Также: | Персоны: Юлия Латынина

в блоге Юлия Латынина, журналист

Vip Дерьмометр (в блоге Дерьмометр) 27.03.2007

26

Должна сказать, что шпионаж - это не вопрос содержания. Это вопрос формы. Если вы на страницах "Коммерсанта" пишете: "Вчерашний пуск "Булавы" кончился неудачей" - это не шпионаж, даже если вы первый сообщаете эту новость. А если секретным шифром в телеграмме вы сообщаете: "Вчера в Москве было 5 градусов тепла" - то это шпионаж.

Ссылка

Уголовный кодекс РФ

Статья 276. Шпионаж

Передача, а равно собирание, похищение или хранение в целях передачи иностранному государству, иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, а также передача или собирание по заданию иностранной разведки иных сведений для использования их в ущерб внешней безопасности Российской Федерации, если эти деяния совершены иностранным гражданином или лицом без гражданства, - наказываются лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет.


Комментарии
(написано анонимно) 27.03.2007 16:55 (#)

Умная женщина,но все таки баба,как понесет ее ,за логикой уже не следит.Следовательно,если опубликовать сов. секретные сведения в газете это не шпионаж? А если сделать коммерческую аналитику и передать заказчику в одном экземпляре зашифровав при помощи PGP - это шпионаж?! Ну ну.

Колюня 27.03.2007 17:33 (#)

За что ее говномер? Она практически все правильно изложила. Дело в том, что в газете можно опубликовать и сов. секретные сведения. Привлечь журналиста к уголовной ответственности не возможно, если только он не получил доступ к этим сведениям по службе (работе) имея при этом соотвествующий допуск в гостайне. Так что он сможет публикнуть это спокойно - у нас свобода информации. Под передачу сведений иностранной разведке через публикацию в СМИ это действие притянуть тоже невозможно (если и "передал", то всем разведкам мира, включая зимбабвийскую). Тут важно помнить, что разгласить гостайну может ТОЛЬКО лицо официально допущенное к ней, все остальные не при делах. Теперь о шпионаже. Как шпионаж будут квалифицироваться действия по сбору совершенно открытой информации с целью передачи иностранной разведке (" также передача или собирание по заданию иностранной разведки иных сведений").

livejournal.com kane14 [livejournal.com], 27.03.2007 18:08 (#)

Ну ясно,сотрудники ГРУ в Грузии шпионами не были...

(написано анонимно) 27.03.2007 22:54 (#)

Вы не правы. Читайте УК внимательно: "передача или собирание по заданию иностранной разведки иных (не составляющих государственную тайну) сведений для использования их в ущерб внешней безопасности Российской Федерации" квалифицируется как шпионаж лишь в том случае, "если эти деяния совершены иностранным гражданином или лицом без гражданства". А Игорь Сутягин, о котором говорит г-жа Латынина, гражданин России.

livejournal.com kane14 [livejournal.com], 28.03.2007 12:55 (#)

Дорогой оппонент,наши УК,УПК и прочие законы ,включая Адм. и Налоговый кодекс,написаны так,что переход улицы в неположенном месте можно квалифицировать как терроризм.Все дело как всегда в доказательной базе интерпритации ее судом.Дорогие россияне не верят суду,(читайте опросы придворных "социологов"),поэтому и приговор Сутягину вызывает сильнейшие сомнения.Хотя,возможно он и виновен.Но суд был закрытым и судить о доказательной базе я например могу только со слов уважаемой мной Ю. Латыниной.Однако,при всем уважении предпочитаю иметь собственное мнение.

(написано анонимно) 27.03.2007 17:35 (#)

Класс!!! При Сталине во время ВОВ прогноз погоды составлял гостайну. Так то ПРОГНОЗ на будущие дни! Ночто б погода за вчера.....

Тритон 27.03.2007 20:08 (#)

Ночто б погода за вчера.....

Моя мама работала в системе Гидрометеослужбы. Секретность там была на высшем уровне. Все ежегодники с гидрометеотаблицами имели гриф, хранились в первом отделе, сдавались туда не только по окончании рабочего дня, но даже перед уходом на обед! Именно - погода "за прошлое" - год назад, 10 лет назад, 20 лет назад... Данные дореволюционных наблюдений погоды, которые при "проклятом царском режиме" никому в голову не приходило секретить, в нашей, советской, "самой свободной в мире" стране стали жуткой гостайной, за разглашение которой вполне можно было сесть!

АНДЖЕЙ 27.03.2007 21:43 (#)

Юстас - Центру: Погода в Лондоне вчера была отвратительной.

На завтра обещают лучше. Постараюсь после обеда добыть более точные данные-)))))----987--г=нуц-=33нк680хх"6к5434;6:+-шг2----
Крепитесь!

(написано анонимно) 27.03.2007 22:07 (#)

Центр - Юстасу

На Брайтон-Бич идут дожди? -----9878678екук5у2у5788зщз----))))))))))

АНДЖЕЙ 27.03.2007 22:12 (#)

Юстас - Центру... Вы перепутали "шифр", куратор.

Я сейчас в Лондоне. Какой Брайтон-Бич??? -))))))))

User allex1976, 27.03.2007 17:48 (#)

Юлия Латынина

умная и честная женщина, журналист Новой газеты, ведет передачи на "Эхе". Требую выкинуть её из говномера.

(написано анонимно) 27.03.2007 18:23 (#)

Поддерживаю!Есть масса других ,достойных Говномера

Колюня 27.03.2007 17:51 (#)

Вообще то шпионаж квалифицируется подобным образом в любой стране, в т.ч. и в США. Пример. Есть страна X, разведке государства Y необходимо получить сведения по какому-то событию, которое произошло в провинции W страны X. В этой провинции у разведки имеется агент, который собирает сведения о событии разными путями, в том числе с помощью изучения местных СМИ и осуществляет передачу данных сведений разведке. Так вот если арестует агента местная контрразведка при передаче этих сведений, то пойдет он исключительно по статье "шпионаж". И никого не интересует, что эта информация была напечатана в газетке, ведь без помощи агента разведка до этих сведений добраться бы не смогла. Он действовал по ее заданию и имел соответсвующую выгоду от подобного сотрудничества, при этом четко осознавал преступность совершаемых действий.

Тритон 27.03.2007 20:17 (#)

Колюня - явно с Лубянки.

Колюнин коммент сочинён явно под "дело Сутягина"!

(написано анонимно) 29.03.2007 02:28 (#)

а тритон - явно из вашингтонского обкома

инструктор по партейной и пропагандистской работе. всё, что не укладывается в его инструкции, - лубянская пропаганда. все нечлены вашингтонского обкома - агенты влияния лубянки. гип-гип, ура!

Серёнька 27.03.2007 17:51 (#)

Видимо

у руководителей Граней.ру какой-то на неё зуб,вот и воткнули её зачем-то в Дерьмометр.Интриги...

Paul 27.03.2007 18:29 (#)

Более того, вы все знаете почему!

(написано анонимно) 27.03.2007 19:04 (#)

Хорошо - человек пишет совершенно открыто о затоплении нашей армией химического оружия в море - шпионаж? Появляется версия (правдоподобная, как выяснятеся) о том, что Курс погиб от собственной же торпеды, которые стоят на вооружении на данный момент находся на подлодках шпионаж? Публикация потерь российских войск в Чечне со ссылкой на источник - шпионаж?

Тритон 27.03.2007 20:12 (#)

шпионаж?

Шпионаж! Потому что шпионаж - это когда говорят (пишут) нечто такое, что начальству не нравится! Или - когда не нравится тот, кто говорит (пишет)... Так что произнесение вслух сентенции о том, что вслед за средой идёт четверг - тоже может считаться шпионажем. Если это сказал человек, которого власть почему-то недолюбливает...

(написано анонимно) 27.03.2007 20:24 (#)

уж на что не люблю юльку

но истина дороже. в говномер стажёров набрали или упились там все? говномер - в говномер! а юльке - респект! хлёстко и верно, ведь вопрос решает судв соответствии с законом, а буква закона(суть форма) завсегда определяет содержание. поэтому в нашем расейском суде так часто судьи соблюдают буквузакона, самым вопиющим образом нарушая его дух, если таковой там вообче ночевал.

Колюня 27.03.2007 20:49 (#)

Тритон 2007-03-27 16:17:54 Вы, батенька, прежде чем голосить могли бы и источники почитать, так, для самообразования. Рекомендую постатейный коммментарий к УК РФ (абсолютно любое издание). Поверьте, узнаете там много нового. Так что если кто то думает, что можно безнаказанно "по заданию иностранной разведки" за соответствующее материальное вознаграждение осуществлять сбор и передачу информации, пусть и открытой (подпадающей под определение "иные сведения), то он глубоко заблуждается.

(написано анонимно) 27.03.2007 23:12 (#)

Вы не правы. Читайте УК внимательно: "передача или собирание по заданию иностранной разведки иных (не составляющих государственную тайну) сведений для использования их в ущерб внешней безопасности Российской Федерации" квалифицируется как шпионаж лишь в том случае, "если эти деяния совершены иностранным гражданином или лицом без гражданства". А Игорь Сутягин, о котором говорит г-жа Латынина, гражданин России.

Колюня 27.03.2007 23:25 (#)

Уважаемый, для граждан РФ есть предыдущая статья Статья 275. Государственная измена. Государственная измена, то есть шпионаж, выдача государственной тайны либо иное оказание помощи иностранному государству, иностранной организации или их представителям в проведении враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности Российской Федерации, совершенная гражданином Российской Федерации, - наказывается лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового. А вот дополнительный квалифицирующий состав для шпионажа (иными словами, что такое шпионаж) содержится в ст. 276 УК.

(написано анонимно) 28.03.2007 00:42 (#)

Любезный Колюня, речь и идет о том, что такое шпионаж. Вопреки мнению г-жи Латаниной, это не вопрос формы, а вопрос содержания.

Колюня 28.03.2007 04:07 (#)

Гм, вообще то в нормальной шпионской деятельности предполагается использование лишь одной формы передачи сведений - негласной. Логично, не правда ли? При этом совершенно не имеет значение, что конкретно передается (хоть подшивка российской газеты). Деяние образует законченный состав преступления если его гланый его субъект (в данном случае гражданин РФ) сознательно и конспиративно сотрудничает с иностранной разведкой и в вышеукзанном примере выполняет ее задание. Так что Латынина абсолютно права. Да и чему здесь собственно удивляться если в двух статьях УК все буквально разжевано до состояния манной каши...

livejournal.com kane14 [livejournal.com], 28.03.2007 16:06 (#)

Ага,если я один на один кому то скажу как меня зовут,я шпион.Прекрасно,учту.

Колюня 28.03.2007 20:59 (#)

Просто таки потрясающее умозаключение... Хоть стой, хоть падай...

(написано анонимно) 27.03.2007 22:07 (#)

В самом деле, отстаньте от Юлии Латыниной! За неделю столько дерьма в новостях услышал - хоть бы кого в дерьмометре опубликовали... так нет же, Латынину зачем-то снова сунули. Странно вы как-то выбираете объекты для нападок...

(написано анонимно) 28.03.2007 00:01 (#)

Амнистию!

Ни за что ни про что в говномер затолкали. Произвол.

User gusa, 28.03.2007 00:52 (#)

Я не во всём согласен С Латыниной по поводу шпионажа. Но в говномере она действительно оказалась абсолютно не по делу.

(написано анонимно) 28.03.2007 01:34 (#)

Латынина показала как закон трактуют в ГБ. Показала верно. А статьи кодекса если бы их интересовали..... так давно бы жили в нормальной стране. Мечты....

(написано анонимно) 28.03.2007 02:29 (#)

to Latynina , to Tolstaja, vam delat bolshe nechego?

Вячеслав 28.03.2007 05:44 (#)

Нехорошо!..

Совать в Говномер за логически некорректное утверждение - слишком уж круто. Это крайне снижает уровень издевки и хлесткости, присущие рубрике. Пожалуйста, уважаемые редакторы, уберите цитату и извинитесь перед дамой. Кстати, она не "журналист", а журналистКА, и ничего обидного в суффиксе "-ка" нет, а то у вас получается, как у маленькой девочки: "Я буду коммунистА, когда вырасту" (см. Чуковского "от двух до пяти")

(написано анонимно) 28.03.2007 14:15 (#)

чё требовать с бабы которая говорит что нет такого государства ФРГ? Дура и точка.Вообще говоря , удивляет как много внимания этой пустоголовой уделяется.Она и в Новой , и на Эхе ,и еж.ру....

User sezya, 28.03.2007 17:12 (#)

глупость латыниной

абсолютно циничный и глупый агент ходорковского-это латынина.изначально запрограммирована кураторами на желчь.иногда в своих эскападах доходит до маразма.она,да и все на Эхо москвы удобно устроились пополизаторами.

User barbarian, 28.03.2007 18:15 (#)

Ну не юрист тетечка...

Ньансик с гражданством довольно мелкий, могла и не заметить... :)

Колюня 28.03.2007 21:04 (#)

А Вы, простите, юрист? Какой же такой "нюансик" не заметила тетечка? И с каких это пор граждане РФ не могут нести отвественности за шпионаж? И несли и несут и будут нести в соотвествии с положениями ст. 275 УК РФ, их я между прочим привел выше.

(написано анонимно) 28.03.2007 21:23 (#)

Вицентий Вегов-кардиолог

Нюянсики–муянсики обсуждаете тут, понимаш ли! Просто, девушка здорово поумнела после «нюянсика» с Политковской. И доложу вам, не одна она такая, которая выводы сделала правильные. Печально.

Sandra 29.03.2007 00:57 (#)

Юлия Латынина в этой рубрике - перебор...

Тщательнее, тщательнее, господа..:)

Sandra 29.03.2007 00:57 (#)

Юлия Латынина в этой рубрике - перебор...

Тщательнее, тщательнее, господа..:)

михал михалыч 29.03.2007 02:32 (#)

щщетильнее надо!

не надо чан на кирзе настаивать...

(написано анонимно) 29.03.2007 04:40 (#)

МЕГАНИЗАЧОТ

АЖ УДИВИТЕЛЬНО! И правда, после Толстой давайте уже всех в говнищще. И авторов сайта, и админов Говномера, и комментаторов, и меня, и даже ни в чем не повиннаго Лейбу Мовшыча! А до чего дойдем? Все перегрыземся? А на кого Грани работают вообще? На народ? На Невзлина? А, может, и вовсе на В.В.Тупина!? Дык, о какой консолидации демократических сил может вообще идти речь с таким-то говном в мозгах? И ОТВЕТЬТЕ, пожалуйста, авторы, Вам тут между прочим, живые люди вопрос задают! Или мы, читатели, для Вас - ничто? Чего молчите, будто говна в рот набрали?! Пост не режьте.

(написано анонимно) 29.03.2007 04:46 (#)

МЕГАНИЗАЧОТ

И еще. Вы не заметили, как понравилось гебилам и добровольцам помещение Латыниной в это место? Они уже пыхтят: "Oh, ja, ja..."

Алексий III 29.03.2007 05:47 (#)

Господа. Вы чего, белены объелись? "...собирание по заданию иностранной разведки иных сведений для использования их в ущерб внешней безопасности Российской Федерации" - это и есть то, о чем говорила Латынина. +5 градусов тепла - это стратегическая важная информация для определения времени нападения на Россию. В понимании Патрушева и его подельников, конечно. Они до сих пор уверены, что термометры изобретены в России, в селе Захлудове простым русским крестьянином Ванькой Залупляевым. Так что Латынина все сказала абсолютно правильно. Именно так и думают и в ФСБ, и в народе...

Доброжелатель 29.03.2007 12:38 (#)

Автор, выпей яду

И убей себя

komandir 29.03.2007 23:10 (#)

Вы абсолютно все забываете самое главное в статьях 275 и 276 УК России!

Упёрлись в "иностранную разведку", а это только ОДНО из необходимых условий, чтобы действие квалифицировалось как "Государственная измена" или "Шпионаж". Второе необходимое условие (и на суде обвинение ОБЯЗАНО это доказать) - это "проведение враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности Российской Федерации". Видимо, большинство комментаторов здесь настолько впитало в себя мысль о том, что иностранные разведки только и мечтают навредить России, что это воспринимается как данность и не нуждается в док-ве. На самом деле, основная задача разведок - это обеспечение безопасности своего гос-ва, а это - абсолютно не должно наносить вред стране, в которой осуществляется разведка. Иначе следовало бы признать, что все страны мира, имеющие разведку, стараются друг другу навредить, а этим самым являются врагами. Верю, что многие педриоты так именно и считают (страна стране - волк), удивительно лишь, что не только они.

(написано анонимно) 30.03.2007 21:19 (#)

Правильно Латынину в ГОВНОМЕР !!! Она уже достала нести всякую чушь! Рассуждая с якобы позиции логики она почему-то приходит к нелогичным выводам. А тот факт, что ведет она передачу на либеральном "Эхе"... в рассмотрение прошу не принимать. Там и Проханов "космопатриот" частенько появляется. Её коментарии относительно Чечни и её вождя иногда, а также все эти её слова "кто всегда говорит власти "нет" - у того ограниченный словарный запас" - все это наводит на мысль, что после Политковской она сильно "поумнела", а деньги не пахнут. А то что она с осуждением говорит о разграблении "юкоса", так это для поддержания алиби. Как это так все время осуждала, а теперь начну оправдывать...не поймут слушатели-читатели и верить перестанут во всё. А так: Рамзан-строитель, Френкель-злыдень, монетизация-чечня-личный(!)проект Путина у весь прочий бред. Скисла Юлька

(написано анонимно) 01.04.2007 18:27 (#)

Вы там чего?

Говномерцы! Проверьте свой мер! Чего-то он заедать стал, и почему-то на Латыниной. Или у Вас говно уже не то, что раньше было? Удивительно становится это все читать... Либо у вас персональные счеты с автором (и минимум некультурно их так афишировать), либо вы сдаете свой мер в аренду (что гораздо более отвратительно).

SLS 02.04.2007 11:53 (#)

По делу

Должен сказать что в данном случае Латынина оказалась в говнометре по делу, при всем моем к ней уважении. Любопытствующие могу прочесть полную запись на http://www.echo.msk.ru/programs/code/50522/ Крайне прискорбно если самый ультралиберальный российский журналист все еще относится к понятию "свобода слова" как к чему-то требующему оглядки на ФСБ. Боюсь пока журналисты в России будут готовы по зову сердца сдать каждого ищушего аналитики, свободы слова в стране не будет. Спорить по сути дела с Латыниной смысла нет, ей частенько мозги и логика заменяют реальность и факты (одно только противопоставление формы и содержания можно объяснить только женской логокой). Однако при любом раскладе человеку, который считает себя либерально мыслящим, не нужно объяснять почему право собирать, анализировать и распространять информацию является кареугольным камнем гражданских свобод, за исключением случаев предусмотренных УК. Когда журналисты сами себе начинают придумывать оправдания типа "Если это CNN то ничего страшного а если это какая-то фирма то сдать ее в спецслужбу" то это только доказывает торжество советского промывания мозгов, которое спустя 20 лет доказывает свою эффективность. Как сказала Латынина главное чтобы "не воняло", так вот в этом случае от Латыниной воняет совершенно конкретно, и в говнометр ей прямо по адресу.

User peter, 02.04.2007 17:17 (#)

Спасибо, Грани!

Всезнайка и выскочка Латынина – на сатирической ветке не новичок, см. предыдущие страницы, посвященные ее перлам. Давно известно, что Латынину защищают бригадники, один из них мне даже угрожал за подпорку ее ляп из СМИ и сети. Никак не ожидал от многоуважаемой Сандры, что она еще не в курсе, кто такая каратистка Латынина. Сандра, срочно устраните пробелы в знаниях хотя бы по этому дерьмомеру. Какова цель внедрения этой абсолютно безграмотной, дилетантствующей особы в Новую газету, Еж Эхо и т.д? Вопрос интересный. К чести Граней, они нашли ее самое достойное место. К сожалению, Латынина занимала лучшее время (с 23 ч) на уничтоженном ТВС, а ранее поддержала разгром НТВ. С еще тех пор известна, как «непримиримая оппонентка» (с трудом подобрал слово помягче, щадя чувства Сандры) правозащитников, симпатизантка ГБ и ассоциированных с ними структур. Но не это главное. Ее главный недостаток, в том, что она безграмотный во многих сферах человек, однако куда постоянно суется с ученым видом «знатока». Видимо ее собственная глупость ее не угнетает, а это опасно. Такие люди неизлечимы.

User witali, 22.08.2007 14:05 (#)

Коллеги, Латыниной самое место в говномере. И дело не в том, что она хвалит "рыцарей плаща и кинжала". Латынина освящает упрощенное судопроизводство по статьям о шпионаже. В смысле УК, совершить шпионаж можно только с умыслом. Т.е. "шпиен" должен знать, что он работает на зарубежную разведку. Или допускать это, но относиться к данному факту безразлично (косвенный умысел). Но умысел сложно доказать. Для этого надо быть профессионалом. Надо доказывать все - место, время, способ, умысел, ущерб и т.д. А по Латыниной достаточно зафиксировать сам факт передачи сведений иностранному юридическому лицу. И уже ничего не надо доказывать, кроме того, что эти сведения секретные. Можно ограничится справкой (экспертизой). А поскольку больше ничего доказывать не надо, сесть за шпионаж может любой, даже искренне верящий, что он работает на Гринпис. И получается у ГБ - в неустановленное время, в неустановленном месте, неустановленное лицо. То, что Латынина работает на ФСБ лично у меня давно нет сомнений. А то, что ругает катарских блондинок, так они отработанный материал. Их уже списали. Кстати, разглашение факта агентурной вербовки государственная тайна. По Латыниной меня уже можно привлекать.
Виталий

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: