта с "иными". (Кстати, в Германии мусульман будет в 10 раз меньше, чем в России, а их процент ко всему ЕС-населению (где-то 250 млн -наверное) будет просто мизерным). Да и посмотрите на такие страны как Израиль, Казахстан и т.д. - существуют со своим мусульманским населением и ничего -или вы всерьез думаете, что мусульмане и демократическое государство немогут сосуществовать?
Пучини, старый неприятель, плюньте вы на брусчатки Берлинские! Приезжайте пить вино на побережья Черноморские( не перепутайте с Чермноморскими, где тожки полно руссиноидов). Вспомните честную молодость! И ничего - останетесь довольны!
Население ЕС 400 миллионов.
А пилота я тоже один раз попрекал за расизм. Уже не помню, на какой ветке это было и каким ником я себя назвал. Пилот странным образом сочетает в себе приверженность к демократии и расистские взгляды.
To Black
Итак, негодяя нельзя назвать негодяем, если он, к примеру, араб. Абсолютно лишним считаю говорить, что цвет кожи не имеет никакого значения. Речь идет о том, насколько и какие мигранты готовы интегрироваться. Сохранять свою идентичность можно сколько угодно у себя на родине, в гостях это можно делать только настолько, насколько это допускают хозяева и правила приличия. Очевидно, что согласиться с таким постулатом сейчас готовы в основном мигранты из Восточной Европы, а не мигранты с арабского Востока. Вот господин Рубинштейн вещает нам на этом форуме о чистеньких и вежливых турках в центре Берлина, Вы, рассказываете о русских, не желающих говорить по-немецки. Спелись, что называется. Вы, видимо нарочно смешиваете обшее и частное, тенденцию и отдельные фактики. Исходя из фактиков, можно хоть среди нацистов обнаружить одного-двух Санта-Клаусов, а среди борцов за демократию найть нескольких негодяев. Заставит это Вас сделать общий вывод о величии нацистского или низменности демократического движения? Видимо, нет. Почему же Вы в данном случае протаскиваете подобную схему? Вот, когда мы услышим, что к примеру болгар-эмигрант потребовал где-нибудь в Западной Европе спилить с местной церкви католический крест, на том основании, что это оскорбляет его православность; вот тогда можно сказать - да, и европейцы могут дойти до самого дна хамства, наглости и фанатизма (как арабы). И, наконец отвечу тому комментатору, который написал, что мусульмане имеют право строить в Европе свои мечети. НЕТ не должны они иметь такого права. И до тех пор они его иметь не должны, пока в Саудовской Аравии не станут свободно возводить христианские храмы. Это не против другой религии, это - за справедливость и равенство.
Турки в Германии отнюдь не частный случай
Это уже закономерность, и именно такая как описана выше - законопослушная диаспора, уважающая культуру и обычаи страны пребывания, но в то же время сохраняющая свою национальную культуру. И Германия (не без скрипа) с этим смиряется. Может быть арабы чем-то отличаются от турков - не знаю, утверждать не стану, по впечатлениям отпусков турки обладают более "европейским" менталитетом, чем египтяне, хотя и те и другие мусульмане, да Турция к тому-же повсюду гордо озвучивает свою светскость, но это конечно весьма поверхностное впечатление, жить подолгу рядом ни с теми, ни с другими не доводилось. Негодяя (ИМХО) можно назвать негодяем будь он хоть арабом-мусульманином, хоть православным-русским, только если называть его негодяем за сумму личностных качеств, а не за цвет кожи, национальность или вероисповедание. И опять таки если под "интеграцией" вы понимаете потерю национальной идентификации и культуры - то это уже ассимиляция, насколько я понимаю правила приличия к этому нигде не обязывают.З.Ы. Кстати в мусульманской Турции строят христианские храмы, есть экскурсии на христианские памятники, а в преимущественно (на 80%) индуистской индии вообще удивительная веротерпимость, там частенько через забор расположены индуистские, мусульманские и христианские храмы... ИМХО, если вдруг в саудах появится достаточно крупная, укоренившаяся и не маргинальная христианская диаспора - станут и там возводить христианские храмы. В конце концов христианство вплоть до позднего средневековья отличалось куда большей нетерпимостью к иноверцам, чем мусульсанство, в сакральных текстах мусульманства вообще признаны в качестве пророков и Моисей, и Христос...
To Pirks
По поводу общего и частного. Тут, собственно и Bikenty ответил, в общем я с ним согласен. Кроме того, я не видел, в том числе и у Вас аргументов, обосновывающих, что арабские подростки, жгущие автомобили - это правило, а не жгущие - исключение. Эта логика нам знакома. Мы везде слышим - в России народ обожает начальство. Скажешь - а я не люблю, тебе отвечают - ты исключение, а народ любит. Где доказательства? А зачем, и так все знают. По поводу мечетей в Европе еще интереснее. Вы сами не заметили, что отказались от своих европейских ценностей и перешли на сторону тех, кого так не любите. По сути именно Вы капитулировали перед наглостью захватчиков, если говорите, что строительство мечетей в Европе зависит от решения саудитов. Да нет, решать это должны ЕВРОПЕЙЦЫ, в соответствии со СВОИМИ ЕВРОПЕЙСКИМИ ценностями. А не короли и аятоллы. А то Вы завтра от нас потребуете не есть свинину, пока мусульмане этого не сделают. Во имя справедливости.
To Black @ Bikenty
Ну хорошо, согласен. Свой пост от 2008-03-13 01:12:09 я писал через силу, несколько раз переписывал и все же остался недоволен. Просто у меня есть четкое ощущение конца христианской цивилизации, а выразить это в точных аргументах не могу. Если же правы вы оба, что же, я буду только рад. Пиркс. P.S. Кстати, Вы прочли мой ответ о счастливом средневековье?
Стыдно признаться, но я потерял топ. Так и не разыскал. Не будете ли так любезны, ссылочку?
To Pirks
Пиркс, вы напрасно так легко согласились, что вы неправы. Вы правы, даже, несмотря на то, в ваших доводах оппоненты нашли какую-то слабину. Ваши оппоненты не случайно игнорируют широко известные факты и упоминавшиеся здесь факты о подстрекательских речах мулл в мечетях Англии, о требовании ввести законы Корана официально в юриспруденцию Запада. Фотографии арабских демонстраций в Лондоне с плакатами, на которых было написано "Смерть противникам Корана" и "Европа будет мусульманской" обошли все СМИ, в том числе они были в Интернете. Что касается замечательных арабских соседей и дружелюбных владельцев кофеен... Мразь, расстрелявшая детей в иешиве, работая в этой иешиве водителем, наверняка была дружелюбна и предупредительна.
Фотографии "русских маршей" тоже обошли все газеты, а лозунги "Смерть хачам" и "Смерть жидам" вы можете без труда прочитать на стенах в Москве. Об отношении наших сограждан к Европе и Америке можете прочитать в любом форуме, в том числе и здесь. Достаточно ли этого для того, чтоб считать население России угрозой европейской (евроатлантической) цивилизации?
У российских скинхедов и других "патриотов" нет того глобального масштаба, который есть у арабов, распространившихся практически по всем европейским странам. Поэтому они пока не представляют угрозу для евроатлантической цивилизации. Но они представляют угрозу для цивилизованного общества в России. Об оскорблениях, издевательствах, покушениях на убийство и убийствах "хачей" и "жидов" я надеюсь вам не нужно рассказывать. Что касается отношения населения России к Европе и Америке, то здесь можно только выразить глубокое сожаление, что это население легко поддается зомбированию, которое производится руководством России и ручными СМИ. Цели этого зомбирования прозрачны: переключить внимание людей с настоящих проблем на изобретенных врагов.
Обращаю Ваше внимание на то, что руководство России (то самое, которое, по Вашему мнению, так успешно зомбирует безобидное население) обладает запасами ядерного оружия, достаточным для уничтожения не только евроатлантической цивилизации, но и всякой жизни на Земле. За исключением, может быть, тараканов. У мусульманских фундаменталистов амбиций, может, и побольше, да руки покороче. Но они их отращивают, опять же, с помощью российских властей. Так что, кто представляет большую угрозу цивилизации, можно и поспорить. Что опаснее для цивилизации - проповеди имамов или телеистерики Леонтьева?
Имамы проповедуют, а мусульманские бандиты их призывы обращают в реальные теракты - в Англии, во Франции, в Испании, в Голландии (если я что-то забыл, можете добавить) и, конечно, в Израиле. Но спорить о том, кто опаснее Россия или мусульманский фундаментализм, - занятие достаточно бессмысленное. Я чувствую, что с вами согласны в главном, но расходимся в частностях - поэтому давайте на этом и остановимся.
Тому, кто живет во Франции с 1976 года не стоит говорить о сегодняшней России. Во Франции бояться нечего.
.
"Землю покинуть, пойти воевать, шоб землю в Европе христианам отдать"!?
Старые песни о новом. Все кому-то хоцца "Землю покинуть, пойти воевать, шоб землю в Европе христианам отдать"!? Т.е. смыться, как Гладилин, в Европу и там заботиться о его населении, которое Богу молится, шоб не пришли спасатели из России.
Прощай французкий народ!
Глядя на происходящее во Франции, понимаешь - Гладилин не так уж неправ.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
