Леонид Поляков, заведующий кафедрой общей политологии Высшей школы экономики
Дерьмометр
(в блоге
Дерьмометр)
06.07.2007
- Видите, в чем дело, когда говорится: "Афганская война началась, потому что два или три человека в политбюро или лично Брежнев приняли решение, и вот он злодей, потому что потому 15 тысяч наших солдат и несметное количество афганцев погибли". Теперь мы возвращаемся в реальный контекст 1979 года, который вы прекрасно помните. И когда решения принимаются главой государства СССР, в результате долгих обсуждений, специальные профессиональные аналитики, и принимается решение в интересах сохранения данного государства... СССР. Которое не надо судить - империя зла или империя добра. А это фактически было. Вы не можете переделать историю, и вы не можете сказать, что одна история моральна, а другая нет. Это было. И ученику 11-го класса достаточно понимать, что это был СССР в разгар "холодной войны" с США. Поэтому решение о вводе войск в Афганистан...
- Ошибочно или не ошибочно?
- Абсолютно нет.
Ссылка
До новых встреч!
Морское оружие Украины
Комментарии
НЕОШИБОЧНО - с точки зрения благополучно живущего и преуспевающего мечтателя о имперском величии, а ты у мертвых пацанов спроси, ошибочно или нет. У родителей их, жен, невест. Сходи-ка, дядя, на войну за империю сам, но не ошибись...
Согласна с Вами. Есть еще и те, партни, которые 18- летними пацанами побывали в этой мясорубке. И из нормальных и добрых мальчиков превратились в алкоголиков и наркоманов. Сколько таких по всей стране, никто не считает.
Глубокоуважаемый BANDERA,я полностью согласна с Вами в том, что касается общего эмоционального настроя Вашей реплики. Однако я не поняла, почему "с точки зрения ... мечтателя об имперском величии", решение о введении войск в Афганистан было НЕОШИБОЧНО? Ведь эта война подтолкнула развал СССР. Кроме того назвать циничных , подлых, глупых и безответсвенных прохвостов и фактически убийц огромного количества ни в чем не повинных людей, как своих, так и чужих "мечтателями" не совсем адекватно.Уверена, что Вы со мной согласитесь.С уважением, Юлия
Аргументацию с т. зр. политолога, см. в тексте политолога. В том, что он мыслит имперскими категориями, сомнений нет. Короче, ветошка ветошкой, а держится крепко.
Ну, в кой то веке поместили в говномер за дело. Афганская война - ошибка во всех смыслах, прежде всего в стратегическом! Ту лапшу, которую вешали на уши вспоминать противно. Интернациональный долг, вашу мать! Память ребят не хочу оскорблять, они хорошо дали духам просраться, кто бы что не пиздил, жаль что все зря!
А сколько их погубили либерасты потом .
Наркотиками, поддельной водкой, нищитой и бесправием ?
Об этом молчек.
Напишите, пожалуйста, - "нравится" "не нравится" в смысле говнистости или в плане личной оценки. Непонятно, как оценивать.
Я вообще бы стал оценивать это по другому.
Назовите мне хоть одну страну, неважно какую (Куба, Ангола, Корея, Афганистан, Чечня, и т.д и т.п.), где бы был ХОТЬ КАКОЙ ТО ТОЛК от того, что мы вводили туда войска! Что получила от этого Россия, или СССР - кроме головной боли? Чего мы там (или кого) охраняли? Чего мы достигли в результате???
Уважаемый Анджей! Чтобы разобраться "чего мы достигли в результате", надо вспомнить к какому результату стремилась правящая верхушка СССР вообще. Поскольку Союз был государством не нормальным, а насквозь идеологическим, то конечный желаемый результат - это естественно победа социализма (коммунизма) во всемирном масштабе. Принести народам революцию на штыках и свято верить, что этим мы их осчастливим, вот основа всех перечисленных Вами внешнеполитических авантюр. Конкретно по Афганистану в мозгах старых коммунистов из Политбюро смутно плавало воспоминание из работ Ленина, когда он фантазировал на тему:"может ли отсталая, феодальная страна перейти к социализму, минуя капиталистическую фазу развития?" И сам же бодро себе отвечал - может, но (дальше внимание), если развитая соседняя социалистическая страна поможет отсталой ВСЕМИ своими средствами. Так наш Ильич "с добрым прищуром внимательных глаз" теоретически "обосновал" для СССР правомерность интервенции в любую страну, подобную Афганистану. Но поскольку фантазии "вождя мирового пролетариата" не имели никакой связи с действительностью, то все эти попытки построить социализм в сельской феодальной глуши закономерно окончились полным провалом.
Уважаемый ДРУГ!
Конечно же, мой вопрос был скорее более риторическим, нежели имел смысловую нагрузку. Всё, что Вы сказали - это всем хорошо известно, и я сам (извиняюсь, за нескромность) на своей собственной шкуре прочувствовал весь наш "советский интернационализм" того времени. Я же на самом деле, имел ввиду совсем другое (отбросим идеологию в сторону). Возьмём, к примеру, ну хоть локальный конфликт у Фолклендских островов. Англия там отстояла свои приоритеты, но от этого (кроме политических очков) - она поимела и динамику в развитии своей экономики, что благотворно также отразилось и на самих "островах". И такой пример не один. У нас же (бывший СССР), или сегодняшняя Россия - куда бы не влезла, везде полный облом. Конца и края не видно этому дикому, а главное - абсолютно бессмысленному, разгулу солдат и офицеров "новой русской армии". Тратятся огромные деньги, несутся людские потери (и в первую очередь - гражданского населения), и ради чего??? Где конец? Какой в этом, хотя бы экономический смысл? Я имею ввиду конечно саму Россию, а не карманы её зажравшихся военных чиновников.
Анджей, страна советов превратилась в страну страшилок. Непуганное население опасно для власти, а для перепуганного нужен достойный противник и общемировой заговор. Вот и вся внут. политика
Пилот, вы наверное головой в Луну врезались.
Приведу пример. Монголия. Если вы посмотрите, как эта не очень богатая страна помогала Советскому Союзу во время войны вам станет стыдно за безответственный треп. А преданная Горбатым ГДР, а Куба? У СССР были союзники, которыми можно и нужно гордиться. А у РФ только мекие враги типа естонии .
Кто это "мы"? Англия чтоли?
Да куда тебе до Англии, не смеши народ
"Мы" - это те, кто там был.
А не в газетках об этом почитывал, почёсывая свою созревшую грыжу, и сыто рыгая после обеда под стол.
И что же ты в Чечне делал, храбрейший из незаменимых?
А кто тебе сказал, трусливейший - из никому не нужных, что я был в Чечне?
По мойму, кроме Чечни, назывались и ещё ряд стран. Усёк?
Там ты мог бывать только вместе со зрителями клуба кинопутешествий.
to 00.15.20
А ты, фраер - не ведущий этой передачи? По себе меряешь?
Ого, даже по фене ботаем. Ты небось и отсидеть успел?
Cидеть привык только ты - на жопе в мягком кресле, и перед телевизором с "Угадай мелодию".
Эх, жаль, что товарищ опередил...
Но написано всё верно. Отсидеть успел - только ты свою задницу перед телевизором.
Не переживай так, на базарную торговку которая в карман за словом не полезет ты и так похож.
для 03.02.40
А ты, вроде, как из самих "покупателей" будешь? Контролируешь на Гранях цены за прилавком? А пистоль со своими "корочками" тоже предъявишь, аль нет? -)))))))))))
Да нет. Все гораздо проще. Над убогими стебусь.
Вспоминается анекдот 80г.г..
На Красной площади ночью кто-то наложил большую кучу дерьма. Идет на работу Генеральный секрктарь. Увидел. Подумал: "Что делает охрана? Совсем распоясались. Что подумают иностранцы!" И прикрыл дерьмо шляпой... Идет в Кремль Суслов. Увидел шляпу Брежнева. Поднял. Подумал: "Странно.Мозги есть... Но где же Сам Леонид Ильич?"
С целью самосохранения СССР напал на Афганистан
Конечно. А то б Афганистан развалил его
Назывется 'нанести превентивный удар':)
Советская сволота сперва долго и умело пудрила мозги афганским офицерам, а затем вошла в Афган, спровоцировав тем самым небывалый рост исламского фундаментализма. Не было бы этого вторжения - не было б Аль-Каиды сейчас. Афганская акция - последний позор СССР. Одно из следствии этой акции - решение Саудитов обрушить цены на нефть. И рассыпался в пыль СССР. Этот урок накрепко выучили кремлевские выблядки. Лижут жопу всем нефтедобывающим пидарасам, а заодно их приспешникам, типа Хамаса. Лишь бы только не пизданулась цена на нефть.
Всё правильно. Так и есть!
Не будем забывать, что Л.Поляков - не дворник и не грузчик на рынке (а насколько бы полезнее это было для России!) , а зав.кафедрой политологии Высшей школы экономики. И вот какая концепция новейшей истории вырисовывается на этой ведущей кафедре ведущего гуманитарного ВУЗа страны: 1.СССР - империя добра; 2.Решения в нем принимали не старые маразматики , а "профессиональные аналитики"( интеллектуалы типа Л.Полякова); 3.В "контексте холодной войны" самое время начинать войну "горячую"; 4.Решение о вводе войск в Афганистан было абсолютно правильное и безошибочное, т.к. надо было спасти и сохранить СССР - империю добра. 5.Лучшие доказательства правильности этого решения: а) "15 тыс. наших погибших солдат и несметное количество афганцев"; б) развал СССР вскоре после вывода войск из Афганистана; 6.Нечего рассуждать морально это было или аморально, ибо "что было, то было". И с таким "историческим багажом" детишки наши вступают в мир в ХХ1 веке. Порадуемся же за них! Юлия
Уважаемая Юлия,
Тридцать лет назад мы вступали в мир, разделенный Хрущевской стеной. Не было ни Бродского, ни разноцветной одежды, ни ксероксов (нам и потом еще долго казалось невероятным, что они появилисьв библиотеках), и т. д. и т. п. А уж чему нас учили тогда, и вспомнить противно. Напр. героическому поведению на примере Павлика Морозова (несчастного ребенка). Конечно, отчасти по этой причине в нашем поколении выросли такие Леониды Поляковы. Но ведь не только. 1991 год это все же показал.
Глубокоуважаемый аноним!
К несчатью все, что было заложено "тридцать лет назад" дало свои всходы десять лет назад. Вспышка 1991года давно погребена под завалами 2000-го, демократы оклеветаны и прокляты,народ сбит с толку и деморализован, а то, что впаривают детям "духовные пастыри", начиная от политологов типа Павловского или Полякова до церковных иерархов типа митрополита Кирилла, так страшно и бесчеловечно, что и Берлинская стена не кажется столь ужасной.Мой оптимизм в отношении будущего поддерживает лишь общая идея (что в "информационном обществе" ХХ1 века у лжи не может быть длинных ног), а также наше общение на форуме, где обнаруживается достаточный иммунитет большинства людей против бацилл политтехнологической и психологической обработки сознания, предпринимаемой властью.Всего Вам самого доброго, Юлия
Когда такие сытые рассуждают о войне, так хочется послать их... на эту самую войну рядовами солдатами. Тогда после недели в окопах бросят рассуждать об правильности любых военных действий. Твари!
С точки зрения современной исламской угрозы всему миру, решение
Если решили вести войну, значит надо вести войну на уничтожение , как американцы в Ираке, уже полтора миллиона иракцев уничтожили и Буш четко сказал, что американцы останавливаться не будут. Либо в Ираке будет так как хотят сша , либо всех иракцев уничтожат.
Откуда такие цифры?
А кто вам сказал, что американцы уничтожили полтора миллиона иракцев? Путинская пропаганда? По-моему наоборот, войну ведут в белых перчатках, больше заботиась о бандитах и террористах, чем о собственных солдатах. Если бы на самом деле мочили, как полагалось бы - давно бы пориадок навели.
Как сказал Хамид Карзай с терористами нельзя боротся стреляя по ним из пушки за 37 километров .
И его за это не расстреляли?!
Два совета "гуманисту": 1. Перечитайте блестящий комментарий "покойника", чтобы понять кое-что о "современной исламской угрозе", о том, как взрастила ее афганская война. 2.Постарайтесь не врать слишком нагло о действиях американцев в Ираке и в том, что касается цифр уничтоженных иракцев, и в том, что сказал Буш по поводу вывода войск из этой страны.Мы все читаем газеты, слушаем радио и имеем возможность получения информации в интернете.Или Вы коллега Полякова и "впариваете" подобную ахинею студентам ВШЭ, готовите новую поросль политологов и политтехнологов для обоснования дальнейших наших ратных подвигов уже для "спасения" России? Юлия
Когда советские войска вошли в Афганистан я служил срочную в полку связи. Замполит полка нам тогда надрывным голосом "обьяснял", что советские войска опередили американцев в Афгане буквально на несколько часов (!) и, что если бы мы туда не вошли, то уже завтра США разместили бы там ракеты средней дальности и, цитата:"это был бы пистолет, приставленный к виску нашей Родины!" Представьте, что за неимением другой информации, мы верили этой. И более того - я сам в порыве неизвестно чего писал рапорт о добровольном желании отправиться на "защиту социалистических завоеваний". И только гораздо позже я понял, каким был дураком и как мне повезло, что мой рапорт так и остался пылиться у замполита невостребованным.
+
В Чехии - тоже на несколько часов - опередили немцев, готовых захватить Братиславу.
"В Чехии - тоже на несколько часов - опередили немцев, готовых захватить Братиславу."
Братислава до сих пор была столицей Словакии...
И когда решения принимаются главой государства СССР, в резул
Ну публиковали же листочек написанный карандашом, где несколько престарелых мараз...аналитиков принимают решение о вводе войск в Афганистан, даже не оформив этот акт решением Политбюро.Кстати этот ввод ударил по престижу СССР не хило. Афтар или дурак или, что скорее, прикормленный провокатор.
Мои однокласники погибали (им отрезали головы)или стали инвалидами ТАМ!
На них испытывали бактериологичекое и хим. оружие и их дети(у кого они есть)то же стали инвалидами! Помню парень в институте с болью говорил-"Почему нас кинули теперь, ведь лично я спасал жизни многих афганцев от голода и болезней" А автору не мешало бы в Чечню или Ирак, чтоб на своей жирной шкуре прчувствовал, как переписывать историю, Иуда, продавший детей!
Ошибочно или не ошибочно?
Сама ссср была ошибочна!Нет придмета для разговора!Всё,что там было,было ошибкой!!!
И ученику 11-го класса,
и заведующему кафедрой политологии должно быть известно что такое "холодная война" и что в 1979 ее не было (не то что "разгара") и что даже если бы она была, то к вторжению в Афганистан не имела ни малейшего отношения. Помню, что даже наши официальные друзья из стран Варшавского договора осуждали тогда СССР в ООН.
Интересно - почему молчит "бригада"?
Гдеж вы, бригднички, ау? Ну, скорей бросайтесь в бой, доказывайте, что Афганистан готовил вероломное нападение на СССР, и что если б не ввод войск - совок рухнул бы на 10 лет раньше!
бригадные эти дни обмывают победу в Сочи. лежат все в жопу пьяные, и блюют от восторга рядом с портретом своего главкома - великого олимпийца ВВП.
Помнится Белоконь, быв
Он заканчивал милицейскую академию в Москве
Пол
Не будь Афгана, совок мог бы еще до сих пор тянуть худо-бедно модернизуясь... с компами на учете в милиции, с одним общегосударственным выходом в WWW.... и прочими прелестями тех завоеваний, которыми "стоит гордиться"! Бедный-бедный ВВП, куда он попал? Какие тут учебники истории, какое тут преодоление особенностей национальных стыдливостей? У этих идиотов просто нет ума, чтобы различать что хорошо, что плохо, что постыдно, а чем сотоит гордиться.
Леониду Полякову присвоить звание высшего заведующего кафедры высшей политологии
Полякову срочно 2 кубика аминозина.
А с чего это жидочки решили, что им позволено истории России обсуждать? Вон в свое израильское стойло, мрази!
!
О, гляди, быдлянская мразь проснулась! С пробуждением тебя, выродок! И не упоминай о Рашке, она не твоя и ты к ней никакого отношения не имеешь!
А Юля это чья креатура? Твоя?
АЙ! А!! АЙ! Меня поймали гебисты и ебут в очко! Правильно предупреждали! Надо было очко поджать и бежать а Израиль!
Только перед тем как бежать в Израиль, член изо рта вынь, там пидоров не любят.
Как это не любят, там же гей парады проходят, вот в Москве действительно не любят.
А в Израиле для пидоров настоящий рай.
ЧТо
угрожало существованию СССР в 79? ТОлько сущестование власти в лце стацев и маразматиков.Г-н Поляков как зазубрил советские агитки того периода так и продолжает их бубнить.
Вот те нате.
Очень удивил меня гражданин Поляков. не ожидал.
И откуда...
И откуда русская земля таких выродков производит?Войну развязали,что бы страну спасти.Так уж суди по результату - и страны не осталось,и детей положили,и наркотики получили...а он ещё и объясняет.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
