Юрий Гиренко, замглавного редактора газеты "Взгляд"
Дерьмометр
(в блоге
Дерьмометр)
23.10.2007
Плохое отношение к советскому режиму (а с чего ему быть хорошим?) неминуемо ведет к сочувствию к борцам с этим режимом. К тому же, еще и сильно от него пострадавшим. Однако все утыкается именно в оценку диссидентства. То, что советский режим был отвратителен, а противостояние ему требовало мужества - это основание для уважения? Казалось бы, несомненно. Но отличаются ли в принципе диссиденты 60-70-х гг. ХХ века от террористов 80-90-х гг 19-го?.. Тех ведь тоже карали - вплоть до вышки. И многие из них были не только мужественными и стойкими, но и духовно чистыми людьми...
Запись в ЖЖ
До новых встреч!
Морское оружие Украины
Комментарии
Вот они какие теперь замглавреды.!!! Правду- матку смело глядя в глаза поверженным. Не беда, что не могут отличить убийц от инакомыслящих. Для них все едино. Подумал иначе, чем думает партия - всё считаешься террористом.
Ой, и не говорите!
Как вспомню братьев Ульяновых!....... Ну такие "духовно чистые люди", прям дрожь берёт. Они, как никто, походят на "диссидентов". Особенно младшОй! Жил за границей "бедно", корочками питался. А в финском "разливе", так и вообще чуть ноги не протянул, от недоедания. Спасибо, "партийной кассе", не дали ему околеть.
Невежество ЗАМГЛАВВРЕДА - козырь в руках противников православия, народности и госбезопасности !
"Что бы там не говорили евнухи и фарисеи морали, чувство мести имеет свои права. Не гасить неудовлетворенное чувство мести пролетариата, а, наоборот, снова и снова возбуждать его, углублять его и направлять - такова задача социал демократии. Если мы восстаём против терроризма, то лишь потому, что индивидуальная месть нас не удовлетворяет. Слишком велик счет." (Л. Троцкий "Терроризм" Der Kampf, November 1911, перевод с немецкого)
Вот только диссиденты....
духовно чистыми людьми...не были. И плевать на них. Толку как с козла молока. Обидно это им, но правда.однако.
Они не были ублюдками, в отличии от власти и её подхалимов. На духовную чистоту они не претендовали. Они боролись, а не прогибались, как ублюдки.
В принципе отличаются тем,что бомбы не бросали.Ну и до духовности МихАлкова им далече конечно.
Оно, конечно, всётак. Кому и кобыла - невеста!
Такой Духовности и Соборности, как у Михалкова, не часто встретишь у других людей. Ну, дык ведь и кобылу, не каждый день невестой встретишь!
Диссиденты - ущербные люди, не сумевшие найти себя в обществе и поэтому начавшие этому обществу мстить.
Вот например Новодворская, уж какой известный диссидент. А началось все с того, что она будучи студенткой влюбилась в сокурсника, который ее не замечал и всячески игнорировал, и вот , чтоб доказать ему какая она на самом деле крутая, ВИН решила устроить акцию протества на Красной площади, дескать знай кого ты не оценил.
А Вы Петр там свечку держали?
Ну как можно не видить, что это две большие разницы.
Здается мне, что господин Гиренко при**ывается, а если таки нет, то у него мозговые извилины закручены совсем не в ту сторону. Это уже клинический случай.
Просто я психолог и внимательно прочитал воспоминания ВИН.
Аналитика плюс дедукция, великая сила.
Вы как ,по образованию психолог или так,самоучка?
Простите Холмс, я не узнал вас в гриме.
Педруччио! Тебе кто разрешил каптёрку покидать?
Из тебя такой же психолог, как из кучи говна - селикатный кирпич!
Петр, а Вы сначала стали психологом, а потом азбуке учились, или - наоборот?
Петр, а Вы сначала стали психологом, а потом азбуке учились, или - наоборот?
"Психолог" Педруччио? Держите меня семеро.......
Полагаю, вы не совсем правы, насчёт ущербности-то. Диссиденты там имеются, где человек либо лишён права своё мнение , отличное от официального высказать , либо ему это сделать затруднительно. Там, где он полностью в этом свободен , и диссидентов нет. Что с того, что ты мыслишь инако и мысли свои излагаешь публично? Кому интересно , может с тобой в дискуссию вступить. Нету пропаганды насилия, разжигания вражды и т.п. - высказывайся. Официоз внимания не обратит. Но а где государство на инакомыслие внимание обращает и воздействует , применяя насилие к инакомыслящим - там и диссиденты. Для меня , к примеру, образец подлинного диссидента , во всех смыслах, за убеждения погибшего, но не покорившегося и ничем даже не поступившегося - протопоп Аввакум . Нешто он ущербен ? Трудно по силе духа с ним кого-либо из его современников сопоставить. В высшей степени выдающаяся личность и талантливый человек, как бы к собственно его убеждениям не относиться.
Собственно Ваш ряд можно продолжить, и Джордано Бруно был диссидентом,а так же Исаак Ньютон,Вольтер и Жан Жак Руссо,да и наше все Пушкин не без того,оне все были понятно дело люди ущербные.
Ну , не скажите. Идеи Ньютона обсуждались в научной среде, разумеется. Допускаю ( я тут , в истории физики то бишь, не весьма сведущ), что была и нелицеприятная критика. Да нешто власть Ньютона гонениям подвергала ? Он в Королевском Обществе председательствовал, в Палате Лордов заседал. Нешто он - диссидент ? К Вольтеру и Руссо то же относится : им рот особо никто не затыкал. Сочинения издавались и бывали весьма популярны. Обсуждались, разумеется , живо - да они и по сей день актуальны. Сильные мира сего, их современники, им почести оказывали. Джордано - иное дело. Но - дело тёмное. Слыхал от тех, кто читал матерьялы оного, что, будто обвиняли его не столько за "крамольные" мысли о множественности миров , сколько в принадлежности к сатанистской секте с изуверским культом. Но в любом случае, он более под диссидента подходит. Пушкин - сложно судить, был ли он диссидентом. Поди, не был. Вот друг его, Чаадаев - истинный диссидент. Никак, вишь, "ущербность" его доказать невозможно было, кроме , как Высочайшим повелением. Примеров иных оченно много привести можно. Немало истинно ущербных людей примазываются к титанам духа, разумеется. Да нешто различить невозможно ?
Дело не в его идеях.хотя и в них тоже.был он протестантом,но кроме того был отнюдь не физиком,а философом,или точнее натурфилософом,хотя позже у властей Британии хватило ума не бороться с ними (Ньютоном,Гуком и т.д.),а признать.Оттого и стала Британия мастерской мира,а не великой энергетической державой.
Положим, Англия "мастерской мира" стала не только и не столько "оттого". И диссидентов там хватало в своё время - помяните хошь Томаса Мора, погибшего за убеждения. Всему своё время. Прискорбно , что в нынешней России дела так обстоят, что и ничтожная личность, опубликовавшая пасквиль , мол, "Путин - убийца" , и честный гражданин, обличивший казнокрадов , одинаково могут подвергнутся притеснениям. И оба - "диссиденты" : для одного это - источник дохода, для другого - долг совести. При наличии свободомыслия на первого б внимания не обратили, а соображения второго - к сведению приняли, да проверили б на подлинность обличения-то. Обернись они правдой - злодеем меньше, государству - польза. Собеседник наш Пётр чего-то всех в "ущербные" записывает , прямо по-советски. Охота верить, что и это в России скоро выправится.
Что Вы говорите,отчего то именно она,а не Испания,не Франция и не Россия.Я так полагаю именно оттого.
Извольте : Испании и Франции Англия нанесла военные поражения . Испания пыталась полтора континента "переварить", Францию революция сотрясла ( по масштабам и последствиям - не чета английской). Францию англичанам удалось из Индии да Канады вытеснить. Много и иного можно привести. Впрочем, речь тут совсем не об Англии.
О да,не об Англии,а о диссидентах, хватило то ли ума.то ли раздолбайства власти не доводить до Великой революции,ограничившись Славной.Впрочем часть упомянутых диссидентов успели выпихнуть в Америку.Поделились так сказать.
Джентри.
Политические свободы возникают лишь тогда, когда возникает сословие, заинтересованное в наличии оных. Все слышали о джентльменах, но мало кто в России слышал о джентри. Генез римских кверитов и английских джентри является для меня загадкой. До XIII века история Англии находится в русле всех германских народов Севера, развивающихся на кельтском или словянском субстрате и эксплуатирующих обломки культуры и цивилизации Западной Римской империи.Затем в развитии сословия средних и мелких феодалов Англии появляются признаки качественного отличия........
Ой ли да с 13? Не с Великой ли хартии вольностей?
Против истории в ярлыках и комиксах.
Magna Charta Libertatum (таки 13-й век): 1) Король обязался не арестовывать баронов, не лишать их имущества, не обьявлять вне закона без приговора пэров.2)Отменялось право короля вмешиваться в юрисдикцию сеньоральных судов.3)Для наблюдения за выполнением хартии избирался совет в составе 25 баронов, который в случае нарушения хартии королем мог начать против него войну.4) И наконец, на мой взгляд, ключевой пункт: король обязывался брать со своих вассалов денег не более, чем установлено обычаем.
Истинно, Дромушко, истинно так!
Особливо - последний абзац! Всё по честному, по нашему - по семейному....... Вот и мой любимый президент В.В.Путин, также думает - берёт у своих вассалов бабла не больше, чем может сам унести. Но пенсионер В.В.Пукин всегда на подхвате, и не даст пропасть боярскому добру:)))))))
Почтенный пенсионер Пукин, вы противоречите сами себе.Стыдитесь.Как можно поддерживать 4-й пункт хартии и забывать о 3-м пункте, призывающем на мятеж против самодержавия божественного Ра ?
Муз-Агенту - Друмусу!
Почтенный пенсионер В.В.Пукин - обожает своего АмпИратора В.В.Путина! Светлый лик моего СОЛНЦА - затмевает количество баронов, желающих сесть на его место. Но гадалка предсказала ему скоро "солнечное затмение", и я предполагаю, что 3 пунктом здесь уже не обойтись! Нефтяное бабло, это та хартия "вольности", которая удерживает его поданных от мятежа.......Придётся и мне старику, доставать свой маузер (при заходе "солнца" - все средства хороши)
Ставлю на зеро.
Боюсь, что Вы правы почтенный пенсионер.Нынешняя Россия имеет слишком мало стабилизирующих факторов обьективного характера : усталость народонаселения от пертрубаций и благоприятную мировую коньюнктуру на сырье. Отсутствует сплоченная элита,мыслящая стратегически на поколения вперед, и опирающаяся на прогрессивное сословие.Россия - игрушка в руках глобального мирового случая.
Я всегда верил в Вашу сознательность, о умнейший и прозорливейший Друмус!
Пенсионр В.В.Пукин - почтенный пенсионер, до поры - до времени. Но если придётся, он "борозды не испортит" (хотя, может быть, "глубоко и не вспашет" при этом) - и просраться ещё даст, кое-кому....:))))))))
To DROMOS
Высказался? Теперь вникни в написанное: "Нынешняя Россия имеет слишком мало стабилизирующих факторов обьективного характера : усталость народонаселения от пертрубаций и благоприятную мировую коньюнктуру на сырье". По-твоему "усталость народонаселения от пертрубаций " - это стабилизирующий фактор? Именно такой вывод следует из того, что ты поставил двоеточие. Идём дальше. Не "перТРУбаций", а "перТУРбаций". Пертрубации - это из другой оперы. Не надоело лажаться, дромадер безгорбый? Ведь ясно, что ты обложился словарями и энциклопедиями и косишь под эрудита. Но шаг влево или вправо без заглядывания в шпаргалку - и твоя малограмотность лезет наружу как грязные манжеты из рукавов смокинга. Чего стоит одно только "инжИнер Гарин". А на соседней теме вообще фейерверк - "большАЯ ЧАСТЬ большевисТКих злодеяний былО уже совершенО". Уж действительно - аффтар, пеши исчо.
Письма незнакомке.
Очень рад обнаружить искреннего и скрупулёзного поклонника моего триждыбредового дарования. Вы не тужьтесь так, спокойно коллекционируйте несуразности и тихо радуйтесь факту существования человека, который, возможно, глупее и невежественее вас.
Дело в том, что за последнее время диссидентсво превратилось в работу, за которую неплохо платят. В этом все дело.
Раньше диссиденты боялись, что их вышлют из страны, потом – что не выпустят, теперь – что не впустят.
Ага....вот где собака то порылась,а патриоты типа Якименко,а ранее тт. комсомольцы, особенно первые .вторые и третьи секретари ,те ясен пень за идею.
Петродроссман! Где ты, вошь карманная, диссидентов то видел?
Стоишь, шестёркой, как всегда на шухере. Таких как ты - на пушечный выстрел к ним не подпускают!
Петрюк, сообщу тебе по секрету: гораздо лучше опачивается работа кремлёвских жополизов! Не ходи, Педро, в диссиденты
-
Ну и какая Валерье Ильинишне корысть ? Предмет её устремлений, поди, давно уж внуков нянчит. Прискорбно, что госпожа Новодворская, человек высокообразованный и одарённый, не в человека, а в некую идею влюбилась, полностью и безотчётно. И это более не позволяет ей размышлять - страсть и рассудок несовместимы. У неё , вишь, просто всё : всё , что с Западу - добро и цивилизация, что в России - зло и варварство. И прочее, вы сами знаете. И действует она со страстью большевистского комиссара : разделяешь идею - "наш, сознательный борец за свободу". Нет - "становись, контра, к стенке". Убедить кого-то , привести доводы да противоположную сторону выслшать - к чему это ? Совок , быдло - что с них взять? Даже и в России над этим потешаются. Таланты её более полезного применения достойны, даже на поприще "борьбы".
У ВИН борьба, не важно с кем , это смысл жизни, т.к. никаких других смыслов у нее давно уже не осталось.
Я собственно не о корысти таких как ВИН , а о побудительных мотивах их так называемого диссиденства.
Новодворская...будучи студенткой влюбилась в сокурсника
Уж не вы ли были тем сокурсником, Петр? Да, разошлись стежкки-дорожки! Новодворская в диссиденты, а вы, стало быть, в стукачи? Новодворскую знает ВЕСЬ МИР! А вас никто. Обидно, да? Эх, прогадали вы, Петр, со стукачеством. А Новодворская вас, Петр, и не вспоминает. Видимо, презирает. А вы ей ее возвышение над вами простить не можете. Да?
Стукачество - целая профессия в России.
Таких, как Пётр - там легионы. Этот продукт, выращенный в недрах славного СССР, ещё долго будет востребованным. Вся сила "вертикали" - в нём! Сдай соседа, или он сдаст тебя. Замкнутый круг. "Скованные одной цепью"...
Знаете ли популярность популярности рознь. И какой же ВЕСЬ МИР знает Новодворскую?
Эх, надо было к ней присоединяться, сейчас бы ходил как она одинокий, старый и больной и веселил нормальных людей. Мда, сколько потерял, эххэхэх, опять же как возвысился бы и о чем только раньше думал.
Знать то может мир ее и знает...
Но наверняка от этого не стал счастливым.
Лучше бы он ее не знал !
Алекс - слюной не захлебнись от зависти. Ты то, нах..уй никому не нужен, так и подохнешь алексом.
УЩЕРБНЫЕ - ТЕ БОЛЬШЕ В ОПРИЧНИНЕ СЕБЯ РЕАЛИЗОВЫВАЛИ
Кто это не нашёл себя в обществе - академик Сахаров, генерал Григоренко, выдвигавшийся на Ленинскую Солженицын, Растрапович, Вишневская и многие-многие другие? Или травившие их гебёныши, сами физику прогулявшие, музыке необученные, из литературных жанров лишь протоколы обысков освоившие, жрущие с доносов и верности генеральной линии? С них погоны снять - в три дня с голоду сдохли бы, либо крышевать кого-нибудь отправились, чем, собственно, дело в масштабах страны и кончилось.
Верно сказано...
Если ни на что не способен, а места у кормушки не дали, то надо подаваться в диссиденты... Все они такие.... Сейчас в може уздники без совести вроде Ходорьковского.
Ну ак и подавайся в "...узники без совести..." врде Ходорковского,
география пенитенцарной системы у нас обширная, можно подыскать пердь поглуше Крснокаменска спэшиал для вас, дабы осознали все прелести данной профессии!Самому-то не стыдно было такую х@рь писать?
Духовно чистый террорист смерник пошел подрывать неверных. Да, юмор у гиренко, черный.Главная заповедь для таких духовночистых, гиренко не известна? Не убий.
Диссиденство как смысл жизни.
Вовсе не защита прав людей, а паталогическая борьба с государством. Важны не результаты борьбы, а сама борьба как таковая.
Ежели б оное государство не воспринимало деятельность нынешних диссидентов, как "борьбу", так и не было б это доходным промыслом. Что с того, что кто-то нечто где-то написал и опубликовал, выступил публично ? Ежели закон не нарушен, как уж выше писал, так что с того ? "Борьба против государства" - это не раскольники в скитах лесных , а народовольцы с бонбами в переулках, коль исторические параллели привести. Не идеи Чаадаева , а каре на Сенатской.
Петушок, а твоя работа в КГБ - это что?
Защита прав людей, или паталогическая борьба за право урвать бабла себе побольше?! Не рассказывай сказок, засранец. Иди, лучше драй сортир верховного - пользы будет больше.
ПЕТЮНЧИКУ или просто пепсу
пеця,ты хоть када-нибудь отдыхаешь? трудисся без перерыва на всех ветках,низзя себя так изматывать,контора хоть сверхурочные оплачивает? или ты пашешь из идейных убеждений?
Так это ж его напарник - Дромосек отгул выпросил
и Педруччио теперь оддувается за двоих. Куриных (точнее петушиных) мозгов и на одного то не хватало, а на двоих размазал так вообще двух слов связать не может. Вот бедолага.
Может, Петр все-таки прикалывается? Не может в самом деле существовать такой прямо выставочный экземпляр самовлюбленного конформиста. Его выдумали, как Козьму Пруткова.
Уважаемый Блэк! Чему Вы не верите?
Я вчерась выхожу вот из дома - глянь, а у подъезда Петушок стоит, и номер моей машины записывает. А вот Козьмы Пруткова, рядом не было))))))))))
Грешно вам сетовать, почтенный пенсионер! Петр - добрейшей души человек: мог ведь и пшена на крышу машиночки сыпануть или фугасом списаным не побрезговать. Я бы воспользовался пшеном, пропитанным пургеном.)))
товарищ Муз-Агент!
Кормите лучше голубей на Красной площади. И не переборщите с пургеном - там сегодня Петушок дежурить будет. А как известно, он никаким говном не брезгует, и до пшена дюже охочь!
Все эти всхлипывания по советскому прошлому показывают только насколько его почитатели сидят основательно в дерьме
Советская психиатрия в борьбе с диссидентами зашла так далеко, что если бы Ленин, Троцкий, Сталин и прочие революционэры вдруг, чудом, оказались в 1970-х годах, то их всех, без исключения, отправили бы в психушку.
Если б и не было диссидентов, Совок всё равно бы развалился.
Анатолий Мрченко-правозащтиник и самый известный писатель самиздата
на долю которого пришлись мордовские лагеря, Владимирская тюрьма, ссылка, Чистопольская тюрьма и многое, многое другое.Во время последнего срока в декабре 1986 года,после четырехмесячной голодовки, Анатолий Марченко умер в возрасте сока восьми лет.(ИЗ предисловия к книге А,Марченко "Мои показания".) И таких честных, искренне верящих в то что их борьба поможет освободить бедную страну от ига КПСС И КГБ было тысячи.Их было не много, но ведь мрази и тупиц всегда больше.Но они были светочами.НЕ сметь мразь селигерская, якименковские ублюдки порочить их память, вы не совершившие в своей никчемной жизни ничего порядочного, не имеющие представление и понятие, что такое ЧЕСТЬ, не стоите их мизинца.
Во имя Марченко...
Дал бы Бог, чтобы все порядочные люди России - покинули её. И революции не надо. Оставшаяся мразь, перевешает друг друга, и сама сожрёт себя. Останутся никчемные дилетанты, голые короли, и аферисты с жуликами всех мастей. Такие, не могут жить долго, и в мире. Крысы перегрызутся из-за лучшего куска. Работать сами, они не могут, да и не хотят. Этот "котёл чумы" обречён на вымирание.
Спасибо vfxj51 и ANGIE
Ради таких как вы и захожу ещё на грани, чтобы подышать свежим воздухом. В путиновизоре - одни дромосы, петьки и прочие раковые опухоли. Здесь тоже от них никуда не денешься, но хоть редко встречаются и умные люди. Спасибо.
А чего ж на ej.ru не ходите? Там форум - не чета здешнему!
На Гранях сервак тормознутый, а ЁЖик к сожалению сам тормознутый,
там информационный повод появляется тогда, когда информация уже покрылась плесенью... А так - да, и статейки там по приколу, и форум хорош - но не хожу, ибо ап вчерашнем дне... При нашем таком предсказуемо непредсказуемом Солныце - к появлеию на ЁЖике обсуждения уже впору обсуждать новый сухарик, вытащенный из набитого сухими крошками пынжчнава кармашка "Нашего Навсегда"...
Весь вопрос в том, уважаемый Владимир,
что в России ничего не изменилось за последние 17 лет. У власти - всё те же проходимцы. Вот только, когда они поняли, что не удержат эту власть - игра в демократию закончилась. На помощь было вызвано полицейское подразделение, с Путиным во главе. Это, как при разгоне демонстрации - сначала наблюдают, и выявляют наиболее активных граждан. А затем, в ход идут дубинки, или просто отстреливают в подворотнях..........
на грани, чтобы подышать свежим воздухомМожет дерьмомер переименовать во что нибудь посвежее?
Буду трогать, ещё как буду !
Проявляя полную безцеримонность во всем, что не имеет кровного сродства с вами, наивно ожидать деликатности. Всё в мире замешано на взаимности и каждая тварь получит соответствующее её природе обхождение.
Да уж! Пора, переквалифицироваться в управдомы!
Самое время. А может, попытаться ещё раз через границу? Бранзулеток, вот только почти не осталось. Придётся обратиться к Абрамовичу за помощью!
Кто нам Геката? (Простые кайфы бытия.)
Остап, чините отопление, совершенствуйте счётчики воды, газа и электричества в свою пользу! Читайте книжку "Двенадцать стулов", для регулировки пищеворения. Что Вам, вошедшему в аналы, какой-то скортечный Абрамович.
Браво!Ребята и я ради таких, как вы только и захожу сюда!И полностью согласна с вами!
Давно пупкину предлагаю отделится в ЕГО россию со своими свинными рылами, глистами, плесенью. Что они такое есть? Пустое место, как и он сам! Партия глистов "жрущих единой ж-пой!"без сердца, совести, чести.Биороботы. Зачем вы пришли в этот мир, разве только жрать, ср-ть и совокуплятся?Зачем вы нужны на Земле? Это мы нашей правозащитной б-бой, нашими моральными и нравственными принципами обновляем кровь тяжелобольной раком стране. Реанимируем ее.Сами чем жить будете, чем дышать? Уйдем из форума и вы тут сдохните. Уедем мы мы из страны - конец вам, путиноиды, погибнете от самотравления!
я как и вы тоже захожу сюда погадить. Здесь я с вами солидарен.
одному гадить скучно, а за компанию веселее.
Здорово вы их, товарищ Гиренко, припечатали. И поделом им, недотепам. В прежние царские времена вас бы те духовно чистые люди могли на тот свет отправить. А про этих можно. Эти только зачем-то на площадь выходили, по психушкам подъедались, да и вообще вели террористическо-паразитический образ жизни. Не то что вы, работник пера и орала.
А что это за газетёнка такая - Взгляд? Слыхом никогда не слыхивал, а теперь вот знаю даже, кто там замом... Может, они там от такого пиара в восторге?
просто рыковские деньги пропитаны специальным составом, изготовленным( как передает ТВЦ) в американских лабороториях,в которых также были изготовлены сибирская язва,экуменизм массового поражения и цунами в Тайланде.Но его рецепт был выкраден путинским спецназом (Луговой-Рогозин, куратор Ковтун) и им стали пропитывать рыковские деньги.Да.
Тема не для говномера. А сравнение.....почти уместно. Я не был 60ком, но с гордостью могу сказать, что был их учеником, был мальчишкой, но очень хорошо знал этих людей и очень хорошо понимаю дух того времени. Были люди которые ощущали свободу песнями Окуджавы, публикациями Нового Мира или позднее интелектуальным юмором физиков, которые "тоже шутят", были дети лагерей, дети репрессированных, но все равно это не только результат оттепели. 60е, как теперь понятно, это такое время когда по всему миру прошла волна нового ощущения жизни. Перид этот был краток. Так вот я думаю, что развал СССР стал причиной в том числе и того, что на волнах 60х не выросло, не успело вырасти, не успело созреть поколение свободолюбивых людей уставших от кухонной болтовни, гитарной отдущины и надежд разглядеть в лице социализма, что-то человеческое. Такого отчаяного поколения, которое избрало бы методом достижения своих целей террор. Российская история конца 19го века, вполне могла бы повториться в конце 20го. Достаточно и исторических паралелей и исторических закономерностей. Усматривали жандармы, не идейные, а я бы сказал постидейные связи и корни разночинцев с террористами, такой же принцип связал бы тихих 60в с следующим поколением протестующих действием.
история это.. не знает.. Ну, вы понимаете
Изучая историю нам дается шанс не только понять прошедшее, но и заглянуть в будущее. И еще....мы сами живем и делаем современную историю. В разных масштабах, разными средствами, но в коротком и очень важном для каждого человека периоде история прошлого смотрит на нас глазами родителей, а история будущего смотрит на нас глазами наших детей.
Эманации.
ПШАТ (непосредственное):"Умереть за убеждения - значит звать на борьбу,и каких бы жертв ни стоила ликвидация самодержавия..." Иван Каляев (исполнитель,поэт,повешен) РЕМИЗ(намёк):" Я посмотрел на его (Каляева)бледное интеллигентное лицо с тонкими чертами, на худые, нерабочие руки и промолчал."Борис Савенков, куратор тактической группы, писатель, выброшен из окна за ненадобностью. ДРАШ (толкование):(Савенкову)"- Я вам дам адреса, пароли и явки.Если вы не встретите Азефа, вы будете всё-таки в силах продолжать начатое дело. Но поезжайте сейчас же, сегодня в Россию." Гоц, профессиональный борец с Россией, посвященный, умер в своей постели . СОД (тайное) - ?
Не надо путать террористов и диссидентов. Террористы убивают и их
.
Террористы убивают и их
Вопрос: а что делать несогласным с властью людям в ненормальной стране? Потому что страна (государство) тоже может убивать людей... Конечно, тут поднимается вопрос о нормальности и ненормальности страны, но это - оч-чень широкий и мутный вопрос.
Зачем же вы взялись обсуждать такой оч-чень широкий и мутный вопрос?
"...Вопрос: а что делать несогласным с властью людям в ненормальной стране?...". Ответ просто очевиден: уехать в другую страну. Все просто. А вы предлагаете террор своим согражданам устраивать, потому как вы с властью несогласны, так что ли? Типа , чтобы через кровь и смерть они скорее осознали прелести например либерализма?
Когда оппозицию не только не слушают, но и начинают истреблять ее несогласные меняют методы.
То, что советский режим был отвратителен, а противостояние ему требовало мужества - это основание для уважения?
Конечно нет. И тут Гиренко прав по-своему. Вот если бы не требовало мужества - тогда разумеется полный респект. По аналогии: сейчас пинать шестидесятников безопасно, а стало быть это почтенное занятие для Ю. Гиренко. С другой стороны какое мужество - признать отсутствие мужества своим нравственным идеалом. Какая духовная чистота. Какая святая путаница в голове. Он - ангел?
Критерии мужественности , в студию.
А женщина может быть мужественна?
Уёбок Петя, в студию!
И обязательно ЗАДОМ, будем тебя на "мужество" проверять:)))))))))
Петр, просьба, сообщи мне, дураку, как моим двоюродным сестрам легально уехать в другую страну из России (если можно в Европейский союз). Они еще не диссиденты, но близки к тому: у одной муж чеченец, а у другои муж украинец. А если серьезно - ты что чепуху мелешь - если бы так легко было уехать из России в Европу - то так бы многие и сделали. Поговори с етими людьми - многие же задыхаются в вашем "режиме". В етом плане например диссидентам Ирана легче- они часто получают статус беженцев. У меня коллега один - иранец из очень богатой семьи - я говорю ему, а что ты приехал сюда - там ведь все было. Да, говорит он, но свободы не было - задыхался. Так одется нельзя, так подстричься нельзя, музыку громко слушать нельзя ...
Рекомендую просачиваться через Прибалтику.
Через Балтию просочиться НЕ ВЫЙДЕТ!
С декабря этого года Балтия вступает в Шенген.Погранцы с границ между странами Балтии будут направлены на восточную границу, то бишь с Расеей и Бульбонией. В этой связи страны Балтии получили новейшую аппаратуру и оборудование для охраны границы. Граница с Расеей и Бульбонией для ЕС очень важна, так как через нее пытается проникнуть разная шелупонь. Расея подписаля договор с ЕС о реадмиссии, он означает, что Расея ОБЯЗАНА принять взад, любое лицо проникшее с ее территории, независимо от гражданства. Лучший способ побега из нефтегазового рая- легальный въезд в страну ЕС по визе, а там просьба о политубежище. Попавшимся на незаконном переходе границы грозит уголовное преследование, запрет на въезд в Шенген, а на родине, в Расее исчо и ТУРМА.
Я не намекал на криминальный способ проникновения. Имеет место дефицит трудовых ресурсов в странах Балтии и Польше.Он вызван оттоком молодых аборигенов в зажиточные страны Европы.Кто-то же должен выносить горшки в семьях, чьи кормильцы выносят ночные вазы в Англии и Ирландии.Свобода требует жертв ! За работу
господа!
Дорогой мой Ларс. Сообщаю вам дураку, попытайтесь понять.
В слвременной России созданы все условия для абсолютно легального выезда, желающим надо только чемодан собрать и купить билет и попутного им ветра в .... . Если же этих желающих не хотят принимать страны Евросоюза, то вопросы к этим странам, а вовсе не к России. Это понятно?
Я всё понял. А в чемодане, постараюсь вывезти и тебя заодно.
Буду в Европе показывать ДЕГЕНЕРАТА Петю, который дал такой "умный" совет.
Петрух, а Петрух, железная логика, только проблема то ето Российская - столько недовольных диссидентов внутри страны остаются - а вдруг намутят оранжевую революцию? Так что ето прямая угроза безопасности России - пусть государство там что-нибудь придумает, чтобы диссидентов в Европе принимали, а то мои сестры уже не могут. Говорят, приходишьдомой, включаеш телик, смотришь, картинка как из 70х: "поголовъе скота увеличилось, индустрия перевыполнила план, покажем Америке голый зад", ой извини, то есть "кузькину мать" и сразу диссидентом стать хочешь
А почему бы твоим сестрам не уехать на родину мужей? В Чечню и на Украину?
Выходили бы замуж за французов каких или англичан. Или их никто брать не хотел? Вместо телека пусть смотрят DVD. Или воспроизводством детей займуться, а то привыкли телек, да телек.
Ну ты дал, Петр, Чечня вроде территория Росии, или ты я чего упустил? А украинец он только по национальности - с владивостока - знаешь там процентов 30 потомки украинских переселенцев еше 19 века. Таким украинцам как он Украина не дает гражданство. Так что проблема остается. А насчет детей - ето ты круто, у них уже внуки пошли, а план по деторождению они выполнили еше в 70х.
Все эти "десятники" с остервением
рвались лизать жопу бене эльцыну..
Насрать на них и забыть.
Алекс, лучше быть "десяткой", чем "шестёркой", как ты.
Тебе ведь всё равно кому лизать - хоть Бене Эльцину, хоть Вавану Путыну. Лишь бы жопа была - а твой язык всегда наготове!
Предлагаю почетным членом "Говно
Вчера минуло половина тюремного срока МБХ, кот. надо бы было выпустить досрочно, ан нет! -А чо, такие чудесные санторно- курортные условия! В номерах даже телевизоры имеются! Иногда даже в душ можно сходить, в спортзал, а гулять можно целых 2 часа! Да ишшо и охрана самая наилучшая, специально из Москвы ОМОН! С ума сойти, я вот таких условий не имею!"
Петру
Извините, не верю. Если Вы - психолог (т.е имеете соответствующее университетское образование), то я - китайский император...Ксиву, может, и имеете (у ВВП тоже есть диплом кандидата экономических наук), но сути человеческой психологии не понимаете, видимо тоже "много пива пили"... В СССР очень многие люди видели и осознавали лживость и маразм КПСС и советской власти, но осмеливались открыто выступить против только очень немногие - диссиденты, за что и подвергались преследованиям и издевательствам по полной программе. Это - люди чести и мужества, сомневаться в их искренности - низко и подло. Вы умудрились написать потрясающую глупрсть - "ущербные люди, не сумевшие найти себя в обществе"...В каком обществе? Эти высокоморальные и порядочные люди именно против ТАКОГО общества и выступали, им была противна сама мысль о том, чтобы в нём "найти себя", ибо последнее - удел стукачей и конформистов, понятно, психопатолог? Они не "мстили" обществу, а боролись ПРОТИВ него; а Вы, как всегда, передёргиваете, лжёте, да оно и понятно - то "общество" было замешано именно на лжи, и Вы - истинное его порождение. Не лгать не можете. Возможно, Вы и прочли воспоминания ВИН, но ничего не поняли, хотя автор всё чётко и ясно разложила по полочкам, и не надо быть "психологом", чтобы понять, за что именно ВИН искренне ненавидела тот общественный строй... Вы в состоянии опровергнуть её аргументы? Аргументы в студию, Петушок!Но только про Фому - как у ВИН, а не про Ерёму - как всегда у Вас...Вам не дано знать, а тем более - понимать, какие "смыслы жизни" есть у ВИН, но если главный из них - как Вы пишете - есть БОРЬБА, то логично было бы показать ЗА ЧТО и во ИМЯ ЧЕГО она ведёт эту беспощадную борьбу, в которой, кстати, давно одержала моральную победу над Вашей бесчеловечной и преступной конторой? Так против чего борется ВИН, товарищ из органов? Ась? Не слышу...И последнее. Сегодня нет никаких диссидентов, откуда? Сегодня есть вполне легальная (а кое - где - и нелегальная)оппозиция, есть апологеты Режима, им платит Государство (почём опиум народа, Петенька?), есть критики Режима, кое - кому платит кое - кто в рамках всяких фондов "поддержки демократии в России"...Весьма показательная ситуация: "управляетая гэбухой демократия" (т.е. холуйская пресса, радио, ТV - далее везде) и просто демократия, которую должна поддерживать эта самая Алиса - мировая закулиса... Это как понимать, психолог Вы наш самоученный?
Полностью присоединяюсь, к сказанному! Но......
Уважаемый Александр! Обращение к Пете-Петушку (лубянской "наседке") - не имеет никакого смысла. Это, извините - как бисер перед свиньями кидать. Но всё равно здорово, что есть ещё люди, которые видят все нюансы жизни в "стране, поднимающейся с колен".
То ANGIE
Мы все тут высказываем свои точки зрения. "Грани" - свободный форум, так сказать... Нас "лечат" штатные гэбнюки, профессионально подготовленные провокаторы и лжецы. Уверен - они хорошо понимают, что происходит в России; они ошалели от ничем неограниченной власти, которая выпала их конторе - поэтому и изгиляются по формуле : "я - поросёнок, и не стыжусь"! Главный их геморрой - необходимость читать наши посты и - хочешь не хочешь - начинать смотреть на ситуацию нашими глазами тоже... Так сказать - рассматривать и другие грани любой проблемы, это их просвещает, конечно, но и удручает одновременно. Так что можно считать, что мы не мечем бисер перед этими нравственными уродами, а в какой - то мере просвещаем их... Ну и хрен с ними! А насчёт "вставания с колен" - посмотрите здесь http://zhurnal.lib.ru/w/warzarx_a_a/ Там всего одна строфа (так и называется "Вставание с колен",) может, тоже улыбнётесь...Там же много о Проханове - он сегодня у нас гость в Дерьмометре ( у автора эпиграмм видимо, какой - то личный "зуб" на этого "соловья Империи")... Интернет - бесконечен и необозрим, но если шарить там - сям, то иногда попадаются забавные мелочи; как шутили когда - то (правда, по другому поводу) - "пустячок, а приятно"... Всего доброго!
саша ты глуп! ВИН ненавидит все человечество из-за свой неудавшейся личной жизни, это же очевидно.
Ценность не бывает абсолютной -- всегда есть потребитель. В условиях дефицита пипл хавает всё подряд, как свинья у корыта с помоями. Просто потому, что ничего другого нет. Вспомни, как в конце 80-х народ давился "огоньками" и прочей либеральной чушью -- за ушами трещало. Каждый занюханный "интеллигент" взахлёб глотал сбацанные на коленке "разоблачения" -- "про войну", "про Сталина", "про коммунистов", про то как хорошо на западе, про чёрта в ступе. А вот в условиях перепроизводства мы имеем рынок, причём специализированный. Скажем, Латынина производит вполне конкретный продукт, нацеленный на конкретного потребителя. И Соколов производит конкретный продукт. И Леонтьев. И Петросян. И Донцова. И все-все-все. Просто каждый работает на свою рыночную нишу и потребитель у каждого свой. Каждый сам решает, чьим словесным поносом он сегодня промывает себе мозг.
Нечеловеческая музыка.
Пётр, Вы написали слово запад с прописной буквы, диссиденты этого не простят. Они могут не подать вида,но потом...Впрочем, после вышеозначенного кощунства, мало что может повредить.Посему, рекомендую прочитать по дагонали "Введение в психоанализ" З.Фрейда и учинить смутьянам полный подсознательный пердиманокль под музыку Вагнера и утробные, физиологические звуки потерпевших.
Пётр, Вы дурно воспитаны...
Я не "тыкаю" и не называю Вас дураком - Вы ведь только высказывете своё мнение, не так ли? Я называю Вас лжецом и провокатором, потому что Вы всё время лжёте, ничего толком не говорите по существу обсуждаемых материалов и не отвечаете ни но один конкретный вопрос - ибо крыть нечем... Вот Вам очередной такой вопрос: какая могла быть "неудавшаяся личная жизнь" у студентки - отличницы? А вот что у неё действительно было, так это чёткое осознание, что она живёт в империи зла, она поняла это тогда, когда Рейган ещё гарцевал на ковбойских конях и палил из бутафорских пистолетов... И борьбе с этой империей зла она посвятила свою жизнь - и победила! ВИН выиграла и свою личную битву и одновременно занимает своё достойное место в строю почётного легиона борцов против этой гнусной чекистской империи! И теперь - когда гидра, потеряв 14 клешней, опять возродилась во всей своей гнуси - ВИН внова встала в первую шеренгу храбрых и честных, и дело её - правое, и победа вновь будет за ней! А Вы - трепло служивое, и есть частица того самого "пипла, который хавает всё подряд", причём Вы со коллеги (Patrokl, гэбнюк пахучий, ау!)именно как свиньи хлебаете из путинского корыта с великодержавными и фашистскими помоями... Вы недаром вспомнили разоблачения времён перестройки - они действительно стали шоком, но для вашей кгававой конторы - смертельной угрозой, все вы тогда позабились в свои тараканьи щели, пикнуть боялись - это я тоже хорошо помню...А сейчас болтаете о "рынке" и "конкретном продукте"...Вы так и не можете смириться (да и понять тоже!) с тем, что не все люди - просто хавающий пипл и за километр не приближается к вашему гнусному корыту, из которого вся ваша гэбнявая мразь хавает свою пайку, а потом выблёвывает на всеобщее обозрение; нет, здесь, на "Гранях", многие люди высказыват - и обосновывают - свою точку зрения, и она, эта точка зрения, для Вас - кость в глотке! Вы омерзительны, потому что знаете, что лжёте, знаете, что обливаете грязью порядочных, культурных и широко образованных людей (ВИН - тому пример), которые пишут правду и пытаются открыть глаза другим людям, в том числе и этому вашему пиплу, в надежде достучаться до замутнённых водкой и вашей государственной пропагандой мозгов. Это - благородное и богоугодное дело, а Ваша, извините, за выражение "работа" - подтасовки, ложь, клевета и уход от прямого разговора с аргументами и фактами - есть подлость, лишающая вас всех даже признаков человеческого достоинства.
Вах! Умри, лучче не скажышь! Ай, Юра-ака, агромный тебе респект, за то, что добрым словом помянул всех мужественных, стойких и духовно чистых людей 80-90-х, тут тебе и Басаев, и Хаттаб, и много-много других. Товарищ Ю.Гиренко, а у Вас с головой всё в порядке?
разница то есть, и большая)) дисы 60х не убивали пачками невиновных, как делали коммунофашисты на рубеже 19-20 веков
гавнокоммунисты взрывали царских гос служащих вместе с семьями и детьми, а гавноинтеллегенция типа горького и прочей мрази их покрывала
Сука Анжей-мля рыгатина порхатая тудыттякказевтрещину!
Чего рычишь, балбес. Анджея здесь уже давно нет. В лондоне чай пьёт, и от тебя дурака тащится))))))))
Лондонский чай штука такая опасная - сегодня наслаждаештся завтра лучевая болезнь
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
