Товарищу МОДЕРАТОРУ!

Что же Вы дорогой товарищ, испугались то так? Затёрли мой пост после "Деда"??? Подумаешь, по оголённому "торсу" гаранта прошёлся! Это уже криминал, что ли? Так не фиг было свои сиськи на обозрение всему миру выставлять, а глаза за очки прятать. Прав видно Лейба - конторский у вас "душок", чётко поляну стрижёте.

Заселять землю русскую хорошими людьми - это плохо?

Гарант-ар-Рашид

Физической проблемы нет. Сколько там спермиев в одной эякуляции? На всех хватит. Хреново, что порода у него не шибко видная. Мелок и морда лица как у трактирного полового. Это будет не исправление демографии, а вырождение.

Ну что ж, будем надеяться, что под глупышку она только работает, а то количеством народа ситуацию в стране не улучшить (несмотря на уверенность в этом нынешнего нашего президента), даже наоборот: если кругом будут одни глупышки, эдак мы выродимся намного быстрее, чем без них.

Юлия, если такие как Дана будут плодится, то новый фильм "Идиократия" окажется пророческим. Через пятьсот лет в мире будут одни дебилы.

Вы искренне считаете, что глупость красит девушек в глазах большинства мужчин???? Фантастика, мы точно живем на разных планетах!

И еще: посмотрите в сюжете "Шевяков" 2007-07-31 на предыдущей странице "дерьмометра", в самом конце обсуждения Буратино объяснил, как можно зайти на сайт, будучи забаненным, через прокси-сервер.Юлия

согласна с Юлией. На дурь героев дерьмометра нужна тяжелая артиллерия. Не растрачивайте талант зря, мы вас всегда рады видеть здесь:).

Юлии!

Спасибо! Еще раз спасибо за Ваши добрые слова в мой адрес. Я думаю, что я их добил критикой гаранта, в последнее время я делал упор на его вороватые ручонки, а ведь могли и полоний прислать. Ваш покорный слуга, Лейба! Всего Вам самого, самого наилучшего

C ней выследить Вас будет очень и очень трудно даже спецслужбам

Дорогой Буратино! Нет таких верёвочек,у которых нет конца. При всей любви и к Вам,и к Льву Борисычу Сахарову и к другим единомышленникам могу сказать только одно: захотят - найдут. Все прокси-серверы всё равно отслеживают наши адреса.Один соответствующий запрос... и все дела. Но что я хочу сказать? Я ИХ не боюсь по одной существенной причине - ТЕ ребята,дабы показать " крутизну " государства или того же Цахеса,работают только с соответственно ЕГО положению клиентами: тот же Литвиненко,Гуцериев,Невзлин,Ходорковский,Касьянов... Постоянно езжу и по Европам,и в Россию.Ем где и как придётся;специфика дальнобойщика обязывает. И ничего. Ни подстроенных ДТП,ни отравленной еды... Нисколько не умоляя НАШИ ЛИЧНОСТИ,могу только предположить: мы ИМ неинтересны,как это ни прискорбно.А равно ИМ неинтересны ни патрокл,ни Ярослав Израилич,ни Юра из Питера... Понимаете? Слава Богу,что МЫ интересны сами по себе и можем,хотя бы и заочно,читать и писать своё мнение. Всех Вам благ и удачи на литературном поприще!

"То, что у вас паранойя, еше не означает, что вас никто не преследует!" (с) :))))

Буратино, вы в самом деле конспирацию соблюдаете постоянно, и других к этому призываете? :) Типа, все время ходить по улице в черном глухом пальто, в темных очках и нахлобученной шляпе, писать тайнописью и т.д.? :))

Лю, вы еще не доказали свою искреннюю приверженность подполью. Враг кругом, вы должны оценивать ситуацию и расставлять приоритеты. Уж и Лейба на крючке у досужих фсбэшников, а вам письма.

Стасу

Не могу удержаться по поводу ненависти к Росии и ее обитателям. Насчет России - даже спорить не хочу, но вот насчет обитателей, это уж, пардон, не по адресу, по этому делу у нас патриоты, которые как раз Россию очень любят. Это ведь патриоты оченно скучают без Сталина и Ивана Грозного, уж очень им охота проредить народонаселение. Это они желают срочно померяться силами с подлой Пиндосией и агрессивным блоком НАТО. Затянем пояса, но дадим отпор! Т.е. это мы затянем, а они дадут. И защитим, понятно, отечественного производителя, а то что-то мясо и автомобили стали больно дешевые. Ну, и как апофеоз - Россия для русских. Тут уж мало не покажется ни русским, не нерусским. Так что насчет ненависти к обитателям - это Вам надо почаще в зеркало глядеть

Стасу!

Я никогда не говорил, что 98% -быдло, я говорил, что 95%. Так, что не надо заниматься приписками, в савецкое время ты бы сидел за приписки на зоне. Если бы я вышел на Красную площадь и провел там свою речугу, то каждый в толпе думал, что это к нему не относится, что это не он быдло, а стоящий с ним рядом гражданин Х. Вот и ты, Стас, не относишь себя к быдлу, ведь ты думаешь, что ты гражданин свободной страны, которую обсирают какие-то цукерманы. Стас,ответь на вопрос: твои предки в ВКП(б)- КПСС состояли? Потому, что большинство путиноидов рождалось именно в таких семьях. Правда, термин путиноид я считаю неправильным, это скорее вожделюбцы, которые любят пост, а не того, кто его занимает. Дед твой на 100% любил Сталина, папа драл язык, прославляя Хруща и Брежнева, тебе достался Путя. Придет (если) преемник и ты будешь любить его, совершнно забыв, что еще вчера никого не было лучше Пути. Такова планида быдла- любить восседающего на троне, даже, если на троне чучело в короне. Без малейшего уважения, Лейба.

"Они пробуждают у людей желание мыслить,думать и анализировать происходящее. И если,благодаря Юленьке или Анджею, кто-то задумался и начал критически относиться к Путе и его сатрапам, то это уже великое дело" В чём вы можете убедить окружающих, обсуждая тупости из говномера? В том, что ситуация в России для вас повод пообщаться и поухмыляться на досуге? Если хочу узнать мнение небезразличных людей, я лучше блоги людей почитаю, участвоваших в марше несогласных, или Виктора Шендеровича.

В закулисье

Ладно. Спасибо За ответ.

Как я понимаю, претензии Владимира К - из серии: если вы все такие умные, почему строем не ходите?

Пилоту

Уважаемый Pilot Pirks ,спасибо за ответ."Слово всегда будет выше, чем дело". Мне кажется это странная предпосылка. А как же знаменитое "Лишь тот достоин жизни и свободы, Кто каждый день идёт за них на бой!". Это что - я придумал или это написал дурак? Вроде нет. А когда бывшие соц страны освобождались от коммунизма - они разве этот коммунизм словом победили? Виселицы на фонарях в Венгрии или расстрелы на улице в Румынии - разве это слова. Нет - дела. Так зато у них и свобода. А в Чили в своё время Пиночет разве методом убеждения освободил страну от коммунистов и вывел в самые передовые в своём регионе. Пражская весна - это слово или дело? Я думаю на подавленние слов наши танки бы не потребовались. Значит всё же чехи решили, что дело тоже надо. У них свобода, история показала, что они правы. Так может и нам просто сделать так же как другие уже сделали? Придумывать то тут уже ничего не надо. Как говорил Хазанов: "Хрен ли тут думать? Всё давно придумано". Когда-нибудь мы станем на тот путь, по которому все давно прошли и оказались на свободе? Я разве задаю глупый вопрос?

Значит вы голосуете за Путина?

Для libertary

Спасибо за ответ и спасибо за ссылку. Обязательно ознакомлюсь подробнее. С глубоким уважением. Владимир.

Для АНДЖЕЯ

Спасибо за ответ. Ваше мнение я в первую очередь хотел услышать. Я частенько посещаю сей форум и и именно вы для меня тот человек, который, на мой взгляд, абсолютно верно и правильно всё представляет и обоснованно преподносит другим. Я ни в коем случае никого не хотел оскорбить. Я вас и других вышеперечисленных авторов бесконечно уважаю, но поймите и вы меня - вот это окружающее болото в жизни, сплошная апатия, сплошное безразличие просто бесит. Не знаешь где искать луч света. Как у Солженицина “В круге первом”: “До того люди задурены, что стань сейчас посреди улицы, кричи “долой тирана, да здравствует свобода” - так даже не поймут, о каком таком тиране и о какой ещё свободе речь”. И это именно так обстоит и сегодня. Прессы свободной почти нет. По ТВ сплошные "Лести" и аншлаги, приходишь на Грани - тут свой КВН. А время то уходит, режим крепнет, народ вымирает, новые поколения заражаются этой чумой. Когда я служил в нашей славной Армии там были такие занятия - парт-полит работа. Сокращённо ППР. Расшифровывалось это, конечно, по своему - Посидели - Попи*дели - Разошлись. Извините, но вот обсуждения на этих форумах мне иногда напоминает это ППР.Не знаю, что за страна? Чем мы больны. Pilot Pirks меня выше трамбует, что ничего не надо делать. А ведь не только для него, а и для многих это нормальное мировозрение. Как мы вообще с деревьев то спустились? С такой философией это великий прогресс. Ещё раз спасибо, уважаемый АНДЖЕЙ. Всех вам благ.

Вы очень догадливы, в чем я и не сомневался.

А где вы?

Спасибо друг.

Вы всё правильно написали. Я обвиняю Юлию, что у неё началась истерика, а на самом деле я тоже уже близок к такому состоянию. Никому ничего не надо, болтают о какой-то еруеде, а потом какой-нибудь крендель выходит и с умным видом задаётся вопросом - А почему у нас всё вот так? Да вот потому !!! Много умных людей, все в отдельности всё понимают, но как бы весь этот потенциал собрать в единый кулак. Не знаю что делать, не знаю что писать. Легче всего у нас живётся полным дуракам. Залил шары с утра и всё. "Нормально, Григорий? Отлично, Константин" Извините за сумбурный ответ. Надоело всё. Всего хорошего.

Скучно без Сандры!

Уважаемые рефлексирующие участники дискуссии, вы, кажется, совсем забыли про интересную участницу форумов, которой также небезразлична судьба России, жительницу братской Прибалтики: «Sandra». Можете представить сад без цветов, вот так и Грани - без Сандры.

Давайте тогда бороться за проведение закона: "В думу могут быть избраны только лица, имеющие двойное гражданство". Я за.

Владимиру К. и finn

Боюсь, вы меня не поняли. Тут высказывался упрек, что мы ничего не делаем, я его принимаю. И я не спрашиваю, что делать концептуально, не надо мне объяснять, что ничего сделать нельзя, это я и сам прекрасно знаю. Но страну-то жалко, не чужая, поди, да и себя жаль вместе с ней. Я хотел бы услышать практический совет, как говорится, чисто конкретный - типа, ходить на Марш несогласных, не ходить на Марш несогласных, а ходить к нашистам и резать им правду-матку, не идти на выборы в знак протеста, пойти на выборы и утащить бюллетень и т.д. и т.п. Посоветуйте какое-нибудь действие от которого ожидается какая-нибудь польза, хоть минимальная. А что эту страну мы с вами довели до такого состояния - так кто б сомневался. Все мы, и кто остался, и кто уехал, оставив нас здесь одних наедине с прогрессивной общественностью. Это ни в коей мере не упрек, если свой дом починить нельзя, надо поскорее переезжать. Просто следует понимать, что ответственность - она на каждом. На каждом разная, это уж кто чего делал, но на страшном суде всем придется дать ответ, что мы сделали со своей страной. Где бы кто из нас сейчас ни находился. И заграница нам не поможет. А уж эмиграция - тем более

Еще для Владимира

Не договорил. По поводу эмигрантов и диссидентов. Которые, собственно, две стороны одной медали. Советская власть не терпела собственного мнения, как такового, диссидентом мог оказаться любой, кто недостаточно любил ЦК КПСС. Так что быть или не быть диссидентом - это был вопрос гражданского темперамента и личного мужества, а никак не культуры, политических взглядов и даже жизненных ценностей. Диссиденты были всех мастей - от правозащитников до коммунистов и нацистов. Ведь и Глеб Павловский был диссидентом и отбывал чего-то, не помню, срок или ссылку. Большая у Вас надежда на Павловского? И эмиграция была такая же. И теперь она такая же, ведь власть это волчья, ей и своих недолго сожрать. Вон Березовский теперь борец с режимом, а ведь сколько денег было им потрачено на славного Гениалиссимуса. Так что никто не придет и ничему не научит, не надо обольщаться.

Почему никто не говорит о "Дем.Союзе" Новодворской?

Ув. Владимир К! Вы не находите, что Новодворская преподносит свои идеи в настольо экстравагантной форме, что у многих вызывает вызывает отторжение. Поэтому народ отвергает сходу её, в принципе, здравые идеи. Новодворская оказывает демократическому движению медвежью услугу. Таково мое личное впечатление.

Ув. Владимиру К и Пайлоту Пирксу!

Отпрыски нынешней расейской "элиты" обучаются в вузах "загнивающего" Запада потому, что их предки хорошо знают, каков на самом деле уровень образования в России. Все эти прославления "Бауманок", МГУ или МГИМО есть ничто другое, как сказки для народа. Так и с медициной, прославляют Рошаля, Бокерию, но когда заболевают слуги народа, то к ним выписывают закордонных Дебейки. Дети "элиты" НИКОГДА не станут ни либералами, ни реформаторами, потому,что они с пеленок видят, каким образом достиг благополучия их папуля. Они будут достойными продолжателями дела своих отцов. Наглядный пример-сынок Жукова, который даже не понял, что Лондон не Москва и там его папа не котируется.Я уже не один раз задавал вопрос о дочурках гаранта, который прячет их от народа. Это на первый взгляд кажется, что этот ворос не заслуживает внимания, но если проанализировать и подумать: "Почему гарант, которого любят более 70% населения, вынужден прятать своих чад?". Я нахожу только одно объяснение, что он не уверен в своем будущем и он позаботился о том, что если над ним нависнут тучи, то его дочурки смогут сдриснуть на ненавистный Запад, благо они вкрываются под вымышленными фамилиями. Правда угроза для него будет исходить не от народа, а от преемника. Тут я вспомнил Никиту Хруща, который орал в адрес Кеннеди: " Ваши дети будут жить при социализме!". Вот бы воскресить Хруща, чтобы он посмотрел, что социализма нет, что его сынок Сирожа живет в США и являетя гражданином Штатов. Путя, как Ленин, "видел далеко, намного лет вперед" и посему отдал своих дочурок в немецко-"фашистскую" школу при посольстве ФРГ, он уже тогда не связывал их дальнейшую жизнь с Россией. А с трибуны Путя орет в адрес балтийцев, которые часть (40%) предметов преподают на госязыке:" Человек не может освоить предмет не на родном языке!" При этом про свих дочурок молчит, как рыба об лед. А может его дочурки супергениальные?

Успокойтесь, Лейба. Я тоже живу вдали от родины но не разделяю всех ваших высказываний. Потому что а) мне пофик б) ничего не изменишь в) не люблю кидаться какашками а также тех кто это делает. Просто не люблю и все.

Конечно, у меня, глупой бабы, (и Анджей, спасибо ему, это с удовольствием подтвердил, так что мне терять нечего) не хватает ума, чтобы промолчать. Но я не собираюсь спорить по абсолютно бесспорным вопросам: герои-диссиденты, и участники ПРАЖСКОЙ ВЕСНЫ, и протестанты на Красной Площади в 1968г., и все борцы с гнусным советским режимом, хлебнувшие лагерей и психушек, для меня так же святы, как и для Вас, и для любого порядочного и честного человека. То, что Вы написали обо мне, будто я оскорбила их светлую память - это злонамеренная и гнусная клевета. В моем посте содержалось две основных мысли, и если Вы при всем Вашем незаурядном уме их не поняли, я их повторю. Мысль первая: никто не имеет права требовать от людей героизма, самоотверженности и самопожертвования, каждый решает этот вопрос для себя сам, это так же интимно, как религиозность, о которой теперь кричат все, кому не лень.И как совершенно правильно заметил в своем посте "G", каждый из нас свой вклад в борьбу за справедливость и свободу делает, каждый по-своему, исходя из своих возможностей и моральных качеств. И отчитываться перед Вами, и вообще перед кем бы то ни было кроме своей совести никто не обязан.А именно требование такого очета прозвучало в Вашем презрительном вопросе, где содержалось и сравнение форумчан с лающими шавками, и констатация, что они "недомерки" по характеру, по силе воли,по принципиальности, по смелости". И сравнив шавок с "вождем"("недомерком физическим"), Вы строго прикрикнули на присмиревших форумчан:"А что хуже я Вас спрашиваю???"Вы называете этот вопрос УМНЫМ. Я считаю его глупым, бестактным и безнравственным. Мысль вторая: для того, чтобы произошли настоящие, глубокие демократические преобразования, народ должен в массе своей их поддержать.Даже, если главным для этой массы являются бытовое благополучие, колбаса и одежда, он должен понять, что свобода и демократия решает эти "колбасные вопросы" лучше, чем "добрый" царь, бросающий им кое-что со своего плеча или из своего корыта.Но для такого понимания нужна колоссальная предварительная работа. Такая работа, проведенная массой просветителей в период ПРАЖСКОЙ ВЕСНЫ, оказалась достаточной для чехов,и когда они получили независимость, они избрали президентом Гавела и начали очень радикальные и болезненные реформы. А для нашего народа - недостаточной оказалось чтение советской столичной интеллигенцией самиздата и героическое самопожертвование одиночек-диссидентов, и, свободу, полученную на блюдечке в 1991году, он, наш народ, упустил сквозь пальцы и предпочел ей сами знаете что. Почему так произошло? Можно назвать несколько причин, работавших на чехов: ограниченные размеры страны, где голос интеллигентов-демократов был хорошо слышен; восприятие народом коммунизма, как нечто чуждое, привнесенное советскими завоевателями, а не выросшее внутри страны, как у нас в 1917 году; а самое главное коренится в истории: так сложилось, что в странах Западной Европы сохранились черты и пережитки родового демократизма, тянущиеся от первобытно-общинного строя через всю их историю вплоть до появления капитализма. У нас история была искажена 300-летним татаро-монгольским игом и далее игом самодержавным и коммунистическим. Поэтому одной ПРАЖСКОЙ ВЕСНЫ нам не хватит, долго еще придется людям выдавливать из себя раба. Вы рассказали нам о парт-полит работе в армии, сокращенно ППР (по народному "Посидели-Попи*здели-Разошлись") и снова с презрением сравнили наш форум с этим ППР. Однако, думаю, что зря Вы так презрительно относитесь к этим (действительно отвратительным по своему содержанию) политзанятиям. Их результатом было (несмотря на ерническое название)почти поголовное зомбирование население, воспитание "гомосоветикуса", который до сих пор не может опомниться и отдает 20% головсов КПРФ, а остальные- другим отрядам той же верхушки КПСС типа "ЕДРО" и проч. А демократы с либералами не получают и 5%. И если форум действительно напоминает ППР (только с совершенно иным содержанием и с возможностью обсуждения и высказывания) я не вижу в этом ничего плохого. Напомню не очень приличный анекдот советских времен. Старушка, перебегая дорогу, от напряжения издала неприличный звук и, будучи оштрафованной за это милиционером, поинтересовалась на что пойдет штраф. Узнав, что на строительство коммунизма, любопытная старушка вздонула: "Ой, мила-ай, долго же еще пе*деть придется!" По аналогии с этой историей, нам тоже придется смириться с тем, что пока наш народ поймет, что такое хорошо и что такое плохо, долго еще надо будет проводить ППР с упомянутой Вами расшифровкой.Вы считаете, что слишком много разговоров, слишком мало дела. А я считаю, что слишком мало разговоров, и никакими одиночными героическими акциями не сделается дело, не находящее поддержки в людях.Мне, во-всяком случае, не хватает этих разговоров и умных собеседников (поскольку сама я глупа и Вы в этом сошлись не только с Анджеем, но и со всеми конторскими, постоянно мне это внушающими). Вот для того, чтобы поумнели такие как я, (а таких дур немало), мне и нужен форум, или ППР, называйте, как хотите. Юлия