Виталий Третьяков, автор книги "Наука быть Россией"
Дерьмометр
(в блоге
Дерьмометр)
05.09.2007
Мне действительно, говорю это без ложной и без неложной скромности, есть что предъявить просвещенной, в том числе и более меня просвещенной, публике в качестве своего теоретического видения и истории, и политики, и национальных интересов, и будущего России. Поэтому я не только согласился, но и без всякого душевного или интеллектуального трепета взялся за составление сборника.
Ссылка
До новых встреч!
Морское оружие Украины
Комментарии
Без всякого интеллектуального трепета...
Ни одна мыслишка не шевельнулась, значит?
не только согласился, но и взялся
бывает хуже, но реже
Служил Гаврила хлебопёком, Гаврила булку испекал.......
Ильф и Петров:" В "Старгородской правде" трамвайным вопросом занялся известный всему городу фельетонист Принц Датский, писавший теперь под псевдонимом "Маховик". Не меньше трёх раз в неделю Маховик разражался большим бытовым очерком о ходе постройки. Третья полоса газеты, изобиловавшая заметками под скептическими заголовками: "Мало пахнет клубом", "По слабым точкам", "Осмотры нужны, но при чём здесь блеск и длинные хвосты", "Хорошо и ...плохо" ...... - стала дарить читателей солнечными и бодрыми заголовками очерков Маховика: "Как строим, как живём", "Гигант скоро заработает", Скромный строитель", и далее, в том же духе. Треухов с дрожью разворачивал газету......."
Ну разве так можно?
Взял и выдал секреты гранильщиков.
Обидно им будет...
Наука быть Третьяковым
Быть Россией - тонкая наука,у ней особенная стать,и всяким лондонским космополитамеё интеллектуально не понять.
Её аршином НАТО не измерить,И общим рынком не захомутать,В эту науку нужно слепо веритьИ на руках её качать. Дрогнуло и выпало перо из рук Виталия Третьякова после этих строк, по щеке потекли скупые мужские слёзы. Встав из-за стола, он решительно отряхнул с чресел своих прах ложной скромности. А затем, помедлив самую малость, отряхнул также и скромность неложную. И вот таким просветленным, устремлённым и возвышенным предстал он просвещенной более чем он публике. Публику терзали сомнения. Осилит ли? Качали умными головами, мнительно поджимали губы учёные мужи и сомневались. Яркий, светлый голос Виталия порвал напряженную тишину. - Не ждали гады? Думали я лаптем щи хлебаю? Вот Вам! - Виталий хватил кулаком по перилам балкона и гордо вывалил на него груду своего теоретического видения. Тут было обильно навалено всё - и история, и политика, и национальные интересы, и даже святое будущее России. Но гады, очевидно, этого ждали. Пронёсся общий вздох восхищения. И, как по команде, разразились бурными аплодисментами, переходящими в бурные овации. -Так-то!- грозно молвил Витилий, цыкнув зубом, и, отринув чуждый, псевдолиберальный душевный и интеллектуальный трепет, пошел назад в покои для составления секретного сборника.
Боже,какой ДУРАК!!!
Моя соседка, 85 летняя бабка Шарлотта
тоже ляпнула, ну прям твой третьяков, так и сказала:" Не могу не высказать своего видения истории, политики и национальных интересов и особливо будущего нашего квартала. Хватит, молчала всю жизнь, а вот теперь точно выскажусь". И высказалась в лавке мясника Олафсена. Правда, на издание сборника она не претендовала и высказываясь не трепетала. Ваааще то рановато маразм начался у Третьякова, но ничего страшного нет, например у юрыпидера,домохозяина, сирожи из нска это проявилось в 20 с небольшим. Ну болен человек, болен, надо бы в стационар, но медицина в России на низком уровне, Абдулов и тот в Израиль рванул, потому, что знает, что в России хорошо лечат только коклюш.
Дорогой Лейба! А может быть все эти "особы, приближенные к императору", которых мы тут читаем, знают что-то, чего мы не знаем? Что-то ТАКОЕ страшное... типа приближения 1937 или 1929, или 1952 года? И от страха и ужаса совсем ошизели? Чем еще можно объяснить все эти чудовищные вещи, которые они произносят и которые даже комментировать как то неловко? Неужели только за деньги можно так выставлять себя на позор? Юлия
Кругом одни Третьяковы, Латынины, Кашины и только одна - Политковская
Искренне сожалею, что Грани предоставили слово Латыниной. Считаю это оскорблением светлой памяти Анны Степановны. Она отрицательно высказывалась о чеченской миссии Латыниной незадолго до расстрела. Считаю, что малограмотную выскочку Латынину можно поместить в один ряд с Арутюнян, Третьяковым и Кашиным. Ничего кроме прикрытия реальных преступников и саморекламы от нее не жду. В лучшем случае ее пустое и звонкое щебетание останется пустым звуком. Страшнее другое. Такие крикливые кликуши, как Латынина дискредитируют правозащитное движение в целом и дело Политковской в частности. По злой иронии слова Латыниной: …мне жалко, что либеральную прессу так ловко использовали.., в данном случае уместны и применительно к Граням.
Селигер вродеь позади или тебе недодали?
Как можно Латынину даже сравнивать с такими тварями, как Кашин или Третьяков? Она иногда говорит вещи, которые могут раздражать, она может ошибаться, но это одна из самых смелых,отчаянно смелых и честных журналисток. Если она дает какие-то оценки фактам, значит она так думает, а не "озвучивает" то, что надо власти. Я все время боюсь за ее жизнь. Юлия
Юлии разные бывают :-)))
Когда человек "иногда говорит" и заведомую ложь, уже трудно назвать его профессионалом-ЖУРНАЛИСТОМ (по крайней мере, в традиционном смысле этого слова). Латынина грешит именно этим. С очень уверенным и "профессиональным" видом. К сожалению...
Латынина отличается от большинства современных борзописцев именно тем, что НИКОГДА не произносит заведомой лжи, но высказывает абсолютно откровенно свое собственное (и порой ошибочное) мнение. Если бы все наши журналисты были таковы, мы бы жили сейчас не в выгребной яме с глистами, крысами и молью, а в нормальной человеческой стране. Юлия
Полностью согласен с Юлией
Полностью согласен с Юлией (не с Латыниной, с Латыниной иногда). Точнее не скажешь - Латынина абсолютна искренна, очень эмоциональна, иногда ошибается. Кстати, она ВСЕГДА потом сама разбирает свои ошибки. Так было, например, с ее комментариями по поводу убийства Литвиненко. Как у всякого журналиста по призванию у нее есть свои источники информации (хотя много, кстати, она черпает из опубликованного, просто она профессионально ханимается анализом). Например, Латынина несколько месяцев подряд говорила, что в Ингушетии назревает кризис. Вот - дождались. Это я все говорю не столько в защиту Латытниой, сколько в поддержку Юлии.
Я не спорю с основным посылом ув. Юлии (не Латыниной). Однако имею свое мнение по поводу другой Юлии, основанное на хорошем знакомстве с материалом, который она иногда затрагивает (Абхазия). У Латыниной есть "предустановленный" пиетет перед "горцами", сразу же дающий им фору в ее рассуждениях. Поэтому одно и то же действие, совершенное, скажем "горцами"-абхазами и "не-горцами"-грузинами получает совершенно различную оценку. В первом случае оно будет оправдываться, во втором - нет. По моему мнению, это и есть ЗАВЕДОМАЯ неправда. И поскольку я это вижу на материале, с которым достаточно хорошо знаком, могу допустить, что и в других случаях происходит то же самое. Мой вывод - Латынина как источник информации недостверна. Хотя ее оценки могут нравиться или нет, это другое. Все вышесказанное - ИМХО.
СУБЪЕКТИВНОСТЬ ОЦЕНОК (которая присуща всем живым существам,не могущим выскочить за пределы своего тела и разума, полностью объективен только Господь Бог)и ЗАВЕДОМАЯ НЕПРАВДА, когда человек знает правду ( субъективно им определяемую), а говорит то, чего от него хотят другие и с чем он внутренне, субъективно не согласен, это совершенно разные вещи. Подумайте над этим ув. аноним 15:01:07! Юлия
А с Вами приятно разговоривать. С уажением, и пр. :-)))
пропущено ключевое слово "было"
Та и пиши. Мол полностью согласен с Юлией ..
Барезовской, конечно.
Не все Юлии одинаково хороши
Врет, и еще как. Посмотрите хотя бы внимательнее эту ветку с ее перлами, ранние сообщения, мне уже надоело их повторять и переписку с адвокатом Кузнецовым. Еще со времен ТВС и ТВ-6, где она занимала, к сожалению, целый прайм час, она с особым удовольствием вытирала ноги о правозащитников, берясь судить о том, о чем не знает. Позднее она назвала Александра Никитина Юрием! Если интересно, могу дать ссылку. А как она по дилетантски, безграмотно интерпретировала его знаменитое «дело»? Просто тошнило от глупостей этой дуры. Хотя бы почитала что ли, прежде чем судить. Ее еще сравнивают с Хинштейном, что тоже не лишено оснований.
Правда, мне на самом деле интересно...
Как можно еще опорочить левозащитников ? Как черное можно сделать еще чернее ?
Юленька!
Абрамович покупает масалет А-380, а это значит, что он и его благодетель, нагрузят его "честно" заработанным и вылетят к своим друзьям, типа Чавеса. Всего хорошего. Лейба. Выйду в "эфир" только завтра,дела.
За Лейбу Вам не скажу, но новый 1929 породит в мировой политике столько бесконтрольного дерьма, что и 1933,1939 и 1941 - могут показаться "разминкой красненьким под кофеёк".
Цукерману коклюшному - сосать! Быстро сосать!!!!
Цукерману коклюшному - сосать! Быстро сосать!!!!
Анониму 2007-09-05 21:46:33!
В фсб все страдают сексуальными отклонениями, но особо выделяются ст. прапорщик Отсосов и мл. лейтенант Сосунов. Так кто ты, аноним : прапор или мл. лейтенант? На Западе появилась новая методика лечения сексуальных отклонений, но тебя не отпустят на лечение, так как ты можешь попасть в сети ЦРУ и тебя завербуют и ты продашь все секреты фсб. Так, что придется тебе помирать Сосуновым или Отсосовым.
придурок
придурок
Хватит уже Граням
Лучше публикуйте активных деятелей, которые своими высказываниями действительно влияют на умы. У Грызлова, например, очень подходящая есть цитата, по которой, правда, Шендерович на днях уже проехался в Еже, в статье "Способ любви".
Вот именно. Грешно смеяться над больными.
Уважаемые Грани!
По моему, это очень справедливое замечание. Давно пора ударить "по бездорожью и разгильдяйству" ЕдРоносов Кремля!
Уважаемый Анджей! Уже вступил в силу закон об экстремизме. Чиновники- особая неприкасаемая социальная группа. Критика их деятельности приравнена к особо опасным преступлениям. Пример тому судебные тяжба Строева с пенсионером. Теперь отрываемся только на литературных критиках латунских и К.
Уважаемая Ел! Да, к сожалению "закон об экстремизме" - вступил в "законную" силу.
Хотя и раньше, без всякого закона, людей - позволивших себе критиковать власть (вернее, уродов от власти) - травили хуже собак. Разница лишь в одном: в былые времена за критику сажали, или (в лучшем случае) высылали из страны, а сейчас - находят и убивают где угодно, хоть в самой России, хоть за рубежом. И "травят" тоже, но уже не в фигуральном смысле - а в прямом. Думают, что смогут "вытравить" весь "экстремизм" из людей, которые всегда ПРЕЗИРАЛИ, ПРЕЗИРАЮТ, И БУДУТ ПРЕЗИРАТЬ ЭТУ ВЛАСТЬ! Власть хамов и палачей.
Жалко закон о кретинизме не вступил а то б тебя забрали уже.
"Наука быть Россией" ???
Наконец я догадался, какую цель преследовал товарищ третьяков, написав свое "бессмертное творение". Когда его творение будут издавать на Западе, то у него будет другое название-" Так жить нельзя" и далее будет написано, что данное пособие предназначено для изучения трагикомического развития России. Это будет своего рода "пужалка" для западного обывателя.
Оригинальное видение истории
Пошел по ссылке и кажется выяснил в чем "новизна и самостоятельность" умственных упражнений В.Третьякова. Сначала то с чем можно вполне согласиться - что Россия (по Третьякову уже 200 лет, по моему уже около 500 лет) является страной с абсолютной властью чиновничества (бюрократии). То, что государство в этой стране было то дворянско-бюрократическим, то партийно-бюрократическим тоже очевидно и не составляет личного открытия Третьякова. Новым (и несколько спорным) моментом выглядит характеристика современного российского государства: олигархо-бюрократическое. Я бы скорее сказал силово-бюрократическое. Но не это главное. Настоящее "открытие" в другом. На протяжении всей истории российское общество в целом понимало, что чиновничество есть самый неспособный к творчеству слой. Это те, от которых бесполезно ждать какой-либо инновации, передовой идеологии или прорывного проекта. Поэтому при монархии говорили, что Россия дворянская это хорошо, а вот бюрократическая все же плохо. При Советах почти все руководители твердо стояли на принципах партийного руководства но искренне (хоть и бесполезно) боролись с бюрократизмом. Исключением стал Брежнев, но даже он хоть на словах, а осуждал бюрократизм. Но вот приходит В.Третьяков и выдает свое открытие - слой бюрократов это оказывается и есть основа основ. Они есть единственные радетели за благо и величие. Без их всевластия не быть России ни великой, ни гордой. Их власть всегда была, есть и должна остаться. "Доказано" историей и В.Третьяковым. И поэтому любой (даже президент), который этого не понял, может паковать вещички и, как минимум убираться на все четыре стороны. Крики "браво", туш и пробки в потолок. Наступает тысячелетняя эра суверенной демократии...
Детерминизм.
Кто были отцы-основатели России?Чего хотели добиться? Вопросы не такие уж глупые. Власть бюракратии- не коренная природа российского автократического или тоталитарного способов правления.Причина бюракратического засилья и непротивления народонаселения лежит в изначальном смысле российской государственности, заложенном Иваном IV, но как и всякая другая идеалистическая концепция переродившемся до неузнаваемости.
Кто были отцы-основатели России? Это шутка такая?
Скорее Матери-роженицы!Вы только прислушайтесь:"Россия-мать","Россия-женская душа","Бьёт-значит... любит".Народ безотцовщина,сплошные отчимы и кто мамку "любит" тот и папа.И кто крепче "полюбил" Россию и "в хвост и гриву" того и лучше помнит.Поэтому Иван Грозный и Сталин непревзойдённые "любовники" и незабываемые "папы".
С помощью эмоций невозможно провести исторический анализ,избавиться от навязанных стереотипов и избегать трагических
ошибок.
г.DROMOSу
С Вами абсолютно согласен,я не сторонник грубых выражений,но иногда эмоции...бесит это всё. Бесконечная истерия,неосознанные страхи,мелочность обид,неуёмная фантазия,черная и безосновательная зависть,переоценка собственной значимости,постоянные ссоры и постоянная изматывающая усталость от них; это не полный набор признаков бесплодной женщины детородного возраста.А теперь сравните с Россией.
Великолепная метафора, ув. zmey, которой позавидовал бы и мастер по этой части Ю.Олеша. Но как же от этого горько и стыдно! Как все мы истосковались по чувству гордости своей страной и своим народом!Юлия
Юлии
Я думаю, что ознакомившись с докторской диссертацией Жирика и опусом Третьякова Вы проникнитесь чувством законной гордости и тихой радости.
Я поняла, что Вы имеете в виду, ув. Моня:познакомившись с вышеназванными документами, захочется или утопиться, или удавиться.Поэтому самое лучшее для нормального человека - отнести их в туалет и использовать по назначению, тем более, что при таком ведении хозяйства, как у нас, скоро мы ощутим нехватку соответствующей бумаги. Всего Вам самого доброго. Юлия
змею
кое что ты уловил правильно. в России и русском менталитете очень много женского. ещё Бердяев писал о болезни русской души, источником которой является перекос в сторону женских качесств в ущерб мужским. а вообче читаешь этих третьяковых и прочую шелупонь и думаешь: неужели до вас никто не думал о России и её исторической судьбе? почитали бы классиков, что ли. но они не читатели, а писатели...
Об отцах-основателях вопрос действительно важный
Кажется, что отцами российской государственности и были Иван Третй и Иван Четвертый Грозный. Первый отравил общество имперской химерой (Москва - Третий Рим), второй создал инструмент для завоевания мирового господства - самодержавную власть. Для утверждения самодержавия потребовалось подданых превратить в холопов. Поскольку крестьянство и так считалось холопами, то удар пришелся в основном по боярам - единственным, кто имел тогда представление о человеческом достоинстве (не вели казнить, вели слово молвить). Однако замордовать боярство, отнять у них вековую честь и гордость просто так, без всякой компенсации было немыслимо. И компенсацию за унижение перед центральной властью царская власть боярам дала. Полное подчинение и служение царям компенсировалось отдачей народишка в полную волю боярскую "на местах" (то, что потом назвали крепостное право, а правильнее - крепостное рабство). И не стало более НЕ служилого боярства. И не стало более НЕ тяглового простолюдина. Все под рукой царевой. Однако оставалась еще одна проблемка. У бояр да дворян служилых подчас не по одному, а по два и более наследничков подрастает. Как им всем на должность попасть, в служилые пойти и своими холопьями обзавестись? Вот тут и потребовалась Казань да Ливония, Сибирь да Средняя Азия. Новые землицы - новые должностЯ. Да еще к Проливам ручки потянулись, да и в европейскую политику надо-не надо полезли - то Литву, то Польшу подавай. А как же - опять новые теплые места для чиновного люда. А тут, гляди - в кои-то веки (из-за Горбачева да Ельцина, а то!) не приобрели чинуши, а потеряли должностишки, да местечки на кормление определенные. Как тут не взбелениться чиновному люду. И как не припасть в экстазе к возвратителю гимнов советских и возродителю чаяний на прежние приобрЕтения. Слава отцам-основателям и их усердным продолжателям!
В Вашем анамнезе не все сходится. Абсолютизм, имперские амбиции и крепостное право имели место далеко не только в России. В Англии, Франции, Германии, например. Есть распространенное мнение, что это было заложено значительно раньше Ивана Третьего и вообще московских князей. А именно Владимиром Красно Солнышко, когда он выбрал православие. Западная Европа в средние века имела всеевропейскую католическую церковь, независимую (в той или иной степени) от светской власти. Т.е. был еще один центр силы, что не позволяло власти уж совсем распоясаться. Но Владимир выбрал православие, традиционно церковь в Византии подчинялась императорской власти, эта традиция естественно перешла на Русь вместе с греческими монахами и патриархами. Так что корни много старше
Осмелюсь заметить , что в Средние Века церковь в Европах обладала и светской властью. Посему вся средневековая история Европы - борьба гвельфов и гибеллинов. Что до св. Владимира, то его выбор был немало обусловлен политически, а не то, что, мол, "так захотелось" . Российский "цезарепапизм" не раз Россию от беды спасал. В иные времена авторитет митрополита был превыше княжеского ( взять хошь времена Василия Тёмного). Что до крепостного права, так , полагаю, Борис-царь был бы немало удивлён, коль мог бы увидеть во что его вполне временная мера превратилась , скажем, лет через сто. Подобные порядки бытовали и в современной ему Европе. Хреново, конешно, когда засилье чиновничье . Да вот - чтоб народ уразумел, что не он для государства, а государство для него, что чиновники просто наймиты народа, а не его хозяева - время должно пройти. В Европах-то это тоже не сразу так и стало. И церковь ни при чём.
Так что причем? Если в Европах стало, пусть и не сразу, а теперь вон и в Азиях, а у нас все никак не станет, в чем дело-то? Место может несчастливое?
Извините, Cabman, но при всех сходствах России и Зап.Европы есть одно существеннейшее различие: институт вассала. Т.е. европейский вассал владел чем-то, что принадлежало ему, и только ему, пусть даже его жизнь принадлежала сюзерену. В России все принадлежало главному (князю, царю, императору, генсеку, :-)), остальные лишь пользовались "своим", благодаря верховной милости.
To Black
С добавлением о роли православия в русской истории полностью согласен. Корни самодержавия действительно уходят в ранее Средневековье. На то они и корни. Однако само дерево окончательно проросло и сил набрало кажется все же в 16 веке. Хотя разногласие у нас похоже только в оценке динамики процесса, а не в принципиальных выводах. А вот по поводу Западной Европы хотелось бы заметить, что там серваж (креп. право) появляется в раннем средневековье в значительной степени по "инициативе снизу" (простой люд ищет покровительства сильных мира сего) и заканчивается в середине 14 века (рубеж - эпидемия Черной смерти). А в России наоборот в это время появляются первые признаки крепостничества, а в 16-17 веке оно стремительно перерастает в свои крайние формы и становится мало отличимым от рабства вовсе не по инициативе "низов". Поэтому, когда в Западной Европе созрели условия для абсолютизма - крепостного права там уже 200 лет как не существовало. А значит не было в распоряжении Людовика Четырнадцатого возможности ПОЛНОСТЬЮ подмять под себя аристократию, компенсировав им подобное унижение крепостным рабством народа. Так что Европа и Россия демонстрируют схожие процессы установления абсолютизма и в одно и то же время, но с разной основой этого процесса и, соответственно с разными результатами. Разность хотя бы в том, что европейский "абсолютизм" так и не превратился в самодержавие. С уважением. Пиркс.
Да я не спорю, собственно. Просто, по-моему, Вы недооцениваете роль традиции. Создававшиеся западноевропейские королевства идеологически опирались на традицию вассалитета, с его обоюдными обязательствами (в идеале). Московское же княжество, становясь Россией, в идеале опиралось именно на византийскую традицию, с ее всевластием государства (императора и его бюрократии. А уж Византия как идеал - это понятно откуда
Он что сантехником у пупкина был?
Мемуары сдрочит!
Он что сантехником у пупкина был?
Мемуары сДрочит!
1. Юлия, кажется, близко к истине. Когда на твоих глазах совершаются операции по "нейтрализации" профессиональных журналистов - то со страху и не такое понесешь. Деграданс начался давно со страху - павловские, леонтьевы, третьяковы - премудрые караси, матушку их еси. Бессмертием брезгуют, грешные. Кто о них вспомнит лет через 5-10? 1. А Латынина - может кому-то нравиться или не нравиться, но как недавно по телевидению сказал в интервью Да Винчи - "Портрет Джоконды уже сам выбирает - кому нравиться а кому и нет". Латынина оченно информирована, а потому профессиональна. А профессионализм не может быть бесчестным по определению.
1. Юлия, кажется, близко к истине. Когда на твоих глазах совершаются операции по "нейтрализации" профессиональных журналистов - то со страху и не такое понесешь. Деграданс начался давно со страху - павловские, леонтьевы, третьяковы - премудрые караси, матушку их еси. Бессмертием брезгуют, грешные. Кто о них вспомнит лет через 5-10? 1. А Латынина - может кому-то нравиться или не нравиться, но как недавно по телевидению сказал в интервью Да Винчи - "Портрет Джоконды уже сам выбирает - кому нравиться а кому и нет". Латынина оченно информирована, а потому профессиональна. А профессионализм не может быть бесчестным по определению.
Ув. г-н чурка!
Разрешите не согласиться с Вами по вопросу:" Кто о них вспомнит лет через 5-10?". В России падловские, блевонтьевы и третьяковы -бессмертны, да именно бессмертны. Смертны "мудрейшие" вожди, после того как они покидают пост начинается разбор полетов, поиск ошибок и грехов. А эти третьяковы с великим удовольствием и радостью переключатся на задницу нового вождя и будут лизать с упоением, пока не сдохнут.
у Павловского большой опыт сдачи "своих"
Падловского прямо спросили в эфире "Эхо Москвы" - дал он показания на своих друзей или нет. Так он ничуть не замялся, прямо сказал: "У меня к тому времени были большие расхождения с диссидентами, я собирался с ними порвать." В ШБ с ним видите уважительно вели переговоры, он стал равноправным партнером. Вот и партнерствует до сих пор.
Масону Сахарову, Сахаровичу....Цукерману с нижайшим почтением демонстрирую скрещенные пальцы на мастерке каменщика. Бессмертие начинается с памяти о делах, которые следует помнить и изучать - в этом с случае, который мы обсуждаем, с чтения опусов - тех или иных бытописателей, летописцев, или щелкоперов после их смерти. Ну кто ж будет читать ложь, если человек ищет во всем истину. А падловские сотоварищи - просто лжецы. Ложь подла сама по себе, но подлость не лживую! и искреннюю! можно понять, а значить - простить. К примеру - любой - кто лезет во власть или около нее околачивается - по определению подлец - будь-то Робеспьер или Лимонов или кто уже у власти. Их подлость и дела будут еще долго изучать, потому что они искренние - чтобы видеть куда бежать от них - КТО ЗНАЕТ куда вести баранов - а их благие намерения всегда ведут в ад. Но читать лжецов - например третьякова через даже 10 лет - увольте, плиз, и Вам и Вашим детям не советую. Зряшная потеря времени, т.е. жизни.
Чурке
"Латынина оченно информирована, а потому профессиональна" Именно о таких журналистах выразился великий кукольник С.Образцов -Ничего не знают, но всем интересуются.
Моне
Вы узнали об этом от Образцова во время спиритического сеанса? "Именно о Латыниной?".Именно о "таких"? После поездки по Англии "великий кукольник" в угоду советской власти не жалел слов, чтобы очернить великую старейшую демократию. Он и многое знал, и многим интересовался, только врал, как по нотам.Ваше обращение к авторитетам, в данном случае, не работает. Юлия
Юлии
Ваша оценка общественно-политической деятельности С.Образцова справедлива. Сослался на него в своем посте только чтобы не приписывать его действительно хорошее выражение себе.
О видах скромности...оч. интересно. "Неложноскромный" ...такое может войти в русскую литературу и даже стать новым обиходным словом. Третьяков как мера просвященности... тоже заслуживает. Не просто просвященный, но и более его просвященный и ему есть, что предьявить болееегопросвященному, вот собственно и есть понятие и определение неложноскромности.
Как говорится, Третьяков настолько дурак, что на чемпионате мира среди дураков может расчитывать только на второе место, потому что - дурак. И это еще без скромности ложной и неложной. Но он не понимает, что от него нужна неп росто глупость, а глупость подлая и злая. Вот когда он начнет публиковать списки "врагов народа" с просьбой оторвать им собачьи головы... Шавок используют и убивают сами хозяева.
Глючит Виталик, эх, глючит...
а ведь есть люди, которые покупаются на виталькину белиберду
Люди ли?
Покупаться на ТАКУЮ белиберду... хм. Не знаю, не знаю :-)))
Интересно, как им платят - построчно или покнижно? Или по весу?
Этому заплатят факультетом МГУ.
Анониму 15:51:58
Абсолютно с Вами согласен. Ведь здесь же Жирику присудили степень доктора наук.
Моне из Малаховки!
Меня поразило выступление Жирика в Думе, когда там обсуждался пограничный договор с Латвией.Жирик высказался про Пыталовский район Псковской области, который до 1944 года принадлежал Латвии так:" Посмотрите до чего доведен этот район -холод, голод и разруха, а на той стороне (В Латвии) сытая и безмятежная жизнь. Если провести референдум среди жителей Пыталовского района, то большинство проголосовало бы за присоединение к Латвии". Наверное Жирик почувствовал свой конец, как политика и понял, что кремль в его услугах больше не нуждается, да и не зря толстый Митрофан рванул к Мирону. Сливают Жирика, ох сливают.
То. что Жирика сливают...
...это, по его собственному выражению, однозначно. Но мне этого мерзавца ни капли не жаль. И то правда: нахапал уже предостаточно, пора и за мемуары садиться под названием "Как я долгие годы обслуживал Кремль и пудрил мозги своим избирателям". Жирик - самая наглядная характеристика состояния политической культуры в РФ. За все его годы во власти он, кроме всероссийской клоунады, ничего не преподносил благодарным зрителям. Но в его услугах теперь в Кремле не нуждаются. "Выходят на арену силачи/Не ведая, что в мире есть печаль"
я не только согласился, но и без всякого душевного или интеллектуального трепета взялся за составление сборника
ГБ-людишки берутся за мерзости "с горячим сердцем", а у этого ихнего крокодила и сердца нет, - словом, холодный труп: что закажут, то сходу и выблюю на публику.
Новая формация "ГБ-людишек" характеризуется так: холодная голова, ледяное сердце и грязные, загребущие руки. Юлия
Крысыная голова, пустое сердце и кровавые руки
Г.г.-да! Вам, не кажется, что всю эту Тре.патетику можно ужать в одну фразу: "Мадам! Позвольте, Вам, впердолить!!!"
Н
Вешал он этих "жидовствующих"...
Ну вот, еще один пидорок. Путинская шавка! Хотя принять его малыша в свой анальчик очень даже было здорово!
Ведь я, Анджей, потомок "казаков"...
Передергивать картишки,извращать сказанное и написанное,растлевать умы - профессия или хобби?
О! Да!
псевдо-Анджею
Ты форум не перепутал? Тебе не на гейский? Очень уж с чувством про анальчик, со знанием дела
Ува
Всем патриотам напоминаю: вам ЗАПРЕЩЕНО упоминать национальность либерала, а также его сексуальную ориентацию.
Модератор! Просьба удалить эти посты!
Анджей-польское имя, а в казаки принимали кого угодно, в т.ч и поляков
Вы совершенно правы. А главное, Анджей - не его (ее) имя, это просто "никнейм". Анджей
Подписываясь "Анджей", комментатор ставит себя на сторону Собчака, и прочих блядей.
Повторю, что рука моя не дрогнет, лично придушу патриотическую мразь!
Повторю, что рука моя не дрогнет, лично придушу патриотическую мразь!
А че на Третьякова так набросились в этот раз? Искренне так, ну по глупости зато правдиво, засветился, что душу вкладывать в эту херню он не намерен. Зато честно.
Я просто поражён!
В силу некоторых обстоятельств я был вынужден временно не учавствовать в работе форума, а включив сегодня впервые компьютер - был просто поражён увиденным! Неужели столько нормальных (хотелось бы верить в "нормальность") людей, поверили какому-то идиоту, что он и есть АНДЖЕЙ??? Я уж не говорю о том, как он подписывался при этом - Анджей (!) - ну а сам стиль?! Что, верим всему, что видим? Господа, ваша "всеядность" меня просто поражает! А мозги то на что??? Где же ваше "орлиное зрение" и "музыкальный слух", чем так гордятся некоторые обитатели форума? Или сами же и пишут, гадливо улыбаясь своему отражению в зеркале, и потирая шаловливые, потные ручонки! Разочарован, однако..... Даже очень. Бог вам судья.
Анджей, это никак Юлия постаралась, мстит Вам :)
Вы грязная, подлая тварь, аноним 19:13:38! Ваша гнусная манера приписывать порядочным людям грязные уловки, к которым прибегают только анонимные шакалы из вашей зловонной стаи, лишний раз свидетельствует о Вашей полной несостоятельности: Вы можете только подбирать чужое дерьмо, жалкие ничтожества и моральные уроды. Будьте Вы прокляты! Юлия
Дураков на свете всегда больше, чем умных людей людей. Чему удивляться?
Я понимаю, Анджей, как Вы огорчены и возмущены, поскольку сама неоднократно подвергалась массированной атаке конторской нечисти. Странно, однако, что человек, претендующий на "мудрость и ясность ума" так легко ловится на провокации анонимных шакалов и опускается при этом до прозрачных намеков по адресу порядочных людей. Это уже за пределами добра и зла. Наш общий знакомый Владимир К. пришел к выводу, что форум это не интеллектуальный "клуб по интересам"(каким он мне казался), а проходной двор. Скажу больше: это отхожее место. Прощайте навсегда.Юлия
Перед тем, как "попрощаться навсегда", хотелось бы вслух заметить,
что написанное мною выше - не предназначалось персонально Вам. Или Вы одна претендуете "на орлиное зрение", и "музыкальный слух"? И без Вас, Юлия, хватало здесь "разоблачений" от различных "ясновидящих", претендующих на "мудрость и ясность ума". Что же до меня лично, то я всегда был против превращения форума - в узкий "семейный клуб", где перетряхивают нижнее бельё друг друга, или поют только хвалебные оды своим единомышленникам ("кукушка - петух"). Трезвый взгляд на вещи - никому ещё не мешал. И желательно - корректный! Ну, а насчёт "проходного двора", или "отхожего места" - Вам виднее.... Вы здесь бываете гораздо чаще других. Мне же всегда казалось, что чем больше разносторонних людей будет участвовать в наших дискуссиях - тем лучше для всех - многим есть что сказать по существу, и необязательно это должно совпадать с нашей точкой зрения. Повторяю: форум должен быть корректным (желательно!), но ни в коем случае не превращаться в "сауну для своих".... Вам также досвидание, и всяческих благ. АНДЖЕЙ.
...почему столь нечеткие фото у Мильштейна и Павловой? Они боятся, что их на улице узнают?
lol
Дорогие Анджей и Юлия! Пишу "дорогие", потому, что общение с вами интересно, узнаю много нового для себя, дорого и ваше мнение. Позволю себе вмешаться в ваше разногласие. Не замечали ли вы, что людям независимым, имеющим собственное мнение, очень тяжело договорится меж собою, если их взгляды на ситуацию разняться? Позволю себе сравнение- вы поступаете также как наши демократы. Они не о чем не могут договориться, а в итоге, страдают все те, кто на них надеется. Чуть, что "забирай свои игрушки и не писай в мой горшок". И опять к выборам придут те, за которых большинство. Логичный конец в нашем обществе, легче управлять теми, кто послушен и легко" сплачивается" около любой идеи, не задаваясь сомнениями и вопросами. Надеюсь,Юлия, что вы вернетесь на форум. Без Вас, без Анджея, без Игоря, Алекса, Владимира К и многих других форум просто погибнет. Он уже и сейчас почти в коматозном состоянии.
Полностью присоединяюсь к мнению Ел!
Полностью присоединяюсь к мнению Ел!
Досадно, наш Петушок вежливо послал кукушку, которая его скомпрометировала его имидж.
Петушок - это наш анальный Петюня, которого ещё называют пидорком.
Кто называет? Какой то местный актив?
Поддерживаю
Субъективно? Да, субъективно, но честно, а это уже немало.
Это точно, смелость и ответственность в переломные моменты действительно нужна. Особенно показательна тут смелость Третьякова - так отчаянно и непримиримо, прямо в глаза (!) ХВАЛИТЬ авторитарного президента, а также все его окружение и всю их политику! Воистину на такое решиться не каждый. Так что, будучи человеком предельно честным, Третьяков сказал себе: что мне грозит, если буду я нынешние порядки критиковать? Да всего лишь судьба Ходорковского или Политковской! Да разве ж это страшно для такого ответственного смельчака, как я? А вот, если я поступлю по принципу: "что вижу, то хвалю", то неминуемо постигнет меня презрение всей мыслящей части общества. Что для меня (нравственно чистого Третьякова), хуже смерти будет. И выбрал бесстрашный наш Третьяков судьбу себе тяжелую, беспросветную - безоглядно, наотмаш прославлять суверенную демократию. Так и надо в судьбоносные и переломные времена...
Все про
Зачем нужна свобода слова если нечего жрать? Все просто и банально. Настоящая демократия может быть только в сытом и обеспеченном общетсве.
"Зачем нужна свобода слова если нечего жрать? Все просто и банально." Возможно, возможно... Однако я лично знаю людей, которые в первой половине 90-х просто бедствовали, однако возможность читать бесцензурную литературу они все же ценили выше материального достатка. Я с этими людьми могу спорить до хрипоты по самым разным вопросам, однако я их бесконечно уважаю за тот принципиальный и твердый выбор в сторону личного внутреннего достоинства 16 лет назад. Прошло некоторое время и в моей стране (моя родина - Латвия) и со свободой и с достатком бедствия не наблюдается. Просто какое-то общество оказалось готовым пройти через неизбежный период "шоковой терапии" в экономике, а кокое-то нет. Почему? Бог весть...
Консолидация на принципиальной основе.
"...принципиальный и твердый выбор...", на самом деле обычная упертость, человек зачастую просто не может признаться сам себе, что то, что он считал в жизни главным, за что боролся , тратил время и силы, на самом деле оказалось полной фигней. Принципиальные люди вообще опасны для окружающих, так как неизвестно на каких комплексах сформировались эти принципы.
Петр
Вы трошки путаете принципиальность с упрямством и ограниченностью.З.Ы.Подарки в студию - доказательства что "то, что он считал в жизни главным, за что боролся , тратил время и силы, на самом деле оказалось полной фигней", плз. Я так не считаю свободу фигней, и даже готов поступиться частью материального благополучия заа) право получать информацию право участвовать в управлении посредством волеизъявления на свободных выборах поскольку при таком раскладе я имею шанс изменить свое материальное благополучие (в том числе, но не единственное и не главное) в желаемом мне направлении (естественно я н стану желать его ухудшения).З.З.Ы. А сказки про улучшение материального благополучия соотносите с динамикй рсат цен на углеводороды и с бюджетной сферой, это такая замануха для лохов - объедки с барского стола, действительно бюджетникам в 90-х жилось хуже (по причине скудости бюджета в условиях постсоветской разрухи, падения производства и /см.выше/ уровня цен на углеводороды). Хуже было где-то в чем-то и простым труженникам реального сектора экономики, поскольку производство никому не нужных по (причине либо "военности" либо банально неконкурентоспособности) савецких товаров народного потреблния резко упало, на простивающих заводах рабочим не платили зарплату (а за счет каких средств и за что ее, заработную плату, платить, если работы не имеет места быть), а реальный собственник еще не заработал денег на покупку и модернизацию этого самого савецкого производства. Однако уже к концу 90-х ситуация исправилась и интерес к реальному сектору экономики начал подрастать, стали покупать (как - другой вопрос, имелось конечно рейдерство и недобросовестность, однако и это отчасти объясняется недостатком денег для честной покупки) заводы и покупать оборудование, и сейчас эти заводы работают и рабочие на них получают (если хозяин разумный и не отмороженный - то даже вовремя и неплохую) заработную плату. А бюджетники стали получать денюшку канешна по мере наполнения бюджета нефтбаблом, но за это не цахесу спасибо, а господу богу (за то что дал нам такие недра) и бушу-юниору (за то что дестабилизировал ситуацию на ближнем востоке и создал благоприятную коньюктуру), да и кстати справедливость роста жизненного уровня бюджетников (за исключение врачей и учителей) вызывает у меня серьезные сомнения, уж больно наш чновный люд никчемные людишки, не за что им зарплаты платить, никакой от них пользы окромя вреда... Так что извините, но я далеко не считаю урезаную цахесом свободу эквивалентной улучшившемуся при нем (но не благодаря ему) жизненному уровню некоторых групп населения. Кстати, вольные хлебопашцы от мелкого и среднего бизнеса (не олигархи и не нефтяники) вас и вовсе не поймут, они скажут что их жизненный уровень снизился за счет повышения административных поборов, повышения накладных составляющих расходов, да и вообще заниматься делом стало практически невозможно из-за разнообразных бюрократических рогаток и смены принципа "разрешено все, что не запрщено" на принцип "запрещено все, на что не получено высочайшее дозволение"...
Некоторым всегда нечего жрать и никогда не нужна свобода. Вранье это: "Вот еще тысчонку баксов заработаю, и потребую свободы". Не потребуешь. Свобода либо нужна, либо нет. Что голодному, что сытому, всегда лучше ночевать дома, а не в обезьяннике. Тем более, что и там не кормят. А любовь к окошку в клеточку - это просто такое свойство личности
Скажи черный, а у кого я должен потребовать свободы?
Свобода внутри человека и здесь да, либо ты свободен, либо ты раб. Если ты в душе раб, никакие внешние атрибуты свободы не сделают тебя свободным. Опять же если ты в душе свободный человек, то ты не нуждаешься в каких то внешних проявлениях свободы, типы каких то там свободных выборах. Вообще, как избрание одного дубака вместо другого дубака, пускай очень свободное и открытое может сделать человека свободным? Это же полнейшая глупость.
Это хорошо, что ты можешь чувствовать себя свободным даже на нарах. Освобождения духа приближает тебя к нирване. Мы-то люди попроще, предпочитаем жить на свободе, в кутузке как-то неуютно. Да, конечно, до твоей высокой духовности мне далеко, но вот такая у меня слабость, люблю жить на свободе. Не люблю когда Вождь и Учитель учит меня, как мне жить, что смотреть, что думать, когда, как и кого трахать и еще хренову тучу вещей, которой он готов меня научить. Не люблю чувствовать себя рабом. Духовности не хватает. А разница между двумя дубаками в том, что один не лезет в мои личные дела, а другой очень заботится о моем духовном росте, чтоб я достиг твоей степени просветления и не замечал, с какой я стороны колючей проволоки
А ты уверен, что тебя не надо учить как тебе жить, что смотреть, что думать, когда, как и кого трахать. Откуда такая уверенность?
Парадокс в том и заключается, что человек свободный в душе и живет как правило на свободе, так как лишен таких негативных проявлений как зависть, корысть, стяжательство, злоба, которые могут сопровождать твои "личные дела", а именно эти проявления и приводят как правило людей за решетку, не потому , что кто то хочет лишить тебя свободы просто так, а потому что ты сволочь.
Не понял. Если я в душе сволочь, потихоньку в душе лелею злобу ко всему хорошему и прогрессивному, но никому не мешаю, никого не трогаю, с чего ты такой, весь белый и пушистый, будешь указывать мне, как жить? Кто тебя уполномочил? Кто тебе-то выдал патент на праведность? Ты вооружен единственно верным учением? Которым из них?
Учение Ленина истинно, потому что оно верно.
Если ты никому не мешаешь и никого не трогаешь, значит ты уже живешь по каким то правилам и стандартам, иначе как ты определил , что ты никому не мешаешь? Так вот через эти правила и стандарты я и буду указывать тебе как надо жить. Это же элементарно блэк! Я вооружен многовековым морально-нравственными опытом моего народа, который из массы разнообразных учений, опытным путем выбрал единственно верный. И именно поэтому я могу указывать тебе как надо жить, потому как ты этим опытом и знаниями не обладаешь.
Так я же об этом и спрашиваю. Когда и каким образом тебя народ уполномочил меня воспитывать? И как ты узнал о своей миссии?
Я же свободный человек и как свободный человек я сам возложил на себя эту нелегкую миссию.
В этом вся разница, свободный человек не спрашивает у кого то разрешения, а действует сам основываясь на многовековых морально-нравственных принципах своего народа, а несвободный человек ждет каких то выборов, какого то одобрения, зачем? А для того, чтобы в случае неудачи тут же свалить все на других, дескать сами же меня выбирали. Свобода может быть созидательной, направленной на процветание своей страны, своего народа и разрушительной, направленной, может и не осознанно на разрушение своей страны и на деградацию своего народа.
То есть, по-русски говоря, ты сам себя назначил. Понял, что не тварь ты дрожащая, а право имеешь. Спасибо, я понял.
А вот я стесняюся спросить
Вы, Петр, утверждаете, что вооружены многовековым морально-нравственным опытом народа. Любопытно было бы узнать (хотя бы в конспективном варианте) основные нормы этой морали и нравственности. Ведь общечеловеческие нормы, как я понимаю, среди Ваших единомышленников не очень уважаются.
Беру свои слова обратно. После того, что Петр позволил себе ляпнуть выше в комментарях о депортации эстонцев - никакие его "откровения" не нужны. Все и так ясно.
Что тебе может быть ясно пилот? Надо уметь отличать стёб от нормального мнения.
Есть темы которые настолько затасканы и замусолены, что говорить о них серьезно просто глупо. Так, что тебе надо еще многому учиться у жизни.
Мы продолжаем работать по всем направлениям: радио Свобода, Эхо, Rtvi, Грани.Ру - отличн
Мы продолжаем работать по всем направлениям: радио Свобода, Эхо, Rtvi, Грани.Ру - отличная команда людей искренне поддерживаюших интересы "мирового сообщества". Готов выслушать крики о "гебне". Ну где ж вы, отзовитесь, либерачеги!
Наш общий с Юлией знакомый Владимир К.
Криков не дождетесь. Мы взрослые вменяемые люди.
Скажите наконец, не мучайте! Владимир К. - это Корсунский, глав. ред. Граней? Вы с Юлей на него работайте?
Отвечай.
Как и предполагалось, постоянные "идейные" либералы - Анджей, Юля, Eesti - креатуры самих же "Граней". Грани! Не стыдно народ обманывать?
цццюдутефюкг
господину "двойнику" из Лубянки, а также всем остальным "доброхотам", которые
путают "АНДЖЕЯ" - от 10.54.26 (он же "Анджей" и выше) - с АНДЖЕЕМ, который известен здесь совершенно иными мыслями и взглядами. Господа, повторяю ещё раз: думайте головой: КОМУ ВЫ ОТВЕЧАЕТЕ - не так уж и сложно отличить московскую шестёрку - провокатора, от АНДЖЕЯ, который давно живёт и работает за рубежом.... А главное, задумайтесь - КОМУ ЭТО ВЫГОДНО, и почему эти кремлёвские шакалы, пытаются высадить с форума именно меня. С уважением ко всем здравомыслящим людям, АНДЖЕЙ.......... Вам же, "хромая утка" ("АНДЖЕЙ"№2), рекомендую хорошо ознакомиться с моим "творчеством" - только сумасшедший может спутать "лирика" - с шизиком, так что не кашляй, и будь здоров.
Анджей, у "Петра" ведь на лбу написано - ПРОВОКАТОР! И провокатор первостатейный - подлец, каких мало! Он под Вас работал, и под Юлию тоже. Зачем Вам с ней ссориться? Чего делить то?
Отвечайте.
Между прочим это одно сообщество журналистов - Свобода, Эхо Москвы, Грани.Ру.
Я тоже так хочу.
Есть столько значений слова "русский". Одни считают, что русский - это Лев Толстой, другие - что битцевский маньяк. И то, и другое правда, просто кому кто нравится
Грани.Ру - в рубрике "русский политический интернет" на Свободе - это действительно заб
Что ответишь, АНДЖЕЙ-ЮЛЯ-Eesti?
А теперь попросим Eesti подробно рассказать про "русскую подлость". Скажи же нам, какая она, "русская подлость"?
Проклятье!
Внимание! Сотрудники СВР и ФСБ намеренно присвоили себе мой знаменитый никнейм! Осторожно! Но я разоблачил! Плачьте гебнявые!
я
По ебалу получишь, записан твой IP, нищета нищебродная!
.
Post 16:45 -- это работа одного из чекистко-фашистких провокаторов, использующих мой ник на форуме.
Суки!
Еesti
Может ты и эстонец, и либерал-демократ, но ты всеравно глуп и назойлив.
Хорошо и по делу !
Молодец.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
