О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Беларусь
Читайте нас:
Доступное в России зеркало Граней: https://grani-ru-org.appspot.com/blogs/funnycouple/entries/224401.html

в блоге Борода отбрил Шендеровича

Vip Пара фраз (в блоге Пара фраз) 11.02.2014

383
Реклама

Такие заявления (высказывание Виктора Шендеровича, напомнившего в связи с сочинской Олимпиадой об Олимпийских играх 1936 года в Германии. - Ред.) - попытка опорочить хорошее и обелить то, что было тогда, некая реабилитация фашизма. В этом заявлении нет ни политики, ни остроумия, ни ума, ни мудрости. Отношение к этому посту - резко негативное...
Безусловно, это (церемония открытия Олимпиады. - Ред.) гордость России. Нас поразили, как и большинство участников и гостей Олимпиады, тепло и доброта прежде всего волонтеров. Также поразило, что обеспечение безопасности не мешало чувству комфорта. Церемония вселяла в каждого человека гордость за свою страну, и каждый, кто смотрел это открытие, увидел новую Россию.

Александр Борода, президент Федерации еврейских общин России

Все равно, кому нужно усердствовать, тех не остановишь. Нет такой хитрой преграды, чтобы под нею не прополз кабцан (местечковый нищий. - Ред.), которому дали входной билет погреться у людей на солнышке.

Владимир (Зеев) Жаботинский. "Русская ласка"


Материалы по теме
10.02.2014 статья Юрий Богомолов: Котлеты из мух →
10.02.2014 статья Лев Рубинштейн: Завинчивающаяся крышечка →
10.02.2014 статья Илья Мильштейн: Погром победы, раздавайся →
10.02.2014 статья Владимир Абаринов: Спортсобрание →
07.02.2014 статья Виталий Портников: Завтра для чемпионов →
10.02.2014 в блоге Пара фраз: Сочи Альбиона →
07.02.2014 в блоге Пара фраз: Западная брехня о Сочи →
05.02.2014 в блоге Юрий Тимофеев: Сочи: только для "белых" →
15.01.2014 в блоге Пара фраз: Происхождение гадов →
03.01.2014 в блоге Пара фраз: Президент и молодица →
15.11.2013 в блоге Дерьмометр: Виктор Ерофеев, писатель →

Комментарии
(комментарий удалён)
User evgeniй, 11.02.2014 20:47 (#)
20996

Нет, это удав против бороденки.

User eshya, 12.02.2014 04:34 (#)
21223

Кончился Огурцов, перешёл на личные оскорбления.

User playchner, 12.02.2014 17:54 (#)

Лучше уж оскорбления, чем слащавая ахинея, которую он несет обычно Так хоть и хам, но не имбецил!

User natala, 12.02.2014 22:50 (#)
3006

Огурцов, почитайте, что Подрабинек написал о Бороде и всей этой истории:
http://ej.ru/?a=note&id=24414

, 11.02.2014 20:49 (#)
3584

Достали "офицальные евреи" которые на самом деле лишь обслуга присосавшихся к власти еврейских олигархов. К мнению российских евреев их выступления отношения не имеют.

User eshya, 12.02.2014 04:38 (#)
21223

"Клим Петрович Коломийцев, мастер цеха,
член парткома и депутат горсовета на митинге:
Вот моргает мне председатель:
Мол скажи своё рабочее слово!
Выхожу я, и не дробно, как дятел.
А неспешно говорю и сурово:
"Израильская, говорю, - военщина
Известная всему свету.
Как мать, - говорю, и как женщина,
Требую их к ответу!
Который год я вдовая -
Всё счастье мимо,
Но я стоять готовая
За дело мира!
Как мать вам заявляю и как женщина!"
А. Галич

User ibs, 12.02.2014 09:26 (#)

Александр Подрабинек отреагировал очень точным текстом http://ej.ru/?a=note&id=24414

User andrey_62, 11.02.2014 20:51 (#)
3180

Показуха как ЕДИНСТВЕННАЯ гордость России!
Давай, Борода, жги дальше...

11034

Тепло и доброта волонтеров в мире - это необычное явление?

User nortrop14, 12.02.2014 23:05 (#)
3133

А в 1936 году волонтёры тоже были тёплые?

User lobotomist2, 13.02.2014 21:32 (#)

а в 84 ом?

, 11.02.2014 20:58 (#)
29417

Это элементарное предательство со стороны бороды.

User lobotomist2, 13.02.2014 21:33 (#)

таки да. не кашерно и не рукопожатно

(комментарий удалён)
User artist_, 11.02.2014 21:11 (#)
18170

Кого из фигурантов события вы подразумеваете? Это я насчёт ливрей?

(комментарий удалён)
User artist_, 11.02.2014 21:25 (#)
18170

Значит, вы не знакомы со всем разнообразием ливрей, существующих в России - и до границ Ойкумены...

User adamkasimir, 12.02.2014 11:54 (#)
3543

"вы не знакомы со всем разнообразием ливрей, существующих в России" - Но Вы должны признать, что еврейские ливреи - самые мерзкие, залитые слюной и сОпями.

User boris_k, 11.02.2014 21:03 (#)
3734

"Александр Борода, президент Федерации еврейских общин России"
О Господи, сколько же в Росии президентов-то?

4383

Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдет,
И выйдет из него не дело - только мука (если кто не знает - И.А. Крылов)

User artist_, 11.02.2014 21:06 (#)
18170

Зря с "Русской лаской" Жаботинского запарафразили - ЗЖ имел в виду Шендеровича в гораздо большей степени, чем Бороду.
Задача Бороды, Лазара, Шаевича - бросать чернильницы в чёрта, отгоняя от общины опасность, как они её понимают... Помню, в юности я разЪярился, увидев в синагоге на Архипова молитву за советское правительство...

Вряд ли здесь найдётся кто-то, имеющий моральное право бросить камень в этих людей, хотя и сами эти ребята, и их деятельность не вызывают у меня никакой симпатии,кроме антипатии...
Чемодан вокзал, etc. - куда угодно, кроме... К Шендеровичу это тоже относится...

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 12.02.2014 11:56 (#)
3543

+++++++++++++++++++++++++++++++

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 12.02.2014 15:27 (#)
3543

Шендеровича макнуть, - очень Умным надо быть, а человек, который ради мелочного "спокойствия нашей общины," готов оправдывать подлость и низость подонков, взявших на себя "миссию" представлять всех нас, по крайней мере - не умён!

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 12.02.2014 19:45 (#)
3543

"История ничему не учит" - ммудрая русская поговорка...

User artist_, 12.02.2014 14:17 (#)
18170

От вас ожидал несколько большей понятливости. Обознался...

, 12.02.2014 20:47 (#)
10889

)))))+++

User oldfanat38, 12.02.2014 13:13 (#)

"Чемодан вокзал, etc".... Вот чтобы этим кидаться, надо как минимум быть "хозяином земли русской", как царь Николай. А artist, да еще безымянный - ростом не вышел, ручонки коротки.

User nortrop14, 12.02.2014 23:37 (#)
3133

Задача Бороды, Лазара, Шаевича - бросать чернильницы в чёрта, отгоняя от общины опасность, как они её понимают...

Вовсе нет. Их задача - защитить свою задницу. А то царь-батюшка прогневается и назначит других главных евреев...
Но даже это - паранойя. Ведь никакой "общины" нет. А есть точки впрыска денег международных благотворительных фондов, на вентиле коего сидят трое перечисленных персонажей. Завсегдатаев их заведений на всю Москву тыщи три, а остальные 1,5-2 миллиона москвичей, имеющихъ формальное право на репатриацию, с трудом вспомнят фамилии этих троих. Самодостаточные и космополитичные люди с хорошим в/о ни в какой Бороде не нуждаются.

Так что никакой опасности со стороны властей для "общины" нет по той простой причине, что организации не владеют в России какими-либо активами. Ни материальными, (нефть, газ), ни нематериальными - власть над умами сограждан. Но надо же перестраховаться!

В общем, симулякр симулякра...

(комментарий удалён)
User nortrop14, 13.02.2014 00:34 (#)
3133

Я думаю, что он просто плохо представляет себе ситуацию в России. Ведь он, кажется, эмигрировал ещё в 70-е...
А Шендерповича я бы тоже не стал идеализировать, кстати.

User artist_, 13.02.2014 00:53 (#)
18170

Хуже представляю российскую ситуацию, потому что не бьюсь в падучей, как вервольф?
Забавный критерий понимания ситуации. Ладно, до свидания, а то ещё покажется вам, что я оправдываюсь. Бай.

User nortrop14, 13.02.2014 00:57 (#)
3133

Нет, не поэтому. Просто из Ваших комментов вырисовывается некая фантазийная картина евреев в России.

User artist_, 13.02.2014 01:11 (#)
18170

Где вы её обнаружили? Я её (жизнь евреев в России) не знаю, честно говоря, не очень интересуюсь и считаю, что жить в России евреи не должны.
В моих комментах всё это можно вычитать, а вот откуда "фантазийная картина" - мне неизвестно. Я, если уж на то пошло, больше пишу об английских делах. Они для меня сегодня важней...

User nortrop14, 13.02.2014 01:28 (#)
3133

Где вы её обнаружили?

Да всюду! По прочтении Ваших комментов на этой ветке вырисовывается картина маслом: осаждённое гетто окружено конными антисемитами в папахах и бурках. И только героические три богатыря: Борода, Шаевич и Берл Лазар из последних сил отгоняют гайдамаков метательными чернильницами :))))

На самом деле перед российскими евреями те же самые угрозы, что и перед неевреями: беззаконие, экономические трудности, плохо организованная медицина, зашкаливающая коррупция и опасность сползания страны в хаос. Так что заявление Бороды нельзя расценить иначе, как провокаторское.

User artist_, 13.02.2014 01:38 (#)
18170

Если можно - пару ссылок на мои посты такого сорта. Похоже, что нахождение рядом с изчикагой чрезвычайно обогатило вашу склонность к неумеренному фантазированию...

Смайлики, на мой взгляд, не делают выдумки (даже обо мне) более правдивыми.
По-моему, местное отребье и так достаточно оболгало меня сегодня. Вам не пристало, мне кажется...

User nortrop14, 13.02.2014 01:41 (#)
3133

Именно из той фразы, с которой началась дискуссия. ..

User artist_, 13.02.2014 01:49 (#)
18170

"опасность, как они её понимают."?
Если вам не трудно, ткните в эту фразу чем-нибудь, чтобы я увидел - не сочтите за труд.

User nortrop14, 13.02.2014 02:01 (#)
3133

Ох и тяжело с вами, гуманитариями...

Фраза "Задача Бороды, Лазара, Шаевича - бросать чернильницы в чёрта, отгоняя от общины опасность, как они её понимают..", произнесённая в данном контексте (высказывание Бороды) предполагает следующие априорные допущения.
- община существует
- община значима для местных евреев
- над общиной (а, следовательно, над местными евреями) нависает какая-то - особая угроза со стороны властей, не характерная для прочих граждан и их объединений
- для защиты от данной угрозы лидер общины должен угождать властям, расхваливая от имени общины и местных евреев творимые ими вопиющие безобразия.

User artist_, 13.02.2014 02:10 (#)
18170

Завтра я на это отвечу.

User artist_, 13.02.2014 09:09 (#)
18170

"Ох и тяжело с вами, гуманитариями..."
Не заметил раньше этого вступления. Теперь заметил. Поэтому коротко.

Ох, и тяжело с вами буквалистами, букваристами, внеконтекстниками, etc.
Из вашего буквалистского прочтения моей невесёлой шутки следует, что...
- бросание чернильниц в чертей предполагает действительное наличие этих чертей перед бросателями,,,
- Лютер кидал чернильницу в реального чёрта и не попал только в связи с плохим освещением помещения

Можно много всего понаписать, ветвистого и не имеющего отношения к обсуждаемому предмету, но я воздержусь - тут и так достаточно обессмысливалей чего угодно.

Все ответы на приведённые вами якобы нелогичности есть в моих комментах, которые местные культуртрегеры ухитряются не понять даже с четвёртого или пятого прочтения...

Поэтому...

При советской власти общины не было, так как все внешние атрибуты еврейства - язык, религия, культурная жизнь были запрещены или минимальны...
Тем не менее, в оставшихся немногих синагогах висели капитальные, красиво оформленные молитвы о благополучии, процветании, etc.партии и правительства.
Существовали проправительственные "общественные организации" типа Антисионистского комитета, внешнеполитических "рогов и копыт", демонстрирующие вволне антисемитскому внешнему миру отсутствие антисемитизма в Совке.

Без наличия общины, её значимость лично для меня заключалась в тусованиях 2-3 раза в год на ул. Архипова, основательная поддача и заведение знакомств с девушками...

Фраза "...опасность, как они её понимают.." может обозначать опасность реальную, кажущуюся, придуманную, мнимую, фантомную - связанную с богатой. в это смысле, еврейской исторической памятью...

И для для защиты от перечисленных мной разновидностей угроз "лидеры общины должны угождать властям, расхваливая от имени общины и местных евреев творимые ими вопиющие безобразия"

Такая поведенческая гадость называется "галутом", , галутной традицией, и если вы полагаете что лидеры действительно существующих на Западе общин не делают тех или иных, отвратительных мне галутных гримас и телодвижений, вы серьёзно заблуждаетесь...

Рецепт избавления от такого состояния тоже был мной неоднократно упомянут - "чемодан, вокзал..", но оглушительный лай здешней антисемитско-егудонской своры заглушает мои слова, и не даёт их расслышать немногим вменяемым юзерам...

Пожалуй, всё. Поймёте сказаннное мной - прекрасно. Не поймёте - мне не привыкать.
Я умолкаю - из чувства гуманности, потому что боюсь, что дворняжка из чикаги сдохнет от обезвоживания, где-нибудь у мусорных баков местного "гарлема", если я продолжу...
Всё.

User nortrop14, 13.02.2014 13:47 (#)
3133

1.Без наличия общины, её значимость лично для меня заключалась в тусованиях 2-3 раза в год на ул. Архипова, основательная поддача и заведение знакомств с девушками...

Оно и сейчас так. Правда, появились ещё 2-3 площадки для тусования.

2.Фраза "...опасность, как они её понимают.." может обозначать опасность реальную, кажущуюся, придуманную, мнимую, фантомную -

Должен Вас огорчить. борода и его коллеги отлично понимают, что никакой особой опасности нет. Если они по поводу распилиады хотя бы промолчат, то никто не закроет синагоги (равно, как никто не закроет, например, якутский или калмыцкий культурные центры в аналогичной ситуации). Так что явленное нам есть холуйство в чистом, кристаллическом виде. А Лютер, видать, тогда перетрудился :))

3.Рецепт избавления от такого состояния тоже был мной неоднократно упомянут - "чемодан, вокзал..",

Классическая сионистская идея не работает в эпоху ОМП. Собраться всем в одном месте - это грубейшее нарушение протокола безопасности. Полагаю, что нынешнее соотношение жителей страны и жителей диаспоры близко к идеальному. Опять же
Нет зубным врачам пути(с)
Зачем Израилю столько безработных преподавателей, врачей, финансовых работников, культурологов, юристов и литературоведов?

Ну а если остаёмся, то надо сохранять достоинство, а не пресмыкаться.

User jaydevvy, 13.02.2014 15:34 (#)
22929

Каутский я не знаю, про жизнь "общинных евреев" В Россие не знаю Гранях, Яков Кротов, кажется описывал именно таких евреев.
_http://grani.ru/Society/m.145806.html

Здесь они справли Хануку.Насчёт Ваших,российских реалий, гм, гм, гм. ОНИ НЕ БЫЛИ РЯЖЕННЫМИ ПОД ОБЩИННЫХ? . Ну и ещё, я также знаю, что жизнь людей в общинах формируется из покаление в покаление много веков, причём если в стране наблюдается глубокий антисемитизм, как в Россие , на их поведении это очень сказывается( это очень большой пресс), кстати на т.н. "светском руководстве" тоже,даже и больше, я просто догадываюсь, что они мало могут отличаться, во многих отношениях от тех, кого они "представляют", т.е. тоже очень забитые люди( если в Россие действительно водятся "общинные евреи", руководстов неисключенно , что более забито, во всяком случа, британские аналоги такие,хоть в Россие антисемитизма больше было, насколько я могу судить ). Этому явлению невозможно петь дефирамбы, оно безобразно. НО Я ТОЖЕ МОГУ СКАЗАТЬ, . Кто не без греха тащите сюда камни и забросайте этих неадекватов !
Ув. Каутский, если бы Вы были светским европейским евреем , или даже американским в США с "этим " полегче, но тоже ( т.е. ну Вы бы видели общинные евреев, знали бы кто они такие, как себя ведут, с чем чаще всего сталкиваются) , Вам бы тоже многе в них абсолютно не нравилось, но Вам бы не пришлось бы объяснять мою реакцию.Им достаётся и тогда, когда они не в чём не виноваты, их нигде никто не ждёт, они не смогут покинуть сраны, где родились, у большинсва из них вынужденная лояльность,а пробудить у них страх перед погромами очень несложно.И как же омерзительно писать это на Гранях, где полно всяких антисемитов и мудаков нетолько, как это выснилось среди бригадных ;-| ...

User jaydevvy, 13.02.2014 16:05 (#)
22929

испр,Каутский я не знаю, про жизнь "общинных евреев в Россие , но , как-то на Гранях, Яков Кротов, кажется описывал именно таких евреев. ЕСЛИ ОНИ НЕ БЫЛИ РЯЖЕННЫМИ ПОД ОБЩИННЫХ ?
Хотя в этом вопросе у меня сомнения, описанную массовку сложно срежисировать. они похожи по поведению, на многих, кто живёт в Европе и преживал ни один погром, ни один всплеск антисемитизма, для к-рых, противно это писать, это "очень привычно". общинные евреи и общины, конечно же не одинаковые, просто очень похожи друг на друга , поэтому можно себе многое предстваить

User nortrop14, 14.02.2014 04:42 (#)
3133

Всех этих общинных любой желающий мог наблюдать в день Хануки позади от памятника Карлу Марксу. Эта могучая кучка - и есть вся община 15-миллионного города. Подробно ситуация описана в книге Дины Рубиной "Синдикат". Государственный антисемитизм, к счастью, испарился в 1991ё году. Остался один бытовой :)

User jaydevvy, 14.02.2014 12:53 (#)
22929

Ну, наверно немного, как Вы сказали гормтка в Россие. Я не знаю деталейй в Россие, откуда и, как набралась эта горстка. Но, вот Вы надеюсь не думаете,что в Европе эти общины избыточно многчисленны? ( Америку брать не буду, там гуще с разного рода " добром", но ещё и Европа, вплане многих вещей, в этом вопросе ближе к Россие)
Нет вовсе нет, например, рассмотрим устоявшиеся и печально( во многм) знаменитые общины Северной Европы..
В Швеции , ну не помню, около 9 милн жителей немногим меьше 2х тысяч
В норвгии тоже очень мало, тоже не больше 2х тысяч, пусть и на 4милн на насления.
Понятно, конечно, что если страны малозаселены, то 2 тысячи( или даже тысяча ) человек,это целая толпа. Но и в густо заселённых странах, например в Британии с эти не густо:

В Британии, кажется живёт около 60 милн населения , а евреев всего 260 тысяч евреев на всё население
. В сущности , хоть "Север Европы "печально знаменит,там конечно ситуация получше, чем в Россие, во всех отношениях, в том числе есть связь , она давно существует и служит основой существования евреев ещё со времён глубокого рссеяния, со временем это менялось и там, по разным причинам, но медленней, конечно , чем в Россие( ну причина "социальный эксперемент в Россие"). Ну, в Британии около 5-8% только светских( здесь дело не релегиозности индивидуумов, как Вы сами понимаете, а в желании приобщаться к собственной культуре и традициям). Но отношения всё же оставляли желать лучшего, и , тоже, если хорошенько подумать, можно искренне удивиться, тому, что эти общины сохранились, ведь антисемитизм,как стремление заставить евреев ассимилироваться или умереть( теперь лучше, можно, конечно уехпать, но об этом чуть позже), там тоже были неслабые( хоть не , как в Россие, всё же существенные). Слишком долго рассказывать, как во времена, когда Израиль де юре не был Израилем, эти общины выживали( ну я и не буду, и не скжу что знаю всё до деталей), вообщем ситуация не складывалась в пользу "общинных", не складывается и теперрь. В одной только Британии за прошлый год было около 250 случаев агрессиного антисемитзма, хоть даже бытовой( вплане высказываний), там считается маргинальным если он направлен против, собсвенно граждан Великобритании и проявлся нетолько со сторонны выходцев с БВ, исповедующих ислам( сегодня статистку сглаживают, по "политкорректным " причинам , и что хуже всего, в отличие от США и Канады, антисемитизм высказываемый арабами , т.е. "британцами паистанского происхожденя" , например, в статистку не заносится) ..
Нет, Кутский, я не при каких ситуациях не стану оправдывать, тех , вещей, к-рые вытворяют ( порой) руководители общин из этих стран, с целью защитить свои общины. Я просто уже давно объяснил это себе, т.е. кое что об этом знаю( объяснить что-то себе и окружающим, понять что-то и простить и оправдать, что-то не синоним). Да, я считаю, что время общин, может быть уже и вышло. НО СТОП, те, кто живёт общинным строем , в какой либо стране , так считать не будет, они ведь люди, в конце концов и, пардон, горстка их или нет,это уже не имеет какого-то значения, с гуманной точки зренияя( я же не циня, чтоб сказать себе, было убито всего два человека, как здорово. В конце концов и один человек тоже ведь много стоит)
Потом, определённую ценность они представляют, своеобразная уникальная культура, хотя бы это, хотя бы приобщают местных к тому, что составляет основу еврейской культуры, если "связь " поддерживается..
Да и просто абсолютно никому не мешают, евреи народ весьма законопослушный...
ect
Потом, вызывают определённое и, глубокое уважение, своеобразное мужество придерживаться своих традиций и культуры, когда это вменяется вам, как преступление ,искажается отрицательной пропагандой, предрассудками надо иметь( и немалое)
Ни уж тем, более с "их" точки зрения, общины немногочисленные, все друг друга знают и очень, иногда могут быть связанны между собой и, вред приченённый одному члену такого маленького общества, будет воспринимать, как вред члену семьи ;-|,хотя бы это взять. Мне многое не нравится в их поведении, я опять повторюсь, никогда я их не оправдаю, когда они защищая свои, скажем так "членов семьи", швыряют чернильницами в чертей, естственно не стану отрицать наличия у них глупости, упрямства и проччих не приятных качеств, но почловечески их отлично может понять любой, ведь им всегда достаётся за, то в чём он абсолютно не бывают виноваты, как и всем евреям и их любому отмороженному антисемиту всегда легко найти, поэтому многие из них увы, делаются лояльными и негодяйству( хотя не все, опять таки, к сачтью) но многие....

(комментарий удалён)
User jaydevvy, 14.02.2014 22:34 (#)
22929

Гетеборг-там , насколько я помню, одна из старых общин( в Швеции) , а может и в регионе, т.е. в Скандинавии(??) ,ну не буду утвержать этого . И ещёМальмё, в Уппсала , Лнуд в Стокгольме. А в Гетеборге одна из самых старых общин( кажется так) , одна из тех, что была создана ещё до реформ Густава III
Ну еврейские общины в Швейции сегодня уменьшаются в размере( хоть конечно , как ты сказал, "следов оккупации заметить нельзя", они очень красиво впиисываются в ладшафт)
Ану я вообще-то не писл только про Швецию, где еврейское население стало , всё таки сокращаться, поэтому "печально знаменита" тоже. Ну я писал нестолько про Швецию, про весь Север

User jaydevvy, 14.02.2014 22:34 (#)
22929

Гетеборг-там , насколько я помню, одна из старых общин( в Швеции) , а может и в регионе, т.е. в Скандинавии(??) ,ну не буду утвержать этого . И ещёМальмё, в Уппсала , Лнуд в Стокгольме. А в Гетеборге одна из самых старых общин( кажется так) , одна из тех, что была создана ещё до реформ Густава III
Ну еврейские общины в Швейции сегодня уменьшаются в размере( хоть конечно , как ты сказал, "следов оккупации заметить нельзя", они очень красиво впиисываются в ладшафт)
Ану я вообще-то не писл только про Швецию, где еврейское население стало , всё таки сокращаться, поэтому "печально знаменита" тоже. Ну я писал нестолько про Швецию, про весь Север

(комментарий удалён)
User jaydevvy, 15.02.2014 00:23 (#)
22929

в которой я был, это синагога гетеборга
Почему нет ;-))? А знаешь. Гетеборг, город красивый,очень яркий,мне там нравилось ездить на экскурссионном трамвае,ну да помимо синагог, там очень много есть занятного классная есть улица для прогулок , Kungsportsavenyn или Avenyn , крепостной ров ,ещё нравится дворцовый прак и Морская башня, да есть что увидеть . Но мне нравятся ещё Стокгольм и почему-то Уппсала... Нетолько и нестолько синагоги ,хотя они тоже, а Гамла Стан это Стогколльм . Был там? Средневековый старый город, музей Васа
И Уппсала,тоже,там мне нравилось Old Uppsala, Уппсальский замок или тот,что строился при Густаве Васе,хоть Уппсала меньше,чем Гетеборг и нетакая яркая, просто приглянулась ;-))

User jaydevvy, 15.02.2014 00:47 (#)
22929

Насчёт пречисления лимых городов и достопримечательностей,это я о том,что там, в этой стране, намногое хочется поплиться,многое хочется поробовать и не о чём нихочешь думать. Люди , улыбчивые и открытые,особенно с теми, кто им нравится, многое из ,того, про что можно сказать, "ой , а у нас такого нет". Ну и синагоги, конечно тоже там есть причём яркие старые и действующие. Вот рекомендую , съездить в Мальмё, там тоже очень примечательная синагого, в интересном архитектурном стиле, потом парки и знаменитый мост , через к-рый можно попасть в Копенгаген, но том, что эту синагогу громили , можно не подумать. И о том, что автомобили жгут гетеборге и в стокгольме, тебе не скажут, а ты не спросишь, это всё бывает уже потом. Кстати глядя на мечети в Стокголме, ты тоже будешь думать, как же они красивы( на полном серьёзе) и не ты один

User jaydevvy, 15.02.2014 01:22 (#)
22929

Просто знаешь вот , почему ещё не бросается в глаза? А потому,что обычно хочется погулять где нибудь "по центру",тебя туда и поведут. А вот заглянуть,скажем в коммуну ботчюрка , не сразу захочешь, а может не догадаешься( сразу во всяком случае) и вряди назовут, в качестве того,что захочешь посмотреть,это не в самом Стогкольме, это, можно сказать только возле него в лёне и Fittja тебе совсем не нужно. Что там делать ? А там вторая по величине дылда, к-рая на дылду не похожа. Знаешь там туристы не ходят
_http://www.beautifulmosque.com/wp-content/uploads/2013/12/fittja-mosque-in-stockholm-sweden-13.jpg
Это околоэкстримальный туризм. Ты еврей из США,тебе покажут синагоги, а вот туда, куда я показываю ТЕБЕ НЕЛЬЗЯ, тебе и не расскажут, это уже если очень любишь шляться заберёшься или если тебя туда не приглосят. И увидив, подумаешь, ой красиво и,ой где-то на отшибе( ну в отличие от датчан и норвегов они очень глубоко запихивают ,эти "достопримечательности" это не музей, сам наверно понимаешь).Но на отшибе, не на отшибе и то,что их немного (по статистике) не мешает им быть нац меньшинством", о к-ром сильно пекуться, и ругать, к-рый считается "эгоизмом" их и в прессе прямо не упоминают(когда громили машины, их вообще занесли в разряд "малоимущих", пардон, в Скандинавии,такой уж бедноты нет, а "вдруг" появилась,да и инфа была сглаженной об инцендентах). Это называется цензура политкорректности..
Но пардон мусульман численость растёт, мечети строятся( планируют 6 новых), а еврейская наоборот,уменьшается, многие уезжают в Израиль,из евреев, в конечном итоге,остаются только "лояльные", другим выживать трудно. А,мы не знаем( я имею ввиду приезжих) и долго не верим,что это происходит в Швеции. Европа хуже США, в разы в порядки,только сразу это не поймёшь,слишком много красивого там,на что очень хочешь смотреть. и все кошмары,настолько будничны и затёрты,что их,как будто и нет

(комментарий удалён)
User jaydevvy, 15.02.2014 02:49 (#)
22929

Ну насчёт чикагского центра-это классика.В Истаде был,да мило очень...
Насчёт ЕС(нетолько Швеции),я не переживаю уже.У них есть несколько шансов сменить курс и опредлённая фора,жить будет чуть посложнее,но несильно,захотят пойдут на это,не захотят или не смогут воспользоваться и станут частью Халифата с гомиками(понятно,что постепенно сдавая бастион за бастионом) это тоже будет их выбор.Кто может им помешать?Т.е. за них я почти не беспокоюсь,уже ;-))).Делать мне нечего,что ли?

User jaydevvy, 15.02.2014 01:22 (#)
22929

Просто знаешь вот , почему ещё не бросается в глаза? А потому,что обычно хочется погулять где нибудь "по центру",тебя туда и поведут. А вот заглянуть,скажем в коммуну ботчюрка , не сразу захочешь, а может не догадаешься( сразу во всяком случае) и вряди назовут, в качестве того,что захочешь посмотреть,это не в самом Стогкольме, это, можно сказать только возле него в лёне и Fittja тебе совсем не нужно. Что там делать ? А там вторая по величине дылда, к-рая на дылду не похожа. Знаешь там туристы не ходят
_http://www.beautifulmosque.com/wp-content/uploads/2013/12/fittja-mosque-in-stockholm-sweden-13.jpg
Это околоэкстримальный туризм. Ты еврей из США,тебе покажут синагоги, а вот туда, куда я показываю ТЕБЕ НЕЛЬЗЯ, тебе и не расскажут, это уже если очень любишь шляться заберёшься или если тебя туда не приглосят. И увидив, подумаешь, ой красиво и,ой где-то на отшибе( ну в отличие от датчан и норвегов они очень глубоко запихивают ,эти "достопримечательности" это не музей, сам наверно понимаешь).Но на отшибе, не на отшибе и то,что их немного (по статистике) не мешает им быть нац меньшинством", о к-ром сильно пекуться, и ругать, к-рый считается "эгоизмом" их и в прессе прямо не упоминают(когда громили машины, их вообще занесли в разряд "малоимущих", пардон, в Скандинавии,такой уж бедноты нет, а "вдруг" появилась,да и инфа была сглаженной об инцендентах). Это называется цензура политкорректности..
Но пардон мусульман численость растёт, мечети строятся( планируют 6 новых), а еврейская наоборот,уменьшается, многие уезжают в Израиль,из евреев, в конечном итоге,остаются только "лояльные", другим выживать трудно. А,мы не знаем( я имею ввиду приезжих) и долго не верим,что это происходит в Швеции. Европа хуже США, в разы в порядки,только сразу это не поймёшь,слишком много красивого там,на что очень хочешь смотреть. и все кошмары,настолько будничны и затёрты,что их,как будто и нет

User jaydevvy, 14.02.2014 13:27 (#)
22929

Теперь о Россие, тем ведь не о западных общинных евреях. Об этом я знаю намного хуже, прсто рискну многое предположить:
Возможно, если в Россие , есть общинные евреи( кажется, действительно есть,это место называется Билибиджаны, я не был там и не знаю, кто там живёт и, как, ну и эта вот горстка, и может ещё где-то горстка, невероятно , как сформироавашиеся горстки), то они обречены, в соём большинстве на лояльность, не знаю, как Вы, хоть я считаю, лольность , такому првительству, как Россия( к примеру) неумным я с них не смогу спросить и, могу посчитать , что спрашивать за такое с них, не вправе никто( ну если кому-то непонятна эта фраза, я не виноват буду).ДАЖЕ ЕСЛИ ОНИ , многие из них страдают стогкольмским сидромом, к-рый я считаю и считал самым уродливым явлением, к-рый в США приравнен к негодяйству первой величины, а в гуманной Европе приравнен к серьёзному психическому растройству, из-за к-рого с суждениями человека не принято считаться( такого человека жалеют, как контуженного), по идее, у уважающих себя людей( что конечно не мешает его практиквать и считать чем-то достойным, потму, что уважающих себя людей с каждым днём делается всё меньше и меньше, везде, нетолько в Росссие).
Насчёт того, что они "могут уехать", вообще-то конечно же могут и, уезжают, но врядли у них получится у "всех", да и всех их, хоть "тысячи, хоть одну тысячу, связанных, допустим , между собой никто и негде не ждёт. Ну ш., может уехать куда нибудь, неважно, что я или Артист не будут ему рады, он не станет об этом спрашивать. Надоедят ему кати муму, соберёт чемодан , и с семьёй уедет. И, ну, что он будет делать, несложно догаться. Израиль( если он выберет эту страну первой) станет трамплином, отуда он поедет или в Германию( в Британию, в Шаецию тоже может), или в США, в лучшем найдёт себе, какую нибудь нишу , а в худшем решит проявить свою "блистательноссть" и будет писать памфлеты на Израиль, посвятит себя идее силнее помирить ощинных , да и светских, конечно же евреев с мусульманскими общинами за счёт израилтян, прослывёт прогрессивным( большого вреда не причинит, но будет сильно нервировать), он же "выскокультурный" человек(Циня его правильно оценил), а не просто талатливый. Поэтму я ему, как иммгранту не буду рад тоже. Но он от этого врядли будет от этого очень сильно зависеть, поступит. И если он будет вести себя , таким вот образом, то это тоже бутет стогкольмским синдромом, только куда, как более скотского качества, за счёт других устраивать свою жизнь и изображать из себя при этом гумманиста.А ТАК ДЕЛАЮТ! И кто считает, тем, кто делает? Те другие, вообще редко где-то появляются ( я на этот раз имею ввиду ркусских общинных) и навредить никому не могут, их суждения остаются "при них", о них самих мало что известно
Ещё, те "другие", к-рые никому не известны и возможно не смогли реализовать своих талантов, подумают, прежде чем захотя уехать, устроиться им будет несколько сложнее. НО ОНИ ЖЕ ТОЖЕ ЛЮДИ, поэтому они не могут не вызвать сочувствия, я так думаю..

User jaydevvy, 14.02.2014 13:27 (#)
22929

Теперь о топике.Насчёт чертей и ченльниц. Я не верю ыв чертей и, да чернильницы, к-рые кидаются в воображемых чертей , тоже воображаемые . НО , я отвечу за свою точку зрения. Знаете, если бы речь шла бы только о высказывании Шедровича в адрес Олимпиады, я был бы 100% на его стороне. Один из немногих либералов, кто избежал идиотских «ахов» и «охов», по поводу этого идотского, ничёмного бесполезного предприятия. В Россие меньше всего нужны никчемучные потёмкинские деревни( их и так мого понастроено), зато нужны больницы( тот же окодиспанссер, к примеру), жильё для обычных людей ect. Что касается выдающихся спортсменов, их таланты никуда бы не испарились , они бы провили бы их в другом месте и без трансляций , того, как Путлер целует и обнимает отличившихся. Вообщем я бы уж точно не стал бы винить Ш., за то, что он слишком непропрционально обозначил свою критику, очасти , потому, что склонен разделять его точку зрения. Отчасти потму, что не умею придраться к словам. Но если немалая часть либералов «увидела» в этой тупой Олимпиаде много позитива, то и подавней лояльный , забитый, занятый только своим мелкими проблемами человек9 как бы он не назвался, кем бы он не был) увидет в этом только позитив( обо всём, о том, что деньгам можно найти более логичное применение, он может и не вспомнить). Ну так вот сильно ли этот лоялист проехался по Шедровичу, чтоб объявлять это травлей? Вот посмотрите, он лояльно настроен, поэтому то, что он считает Олимпиаду позитвной, это как-то само сабой. Но даже в этом случае этот лояльный идиот придрался, хоть и одному обзацу и посуществ! Для еврея Олимпиада 1936 вовс не просто какой-то чёрт с рогами, пусть я и не склонен был бы обратить вминмние на это обзац, или посчитал его несущественным перед всей статьёй, для меня такое сравнение тоже будет воприниматься «претенциозным» или приувлеиченным, если быть точным.. Для Ш., как и для этого Б. это , ну одинкаво. Можно было выразиться короче, «вряди Шедрович мог бы комментировать Олимпиаду если она была бы отдалённо хотя бы похожа ну, с какой он сравнивал ;-|
И где там хотя бы «призрак Кати Муму»? Человек просто сделал другому замечание.
_ http://www.rusnovosti.ru/news/303375/
Причём короткое и с предоставлением возможности на него ответить. А там, дальше уже будет что получиться. В травлю и в свару тоже может переасти, смешно не будет и, знаете, строну можно принять произвольную, одинаково не будешь объективным.

User jaydevvy, 14.02.2014 13:53 (#)
22929

И одни маленький штрих. Жаботинского они вообще-то подвесили «ни к тем ногам». Наверно или плохо читали или мало осмыслили. Он сложно пишет ( ну на мой вкус) и, возможно не во всём с ним можно согластьбся. Ну помимо еврейской покроности( молчание общин во время погрома, выбор руководителей, готовых выпонять требования погрмщиков, согласие с тем, что власти сами им кого-то из руководителей назначают , к нечастью многовековой дефект и сразу не исправляется),ну и стогкольмского синдроам, хотя он нетолько и невсегда бывает общинным, «светские» им тоже болют, он не лучше, а иногда куда, как меньше имеет оправдания..
Ещё Жабатинский кажется порицал уход евреев от иудаизма. Здесь конечно можно было бы с ним не соглашаться, но из песни слов не выкинешь. . Кстати к моим ногам привязанных Жаботинский смотркелся бы куда, как лучше. Ну и ещёё что такое стогкольмский синдром? Нетолько неумная лояльность , но подсторйка под мейнстрим. Что такое покроность? Это призыв к пацфизму. С этой точки зрения его можно привязать к обоим . Ну и, как Каутский стоило ли «всяким Дзен тире Буддистам» здесь визжать? Я не Вас имею ввиду, разумеется. Вы просто не поняли аналогии Артиста с чернильницей и захотели узнать немного о логике общинных евреев( а последнее передать очень сложно, я вот наверняка грешу неточностями, хоть из кожи вон лезу, чтоб не солгать, потму, что я не общинный еврей, более того не всё я бы оправдал из того, что они делают Думаю, что и Артисту с этим сложно..
НАСЧЁТ ЧЕРНИЛЬНИЦИ ЧЕРТЕЙ, почему я не споткнулся об эту аналогию, надеюсь тоже понятно. Ну в двух словах и даже в одном посте этого всего не объяснишь. А когда пишешь развёрнутые тексты, не бываешь уверн , что всё понятно получается. Да и читать бывает нелегко.

User artist_, 13.02.2014 16:24 (#)
18170

Боюсь, что наши позиции слишком далеко отстоят друг от друга;
к сожалению только, моя, по неясным причинам, оказалась совершенно непонятной прогрессивной общественности Граней, даже в качестве неприемлемой ДЛЯ НИХ...

А это, знаете ли, весьма неблагоприятный симптом для предполагаемого демократического будущего Россия. У наиболее карбонарной публики толерантность на нуле, если не по ту сторону от нуля...

А "чемодан, вокзал..." предполагает отбытие не только в Израиль... Поверьте, слишком многих евреев я не хотел бы видеть в моей стране..., Шендеровича в частности...

В общем, решать российским евреям, по возможности не впадая в агрессивную нетерпимость по отношению к людям с хотя бы чуть-чуть другой позицией.
Счастливо.

User nortrop14, 14.02.2014 04:36 (#)
3133

1.У наиболее карбонарной публики толерантность на нуле, если не по ту сторону от нуля...

Карбонарии, они такие. Чисто якобинцы: чуть что, выкатывают гильотину. :))) Но других, доьрых карбонариев у меня для Вас нет...
Демократическое же будущее России под большим вопросам, действительно. Но указанная Вами причина тут не главная.

2.предполагает отбытие не только в Израиль

А куда? В Марсель, Мальмё или к Обаме ибн Хуссейну? В дальней перпективе нигде гарантий нет, так что почему бы и не Россия?

User artist_, 14.02.2014 05:35 (#)
18170

Разумеется, названная мной причина к благоприятному развитию
России (вернее, к его отсутствию) имеет лишь косвенное отношение...
Однако, есть причины куда более значимые...

В дальней перспективе гарантий нет нигде..., пишете вы, и это верно - гарантий нет и не может быть нигде и никогда.
Но в России нет даже теоретической возможности нормального развития... Посмотрите на электорат непредвзято, прикиньте тенденцию...

Поэтому, отбросив непотребные надежды на марсели, мальмё, лондоны и Елисейские поля, я обратил бы свой взор на Канаду, Австралию, да и у Штатов есть ещё шанс выбраться из омерзительного Оба-на! в который загнали американцев либералы, Саудовская Аравия, Холли Вуд и Фарахан.

Поверьте, есть ещё на изгаженной "мыслителями" планетке места, где утомлённому есть сердцу уголок... Карету вам, карету!

(комментарий удалён)
, 13.02.2014 05:11 (#)

"Их нервная выволочка касалась чего угодно, кроме реального содержания моего текста.."
"внезапной эсэмэской..: «Жидовская харя! За Липницкую тебе голову оторвут!..»
"..за сравнение с солдатом вермахта, с которым я ее не сравнивал.."
"..я назвал [ее] в том тексте гениальной красавицей. Могу, конечно, попросить за это прощения.."
"..Мне, «жидовской харе», грозят уголовщиной за оскорбление Ю. Л., еврейки, покорившей..."

Да! "блестящий"!, Удивительный!, Прекрасный!, и Умнейший! отпор в каждой строчке от блест./удив./прекр./умн. Шендеровича о том, как его тупо обвиняют, - смешно!, совсем не в том!, - о чем он так умно и так тонко говорил.. - Почему бы вам, iz_chicago, после того как ваш восторг спадет, об этом не подумать?!

Я, в их этом споре, никого не оправдываю и не осуждаю, - взрослые люди, - имеют право, каждый, на свои точки зрения и свои позиции. Все имеют, и вы тоже, но хамить не нужно, а вы в этом, не важно с поводом или без, просто безудержны.

(комментарий удалён)
, 13.02.2014 06:16 (#)

спасибо, вот ведь можете когда хотите.

User jaydevvy, 13.02.2014 08:41 (#)
22929

Так Джордж, знаешь, на время отвлекись от своей "искренней и горячей любви" к Артисту...
И сосредоточся вот на чём
1) Читатель или Ридер не Артист, а совсем другой человек
2) Знаешь, дело не в Артисте, а в ситуации, к-рая даже если себя и создала, всё же не достойна была обсуждаться. Простая банальная склока, на к-рую нормальные люди не обращают внимание. СМИ перетирают тупые сплетни, хотя на этом свете гораздо больше событий , достойных обсуждения
3) Просто в данном случае обе стороны друг друга стоят. Борода и Шедрович, они грызуться на глазах у всех, как идиоты. Разница между ними Борода/ лоялен( слишком лоялен), а Шедрович нет. А больше здесь нет. Лояльность никто не оправдывает, её можно только объяснить, все попытки объяснить лояльность бывают неуклюжими, просто ряд ортодоксалов бывают , к несчастью лояльными( не все, но просто это не самый редкий среди них случай). Причину, давай не станем объяснять, здесь это делать плохо.

(комментарий удалён)
User jaydevvy, 13.02.2014 12:37 (#)
22929

А никто не отрицает, что шедрович талантлив. Куклы я не видел, зато читал его раньше и думал( да и теперь думаю), что он талантливый сатирик. НО ОН ОЧЕНЬ МОЩНО ОДИН РАЗ "ПРИПЕЧАТАЛ" основательно , объявив во всеуслышание, что "ислам это нетолько мулла Омар, но ещё и Авицена", потом, похожим образом, по мелочам( для меня это был просто самый запимнющийся гвоздь , остальные были довесками).
И ещё замечание от лоялиста за сравнение Олимпиады,с той, какую проводили в фашисткой Германии на травлю не похоже. Честно говоря, олимпиада- дерьмовая, но знаешь, же, что если уж сравнивать, то сравнивать до конца. это явное было преувеличение, но и не сказал бы что сильно распекли( хоть бы потому, что ни шедровичу, ни Бороде не получилось бы давать оцекти Олимпиаде, если бы она отдалённо напоминала бы "ту самую").. Даже если не учитывать ,что эту идотскую олимпиаду предстваители либерального лагеря расхвалили( например Ганпольский) или в к-рой нашли " много позитива"ЛСР ..

, 14.02.2014 23:58 (#)

"ни шедровичу, ни Бороде не получилось бы давать оцекти Олимпиаде, если бы она отдалённо напоминала бы "ту самую" ----- +++++..

User jaydevvy, 13.02.2014 13:36 (#)
22929

Хоть ты псих и зануда( это глядя на твоё поведение , любой тбе скажет), но всё же не идиот и не подлец, на время вот посмотри на эту ситуацию с такой стороны. Этот лоялист Борода и идиот, но к его ногам привязали Жабатинского этим подчёркивая его еврейскую принадлежность, с либер/либер , похвалившим олимпиаду так не поступали , получилось, что евреев и в либеральном лагере делят на "плохих" и "хороших" не игнорируя их нац. признак, давая совет именно евреям, какими им следует быть, что оказаться в спсике "хороших". ничего не хочу сказать в защиту путлеровской власти, просто и либералы на 90% в своём составе не лучше.

User marazm_sovetov, 13.02.2014 21:35 (#)

"И вот в такой ситуации присоединить свой голос к хору жаждущих замочить Шендеровича за совершенно очевидные и справедливые мысли вслух - низко и мерзко. А именно это Борода и сделал. "

Отлично сказано!

User jaydevvy, 15.02.2014 02:49 (#)
22929

Маразм советов,если Вы из всего прочитанного,выбираете только то,что Вам нравится,то кто виоват? Ну Маразм у Вас из-за совтов.Борода человек здесь "случайны" мы его не черним и не выбеливаем.И но пардон,от того,что этому ,что злая синяя борода,решила замочить несчастного мальчика Шендровича,ситуация сильно преувеличина,как и сравнение идиотской российской Олимпиады (или коррумпиады), стой,что была в Германии при Гитлере.Кто виноват,что это действительно так? Можно конечно заявить,что Борода ,это сменившая пол Катя Муму и Вы поверите

User marazm_sovetov, 15.02.2014 18:41 (#)

"...И но пардон,от того,что этому ,что злая синяя борода,решила замочить несчастного мальчика Шендровича,ситуация сильно преувеличина,как и сравнение идиотской российской Олимпиады (или коррумпиады), стой,что была в Германии при Гитлере..."

Еще один "Чукча - не читатель, чукча - писатель!"

User jaydevvy, 16.02.2014 13:39 (#)
22929

Хоть я Вас плохо понял по смыслу Вашего поста, я вижу, что он ответ на мой. Где я высмеиваю возможность травли Ш.. Знаете, если Вы меня за это так своеобразно( но непонтно) упрекаете. То мнеуже помогли понять мою неправоту. Пишите понятней и не зацикливатесь только на Путлере, научитесь понимать , что поимомо Путлера могут быть другие ужасы ,хоть я,понимаю, что для Вас, как для жителя России это очень сложно сделать.Тогда в общении проблем не будет...
Россия омерзительная страна, хоть и не Сев. Корея, конечно, но , в своём роде. Это очень плохая страна и всё плохое в ней возможно, я это признаю и, в этом меня убеждать не нужно...

User marazm_sovetov, 16.02.2014 16:54 (#)

Я всего лишь имел в виду, что Вы очень неряшливо пишете. А в смысл написанного Вами я даже не пытался вникать, уж не обессудьте.

User artist_, 13.02.2014 09:53 (#)
18170

Не будь таким всеядным и общительным, Джей.

Неужели никакого чувства брезгливости? Он же подонок каких мало даже в Чикаге...

Он, Аль Капоне, Фрэнк Калабрезе.. Кто ещё?...

Впрочем, узнаю американскую школу - вы ведь даже, готовясь к самым пристальным, проницательным пред-во время-пост-коитальным ласкам, душ не принимаете - феромоны смыть боитесь.. Бр-р-р...

Фильму такую вчера посмотрел...

Ты балда, Коломб,-
скажу по чести.
Что касается меня,
то я бы
лично -
я б Америку закрыл,
слегка почистил,
а потом
опять открыл -
вторично.

Это поэт - один и потрясательнейших русских поэтов XX века, которого крайне не любит либеральная российская интеллигенция ( уж не знаю, что тут в кавычки брать)..

Тоже, небось, "синдром Н.Кавалерова" - российский до мозга костей - и наоборот...

User jaydevvy, 13.02.2014 12:37 (#)
22929

Насчёт "всеядности". Извини, но чтоб не быть совсем всеядным, лучше вообще не приходить на Грани. Здесь только несколько человек, с кем можно более или менее общаться и, то зависит от их и твоего настроения,,не всегда общения получается или проходит гладко.
И ещё,это форумские дрязги, с большей частью людей, с к-рыми я здесь могу "общаться"( обмениваться репликами , ссылками, мне могут быть настолько неинтересны, что я про них быстро забываю, когда отсюда ухожу). "воевать" даже ( и тем более) на второсотрном форуме- вещь очень утомительная. Но если все начать игнорировать. нетолько скотин , но и неадекватов, то опять общаться будет не с кем.
Потом сейчас ты на этого из чикаго сильно злишься, он очень мощно тебя достал, он умеет.. Ну он псих. Псих потому, что глупо себя ведёт, в очередной раз по счёту и без остановки. Общаться с ним нормально невсегда бывает возможно( чаще наооброт). Он неадекватен,это факт, но он не самоненавистник, не сказал бы, что приспособленец и, если бы ты не злился бы сейчас, ты бы не стал называть его негодяем, назвал бы глубоким неадекватом. Но здесь есть люди в разы , в порядки хуже него, намного хуже...И ещё, знаешь, мы с ним коллеги ( не здесь, по жизни), понятно, что если пресечёмся, то не узнаем друг друга , да и не будем разговаривать на тему того, что мы здесь видели( у нас будут другие разговоры). Я с ним мало общаюсь, просто не воюю, у нас перемиреи. Другое дело, что если он снова начнёт ко мне приставать и вести себя в "своей излюбленной манере", с обзывалками и прочими глупостями, я не гарнтрую, что не останусь в долгу..
Я знаю уже его "приятные" стороны, он мне себя уже показал и продолжает показывать. ЭТО ПСИХ( не обязательно клинический,и скорее всего не клинический, т.е. не шизофренник, ни эпилептик, НО ПСИХ И ЗАНУДА)
==========
Давай так, я не при каких обстоятельствах не буду агитировать тебя за него. .

И просто снимим его с топика беседы. без обид
===========
Неадекватов в этой жизни очень много, мне от них не закрыться , мого умных , талантливых но чудаков, в лучшем случае, а иногда глубоких неадекватов( тебе проще), иногда успокаивает, что я сам в чём-то неадекват, тоже не лишён некот. чудачеств, к-рые правда не мешают другим , я страюсь по возможности контролировать это конролировать, но не всё мне удаётся

User artist_, 13.02.2014 16:02 (#)
18170

Меня оно совершенно не достало - мало ли дерьма вокруг... И избежать вони здесь очень трудно, это верно.
Но специально брать палку и ворошить кучу свежего ещё дерьма - перебор.
А именно это ты и сделал, вступив с Квалеровым в светский разговор. Но дело твоё...

User jaydevvy, 13.02.2014 12:37 (#)
22929

"Впрочем, узнаю американскую школу - вы ведь даже, готовясь к самым пристальным, проницательным пред-во время-пост-коитальным ласкам, душ не принимаете - феромоны смыть боитесь.. Бр-р-р"
А в этом месте, я тебя совсем не понял.Ладно, потом разберу.

User artist_, 13.02.2014 16:10 (#)
18170

Я имел в виду - это почерпнуто мной из многочисленных амер. фильмов, что перед петтингом (лиззингом, ваннингом, анниггом, etc.) и просто трахтенштуккенфаккингом (само собой) интимный туалет не производится... Я в дикой России никогда этого не позволял ни себе, ни...

User jaydevvy, 13.02.2014 16:33 (#)
22929

интимный туалет не производится
аа, вот оно что. . Не знаю, как все( в интимную жизнь людей, я обычно не лезу),ну я люблю чистоплотность, ну не люблю в этом деле... Ещё думаю, что это очень индивидуально.Потом американская жизнь вещь слишком обширная, чтоб её было легко описать даже тому американцу, к-рый задался целью быть достоверным, поэтому не стоит судить обо всех по прочитанному и уж тем более по фильмам.

User artist_, 13.02.2014 16:49 (#)
18170

Я говорю об американских фильмах, которые смотрю перед сном - сотни и тысячи... Ни разу, никто, без гендерных различий, и не подумал подмыться, прости, Господи, перед соитием... После, потом - изредка случается, но ведь это пойми, потом...

Единственный мой личный опыт с охренительной красоты американкой был крайне неудачен - посвящать тебя в подробности я, пожалуй, не буду... Скажу только, что от второго свидания я отказался, что совершенно для меня не характерно... С такой-то красотой... Кстати, италианская фамилия партнёрши, как оказалось, усиливавает эрекцию согласно купленным билетам, невероятно - это что-нибудь особенное...

Ах, Лизхен...

User jaydevvy, 13.02.2014 17:04 (#)
22929

, без гендерных различий, и не подумал подмыться, прости, Господи, перед соитием..
;-))). а тебе было бы нужно смотреть в фильме, как подмываются ?
Хотя я понял, что ты имеешь ввиду, только в фильме красотка , один раз показали гигиеническую сцену, где Джулия Робертс использовала зубную нить и, кажется потом Гира и Робертс показали вместе принимающими ванну, а так с этим в фильмах не густо. Знаешь, на самом деле среди американок немало тех, кто старается быть чистополтными, американцы от них не отстают. Мне попадались , в этом вопросе, очень большие в кавычках "пуританки", в смыле они пуританками не были, просто терпеть не могли дурных запахов , даже пищи,не то что человеческого немытого тела или белья и... не хотели пахнуть феромонами, обазательно мылись до и после, я сам такой же .А вот насчёт %-тов встречаемости грязнуль и чистополтных( в этом вопросе) в среде американцев, я не в курсе..

(комментарий удалён)
User jaydevvy, 14.02.2014 10:30 (#)
22929

"В Штатах не принято вообще пахнуть"
согласен, всегда было непринято и считалось само собой( хотя индивидуального отношения это не отменяло), но

Ну, вообще-то. ЭТО НЕ ПРО АРТСИТА, НЕ ПРО РИДЕРА, НЕ ПРО МНЕЯ И НЕ ПРО ТЕБЯ. А про проблему:
1) претензии за такой образ американцев здесь нужно предъявлять к Голливуду .Напр, к режисёрам Полу и Крису Вайц и, прочим, такимже, или к тем , кто получше или похуже
. Но почемуо никто этого не делает? Ну я предполагаю , что тому здесь есть 3причины, к-рые могут быть логически связанны между собой
а) По идиотскому рассхожему мнению такие фильмы смотрят маргиналы и иностранцы. Наша "элитная" публика притворяется любителями иностранного кино, ничего в нём несмысля, а иммигранты стараются"элите" поодражать. при этом подростки и дети, в США американские фильмы всё таки смотрят , но об этом никто не думает. Да и вплане зрелищности, динамики и прочих вещей наши фильмы вполне заслуженно считаются лучшими, а сюжжеты дермовые везде. Но большая часть американцев, ругая фильмы Голлливуда не всматривается в детали. И я уже не говорю о том, что многие "детали" присущие действительной жизни американцев в фильмах обходятся стороной, по множеству разных, уважительных и неочень причин, как в фильмах, так и в книгах...
b)Те кто смотрит американское кино, будуче американцем, чаще всего мало что смыслит в этом жанре , и/или смотри фильмы нечасто, с одной целью расслабиться...
с) Притворяясь , что терпеть не могут наше тупое кино, американцы только его и смотрят, но многого не требуют. Ценят исключительно за зрелищность. А иностранцы, ну швейарцы, немцы, израильтяне , русские и даже итальянцы и французы, смотрят и верят тому, что им показывают,хоть дураками не являются( эти фильмы не только американцы и дураки смотрят, они по вполне объективным и субъективным причинам считаются лучшими, хоть правды вних, чаще всего нет , даже в наших исторических хрониках, всё таки некот. детали могут быть предписанны "нашему образу жизни", есть же ошибочное мнение, что Голливуд транслирует и распространят "американски образ жизни", это ошибочное мнеие иногда выражется и самими американцами)
Но называя эти причины, я всеголишь преполагаю о них, а не знаю их наверняка. Одно могу сказать твёрдо, образом американца, как грязнули, мы обязаны, в основном своим фильмам, к-рые смотрят все. И там совсем не завист ситуация от тог, как часто тот или иной человек приезжает в США, главное, что те, кто там не живёт, может в это поверить.а если при встрече, ему попадются амриканцы/гоязнули( ведь индивидуального поведения никто не отменял), неважно где, например, при визитах в США, иностранец укрепляется в своих убеждениях.
ЭТО БЫЛО О ПОДНЯТОЙ ТОБОЙ ПРОБЛЕМЕ
===========
А ТЕПЕРЬ О"ПОСЕТИТЕЛЯХ"
2) Почему тебе не прислушаться к совету госпожи Черубиной ? Она , между прочим ,очень умный , порядочный и доброжелательный человек и ДАМА. Она тебя кажется уже просила об этом.
ОТЦЕПИТЬСЯ ОТ АРТИСТА! У тебя больше что других занятий нет?
Хотя к кому я обращаюсь? Советов ты у нас вообще ничьих не слушает и себя со стороны не видишь, хоть вроде бы и не дурак. Ну тебя, будем думать, что это неуклюжая попытка подружиться с твоей стороны( что было бы хотя бы уважительной причиной) то путь неверный, наверно ты решил , что раз взгляды у меня и у Артиста во могм совпадают, мы с ним имеем одинаковый характер. Знаешь это далеко не так, плюсы и минусы характера у нас с ним совершенно разные.. А если это попытка свети счёты , за когда-то сказанное, то это вопревых непростительно ( потому, что изначально глупо) и вдвойне неудачно. Потому, что, кроме, как себе ты никому н мстишь, Артиста, ты раздражешь, но слекга, а себя явно показывашь идиотом( можешь не верить мне, но выглядит это именно так), к тому же это мелочно, просто мелочно. Был бы это полудурок Циня, транслятор левацкгого блюза на этом форуме, к-рый любит читать "ненавзчивые", как ему кажется нравоучения израильским евреям, с целью "научить их мирно уживаться с арабами" , хоть он и притих, время от времени откуда нибудь вылезает, одними и теми же глупостями, или Рибинкин (пусть и безобидный, но глупый), или Лугер , у к-рог мание преследования, тебя бы можно было бы понять. А то ты носишься за человеком, чьё мнение уже об этой жизни давно сложилось и, он им просто делиться, никому его не навязывая и, к-рого все давно знают на этом форуме, с разных сторон.Т.е. хочешь уважай его хочешь нет, дело твоё, но тебя , только недавно стали узнавать, а его знают давно, он открытый, под общее мнение не подстраивается и никаких вот лишних штрихов ему здесь просто не дорисушь.
Знаешь, если ты не престанешь гоняться, как полумный по форумам с претензими мнимыми и /или преувлеиченными( к-рые ты ещё и препутываешь по ходу этой беготни), кусая всех кто толко попадётся к тебе в зубы, тебя несмотря на наличие у тебя интеллекта полумным воспринимать и будут. И не делай вид, что тебе это всё равно. Было бы всё равно, ты бы сделав выводы( пусть и не лестные ) о ком нибудь и высказав их, давно бы от "объекта своей страсти" отцепился бы, да и не пасся бы на этом форуме, в свободное от разных срочных дел время. Пока. давай , если хочешь, поговорим о чём нибудь ещё, когда у обоих будет настроение, а нетолько о посетителях этого форума.
Спасибо за внимание. И извини, что воспитываю, сам ведь напросился. вообщем если опять начнёшь здесь писать реффераты на тему, каким ты лично , воспринимаешь Артиста , не зависмо от того, короткие они будут

(комментарий удалён)
User jaydevvy, 14.02.2014 12:28 (#)
22929

Я смотрю кино нечасто. Но уверен, что большинство персонажей - люди чистоплотные. Может быть в американском кино показывают грязного или сильно вспотевшего человека, когда хотят подчеркнуть необычность (любого рода) ситуации?
Наверное это так ;-)). Ты скорее всего прав, хотя бы потому, что в сюжжет многе не будет вписываться

Но знаешь, многие обращают внимание на что-то второстепнное . Это мне попадалось и не раз , что именно в нашем кино мало гигиеничееских процедур.Причём нередко,это бывают люди, к-рые хоть и не сказал бы, что часто совершают визиты в США, пусть и не живут там подолгу и, невсегда у них ( по занятости) получается смотреть фильмы. Они просто большие поклонники именно американских фильмов и, изредка, так тоже бывает, попадали в ситуации, где кто либо, гм, пренебрегал общепринятвми требованиями( таких правда меньше набирается, но они это запоминают, плохое же всегда лучше запоминаетмся) Поимаешь, некот. европейцы, по сранению с нами грязнули, а некот. наоборт,но и те и другие, вот видят в нас плохое и, неточто радуются этому, а думают, что это норма для большинсва . . И хоть я препочитаю американские фильмы европейским( с некот. пор) часто смотреть их у меня не получается, поэтому детали для меня сглаживаются, поэтому я тоже из тех, кто не сможет сходу эту ситуацию объяснить даже смому себе и, обращаться могу, только с собственному жизненному опыту, конечно зная при этом, что к чистоте в Штатах чувствительны. ...
Зато с бейсболом не быват проблем ;-))). Хотя не всем получается объяснитть, что не люишь их "европейский футбол" иные могут просто многозначительно посмотрееть, как будто признают тупость американцев ;-))

User jaydevvy, 14.02.2014 10:50 (#)
22929

вообщем если опять начнёшь здесь писать реффераты на тему, каким ты лично , воспринимаешь Артиста , не зависмо от того, короткие они будут или про меня, то иди тогда к чёрту, без всяких обид. Потому, что и про свои достоинства и недостаткия я тоже знаю. И вообще, даже за придурками, тем же Циней , или Лугером, нужно подумать , прежде чем гоняться. И вообще, многие , кто давно ходит на этот форум, препочитают, чтоб придурки собирались сами. Пишет пост и они не заставля себя ждать, слетаются. А если нет, считай, что повезло и наслаждайся диалогами с приятными собеседниками. Поверь мне, это получше, чем когда ты сам за кем-то бегаешь. порбуй сделать так, тебе понравится.
Ладно , пока.

User jaydevvy, 13.02.2014 17:04 (#)
22929

, ну не люблю в этом деле.. ПОЛИЦИЮ НРАВОВ И ГРЯЗЬ

User jaydevvy, 13.02.2014 08:41 (#)
22929

"Я, в их этом споре, никого не оправдываю и не осуждаю, - взрослые люди"
+100

, 13.02.2014 09:31 (#)

Спасибо, Jay. Как вам это: _http://www.youtube.com/watch?v=dhBFlAviexw

(комментарий удалён)
User artist_, 13.02.2014 10:00 (#)
18170

Так лучше.

Здравствуйте, Ридер. Как вам мой экзерсис об Америке?

http://grani.ru/blogs/funnycouple/entries/224401.html#comment_4094705

, 13.02.2014 10:11 (#)

не соглашусь )), Америка буквально "анальна" (надеюсь по русски это звучит также верно, как по анг.) насчет физической чистоты, и совершено безобразна в нравственной гигиене. Мне представляется Европа еще по-хуже в обоих..?

User artist_, 13.02.2014 10:26 (#)
18170

Американская нравственная гигиена, излагаемая в фильмах типа "Американский пирог", ввергает меня в более или менее длительную прострацию,

зато Лиззи, итало-ирландская, редкой, надо сказать, итало-ирландской рыжей красоты женщина могла бы довести меня до неудержимой рвоты своей интимной непосредственностью, если б я был интимно брезглив...
Однако, Б-г спас от такой напасти...

Кроме того, у меня зять американец. Из Чикаго, кстати... Посочувствуйте мне...
Его привезли из Штатов в 12-летнем возрасте, но он до сих пор, лет уже 35, смотрит или слушает бейсбол ... И внуков бейсболом растлевает...

P.S. Европа хуже. Гораздо. С этим я согласен.

(комментарий удалён)
User artist_, 13.02.2014 10:32 (#)
18170

Кавалеров...

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User artist_, 13.02.2014 11:15 (#)
18170

Кавалеров. Уродлив ты, братец, должно быть, чрезмерно.
Вон отсель.

(комментарий удалён)
User artist_, 13.02.2014 11:43 (#)
18170

Убогово, нах! С какохо украинского села ты такой столичный? Вот умора...

, 13.02.2014 10:51 (#)

О, "Американский пирог" просто тупой фильм. Я абсолютно влюблен, в амер. stand-up комиков - не один, ни два, сотни!, я и сам не могу понять такое число, но юмор в фильмах здесь, ужасен. Физиологический, и я не говорю об "операции Ы" физиологическом уровне, но именно что туалетный.

И в повседневности, да, кроссовки к платью, шорты в церковь, (почти) "sleep pants" куда угодно, просто потому что так удобно, но ежедневная новая и свежая рубашка, обязательный душ, хорошие зубы - абсолютно обязательны. Опять же уважение к себе, это многого стоит. К бейсболу, да, нужно привыкнуть, - он, кстати, изнутри интересней )

User artist_, 13.02.2014 11:13 (#)
18170

"...ежедневная новая и свежая рубашка..."

Прежние британцы, белобременосцы - даже в отдалённых колониях относились к самоуважению с большим уважением.
Переодевались к трапезам, брились ежедневно (а то и дважды в день), особенно тщательно перед экзекуциями - расстрелами каких-нибудь сипаев, привязанных к жерлам пушек...
И чем сегодня всё это самоуважение кончилось?

Опять приходит на ум евангельское "не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека" Мф.15:11
В совершенно духовном смысле, конечно...

http://ic.pics.livejournal.com/spiderlog/29823370/48892/48892_original.jpg

, 13.02.2014 11:29 (#)

А значит и остается надеяться лишь на себя. Мне, в любом случае, так всегда больше нравилось.. )

User artist_, 13.02.2014 11:43 (#)
18170

)))

, 15.02.2014 00:06 (#)

Опыт интимного общения с "иностранками" у меня немного: Одна американка и одна француженка. Обе были очень грязны в интимных местах. Обобщений делать не буду - просто персональный опыт.

User jaydevvy, 13.02.2014 13:36 (#)
22929

Unplugged?
Лари Клартон .
Спасибо, отличные гитаристы . И приятно , встретить вменяемого человека и закусить чем-то приятным(например хорошим блюзом на гитарах или джазом) , особенно на этой помойке. где психи, "дети"( т.е. взорослые с подростковыми эмомоциями и такой же мсительностью,а не просто инфантилы, закрывающиеся от реальности, они хоть взрослые , ведут себя, как подростки),неадекваты, синсннанты и антисемиты перемешанны в равных пропорциях , одни кончаются, начинаются другие, но в хорошем настроении сюда лучше не приходить, обязательно слегка, но испортят .
Знаете, как я называю теперь свои визиты на Грани? Пойду в зоопарк, пообщаюсь с шизоидами , спасусь от бессоницы( или сниму стресс). Ну шизоиды же больше 80%, правда то, что я здесь меняя лучше них не делает;-))).

, 13.02.2014 20:37 (#)

Ну конечно, нельзя без вреда для своего здоровья общаться с 80+% на анонимном форуме, (да и не только на форуме..) -- люди еще не настолько прекрасны, ни душой ни телом ни мыслями; но ради 20%, (если вы настаиваете то этой цифре :) сюда заходить можно. А в общем, все еще верно неувядаемое:

"Уж лучше голодать, чем что попало есть
И лучше будь один, чем вместе с кем попало."

Рад был с вами пообщаться! )

User jaydevvy, 14.02.2014 10:30 (#)
22929

Ну конечно, нельзя без вреда для своего здоровья общаться с,,,,на анонимном форуме
Да не нт на цифре 80 я не настаиваю. И знаятно должен выглядеть индивид, к-рый ходит на чужой анонимный форум и хочет, чтоб выбор общения у него был богатым без вреда для здоровья ;-))))
Да с Вами тоже очень всегда приятно общаться. ..

, 14.02.2014 23:56 (#)

Ну, слава Богу! А то читаю посты - все с ума посходили, включая людей, которые пользовались моим уважением.

, 15.02.2014 00:45 (#)

Спасибо, Юрий. Вы сделали пару очень интересных и весомых points на этой ветке и раньше в дискуссии с Юлией, о которых я не думал. Всегда с интересом вас читаю! )

, 15.02.2014 01:51 (#)

Thank you!

User nortrop14, 12.02.2014 23:41 (#)
3133

ЗЫ. Попробуем представить, например, старого и больного человека, живущего на пенсию 5700 рэ в месяц где-нибудь в Калужской области. Что он должен чувствовать, проочитав, что представитель еврейской

User nortrop14, 12.02.2014 23:44 (#)
3133

общины" одорбряет путинскую распилиаду, в ходе которой (он это знает) пущено по ветру полтора триллиона этих самых рублей? Тут нужно добавить, что он не в курсе, что Борода на практике представляет, в основном, свою собственную задницу?

Это к вопросу о том, кто разжигает в России антисемитизм...

User artist_, 13.02.2014 00:07 (#)
18170

Может быть, хоть вы попробуете прочесть мой пост непредвзятыми глазами - и увидеть похвалу Бороде или хулу на Шендеровича? Вы ведь более спокойный и логичный человек, чем безумный вервольф изчикаги, верно?
Не вешайте на меня чужих собак, пжалста...

Когда, я надеюсь, спадёт пелена метафорической деформации, может, хоть кому-то станет понятно, что писал я не о вторичных, проходных - для меня - персонажах, а о шулерском использовании статьи Жаботинского и его имени, которое МНЕ дорого.

User nortrop14, 13.02.2014 00:19 (#)
3133

Задача Бороды, Лазара, Шаевича - бросать чернильницы в чёрта, отгоняя от общины опасность, как они её понимают...

Мои посты направлены исключительно на опровержение этого, с моей точки зрения, ошибочного тезиса.

User artist_, 13.02.2014 00:44 (#)
18170

Я не считаю этот термин ошибочным - вне оценки личностей и Бороды и гл. раввинов - мне все они не по душе, как, впрочем, и Шендерович.
Надеюсь, любовь к Шендеровичу или Рубинштейну не вменена пока в обязанность оппозиции, "оппозиции" свободным гражданам?
Защитительные обязанности лидеров общины являются имманентной обязанностью, выработанной веками. Деятельность их может быть осмысленна, жертвенна или, напротив, формальна и бессодержательна, бескорыстна и наоборот, но я говорил о принципе, что тоже пока, кажется не возбраняется... Если это не понятно профессору Вервольфу и иже с ним - вина не моя...

В говорите о марксистском подходе, я о традиционном еврейском. Меня интересует принцип, а не личные качества Бороды.... Из моего "возмутительного" коммента видно, что он меня не интересует вовсе.

User artist_, 13.02.2014 00:47 (#)
18170

"Задача Бороды, Лазара, Шаевича..." Я говорил именно о задаче, а не о внутренней потребности, страсти, благородстве и прочих материях такого рода...

User nortrop14, 13.02.2014 00:51 (#)
3133

1.Надеюсь, любовь к Шендеровичу или Рубинштейну не вменена пока в обязанность
Нет, не вменена. Я тоже смотрю на обоих без придыхания, а Рубинштейна как-то тут затроллил за его любовь к шаурме и дворникам :))

2.Защитительные обязанности лидеров общины являются имманентной обязанностью,
Это когда община есть, то есть и обязанность. А когда общины нет?

3. В говорите о марксистском подходе, я о традиционном еврейском.
Подход должен быть адекватен ситуации. Говорю как есть...

(комментарий удалён)
User artist_, 13.02.2014 00:25 (#)
18170

Дегенерат.

(комментарий удалён)
User artist_, 13.02.2014 00:48 (#)
18170

Дегенерат. И будет с тебя.

User marazm_sovetov, 13.02.2014 21:31 (#)

"Вряд ли здесь найдётся кто-то, имеющий моральное право бросить камень в этих людей..."

Почему это? Вы подозреваете всех участников форума "Граней" в том, что они лижут жопу Кремлю? Или, по-Вашему, проезд в автобусе без билета (переход улицы в неположенном месте) уже лишает человека права сказать говнюку, что он говнюк? Защита своей общины - вовсе не повод совершать мерзкие поступки. (И не в таком тяжелом положении находятся еврейские общины в России, чтобы их требовалось защищать, не выбирая средств.) В конце концов, если "дрессированные евреи" не хотят солидаризироваться с Шендеровичем, могли бы просто промолчать. Есть такой Борис Шпигель - член каких-то советов и пр., так он тоже недавно высказался, когда его никто не спрашивал (по поводу "Дождя", кажется). Так что, камни мы бросать будем.

User artist_, 13.02.2014 22:57 (#)
18170

Бросайте, пожалуйста. Если камешки будут подобраны не убийственные, а замах - не слишком яростный, я вам даже спасибо скажу, правда, без особой теплоты, вы уж не обессудьте.
Может, тогда эти долботрахи сообразят, наконец, что из России надо делать ноги - ещё вчера, но уж, по крайней мере, сегодня.

Судя по реакции на мой первый - спокойный и сбалансированный - пост местных карбонариев, и, отчасти, кабинетных пердунов, прошу прощения (чуть пенсне не уронил от смущения), я не буду больше даже пытаться обЪяснять и про камни, и про "лижут жопу", и про Шендеровича, ни про мерзкие поступки.

Судя по всему, вы тоже не поймёте сказанного мной - и не потому что вы глупее, а из-за большой разности парадигм, в которых мы действуе, чувствуем, помним.
Не огорчайтесь... Вот уедут бороды, которые, как я уже сообщал форуму, мне чрезвычайно неприятны (заодно с Шендеровичем) и давно уже чужды, и все вздохнут с облегчением, и всё наладится, и Влавлапутин отдаст Б-гу свою прекрасную душу... И вот тогда я, если не помру до тех пор, отвечу на неотвеченное сейчас. Бай.

User marazm_sovetov, 14.02.2014 01:06 (#)

Понимаете, тов. artist, быть умным и заумным - далеко не одно и то же. У меня нет сомнений, что Вы не дурак, однако, этого мало. Нужно еще уметь внятно выразить свои мысли. Кто этого не умеет - тот все равно, что дурак, ибо узнать о том, что он умный - довольно трудно. Иногда таких людей считают заумными - может и незаслуженно, но телепатию-то еще не изобрели! Ваши тексты, прямо скажу, не очень просты для понимания. Это было бы понятно, если бы обсуждаемы на форуме темы были действительно сложными. Однако, это совсем не так. Темы - простейшие. И когда Вы говорите, что Вас не понимают "из-за большой разности парадигм, в которых мы действуем...", то я в этом усматриваю не глубину Вашего мышления, а простое, выёбывание (уж извините, не знаю, как это будет по-латыни, а то бы, конечно, выразился поизящнее). Еще напомню Вам слова известного нашего индийского поэта товарища Рабиндраната Тагора. Он так сказал:
"Разве велик и силен тот, кто силен и велик,
Если он слабых не может поднять до вершин своих?"

В вольном переводе на русский это означает: "Промолчи - сойдешь за умного".

(комментарий удалён)
User marazm_sovetov, 14.02.2014 13:48 (#)

Все, после отповеди Артиста ухожу в монастырь (специальный, для слабоумных)!

User artist_, 14.02.2014 05:05 (#)
18170

Я же не приглашал вас к разговору. Это вы попросило обЪяснений - я попробовал их дать, будучи уверенным в напрасности своего позыва.
Как и ожидалось - вы не врубились в суть, будучи неспособным врубаться в суть, заметив только выОбывание, которое, безусловно, наличествовало, поскольку я люблю повыОбываться над нахальной скотобазой...

Ваше мнение обо Мне, как и цитата из Тагора, Меня не заинтересовали, сходить за умного перед уже упомянутой скотобазой - для действительно умного человека (Меня) - задача невподымная, как говаривал последний из ваших классиков, задумывая очередную невподымность - поэтому окинув по диагонали - Орлиным Взором - результаты вашего мыслительного вытуживания, могу, с некоторой долей благожелательности пожелать вам спокойной ночи, что в переводе с крипторусского означает - НАХ!

P.S. То, что на запах вашей с понтом могучей кучки первым отреагировал вервольф из чикаги, аки серый вольф рыскающий по Граням, может послужить вам единственной, хоть и весьма сомнительной наградой...

Надумал было, напоследок, слегка вас утешить, сказать - хотя бы, что Marazm крепчал, но не могу - даже во имя такого святого дела - кривить душой. И не просите...
Кланяйтесь м-м Маразм и очаровательным маразмятушкам - перепрятушкам...

(комментарий удалён)
User marazm_sovetov, 14.02.2014 13:56 (#)

Здесь явно что-то медицинское просматривается, только у меня образования такого нет, чтобы сформулировать. Похоже на Лимонова - тот тоже открыто называет себя "крупнейшим русским писателем современности".

User artist_, 14.02.2014 20:42 (#)
18170

У тебя образования такого нет, чтобы понять, о чём речь, а заодно и ума не густо.
Крутишься здесь в своей либерастической бригаде ( с вами Циня впереди, или кто у вас самый умный либераст?) и крутись, и не лезь, куда тебя не зовут...

А уж с чувством юмора у тебя... Фрейд мухосранский...

User marazm_sovetov, 15.02.2014 00:18 (#)

Ну, уж, нормального человека от психа пока отличаю :). Тут не образование - тут классовое чутье нужнО! А что касается либерастии - хм, принять меня за либераста может только... педераст (в "плохом" смысле)!

User artist_, 11.02.2014 21:18 (#)
18170

Как-то в полночь, утомлённый, я забылся, полусонный,
Над таинственным значеньем фолианта одного;
Я дремал, и всё молчало… Что-то тихо прозвучало —
Что-то тихо застучало у порога моего.
Я подумал: «То стучится гость у входа моего —
‎Гость, и больше ничего».

Помню всё, как это было: мрак — декабрь — ненастье выло —
Гас очаг мой — так уныло падал отблеск от него…
Не светало… Что за муки! Не могла мне глубь науки
Дать забвенье о разлуке с девой сердца моего, —
О Леноре, взятой в Небо прочь из дома моего, —
‎Не оставив ничего…

Шелест шёлка, шум и шорох в мягких пурпуровых шторах —
Чуткой, жуткой, странной дрожью проникал меня всего;
И, смиряя страх минутный, я шепнул в тревоге смутной:
«То стучится бесприютный гость у входа моего —
Поздний путник там стучится у порога моего —
‎Гость, и больше ничего».
.......................................

3685

Мне кажется, что Лямпидяда это такой же повод загрызть Шендеровича, как блокадный скандал – средство зажрать «Дождь». Шендерович давно сидит костью в горле этой гопноты. Вспомните историю вопроса – ему угрожали, его пачкали говном, точнее катей муму, банально не давали работать, а он не испугался. И теперь под соусом «оскорбления», его хотят закатать в асфальт уже серьезно. И все, кто принимает участие в этом увлекательном процессе – мудилы. Невзирая на национальность или прочие прибамбасы.

User artist_, 11.02.2014 21:28 (#)
18170

Вы бросаете камни в людей, поведение которых вам непонятно. Вы совсем безгрешны-с?

3685

В этом смысле – да, безгрешен. Потому что никогда, даже в детстве, не участвовал в коллективной травле. Не люблю, знаете ли, принципа «миром и батьку бить легче»

User artist_, 11.02.2014 21:36 (#)
18170

У меня есть подозрение, граничащее с уверенностью, что даже в детстве вы не были евреем, да и до сих пор не знаете, что такое "ответственный еврей"... Это я не в упрёк...

3685

Я не знаю, что такое ответственный или безответственный еврей, русский, татарин, чероки и т.д. Для меня – в данном контексте – люди делятся на приличных, и на чудаков не на ту букву.

User artist_, 11.02.2014 22:06 (#)
18170

Выстроенный вами этнический ряд как раз и доказывает, что вы более, чем далеки от понимания действий побиваемых вами людей.

Вы, кстати, с проявлениями порядочности чероки или, допустим, служителей Кали, одной из ипостасей Парвати, давно сталкивались? Для таких-то глобальных обобщений?

3685

С порядочностью чероки сталкивался лично. Татаркой была одна из моих студенток. Если хотели меня как-то изысканно уязвить, то с размаху попали всей пятерней в небо.

User artist_, 11.02.2014 22:18 (#)
18170

Чероки, татары, служители Кали - одно и то же?
Нет, я не собирался вас уязвлять, ни изысканно, ни вульгарно; я призвал вас к подуманью и пониманию...
Вотще, нет ни пищи мине, ни отрады, теснят меня грозно немые громады...

3685

Простите, не понимаю, не пойму. Потому что у меня перед глазами факт – прекрасно организованная , подлая, бесстыдная травля приличного человека. И по каким высоким соображениям индивидуум становится на четвереньки и присоединяется к собачьей стае - абсолютно не важно.

User adamkasimir, 12.02.2014 12:01 (#)
3543

Капитану БРАВО!!!
Артисту лучше держать паузу.(((

User artist_, 12.02.2014 15:08 (#)
18170

Как-то всю жизнь без режиссёров обходился.
А ваше "Браво!!!" вполне соответствует бессмысленному посылу человека не в теме - капитана...
Вот и вы не в теме, но промолчать, взять паузу вы не в состоянии...
Самое обидное, что вы обманули мое мнение о вас и не смогли понять простейшего текста...
Держаться своей бранжи важней. Ладно, ваше дело.

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 13.02.2014 01:22 (#)
21611

Еще одного пометила личинками :))))

User oldfanat38, 12.02.2014 13:16 (#)

С кем Вы спорите? Не мечите бисера...

User artist_, 12.02.2014 15:26 (#)
18170

Не рассыпься от натуги, фановый ветеран...

User d44yuriy, 11.02.2014 23:42 (#)
10546

А Вы что, в обрядах богини Кали участвовали? Активно или пассивно? Поделитесь опытом, интересно.

User artist_, 11.02.2014 23:45 (#)
18170

Хотите тему увести в словоблудие? Без меня.

User jaydevvy, 12.02.2014 00:20 (#)
22929

Мне не нравится Шендрович, с некоторых пор, он не лучше ЛСР. Но всегда ли ты сам ободряешь такого рода защиту общины? Знаешь, ведь британский аналог самозащиты общинных евреев? .

User artist_, 12.02.2014 00:37 (#)
18170

Ободряю - никогда.
Одобряю - не всегда.
ОбЪяснить истинное положение вещей на этом форуме - в этом составе - оказалось невозможным, поскольку остроты по поводу мух и котлет и умение отделить первое от второго - совершенно разные вещи.
Ну и бэкграундный антисемитизмик некоторой части активных юзеров выяснению истины не способствует.
Мне не нравится Шендерович, мне не нравятся руководители "еврейской общины", но гораздо сильнее меня нервит наличие евреев в одной из антисемитнейших стран ( не самой, хвала Аллаху) Вост. Европы, и их разборки на глазах у соответствующих флор и фаун.
Желаю успеха...

User jaydevvy, 12.02.2014 00:48 (#)
22929

Вообще-то топик поджигательский ;-|. Здесь я с тобой согласен.

User artist_, 12.02.2014 00:52 (#)
18170

Прочти вот этот коммент, и ты поймёшь, что весь последовавший либеральный визг никакого отношения не имеет к моему посылу...

http://grani.ru/blogs/funnycouple/entries/224401.html#comment_4092345

User jaydevvy, 12.02.2014 01:13 (#)
22929

Единственная претнезия. Сочинская Олимпида не тот повод, за к-рый можно в этого Шендровича броисть было чернильницей. Хоття сравнение претенциозное.

User artist_, 12.02.2014 03:18 (#)
18170

Не претенциозное, а непропорцианальное... Опять-таки - кто без греха, пусть бросит в меня хоть что - пристрелю на месте...

User jaydevvy, 12.02.2014 07:41 (#)
22929

непропорцианальное
Да, у него всё так

User jaydevvy, 12.02.2014 01:13 (#)
22929

Да, я понял ;-|.Это Грани ру, что ты хочешь?
И, видимо , у бльшинства либер/либер это принято( хотя у их оппонетов, наверно , тоже)
Ну недавно вот , здесь же у Подрабинека(Профессионалы пятого пункта), тех кто узаконивал , активно "Рождественский вертеп" на Украине, по его мнению были борцами за свободу, а все кто был против , причём нетолько в следствии лояльности Россие, хотя больше , конечно проехался по ним( отдадим ему должное), но и "сторнних" евреев, к-рым это показалось странно, по его мнению страдали от стокгольмского синдрома . Ну, а публика( посетители этого сайта) , некот. , просто, действительно не понимают в чём дело , самое плохое, что им это сложно объяснить, а некот. понимя "рады старться" пнуть "избранных поболнее"

User artist_, 12.02.2014 03:22 (#)
18170

"..вертеп" на Украине, по его мнению были борцами за свободу"
За Свободу - так и есть... Свобода слово непростое - требует непременного пояснения..."Свобода" чего?! Во то-то и "Я и оно"
О "Психопатологии обыденной жизни я уж и не говорю".

User jaydevvy, 12.02.2014 15:33 (#)
22929

Да игра слов получилась ;-|.Эта херня на Украине, как раз и называется "Свободой"

User jaydevvy, 12.02.2014 01:19 (#)
22929

В этого Шендровича можно было бросить чернильницей , когда он "обосновывал" парады со свастикой в Прибалтике. Когда он доказывал , что ислам непорочен. А насчёт Сочи, конечно глупое предприятие, но его сранение незакономерно.

User artist_, 12.02.2014 01:24 (#)
18170

С исламом он превзошёл сам себя...

(комментарий удалён)
User artist_, 12.02.2014 03:24 (#)
18170

Моё присутствие на форуме и обЪясняется либеральным беспределом..

Всё, смыкаются глазки. Спать пойду....

User adamkasimir, 12.02.2014 12:03 (#)
3543

Спи спокойно, товарищ.

User artist_, 12.02.2014 12:36 (#)
18170

Надо писать - товариСЧ, чтобы сарказьм был очевиден...

User zvirblis_317, 13.02.2014 01:28 (#)
21611

когда он "обосновывал" парады со свастикой в Прибалтике.
------------------------------
А были такие? Ни разу не видел. Если были, фото - в студию! Но чтоб именно со свастикой, SS, и прочей дребеденью! Еще ни один не привел, только звездят под хренлёвскую дудку... Вам не впадлу вторить хренлю?

User jaydevvy, 13.02.2014 08:41 (#)
22929

Надо было раньше тебя спросить...Прибалтику я знаю плохо, только из СМИ, не эксперт по ней.Источники этой инфы не из лучших и вначале я видел только фото, потом видел в русской службе ВВС. Это вот что было? Подстава?
elitedaily.com/sports/hail-latvian-swastika/
Это Латвия, 95 -летие Латвийской Республики , хокейная лига Динамо-Рига был, оштрафован за это художество ( так подписанна эта фото, где её не найди). Не старичьё, доживающее свой век, а молодые люди. Оправдания мне не нужны. Не тема, маргинально /мейнстирмно . Просто это могло быть подставой или было на самом деле?

User zvirblis_317, 13.02.2014 10:29 (#)
21611

Разве это похоже на парад? Рос. Сми всё про какие-то шествия звездят. Ну нашлись "художники", стилизовали что-то под свастику, за что и были оштрафованы... И это всё, что удалось нарыть? :)) А нацистская символика у нас запрещена, так же, как и советская, и это правильно.

User jaydevvy, 13.02.2014 12:38 (#)
22929

Прады со свтикой, устраивает старичьё . Хватит, обсуждай это один. И я просил без оправданий. Во всём ЕС запрещена нацисткая символика, Латвия -член ЕС , вообщем-то то, что не подстава я был в курсе, нужна была твоя реакция на это.И просто не уверяй , что этого у вас никто не делает, только на основании того, что это запрещенно( ещё раз мы не обсуждали мейнстримно это у вас, или маргинально и в соотношении с тем, как "принято у старых членов ЕС")

User zvirblis_317, 13.02.2014 13:51 (#)
21611

Прады со свтикой, устраивает старичьё .
--------------------------
Фото, фото таких парадов давай! Или будешь хренлёвским подпевалой! Не собираюсь я ни в чём оправдываться, зная, что это просто гнусная клевета, изготовленная сам знаешь где. Если в Эстонии и Латвии и собираются ветераны - то никакой нацистской символикой там и не пахло даже до официального запрета. А если не хочешь это обсуждать, так кто тебя за язык тянул, что Шендерович оправдывал "парады со свастикой"? Раз уж начал, то за базар отвечай, не действуй по-портяньи!

(комментарий удалён)
User artist_, 12.02.2014 02:32 (#)
18170

Угадал - свой свояка видит издалека.. Молодца!
Но всё кончилось...

(комментарий удалён)
User artist_, 12.02.2014 02:44 (#)
18170

Рино... Помню...
Там ещё был такой стих:

Озарен изваяний торжественный ряд;
Вакх, увенчанный свежим зеленым плющом,
И Психея с Пандорой недвижно стоят..

Не спутайся с Пандорой, а то она наградит тебя...

User jaydevvy, 15.02.2014 10:51 (#)
22929

но мне главное не разгуляться на женский праздник в марте в казино в рино ...Эй,ты и по казино бегаешь ;-))?
Смотри там в Рино,не обзаведись гаремом,хоть конечно там всё делается быстро,брак/развод

(комментарий удалён)
User jaydevvy, 15.02.2014 11:40 (#)
22929

По личке потом,но надеюсь,что ты едешь туда играть и развлекаться, а не разводиться. Всё таки это не приятное дело,хоть и бытовое.

User jaydevvy, 13.02.2014 15:34 (#)
22929

Иосиф, ты эту тему понишь?
_http://grani.ru/Society/m.145806.html
Кажется это общинные евреи, или нет? По описанию вроде бы похожи ;-|,

User artist_, 13.02.2014 15:57 (#)
18170

Знаешь, Джей, ты извини, но не полезу я туда - и так погряз в Гранях сверх всякой меры.... Верю тебе... Наверное, общинные...

User artist_, 12.02.2014 00:48 (#)
18170

Один из любимейших моих стихов:

Четыре я стрелы пущу,
И четверым я отомщу,
Злодеям гнусным четверым,
Старинным недругам моим.

Одной стрелы уж нет - пронзен
Злой Эппльярд, и умер он.
Стрела вторая ищет встреч
С тобою, мастер Беннет Хэтч.

А третьей сэр Оливер мил,
Что Гарри Шелтона убил.
Сэр Дэниэл, исчадье зла,
Тебе четвертая стрела!

Они черны и до конца
Вонзятся в чёрные сердца!
Они без промаха летят
И никого не пощадят.

(комментарий удалён)
User artist_, 12.02.2014 02:39 (#)
18170

Это не тема кровей, это о невидимости себя в зеркале. Проблема очень многих, даже и неглупых хомов...
Излечивается крайне редко - как правило, после удара молнии в эрег. причиндал...
Сам понимаешь, такое случается очень и очень редко. И очень тоже.

(комментарий удалён)
User artist_, 12.02.2014 02:56 (#)
18170

Насчёт слонов не знаю - не слоновед я. Это - к antip___utin, он энциклопедист...А люди - не все, для буду....Для кого - ещё думаю...

User jaydevvy, 12.02.2014 08:12 (#)
22929

Да нет, не впадаю, как раз. Да и ты сам уже объяснил
"презумция невинновности" ,от ЛСР ;-)))

User jaydevvy, 12.02.2014 00:20 (#)
22929

А Вы что, в обрядах богини Кали участвовали?
Ну культы матери Кали и Кецаль Коатля не хуже дней Ашура и Гурбан байрама , к-рые в отличие от Рождества и Пасхи становятся модными, в лучших домах Берлина и Лондона и отмечаются, как "пассивно"( непротвление, загорождению улиц) так и "активно"( окупация улиц самобичующимися и режущими баранов) и считаются признаком новой цивилизованности, как и защита прав секс меньшинств. А с торжеством мултикультурализма великие культы ацтеков и ист-индийцев , всёже тоже займут достойное и почётное место в цивилизованном социуме, наряду с многжёнством, свойствееным адептам гуманной и с ритуальным убийством пигмеев и альбиносов у племён зулусов и банту в освобождённой от " оков апартеида" ЮАР..
Так что шпильки напрасны и не по адресу направлены.

User oldfanat38, 12.02.2014 13:16 (#)

Знаете, милейший, ваша демагогия никому не приносит счастья, разве что вам. Ну и сидите с этим счастьем.

User artist_, 12.02.2014 13:32 (#)
18170

Знаете, мерзейший, ваша глупость позволяет вам видеть в зеркале то, чем вы не являетесь. Вот и стойте перед ним вечно. Хотите, я вас в соляной столп превращу, чтобы ноги не затекли?... Вечность, знаете ли...

(комментарий удалён)
User artist_, 11.02.2014 22:14 (#)
18170

Ну вот, ещё один спец. по еврейскому вопросу... Вы "приказ властного сатрапа" видели слышали, читали о нём в надёжных источниках?

Хоть чуть-чуть скромности и понимания - перед вынесением приговора, а?
Нет? Чутьё у вас классово-либеральное? С ним не поспоришь, это да.

User antip___utin, 11.02.2014 22:17 (#)
10331

Вы "приказ властного сатрапа" видели слышали
======
Хорошо, пусть без приказу. Так если без приказу продает - это еще более мерзкая гнусь, чем ежели по принуждению!

User artist_, 11.02.2014 22:21 (#)
18170

Я и не рассчитывал на понимание... У ведь формулы имеются - остаётся только заменить иксы на игреки - и наоборот... Прискорбно.

User antip___utin, 11.02.2014 22:31 (#)
10331

Напротив, мы эту гнусь понимаем уже давно, со времен Синедриона: "Лучше пусть одного из нас убъем, чем весь народ подвергнем опасности!" Таким, как Борода и, очевидно, вы, неведом девиз "один за всех и все за одного!"

User artist_, 11.02.2014 22:39 (#)
18170

Разумеется, вы и в этом, как и в казни Кадаффи, как мне помнится, разбираетесь лучше меня... И в постановлениях Синедриона - истинных или придуманных такими, как вы... Но лучше всего - в носах... Что есть, то есть...

User antip___utin, 11.02.2014 22:42 (#)
10331

И в постановлениях Синедриона - истинных или придуманных такими
=====
Истинных, истинных. Сангедрин всегда один и тот же. Борода (нынешний Каифа) это подтверждает.

User artist_, 11.02.2014 22:50 (#)
18170

Но вспомни, ты на чьей живешь земле?
Что ж, упивайся, власть талмудной пыли,
Заняв на время наши храмы и места,
Но, помни! Мы не позабыли Позорного предательства Христа!

Ваши стихи? "Ваши"?
Как легко масочка сваливается, при любом стуке в дверь.

User antip___utin, 11.02.2014 23:13 (#)
10331

Зубы не заговаривай, дорогой, договорились? И в сторону не уводи. Борода - трус и холуй, моська, готовая тяпнуть собрата по повороту головы хозяина. Странно, что ты этого труса всячески обеляешь. Как еврей, позоришь свою нацию, оправдыввая холуя.
Впрочем... может, ты и есть этот Борода???

User artist_, 11.02.2014 23:30 (#)
18170

Игнор. Мне для того, чтобы нормально общаться с человеком, мало, чтобы он был antip___utin...
Слишком много всякой дряни так себя определяет...
Вот и ещё одна выползла.
Игнор,

User antip___utin, 12.02.2014 00:08 (#)
10331

Да ради Бога, Борода. Игнорируй на здоровье)))

, 12.02.2014 21:03 (#)
10889

Он меня тоже игнорирует ))) Обидчивый мужчинка с фамильей Борода!

User adamkasimir, 12.02.2014 17:42 (#)
3543

Артист+рокер=0

User artist_, 12.02.2014 18:09 (#)
18170

Долго считали? Пересчитывать не придётся?

User jaydevvy, 12.02.2014 19:01 (#)
22929

Адам ,это ещё в честь чего ?
Неужели Вам нравится это дерьмо, к-рое принесли в парафраз и ситуация, к-рую это дерьмо создаёт? Ну атеизм не отменяет Вашей принадлежноти, Вы не Немо, и не Дзен им это простительно, что они кое что не понимают . А Вы? Неужели Вам так нравится сливаться с фоном?
Без обид, пожалуйста. Лучше ничего не писать, чем писать что-то подстраиваясь под ситуацию

User adamkasimir, 12.02.2014 19:58 (#)
3543

Я коротко сформулировал противоположности. Можно сказать - рокер наоборот.
Хочешь чтобы тебя уважали, - не смотри на других с презрением.
А вечно ссылаться на особую (трагическую) судьбу - неконструктивно.
Израильтяне не плачут, они трудятся и удивляют ротозеев и бесят "богоносцев".

User jaydevvy, 12.02.2014 20:20 (#)
22929

Хочешь чтобы тебя уважали, - не смотри на других с презрением
Ну, знаете, я , например, на трагическую судбьбу пожаловаться не могу. Наоброт я по жизни везучий. чаще всего всё складывалось так, что даже неприятности шли мне на пользу,хоть, конечно оставляли след. Да, я понимаю, что везение не то, на что можно уповать всегда. но в моей семье все были везучими и при этом недолгожителями ;-)). Страно да , часто везёт, а до 80ти мало кто доживает, тоже обидно, но мне ведь в этом никто не поможет . и никто в этом не виноват
=============
насчёт уважать других, чтоб они уважали меня? Да,согласен, но только до тех пор, пока "эти остальные" вызывают у меня уважение, я не люблю играть на публику и в реале. И заметил, наблюдая за другим, что это, чаще всего проигрышный . Да и ещё основа выражения уважения к другим - ИСКРЕННОСТЬ. Она же даёт приимущество тогда, когда Вы разочарованны или перестали кого-то уважать

User jaydevvy, 12.02.2014 20:34 (#)
22929

Израильтяне не плачут, они трудятся и удивляют ротозеев и бесят "богоносцев"
Это да, но здесь никто и не плачет ;-)). Кртиковать что либо, что Вас сильно раздражает, помимо Путлера( это чаще всего даже, как-то само сабой на этом сайте у большинства) и плакать не синоним.Если что-то не нравится по жизни, зачем здесь молчать и делать вид, что это не так? Помоему это для всех одинаково . И израильтяне не должны соблюдать, какие-то "особые для них" правила.
Ну и не знаю, не про Вас уже и не про меня, а так, рассуждения в сторону, как можно уважать кого-то подстраиваясь по него ?

User adamkasimir, 12.02.2014 21:05 (#)
3543

)))Тьфу, тьфу, тьфу, чтоб не сглазить, желаю Вам везения в жизни и после восьмидесяти, и как говорят у нас до 120лет!
Израильтяне вообще никому ничего не должны!
Единственное, в чём мы с ув.Артистом разошлись, это - в оценке людей по их любви к нам - евреям. Не душат, - уже милы! И мы готовы их целовать. "Ты, Миша хороший человек, хоть и еврей" - я должен быть щязтлиф, и поддакивать жлобу, за то,что не убивает меня (пока).

User jaydevvy, 13.02.2014 08:41 (#)
22929

Спасибо за пожелание ;-)
"Израильтяне вообще никому ничего не должны"
конечно не должны.

, 12.02.2014 21:00 (#)
10889

))))) Точно ведь!!!

User artist_, 11.02.2014 22:41 (#)
18170

"Мы - понимаем" Я и говорю постоянно об отсутствии индивидуального разума - у "вас".

User ksenia_85, 12.02.2014 01:37 (#)
28241

С трудом пытаюсь понять, но не не могу, что вы тут вообще пытаетесь доказать? Что так называемые "ответственные евреи" должны проявлять повышенную, переходящую в рвение, лояльность к любой власти ради безопасности общины под сенью этой власти? И что в этом рвению евреи позволительно в угоду власть предержащему инициативу проявить в травле собственного соплеменника? Так и до Юденратов с еврейской полицией гетто недалеко договориться.

User antip___utin, 12.02.2014 01:47 (#)
10331

Товарисч изо всех сил пытается обелить "официального священника". Из кожи лезет. Лезет в драку со всем и каждым. Почему - непонятно. Возможно, сам причастен к официозу.

User artist_, 12.02.2014 02:31 (#)
18170

Хочу сделать комплимент - если попытки понять даются вам, по вашему собственному признанию, с трудом, то непонимание никаких затруднений не вызывает. Такое случается.

Если вас и впрямь интересует смысл мною говоримого, то вот вам мой первый на этой ветке пост, в котором ВСЁ сказано предельно ясно и даже расставлены ВСЕе точки там, где они должны стоять...

http://grani.ru/blogs/funnycouple/entries/224401.html#comment_4092345

Если и это не поможет, обратитесь к юзеру antip___utin, специалисту по арабской весне, еврейским погромам и антипутинизму, что следует из его карбонарьего псевдонимба...

Поскольку он очень болезненно уязвил меня несмываемым оскорбленьем "товариСЧ', силы мои на исходе, а выпивка кончилась уже пару часов назад... Поторопитесь...

User d44yuriy, 11.02.2014 23:40 (#)
10546

А Вам их поведение понятно? Кажется, даже команда еще не прозвучала, а они уже, "задрав штаны", бегут даже не ЗА комсомолом, а далеко впереди. С надеждой, что их заметят, оценят и, может, даже блху какую повесят.

User artist_, 11.02.2014 23:51 (#)
18170

Поговорите с antip___utin, он в курсе...

User oldfanat38, 12.02.2014 13:14 (#)

Он смеет бросить свой камень - в защиту того, в кого бросает камни гопота. От депутата до президента еврейских обществ, от Скойбеды до artist_

User artist_, 12.02.2014 13:28 (#)
18170

Стоит ли о своём старческом идиотизме вопить так громко?

User adamkasimir, 12.02.2014 17:52 (#)
3543

Дело не в силе звука, а в его гармонии. Для моего еврейского уха, песня этой "бороды" звучит так же диссонансно, как россказни выдающегося русского "парика".

User artist_, 12.02.2014 18:45 (#)
18170

У вас нет еврейского уха - даже явно антисемитских выпадов ваших граневских заединщиков вы не слышите. Или делаете вид, что не слышите ?

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 12.02.2014 21:09 (#)
3543

))))За чинами не гонюсь! Мне за державу абидна(с))))

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 12.02.2014 21:45 (#)
3543

Не надо его судить, в каждом "советском еврее" сидит комплекс особости, и ничего удивительного - "Евреем быть стыдно, но не смей скрывать, что ты еврей!!" - сказала мне "учительница" первая моя, когда я пришёл первый раз в первый класс.
И только в четвёртом классе, когда учителей стало много, я узнал, что это - не стыдно...

, 12.02.2014 20:50 (#)
10889

+++++!!!!

User pig_456, 11.02.2014 21:21 (#)

Ну Шендерович прав уже потому , что владелец одного из домов частном секторе ( который снесли , заплатив копейки ) и в котором был магазин - повесился. Я не говорю о 50 млрд , половину из которых - украли.
Ну не такой ценой для страны и ее отдельных жителей этот "праздник спорта ".

User marazm_sovetov, 11.02.2014 21:31 (#)

Желаю замечательному юмористу Виктору Шендеровичу бесконечных душевных сил в его трудах по очистке России от говна. Скажу даже так: Если Шедерович - еврей, то Борода - нет!

User zvirblis_317, 11.02.2014 21:40 (#)
21611

+++++++++++++++++++

, 11.02.2014 21:59 (#)
29417

++++++++++++++++ Присоединяюсь!!!!!!!!!

User artist_, 12.02.2014 11:47 (#)
18170

К чему, если не секрет?

(комментарий удалён)
User artist_, 12.02.2014 12:49 (#)
18170

Успокойся, шавка бессмысленная. Захлебнёшься ведь визгом...
Память о том, как переправляли тебя в Швецию в барабане стиральной машине при семибалльной качке даёт себя знать?
Но моей вины тут нет... Нечего было от еврейства отказываться, чтобы и рыбку сЪесть и на Запад перебраться...
А теперь поезд ушёл... Трясучка - на всю жизнь. На вот косточку - и успокойся...

User marcell, 11.02.2014 23:20 (#)
3424

"...юмористу Виктору Шендеровичу..."
Послушайте, ещё один Ваш ужасный прокол!...Шендерович - никакой не юморист, Шендерович - САТИРИК!...

User marazm_sovetov, 12.02.2014 01:22 (#)

"Шендерович - никакой не юморист, Шендерович - САТИРИК!..."

Рву на себе волосы (их еще найти надо...) - прости Витя, засранца! Больше не повторится!
Так, а где это у меня был первый прокол???

User marcell, 12.02.2014 01:31 (#)
3424

"...где это у меня был первый прокол???..."
Где-то был, сейчас уже и не вспомню, но, в виду Вашего искреннего раскаяния, так и быть, прощаю Вам его!...:)))

User marazm_sovetov, 12.02.2014 01:50 (#)

:))

User adamkasimir, 12.02.2014 21:20 (#)
3543

Вы оба неправы! Виктор Шендерович - не юморист и не сатирик! Он - Мыслитель, а без юмора в России ничего не понять, не оценить.

User marazm_sovetov, 12.02.2014 21:24 (#)

Вообще-то, России ничего не понять, не оценить без бутылки. Т.к. Шендерович явно - не алкоголик, значит, никакой он и не мыслитель. Вот так.

User adamkasimir, 12.02.2014 21:35 (#)
3543

))))))))
Хотя, у каждого свой кайф. Мне, например, один абзац, созданный Шендеровичем, или Жванецким вкуснее бутылки водки)))

User marazm_sovetov, 12.02.2014 21:39 (#)

Согласен :)).

User marazm_sovetov, 12.02.2014 21:41 (#)

Правда, Жванецкий в последнее время как-то "сдал" (в смысле, скучно стал писать) - возраст, наверное.

User adamkasimir, 12.02.2014 21:55 (#)
3543

Не сдал, грустнее стал и осторожней! Ведь если мы - простые люди видим динамику, то мыслителям она ясна и подавно!...Да и режут "дежурного по стране"....

User adamkasimir, 12.02.2014 21:55 (#)
3543

Не сдал, грустнее стал и осторожней! Ведь если мы - простые люди видим динамику, то мыслителям она ясна и подавно!...Да и режут "дежурного по стране"....

User marazm_sovetov, 12.02.2014 22:21 (#)

"Да и режут "дежурного по стране"...."

А-а, не знал.

User adamkasimir, 12.02.2014 21:55 (#)
3543

Не сдал, грустнее стал и осторожней! Ведь если мы - простые люди видим динамику, то мыслителям она ясна и подавно!...Да и режут "дежурного по стране"....

User d44yuriy, 11.02.2014 23:44 (#)
10546

У таких бород национальность одна - лакеи.

User marazm_sovetov, 12.02.2014 01:20 (#)

Ето точно.

, 12.02.2014 21:07 (#)
10889

))))++++

User sloneg, 11.02.2014 21:51 (#)

фраза шендеровича это всего лишь попытка выразить то мучительное чувство когнитивного диссонанса, которое мешает восхищаться прекрасной картиной или статуей, если она испачкана калом

User marazm_sovetov, 12.02.2014 21:43 (#)

"чувство когнитивного диссонанса, которое мешает восхищаться прекрасной картиной или статуей, если она испачкана калом..."

Или изготовлена из него :))))))))

(комментарий удалён)
User antip___utin, 11.02.2014 22:10 (#)
10331

Короче, так: у Бороды
Ум короче бороды...))

User sova46, 11.02.2014 22:11 (#)
28204

Все о той же Олимпиаде-1936: родился бы сей Борода лет 70 раньше - быть ему по его наклонностям членом юденрата, только вот членов юденрата нацисты убивали или отправляли в лагеря смерти наравне с рядовыми узниками гетто.

User antip___utin, 11.02.2014 22:18 (#)
10331

Ну, он бы сбрил бороду и нос бы выпрямил с помощью киянки...

User artist_, 11.02.2014 22:23 (#)
18170

С носа бы и начинали... А то о порядочности всё...

User jaydevvy, 12.02.2014 16:04 (#)
22929

Не только Борода, ув Сова , Шендрович тоже, поэтму в этом подпункте Борода не ошибся, это не значит, что во всём остальном был прав, глупо быть поклонником этой идиотской олимпиады,хоть больше полвины граневских авторов и либеральной публики с Эхо Москвы зацепило этот клич и, ничего, сошло с рук, кроме нескольких юзер/ форумчан никто им это не посчитал..
Несколько бестактная подборка, надо признать ;-|.Хотя, конечно, можете со мной не соглашаться, своего мнения не навязываю

(комментарий удалён)
User artist_, 11.02.2014 22:06 (#)
18170

А два?

User berendey, 11.02.2014 22:01 (#)
21622

Незаметно так, плавненько, тема перетекла на евреев. Симптоматично.
Хотя разговор, вроде, автором парафраза, зачинался о идиотическом высказывании Бороды, до которого совсем не дошёл смысл сказанного Шендеровичем.
В другом случае, если Борода всё понял — значит он провокатор на травлю Шендеровича.

User sova46, 11.02.2014 22:12 (#)
28204

Думаю, что второе предположение вернее, и что особенно льстит простому русскому антисемиту - все будет сделано руками самих евреев!

3685

О чем речь! Я, честно говоря, вообще не дочитал кто такой этот Борода и даже удивился, почему разговор перешел на евреев-неевреев. Дело то ясное, как Божий день – дан приказ закатать Шендеровича, и, может, «Эхо». Если бы Шендерович высказался о купировании хвоста у такс, то на него набросились бы за оскорбление собачников.

User berendey, 11.02.2014 22:41 (#)
21622

Здесь должно отдать честь Венедиктову: извиняться не стал. Понял, что если прогнётся — его трахнут полностью. Хотя, после олимпиады, думаю, к этому вопросу ещё вернутся.
Всё перспективы прояснятся по итогам с "Дождиком"

3685

Абсолютно точно! Респект, прибавить просто нечего.

User evgeniй, 12.02.2014 01:21 (#)
20996

Боюсь, что да. Окончательная зачистка информпространства не за горами. Недавно прошли аресты флешмоба с зонтиками. Эта ситуация - полный аналог лукашенковских аплодисментов. Эхо, потом различные вольнодумные сайты последуют за дождем. Что ж, общаться будем через анонимайзеры.

User antip___utin, 12.02.2014 02:02 (#)
10331

Точнее, через прокси. А сайты - не забугорных серверах. Пока не сделают Великий Русский файервол по типу китайского - общение без проблем.

(комментарий удалён)
User artist_, 12.02.2014 19:47 (#)
18170

Какое же ты ничтожество, Чико.

, 12.02.2014 21:21 (#)
10889

))))) Можно и без "на форум", тоже смешно.

User artist_, 11.02.2014 22:08 (#)
18170

"Взять всё, да и поделить..."

facebook.com paninvtpi, 11.02.2014 22:21 (#)
4026

Борода прогнулся - авось, зачтётся...

User berendey, 11.02.2014 22:35 (#)
21622

А чего прогибаться? Или у него синагогу собрались жечь?
Смысл более определён, нежели слёзы умиления и восторга от олимпийских плясок.

(комментарий удалён)
User pig_456, 12.02.2014 00:12 (#)

Ты , клоун , сегодня - старший по подъезду ?

(комментарий удалён)
User pig_456, 12.02.2014 02:44 (#)

Ты понимаешь, я вовсе не хвастаюсь, что я - коренной москвич. Просто объективно - это так.
Все предки жили в Москве.
А ты, судя по тому ка ты себя ведешь - отутсвие аргументов, хамство, уеб..щный патернализм " ты с кем общаешься " ( твои слова ), наличие непререкаемых авторитетов - говорит о том, что у тебя ментальность русская феодально-языческая. А москвичей таких не бывает. Ты - лимитчик.
Может папу военного из тамбовской области в Москву служить направили - вот ты и оказался на таганке. По сути - ты статусная деревенщина " я ай ви".
Пошел ты лесом, "ай ви" .

User antip___utin, 11.02.2014 22:44 (#)
10331

А чего прогибаться? Или у него синагогу собрались жечь?
=====
А он превентивно так прогнулся. Как угодливый холоп.

User berendey, 11.02.2014 23:03 (#)
21622

Что-то слишком много их, за последнее время, повылазило, как на запах тухлятины.
Или в засаде сидели?

3685

Превентивно ли? Последняя волна говна – дело «Дождя», Шендеровича (читай «Эха») подозрительно хорошо организована. Мне на память пришла почему-то фамилия г-на Суркова, в девичестве Дудаева. Ветерок доносит его запашок-с, ин май хамбл опинион, как сказал бы Мутко.

User antip___utin, 12.02.2014 00:22 (#)
10331

Ну, я Венедиктова не особо жалую, но насколько он достойнее повел себя в сравнении с этим президентом общин....

facebook.com paninvtpi, 11.02.2014 23:01 (#)
4026

Знаете, мне кажется, что для таких синагога на последнем месте...

User berendey, 11.02.2014 23:08 (#)
21622

Все они из одного парткома: у всех под облаченьем наган с кожанкой.

facebook.com paninvtpi, 11.02.2014 23:14 (#)
4026

Знаете, иногда я слышу, что перестройка испортила людей - стали хуже...
Я полагаю, что перестройка просто проявила людей...

User berendey, 11.02.2014 23:24 (#)
21622

История обязательно повторяется в своих диких выходках.
Ужасно плохо, если она ничему не научила последователей.

facebook.com paninvtpi, 12.02.2014 00:04 (#)
4026

Вы же знаете, что этот народ не обучаем в принципе.
А вот когда их бьют - впечатляются...
Но всё равно ни хрена не понимают...

User antip___utin, 11.02.2014 23:15 (#)
10331

у всех под облаченьем наган
======
Обрез у них под облаченьем...))

, 11.02.2014 22:56 (#)
13834

Читая Жаботинского

Уж триста лет, беснуясь и балдея,
слезами умываясь иногда,
в России люди ищут нацидею,
а все ведь очень просто, господа:
прищучь еврея (в скобках иудея)
и в дальний путь на долгие года!

User artist_, 11.02.2014 23:00 (#)
18170

И невдомёк почтеннейшим и либеральнейшим, что шариковский уровень не "абыром" определяется , а компетентным "взять всё, да и поделить..."
В этом топике большинство так и делает - берёт и делит, не понимая даже, что берёт и как делит...
Да и какая разница?

User berendey, 11.02.2014 23:11 (#)
21622

Суть, коллега, суть.
Просто, у кого-то, кисть малярная — а другого белочка.

User artist_, 11.02.2014 23:32 (#)
18170

Вы, как я понимаю, мастихином работаете? Ну и славно.

User berendey, 11.02.2014 23:38 (#)
21622

Пардон, я Вас назвал коллегой в смысле общения на форуме.
Извините.

User artist_, 11.02.2014 23:41 (#)
18170

А-а-а... Извиняю.

User latny, 12.02.2014 03:36 (#)

Зарегился, т. к. захотелось Вам ответить. Понимаю, безусловно, суть мотивации, приписываемой Вами Бороде. Вопрос в другом, а насколько оправдана такая мотивация?
Всё-таки т. н. путин слишком зависим от США и К (ибо счета и понты, ога), чтобы позволить погромы иудеев. Плюс других каналов (причём намного-намного более полноводных и энергоэффективных) сброса агрессии более, чем достаточно. Ну, и его завязки с разными абрамовиче-фридмано-авено-ротенбергами непоследнюю роль играют...

User artist_, 12.02.2014 04:55 (#)
18170

Для такого бреда не стоило региться. Достаточно было бы принять( разжевать, запить, но не сглатывать) пару-тройку таблеток летальгина по (0,5мг), накрыться простыней (белой) и начать считать слонов - до упора.

User latny, 12.02.2014 11:51 (#)

Считаете бредом, так и скажите, зачем при этом хамить?

User artist_, 12.02.2014 13:07 (#)
18170

В чем хамство? Рецепт относительно безболезненного ухода из сей юдоли торжествующего невежества - хамство?! Как знаете... Я хотел как лучше...

User latny, 12.02.2014 14:38 (#)

Ну, как Вам объяснить? То, что Вы написали, называется, грубо говоря, послать. Да, витиевато-вычурно, но суть от этого не меняется. Посылать собеседника, на Вас не нападающего, Вас не обзывающего и не троллящего, - хамство. Сугубое имхо, конечно. Но, всё ж не просто так сказано, "не говори, что мне делать, и я не скажу, куда тебе идти".
Ладно, извините, что отнял Ваше драгоценное время. Бывайте.

User artist_, 12.02.2014 14:46 (#)
18170

Вы мне выдали видение неких аспектов ситуации - "Дуэльное" и "Завтрешнее" - как свою точку зрению и хотите, чтобы я был любезен?
Видите, сколько на форуме клинических идиотов? Почему бы вам не обратиться к кому-нибудь из них? Они всё скушают, если вы найдёте правильный к ним подход,,, Удачи.

User latny, 12.02.2014 16:15 (#)

Вижу. Потому и вопрос задал Вам.
Ну, ясен пень, от какого-то личного видения темы при задавании вопроса я отталкивался (не от чужого же мне это делать!).
Любезности не требуется. Хотите называть то, что я пишу, бредом - не вопрос, принимаю как Вашу ТЗ. Зачем только эти приписки с лекарственно-простынными советами, достойными тупого тролля-семиклассника?
С уважением.

User artist_, 12.02.2014 19:41 (#)
18170

Чтобы соответствовать духу форума...

, 12.02.2014 21:33 (#)
10889

Духу Бороды ты соответствуешь, а не духу форума. ИМХО

User artist_, 12.02.2014 21:35 (#)
18170

Ты ещё откуда вылезло, убогое. И сразу о духе. Нах.

(комментарий удалён)
User artist_, 12.02.2014 22:05 (#)
18170

Думаешь, каждую дрозофилу можно вспомнить через год? Размечтался. Но теперь - непременно.

, 12.02.2014 22:19 (#)
10889

Думаешь, каждую дрозофилу можно вспомнить через год?(с)

Акулий тогда обещать, если память худая?!

Ты тогда, чё-то про то, что ты не гомосексуалист гнал, а я попросил тебя как-то это твоё утверждение доказать. Эх и развизжался ты тогда, помню )))) И пообещал меня в дальнейшем игнорировать. Забывчивый мирдверьмяч, стало быть, на форуме объявился, учту.

Респект, Борода!!!

User marcell, 11.02.2014 23:22 (#)
3424

Совершенно ГЕНИАЛЬНЫЙ парафраз!...Мои поздравления БРИГАДЕ!...Или как там этого еврея кличут!

User lukamin, 12.02.2014 05:04 (#)
3541

..рискну предположить то, что не всем очевидцам очевидно - шендерович видит в зеркале стойкого и неутомимого правдоруба, идейного вдохновителя "светлых сил, борющихся за свободную россию", а светлые силы (не говоря уже о "тёмных"), в массе своей, не исключая тонкую интеллигентскую прослойку, видят в шендеровиче лишь еврея..(каменты в топике как выборка)...а потом уже, по настроению, наверное, и борца за справедливость...
..исторически "политически резонансные" евреи аукались простым, нерезонансным, евреям боком...(хотя, кто там мерил)..и из генетического понимания этого, из этого знания и "произрос борода"..донести до светло-тёмных сил мысль - шендерович выступил не как еврей, а как...вот, "мы, евреи", с ним не согласны..думает ли так борода на самом деле, и тем более, думают ли так "мы, евреи" - не факт...скорее, даже - факт, что не думают...
..шендерович "подставился" из внутренней, как он её понимает, ответственности, борода - из коллективной..
..вообще, эти две, иногда и больше, ответственности часто живут друг на друге в одной галутной еврейской голове (душе, сердце)..отсюда, как мне кажется, и пожелание artist_ всем участникам драмы - "чемодан, вокзал.."(с)...то есть, профилакторно-психиатрическое пожелание..может, и ошибаюсь..
*всё сказанное не есть попытка обелить-очернить кого-либо из действующих лиц..(как-то я зарёкся полемизировать с россиянами на российские темы после одной бурной дискуссии, по ходу которой расплевался и почти вдрызг рассорился с русскими "друзьями" на идейной почве)..и , если честно, даже не обратил бы внимания и не заострился бы на этом, кабы не позиция artist_а, вызвавшая повальное неприятие а, особенно, что мне важно - непонимание этой позиции одной особой, которую я уважаю...
**другое дело - правильно ли я сам понял..)))))

User lukamin, 12.02.2014 05:22 (#)
3541

***дополн. : (каменты в топике как выборка + "тематический" парафраз)

User artist_, 12.02.2014 06:20 (#)
18170

Я имел в виду только неудачный, нелепый "парафраз", потому что Жаботинский обращался именно к опьянённой Русью еврейской протоинтеллигенции, из которой вылупились потом шендеровичи, рубинштейны... и прочие поборники беспрепятственного прибивания славянских мошонок к предмавзолейной брусчатке ...
Этот "парафраз" - шулерство грязной воды - привлечение уважаемого имени и статьи - о другом, не имеющем никакого отношения к шендерово-бородинской коллизии...

А оно вон куда пошло-поехало... Но как и любая массовая истерика, беснования законченных либералов в очередной раз показало обманчивую who's-who'йственность обитателей нашего Б-гоугодного заведения...

В общем, " блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных..." ... "чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали его"...

(комментарий удалён)
User jaydevvy, 12.02.2014 08:12 (#)
22929

А тебя Циня , каким видят?
ТНе нужно спрашивать, каким видишь себя сам, несложно догадаться. иди там прокукуй про то, что Флотилию Мира сегодня все дружно считают ошибкой , тебя послушают и поапладируют всякие Банбури. И про "подложный "( в кавычках) видиоролик не забудь добавить. К-рый подложным стал только в твоём воображении.

User jaydevvy, 12.02.2014 08:40 (#)
22929

Вообще-то ошибкой считают ТОЧНЕЕ ПРАВОКАЦИЕЙ, но не со стороны ЦАХАЛ. Как это не странно , даже норвеги сегодня это признают, что это была правокация со стороны тех, кто эту Флотилию укомплектовал и отправил..
Только конечно у тебя слух избирательный. Я могу поспорить и выиграть, что ты даже об отценках умственных способностей и порядочности нашего "бравого " госсекретаря не слышал( египтяне его очень соответсвующе ценят и нашего бравого президента и нашего бравого госсекретаря и нетолько они). Просто ты читаешь леваков с тухлыми мозгами из Израиля в том числе, а у них, как и у тебя "свой мир" очень далёкий от реальности.
давай циня, давай . Ну не сесняйся, все свои здесь. Ты у нас "высококультурный" антисемит и не опускаешься до фразы "что есть жиды, а есть евеи", а ты опустись, в конечном итоге, все твои репризы на этом сайте можно свести к этой фразе"евреи полезные , а жиды злобные и эгоистичные", вот и поучи евреев не быть жидами, на "великих" примерах.

User jaydevvy, 12.02.2014 08:41 (#)
22929

Вообще-то ошибкой считают ТОЧНЕЕ ПРАВОКАЦИЕЙ, но не со стороны ЦАХАЛ. Как это не странно , даже норвеги сегодня это признают, что это была правокация со стороны тех, кто эту Флотилию укомплектовал и отправил..
Только конечно у тебя слух избирательный. Я могу поспорить и выиграть, что ты даже об отценках умственных способностей и порядочности нашего "бравого " госсекретаря не слышал( египтяне его очень соответсвующе ценят и нашего бравого президента и нашего бравого госсекретаря и нетолько они). Просто ты читаешь леваков с тухлыми мозгами из Израиля в том числе, а у них, как и у тебя "свой мир" очень далёкий от реальности.
давай циня, давай . Ну не сесняйся, все свои здесь. Ты у нас "высококультурный" антисемит и не опускаешься до фразы "что есть жиды, а есть евеи", а ты опустись, в конечном итоге, все твои репризы на этом сайте можно свести к этой фразе"евреи полезные , а жиды злобные и эгоистичные", вот и поучи евреев не быть жидами, на "великих" примерах.

User artist_, 12.02.2014 12:21 (#)
18170

Иззумительно! Восхитительно!

"Шендеровича ВСЕ ВИДЯТ прежде всего как очень неглупого, остроумного и порядочного человека."

Цинциннобер, не зная,что сказать, почти в точности повторил интонацию Берлиоза на Патриарших, незадолго до обезглавливания...

"Да, МЫ НЕ ВЕРИМ в бога, — чуть улыбнувшись испугу интуриста, ответил Берлиоз."

ВСЕ ВИДЯТ и МЫ НЕ ВЕРИМ...

Абсолютно адекватный эпиграф к этому топику, где всё, включая национальности Шендеровича и Бороды, решается большинством голосов, обрамлённых восторженными плюсиками... Мнение самих обсуждаемых изначально отводится как пристрастное...
Неча! Коллектив лучче знает. Догнали и перегнали. Железный конь пришёл-таки на смену крестьянской лошадке.

User jaydevvy, 12.02.2014 15:33 (#)
22929

Ну это же "наш Циня" ;-)). Странно, что только он здесь нарисвоался из всех "влюблённых" в евреев дебилов. Ничего скоро сюда Леокадий подтянуться с Никодимом.
а предвзятые ты сторона или нет?
Знаешь, есть вещи, к-рые и вполне адекватным людям не сходу объяснишь.. Ещё, думаю, что Грани вовсе не то , место, где это следует длать, ещё собираются потом, все "желающие читать нотации". Поэтому.здесь можно только развлекаться

User artist_, 12.02.2014 15:50 (#)
18170

Где ты здесь вменяемых нашёл? Раз-два... и обчёлся. Вбесившаяся безмозглая толпа с уродливыми эмоциями. Либеральная оппозиция - по всем статьям...

User jaydevvy, 12.02.2014 17:03 (#)
22929

Вообще-то с вменяемыми здесь не густо, ты прав и, я не имею ввиду только этот ( данный) форум..На всех гранях их мало
И если начинаешь с кем-то спорить ,даже если не в серьёз, лажёво выглядишь ;-|
Поэтому даже если здесь каким-то образом подняли невесёлую тему, неправильно эту тему преподнесся, лучше не особо трудиться в метании биссера. Хотя, конечно, следовать этому совету сложнее чем о нём знать ;-))). Улыбнись и забей, у тебя же это всегда хорошо получатся. Вот посиди и посмейся над одбившимся от стада бараном, к-рого здесь зовут Дзен ;-)))

(комментарий удалён)
User artist_, 12.02.2014 17:20 (#)
18170

По части бессмысленных выводов, товарищ главный хранитель сохранившегося башмака от жидов умученного шейха Ясина, вам равных нет.
В скромность вашу я тоже не верю. Уж не готовють ли вас к свальному греху с 72-мя полненькими, пахнущими мускусом наградами за ваше благородное самопожертвование во имя Аллаха?

(комментарий удалён)
User artist_, 12.02.2014 18:07 (#)
18170

Я бессилен перед вами, как, впрочем, и все. Пока сдаюсь. Будьте начеку...

User jaydevvy, 12.02.2014 19:01 (#)
22929

;-))).
Хорошая игрушка , не хочешь ломать?

User jaydevvy, 12.02.2014 19:01 (#)
22929

Ооо у цини голос прорезался ;-)))?
Циня, ты знаешь, что ты знаменитость. как-то меня уже спршивали не тот ли это Циня, к-рый даже этом грёбанном сайте транслирует пустые левацкие идеи.
Вообщем-то насчёт твоих "аргументов", "фяков" и прочего, что тебя убеждает . знаешь всё время одно и тоже( репертуар годами не меняется и спорить бесполезно , ну в очердной по счёту раз, кто-то загоняет тебя на время в угол и , тты в качестве самозащиты толкаешь, что на редкость пустое и глупое

например, из твоего репертуара " Я доверяю врачам больше, чем военным" . "Военным я не доверяю с тех пор, как крылатая ракета влетла в окно китайского посольства" Из недавнего репертуара " Я не склонен доверять студентам( это, когда ты решил делать вид, что не понимаешь по английски и "не заметил" враждебности нового иранского президента по отношению к Израилю.
Банбури слюной исходит от экстаза , потом сидит и отдувается без тебя, а ты удрал.
Да у тебя одно и тоже. и не находя аргументов и, возможно понимая, что твои "фякты" не факты, ты можешь объявить( ретроспективно) , что твой "оппонент" не найдя что тебе ответить , перешёл на хамство. пардон, ты всегда говоришь это, когда твой "оппонент" (в кавычках потому, что тебя в серьёз воспринимать нельзя) нашёл , как раз именно аргумент против тебя, а его ведь не сложно найти ;-)). или же начинаешь винить , того, кто с тобой связался в фашизме, расизме и прочих вещах.
И всегда кусачесть у тебя проявлется, как и Леокадия, когда ты думаешь, что твой "оппонент" в одиночестве, а у тебя намечается группа поддержки. Тркусливое , закомплексованное животное. что ты можешь заслужить кроме хамства?
Вообщем ты у нас уникум, тебя уже многие здесь знают.
Ничем особым удивить не можешь. Да уж, что может быть привычней идиота Цини, на этом сайте ?

User rikchel6, 12.02.2014 06:23 (#)
3027

"...Сорок душ посменно воют,
Раскалились добела.
Ох, как сильно беспокоят
(Иудейские) дела..."

User towerus, 12.02.2014 09:54 (#)
12575

Перефразируя Пушкина:
Накажи святой угодник
Александра Бороду
Облажался греховодник,
Так что ну его в 3,143ду

User artist_, 12.02.2014 12:33 (#)
18170

Апрель 13, 2012

Ислам - не мулла Омар. Так говорит Шендерович.

В соседней комнате Виктор Шендерович отвечал на вопросы Сергея Корзуна - в передаче «Особое мнение» на RTVi.
Я не смотрю такие передачи – прилюдный онанизм уже в детстве казался мне действием неприличным, а уж сейчас...
Однако, до краешка уха отдельные слова, и даже целые фразы, иногда долетали, не привлекая, впрочем ,
более пристального внимания... и вдруг, с 30:00 – отвратительный, ненавистный, либерастический марaзм:

Шендерович: Значит, с РПЦ происходит, с православием, ну так, со стороны глядя, происходит довольно печальная вещь, та же, которая произошла с исламом.
А именно от имени этой конфессии начинают говорить мракобесы. Мракобесы и просто жулики.
И уже трудно, когда от имени ислама второе десятилетие подряд говорит Мулла Омар, Бен Ладен и Ахмадинеджад, очень трудно
ОБЪЯСНИТЬ ТЕМ ЖЕ АМЕРИКАНЦАМ, что ислам – это еще и Авиценна, например, да? И, ТАМ, древние философы средневековые прекрасные, гуманист(???).

Нет, ислам – это мулла Омар. Точно таким же образом, страшнейшим образом, сильнейшим образом дискредитирует себя православие тем, что от имени православных, да?
Это ассоциируется не с отцом Павлом Флоренским, не с Александром Менем, не с огромным количеством пристойных прекрасных, образованных и глубоких людей,
а вот это вот Чаплин и компания.........»

И совершенно рубинштейновская уверенность в собственных априорных знаниях по любой теме, даже совершенно незнакомой...
И тот же апломб.... Не книга нынче источник знаний, не кропотливое изучение предмета, не собственный реальный опыт соприкосновения с какими-то проблемами, а, в лучшем случае, самая краткая Википедия, а в среднем – этот самый апломб, парадоксальным(?) образом произрастающий из невежества... Большинство публичных людей невежественны, но именно те из них, которые когда-то, почему-то, тоже, видимо, из неких априорых соображений, казались культурными, осмысленными, а иные даже и умными - огорчают неимоверно... Ведь многие внимают им и верят...

(комментарий удалён)
User jaydevvy, 12.02.2014 15:33 (#)
22929

Кликуша Дзен, скажешь, что Шендрович это не печатал?
"не мулла Омар ect"
Конечно его ни кроме разе, на Гранях , за это не критиковали, он же "свой в стельку"

(комментарий удалён)
User jaydevvy, 12.02.2014 16:04 (#)
22929

После этого "откровения", про то, что "Ислам не только не мулла Омар, но и авицена", для меня ваш Шедрович првратился в обыкновенного подхалима, к-рый играет роль "политкорректного дурачка", под стиль общей либеральной публики.Вот там, вот ихловы всяие, ходят бродят, кажется, он даже слегка и хуже, Ихлов ,хоть искренним бывает и, хотя бы таких глупостей не пишет. ... Такой вот я "одержимый" или если не подхалим, то просто неумный человек. Дзен езжай куда нибудь, преподавать буддизм в другое место. Или знаешь, прочти "Дюну" Фрэнка Герберта и определись кто ты там дзен суни или дзен шиит

(комментарий удалён)
User jaydevvy, 12.02.2014 17:03 (#)
22929

Друно произносимая кличка ;-))?Вот ведь здорово, просто "обажаю" эти Грани, имя собсвенной имя Джей, кем-то вопсринимается, как кличка Джей Деви, и это не кличка а имя. Джей меня так зовут.
очень рад за Вас, что вы такой большой поклонник Шедровича. и , пардон, я не придераюсь, к чьим-то словам. мне этот текст просто не понравился. Вам этого не понять Так , что идите ка Вы отсюда. Идиот с кличкой Дзен, к-рый не умеет простые слова читать по английски. Я не поклонник Шедровича, я только недавно узнал существавни этого Бороды( хоть догадываюсь, как он может выглядеть и вести себя) и моё мнение, формально, по данному пукту он прав,это не значит, что во всём остальном я с ним согласен и не значит, что разделяю все его закидоны, к-рых у него не мало. Это значит, что не тебе о нём судить. Я могу, но не скажу( здесь) Артист может и может Шедрович, а ты НЕТ! Не то, что "нам можно, а тебе нельзя" , ты до этого даже не дорос , чтб тебе это пропеть, а просто не с тобой это обсуждать, не с тобой.
Только одно можно сказать, что для людей вроде меня и Шедровича( в чём-то мы тоже "люди одной категории") высказывания Бороды большого значения не имеют, несмотря на его "титул", в кавычках, поэтому это и не травля вовсе никакая, а так сплетня раздутая до невероятных размеров , маленькая свара, на к-рую внимание обращают только пустогловые пустобрехи. как и развивать на пустом месте конфликт.
Ну , да, вот такое приносят сюда, чтоб всякие дены /дзены либо посмеялись, как над пальцем , либо повозмущались. Или для публики похуже. А остальным только злиться остаётся глядя на желтизну этого сайта или игнорировать тему( и в конечном итоге сам сайт).

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User artist_, 17.02.2014 00:59 (#)
18170

Чутка? У тебя весьма синтетический чуток. Оно не догоняет ничего, наоборот, всё догоняет его, он спасается бегством , но... В общем, не избежать ему ШГеенны огненой, ибо Мне отмщение и Аз воздам..

http://www.youtube.com/watch?v=5MXhJQZa34g

Узнал его?

(комментарий удалён)
User jaydevvy, 12.02.2014 17:03 (#)
22929

Дурак ты Дзен , причём набитый . а с дурак что возьмёшь?
Читай хотя бы мнение Мильштейна по этму поводу, может это подействует на тебя, как смирительная рубашка?
grani.ru/opinion/milshtein/m.224421.html

Тебе этого точно не понять, даже не буду пытаться объяснить. Иди звини колоколчиком, тупица. Разговор с такими, как ты очень скучен , а ты и нравоучения горазд читать и диагнозы ставить. на патентованного психиатра ты не похож, а поиммо них только психи людям диагнозы ставят.
И запомни, кличка это у ТЕБЯ, ты ведь не зовёшься Дзеном в реальности и это не твоя профессия. А для будиста, ты слишком мелочен, инфантилен и агрессивен( не по существу).
Пошёл к чёрту. ИГНОР!

(комментарий удалён)
User jaydevvy, 13.02.2014 16:05 (#)
22929

А шеф Синсннант, сама святтость. Идите попйте ему дифферамбы. А он Вам рсскажет, как плохо поступили израильтяне с Флотилией мира. Или попойте дифферамбф Шедровичу, нет, не сейчас, когда он , единственный из либералов раскритиковал никому не нужную Олимпиаду. А тогда, когда он объявляет о "непорочности ислама", у него таких "репризов" немало. И вообще, знаете, есть евреи "плохие" , а есть "хорошие" ( "плохие"для путиноидов это не лояльные, а для противоположного лагеря , соответсвенно лояльные и "хорошие" , тоже самое, но наоборт) ,поставьте под этим жирную подпись, без ропота и идите в один из лагерей блеяять вместе со всеми, либо "Долой путина", "Либо виват Путину", знаете, при победе оппозиции , вы всё равно для них долго "хорошим" не будете, они всё равно долго вас будут проверять на "вшивость". Ну, кому, что нравится. О вкусах не спорят. ..
Да, я уважаю Артиста, потому, что он пишет, то, что думает и не подлаживается не под кого. Но мне не шеф и не хозяин. И без него моё мнение сейчас было бы таким же. А если Вам это не ясно, то мне Вас очень жаль.

(комментарий удалён)
User artist_, 13.02.2014 18:35 (#)
18170

Какое-то ты ненаходчивое.
Демонстрируешь свою неимоверную высоту - во всех смыслах...?
Старость не радость... Понимаю...
Слова забываешь? Главное, слово "Альцгеймер" не забудь... Геймер такой... Альцем зовут... Это я - чтобы ты запомнил, деда...

P.S. Хочешь, пару упаковочек церебрализина пришлю... Бесплатно, в подарок... Знаешь, как меня старички любили, когда я в ПСО работал?
Просто боотворили....

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User jaydevvy, 13.02.2014 19:30 (#)
22929

Ладно, перестань. Не видишь человек плохо выспался или зуб у него болит ;-))))).
Мало ли там, что? Ну например, любимого Циню с форума прогнали и он прибежал на личку с хныканьем?
А ты глумишься.
И знаешь, я не думаю, что ты способен объедениться с Рокером. Я , вот человек отходчивый, и, да я тоже люблю хорошую музыку( и разную) я меломан. Но с этим Рокером я не только против Абракаттабры( Путина) , но и даже против Цини не объеденюсь. И музыку я с ним слушать не буду! Дерьмо,этот Рокер, просто другого качества. Т.е. нетолько не лучше Джабервоки , но и нелучше Цини.

(комментарий удалён)
User artist_, 13.02.2014 20:08 (#)
18170

Не преувеличивай себя, убожество... Впрочем, тогда ты уже не будешь убожеством? Смешно даже...

User artist_, 13.02.2014 20:14 (#)
18170

Не умереть?
Нет, весь ты не умрёшь - душа в заветном банке твой прах переживёт...
А потом я тебя реанимирую и трахну снова - уже насмерть...

Прощай, дорогой товарищ... До поры...

http://www.youtube.com/watch?v=M-5ZkrA1REM

User jaydevvy, 13.02.2014 19:30 (#)
22929

Этот "артист" - дурак. Обычный дурак
Кроме Ваших слов никаких доказательств. а обзываться нехорошо. Да ещё без причины. ну и, как там наш ненаглядный Циня? Куда он пошёл? Мультикультуралист

User jaydevvy, 12.02.2014 16:04 (#)
22929

испр., ни в коем разе на Гранях не критиковали
И ещё, если уж смысл цитировать Жаботинского был бы заключён, в том, что тот поддержал Олимпиаду, как "что-то хорошее", то тогда больше половины граневских авторов и либералы с эхо осквы должны были быть "удостоины " такой чести. а что-то не было. только несколько посетителей( форумчан/юзеров) высказали недоумение по этому поводу. Хотя заметно было выраженное и неуместное проявление лояльности. Впрочем , не в коня корм дзен. И считай, что не вам всё этоя объясняю

User artist_, 12.02.2014 13:44 (#)
18170

Не дзынькай, эфес, понапрасну. Ибо ты эфес.

(комментарий удалён)
5480

Ты часом не Лёха Тиздаенко?

User artist_, 12.02.2014 14:13 (#)
18170

Лехай сам - там твоё привычное место, мизер.

User asyrj, 12.02.2014 14:15 (#)

Борода и два уха, одним словом, чтоб сигналы слухать.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User artist_, 12.02.2014 15:45 (#)
18170

Послушай, Апломб Апломбыч, я с огромным удовольствием прислушался бы к твоему вескому - лапидарному или словоблудному - мнению, будь ты тем, за кого себя выдаёшь - искусствоведом в штатском. Но вот этот твой коммент произвёл - в своё время - на меня настолько неизгладимое впечатление, что я сейчас без труда нашёл его по врезавшимся в память ключевым словам. Любимое твоё занятие на "Гранях" - перечисление имён, событий, концепций, etc., связанных с религией, искусством, философией, литературой... Коротко - демонстрация павлиньего хвоста. Меня это не впечатляет. Вынь прежде баобаб из глаза своего... Тогда и побеседуем, ежели захочешь. Хотя не думаю, что тебе удастся выкорчевать пустивший глубокие корни баобаб. Бай, павлин.
_http://grani.ru/blogs/govnomer/entries/213322.html#comment_3653477

Ты - человек толпы. На Гранях полно микроцефалов, которым ты можешь показаться чем-то бОльшим.
Вокруг них и вейся. Напоследок: самая твоя мерзопакостная черта - желание влиться в линчующую толпу, даже если видишь, что она неправа...
Свободен, Бормозаглотчик, не грусти

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User artist_, 13.02.2014 17:56 (#)
18170

Всплыло? Осмелилось. Ты ведь любой бессмысленной мрази подпоёшь, даже понимая, кому подпеваешь.
Да и не можешь ты оценивать степень дурачества людей каких мало, поскольку ты дурак каких много... Чрезвычайно много... Я б даже сказал, ты - идиот, болван, олух, кретин...
Продолжишь сам, если захочешь...

Ты - чернь, вообразившая себя кем-то. Перегной - со всем твоим списком англицких поэтов и поэтесс...
Но даже и на перегное - твоего качества ничего интересного, окромя сорняков, произрасти не сможет.

В общем, мизер, если надумаешь опять визжать обо мне - обращайся непосредственно ко мне, трусливая твоя физиономия... До смерти не забью, хотя и могу... Эх, Рокера на тебя нет... Сёдни...

...И весна, и весна встретит новый рассвет
Не заметив, что нас уже нет.

В данном случае - тебя. Будь осторожен, мизер старенький...

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User artist_, 13.02.2014 18:42 (#)
18170

Да, я понимаю... Вызови тебя Тайсон, допустим, на дуэль, ты бы его пожалел...
Гуманист... Да и нагибаться слишком низко, чтобы апперкотиком его погладить...

Ты смог бы сыграть в новом фильме у Спилберга - абсолютную пустоту...
Могу поговорить со Стиви.. Роль, скажу прямо, не из лёгких, но ты справишься...
Как на тебя написана... И грим не нужен, фуфлик завистливый и бездарный...

User artist_, 13.02.2014 18:45 (#)
18170

Да, забыл сказать, что ты - талантливый полемист, даже для Граней...

"Пошел на хуй!" - это кулисто.
Цицерон в гробу переворачивается - от зависти, естественно.. И Брежнев, Леонид Ильич, крестный твой...

(комментарий удалён)
User artist_, 13.02.2014 19:29 (#)
18170

Ненаходчивость - твоя подруга от самых колыбельных дней... Раритет хренов...

Я не унимаюсь? Уймусь, бля буду, - как только ты скажешь что-нить оригинальное, соответствующее твоему заоблачному статусу... Креативчик какой...

Но в наше время это невозможно... Вам хочется командовать фрегатом? Хуюшки!

Чичас зрителей приглашу на пир твоего духа... Жди аплодисментов...

(комментарий удалён)
User artist_, 13.02.2014 19:57 (#)
18170

А ты сам попробуй.. Я-то могу и так, и так, и так - и сверху, и снизу, и с обоих бочков, и сзади, и спереди. etc.etc.
Ты же не можешь ни-чче-го, вот и злобствуешь, немочь...
Я , если ещё приолюсовать мою неземную красоту, дивное античное сложение
и 22 ...
Я понимаю, как тебе плохо от всего етава, потому и не велю бросить тебя на сЪедение голодным пекинесам...
Отдохни пока... Вспомни о Гальбе...

User artist_, 13.02.2014 19:02 (#)
18170

Я угадал - ты импошка. Причём, специфическая.
Импошки такого сорта говорят постоянно: "Ах, как она меня хотела, как сочилась... Но я побоялсе разделить её на две половины по вертикали... Вы не представляете какой я..я..я..я.."
А я представляю - головка от . уя, да и та морщинистая...
И чтоб больше я тебя не видел на форуме... А то продолжим... Не буди лиха, Импик, пока оно отдыхает...:-)))(((

(комментарий удалён)
User artist_, 13.02.2014 19:22 (#)
18170

Я на своём месте - тебя повешу. Несколько раз, ежели понравится...
А то, что при всём твоём величии, Дзынь для тебя авторитет, я и не сомневался...
Павлин, как и было сказано.

Бедняга...Ты неподражаемых идиот, оставаясь при этом банальнейшим кретином. Бай, старикаша.

User misdefain, 12.02.2014 17:32 (#)

Когда запись в блоге повод для медиа скандала на ведущих каналах, говорит о том, что кто-то попал в самую болевую точку.

User stefan_, 13.02.2014 19:19 (#)

Борода отбрил Шендеровича?!
Да нет же - он собственную бороду заплевал.

, 13.02.2014 21:09 (#)

Ну, господа, такой "пятиминутки ненависти" на Гранях давно не было! На время, Артист и Борода поделили второе место (после Путина) в списке главных "врагов народа". Спешу подать заявку на третье место. В данный момент, к сожалению, не могу ее подтвердить нужной документацией (в НЙ все завалено снегом, и я сейчас разгребаю завалы вокруг моего дома), но в течение 24 часов обязуюсь эту заявку убедительно обосновать. Так что, господа, запасайтесь гнилыми помидорами. До встречи!

, 14.02.2014 18:51 (#)

1) Параллель между нацистской Германией и путинской Россией, проведенная Шендеровичем, меня тоже покоробила - не потому, что я очень люблю Путина, а потому, что я уж очень не люблю Гитлера. Сравнение это ставит Гитлера в один ряд с десятками авторитарных лидеров, с чем я согласиться не могу.
2) Возможно, что протестуя против такого сравнения, Борода хотел "подмазаться" к властям и "задобрить" российских антисемитов. Что ж, работа у него такая! Если его письмо поможет предотватить хоть один антисемитский инцидент, явившийся следствием сравнения Шендеровича - честь ему и хвала! В любом случае - Борода представляет членов своей общины, и они, а не русские, украинцы, или евреи, Россию покинувшие и вещающие из безопасного далека, должны решать, правильно или нет он поступил.
3) "Ах-ах, еврейский эгоизм! А как же совместная борьба за Свободу?" - слышу я возмущенные вопли. Да, национальный эгоизм: имеем право! Никто из форумских украинцев не осудил Тягинбока за его "мировую жидовню, правящую Украиной", и никто из тех, кто сейчас забрасывает камнями Бороду и Артиста, за это украинцев не упрекнул: "Ну, как же, Тягинбок - он же борец за свободу Украины"! Евреи же, за тысячелетия своей истории, пришли к простому выводу: в своей борьбе не за свободу даже, а за выживание, они могут рассчитывать только на самих себя. Да, нашлось 25 тысяч Праведников Мира - честь им и хвала! Но, нашлись сотни миллионов тех, кто или сам уничтожал евреев, или равнодушно не это смотрел. Поговорим о совсем недавнем прошлом - вегетарианских брежневский годах, в которые подавляющее большинство форумцев жило и получало образование. Кто из вас поднял свой голос против государственного антисемитизма - в частности, дискриминации, ктр евреи подвергались при приеме на работу и зачислении в ВУЗы? Да никто (а некоторые, неверное, еще и радовались, когда приняли его, а Рабиновича, ктр имел больше оснований быть принятым на это место, "зарезали")! А теперь: "Ах, еврейский нац. эгоизм!" Знаете, хватит евреям задрав штаны, бежать с комсомолом в его первых рядах! Позвольте уж нам, в виде исключения, позаботиться не о всемирной гармонии и справедливости, а о своей шкуре!
4) И, в заключение: Позвольте вам, господа либералы, напомнить о главном либеральном законе: толерантности к чужим мнениям. Шендерович имел право написать, что он написал; Борода имел право его за это его осудить; а Артист имел полное право Бороду поддержать.

User artist_, 14.02.2014 20:14 (#)
18170

Замечательно, Юра. Спасибо, а то я как-то соскучился в почти одиночестве...
Маленькая поправка - я не поддерживал Бороду, а лишь попытался вывести его из под града ненавистнических -
по разным причинам, включая обычную глупость - ударов, имея в виду то, что вы написали, и что непонятно людям другой судьбы.

Мне не нравится верхушка еврейской общины, я вообще не люблю "тремпистов" и считаю, что позор галута, который в каком-то смысле они олицетворяют, можно смыть только массовым,
"окончательным" отЪездом из ЭТОй страны.

Позор галута - не мной придуманное словосочетание, как вы наверняка знаете... Жизнь в некоторых странах - позор по определению, независимо от поведения, рода деятельност, etc.
Мой отьезд был связан именно с постоянным стыдом, непрекращающимся ощущением позорности жизни в России..

Кстати, Шендерович - такой же "тремпист", как и Борода, разве что, "тремп" у него другой... Уважение некоторых антисемитов - дополнительный повод вглядеться в своё житие...

И ещё я ПЫТАЛСЯ защитить Бороду именно из-за ТЯГНИБОКА, потому что многие ненавистники Бороды, ничтоже сумняшеся, поддерживают его, отмывают от очевидного нацизма и Самого и партию "Свобода", а некоторые - и вовсе его электорат...
Сомнение в белопушистости УНА-УНСО и лично г-на Бандеры у этих антибород вызывает, как правило, истерику, которая может перейти в небольшой топиковый погром, безопасный, впрочем, в связи с виртуальностью

Ещё раз спасибо, Юра. Как вы заметили, наверное, перекинуться в этом топике с кем-то двумя-тремя вменяемыми фразами было весьма затруднительно...

, 15.02.2014 01:23 (#)

Спасибо вам, Артист, за удовольствие, ктр я получил, перечитав сейчас более внимательно эту дискуссию. Как при просмотре хорошего фильма, я испытал кучу различных эмоций: удивление, разочарование, ужас . . . ну а потом стало просто смешно. Таким позитивным итогом моих эмоциональных переживаний я обязан той элегантности, с которой вы расправлялись с неуклюже-хамскими наскоками ваших оппонентов: прекрасный стиль, завидую! Ну, да не судите их строго: Некоторые из них, думаю, неплохие и неглупые люди; просто - эффект толпы.

А причины моей защиты Бороды, действительно, весьма сходны с вашими (хотя, как вы знаете, я отношусь к галуту более спокойно, чем вы).

User artist_, 15.02.2014 01:34 (#)
18170

В данном случае я имел в виду не вообще галут, а галут российский, украинский, немецкий ...
К Новосветским галутам я отношусь совешенно нормально - не могут и не должны все евреи жить в такой специфической стране как Израиль... Киньте мне на почту ваш Фейсбук, если есть - увидите кучу моих американских родственников...

А эффект толпы может захватить только людей толпы - я и на стадионе никогда не был, да и сама мысль о "боленнии" была мне с детства непонятна... имменно своей" толпливость", даже неявной...
Это при том, что спортом я занимался весьма активно...

, 15.02.2014 02:02 (#)

Я понимаю, Артист, что вы хотите сказать. . . Повторю только тот довод, ктр я уже вам приводил: Есть евреи, настолько крепко связанные с русской культурой, что жить вне ее им было бы очень трудно. К тому же, к примеру, венский галут в 1930-е был одним из самых преуспевающих и наименее дискриминируемых в мире (а в США евреев тогда не брали на работы и не пускали в отели). А потом . . . Так что, все меняется.

Что касается Фейсбука . . . я же вам говори, я все еще живу в 20-м веке. У меня даже селлфона нет!

А многим из тех, кто в этой "дискуссии" принимал участие, сейчас, надеюсь, за это стыдно!

User artist_, 15.02.2014 02:24 (#)
18170

Стыдно!? . Идеализмус!!! Рятуйтя!!!
"...венский галут в 1930-е был одним из самых преуспевающих и наименее дискриминируемых в мире" Сколько до аншлюса оставалось?
А австрийский - скорей, пост-австро венгерский - галут, естественно был комфортным, потому что слава воистину великой культуры Австрии стояла на трёх китах, два из которых были еврейскими ливьятанами
Так, сколько до аншлюса опставалось?

, 15.02.2014 02:43 (#)

"Стыдно!? . Идеализмус!!! Рятуйтя!!!ь --- Лучше быть оптимистом и считать, что клопы пахнут коньяком, чем пессимистом, и жаловаться, что коньяк воняет клопами :)))

"...венский галут в 1930-е был одним из самых преуспевающих и наименее дискриминируемых в мире . . . Сколько до аншлюса оставалось?" --- Так ведь и я об этом! Кто знает, что завтра случится в США или послезавтра - в России?

"слава воистину великой культуры Австрии стояла на трёх китах, два из которых были еврейскими ливьятанами" --- Гм... Фрейд.. А остальные два?

User artist_, 15.02.2014 03:11 (#)
18170

Только в психоанализе и окрестностях кроме Фрейда полно первоклассных известных учёных,... А всяке кафки, кальманы... Сейчас я должен заканчивать, но если захотите, я продолжу этот список далеко... Вы только свистните... Цвейг какой-нибудь... Очень много.

, 15.02.2014 19:17 (#)

А, ясно. Я просто думал, что вы имеете в виду вполне конкретных 3-х китов: двух - еврейских, и одного - "кита-гоя"

User lukamin, 15.02.2014 02:23 (#)
3541

"В данном случае я имел в виду не вообще галут, а галут российский, украинский, немецкий ...
К Новосветским галутам я отношусь совешенно нормально - не могут и не должны все евреи жить в такой специфической стране как Израиль" ============== ...интересно, почему..?..видимо, потому что в новом свете евреев не резали промышленно (не из-за родственников же)..?...
..есть мнение, что новосветские темпы ассимиляции вполне могут обернуться ещё одной катастрофой - исчезновением евреев хилониим..не тотальным, разумеется..но намного большим в соотношении исчезнувших к оставшимся, чем во время шоа..
*я сейчас не вспомню точные цифры, к сожалению..но, если мне не изменяет память, процент смешанных браков, в которых рождённые дети (внуки) уже не ассоциируют себя с еврейством близок к 50%...

User artist_, 15.02.2014 02:38 (#)
18170

Подавляющее большинство евреев России и без Нового Света совершенно ассимилированы, но не так, как были ассимилированы, допустим, мои родители, московские евреи - с русской, в основном, культурой и очень сильным еврейским самосознание, которое и я получил в наследство, только сильнее... Нынешняя ассимиляция совсем другая, не оставляющая почти ничего еврейского в человеке кроме часто мало специфической внешности и паспортных данных...

О мощной тендеции принятия православия я уже и не говорю...
Для таких евреев уехать в страну, где евреев не резали промышленно и, наверное,не будут..., выход вполне логичный. Заставлять кого бы то ни было быть евреем, русским, арабом - халила вэ-хас! дело не Б-жье, и уж, тем более, не моё.

User jaydevvy, 15.02.2014 03:48 (#)
22929

Ну ассимилрован понятие относительно.Я ассимилирован,ну и что? И Юрий.Но по твоим словам получается,что в Россие просто уже почти нет евреев,одни только Фаберы?

User artist_, 15.02.2014 11:25 (#)
18170

Джей. Я счас взорвусь как триста тонн тротила, во мне заряд нетворческого зла...
Ты ассимилирован, Юра ассимилирован, мои сестра и дочь, пишущие недурную прозу по-русски, ассимилированы, мама, учившаяся в знаменитом ИФЛИ (см.) и всю жизнь устраивающая мне выволочки за недостаточно трепетное отношение к Чайковскому и Пушкину, которого я цитирую с регулярностью утренних эрекций...
Я скажу сейчас страшную вещь и, возможно, ты мне даже не поверишь : Я АССИМИЛИРОВАН...

Более того, насмотревшись на жизнь ультраортодоксов - и у нас, и в Штатах, не впускающих современность в свою жизнь, я уверился в неоходимости и благотворности ассимилирования в современности, а это не может не происходить вне рамок мировой, западной культуры, даже и на иврите, если речь идёт об Израиле. И в Израиле делаются законодательные шаги в этом направлении.. Привлечение особо жестоковыйных к реальности...

Все перечисленные мной ассимиляции не ассимилируют еврейскую душу, еврейское сердце... Не отнимает достоинство у тех, кто им дорожит...
Это не предательская ассимиляция выкрестов, "эллинистов"..., а просто движение вперёд, после веков стагнации, превышающих по длительности время существования многих гордящихся своей "древностью" западных цивилизаций..

И последнее - евреи должны сами решать свою судьбу - без доброжелательных помощи и советов людей со стороны. Со стороны - не значит неевреев, а то, зная понятливость здешних всею скорбью мировой скорбящих, надо заранее подстелить соломку во все те места, куда, возможно, придётся падать...

User jaydevvy, 15.02.2014 11:40 (#)
22929

"Привлечение особо жестоковыйных к реальности"
Глядя на "иных из

User jaydevvy, 15.02.2014 11:52 (#)
22929

Ну думаю, что ,глядя на самых "глубоких" думаю, очень сложная задача их приобщить.Наверное не со всеми из них эта задача выполнима, они ведь ещё упрямые, упрямей них сложно кого то бывает найти, пугливые ( большая их часть) и недоверчивые,до паталогии.Наверно с некот. из них , прийдётся поступить так, махнуть рукой,поскольку они никому не мешают и стараться мешать их использовать в разных грязных делах(их нередко втягивают в грязь, нетолько в Россие),хотя бы это хотелось бы попробовать сделать..
А с последним твоим утверждением полностью согласен. на все 100%

User artist_, 15.02.2014 12:06 (#)
18170

Задача, как сказал бы г-н Карнавалов, невподымная.
Я бы смягчил слегка - почти невподымная.

Но это и не сизифов труд, потому что современность наступает и обступает со всех сторон, и в ультрарелигиозных Меа Шеарим, Бней-Браке, etc. постоянный перезвон мобильников, и снуют по патриархальным улочкам джипы...

Но - "возьмёт время", как у нас говорят... И,скрепя сердце... И dura lex, sed lex, как ни трудно даётся устаканивание таких законов...
Ждём-с...

User jaydevvy, 15.02.2014 14:37 (#)
22929

Ну насчёт того,как использовать всё современное да, прогресс наступает. Но я хочу говорить про Рссиию, я не скажу что понимаю всё,что происходит в ней,только общности. НО их пугливость , на Западе , она не проходит,чаще всего они сами себя заугивают. Иногда не вымышленными страхами, а теми, к-рые дейстиветельно их посетили,но если проанализировать повторится уже не смогу , например, присуп очень острый антисемитизма в Британии где-то конца ХХ начала ХI века, пусть даже это было много мягче,чем то, к чему евреи подвергались впрошломвызвал страх у многих общинных, хоть отморженных там мало наблюдается,чтоб отказывались от плодов цивилизации скорее всего нет,но некот. из них почувтвовав угрозу общинам,делали такие вещи,что просто хотелось их скормить антисемитам , самого радикального только, да вот только они с ними уже затусовались, к большой их радости, напугашись британских антисемитов, к-рых они запомнили( громили еврейские кладбища , писали надписи на синагогах на темы о Холокосте), в 1990 г был пиком юдофобии , общинам сильно досталось.Они запомнили , что затравщиками той волны были крайне правые. Я их не оправдывал и не оправдаю, но там одновремнно боль за них и неприязнь к ним, в сущности они не особо, конечно могли на что-то повлиять , но их "мнения" были использованны,и, вели они себя вполне "невинно"(их агрессия была направленна на сионистов, на других евреев, к-рые рядом с ними не живут) даже образцово, с точки зрения, какого нибудь Синсннанта ОБНАДЁЖИВАЮЩЕ (ЕСТЬ ЕЩЁ НАДЕЖДА, сказал бы какой нибудь Циня) и никто никому не мешал от них отречься(ну какое у них влияние и на кого),но у тех кто отрекался тоже оставалось чувство, будто бросаешь глубоко умалишённого в беде,отказываясь считаться с его причинами боться или швыряешь в него камнями..
Ну,страхи этих людей просто так не уходят и всякие сволочи это используют

User artist_, 15.02.2014 14:58 (#)
18170

Ты очень прав
Того, что ты здесь написал и не могут понять наши здешние оппоненты.
"В чужой восторг переселяться" удел очень немногих.

User cherubina3, 15.02.2014 17:14 (#)
3019

одновремнно боль за них и неприязнь к ним

кажется, Джей обозначил эпиграф ко всему вашему "круглому столу"

User artist_, 15.02.2014 19:29 (#)
18170

Ты умница...

А Джей - умниц каких мало...

При совсем не стопроцентном владении языком он регулярно выдаёт совершенные по форме, мудрейшие по содержанию - как бы вскользь брошенные афоризмы...

User jaydevvy, 16.02.2014 12:40 (#)
22929

Того, что ты здесь написал и не могут понять наши здешние оппоненты...
Там, наверху,ты волне правильно заметил,что один из них "никогда не был евреем".. А некот. из оппонетов ,вполне уважаемые тобой люди. Они не уезжали из России и склонны думать,что это письмо отголосок,тех вещей,к-рые описывает Солженицын. Они плохо себе могут представлять ситуаци. с "нашей стороны".Мы со своей стороны,не обязанны болеть"вселненской скорбью".Но, как с самого начала и потом ,призывал не бросать в Ш. и,даже Б.( пусть и с натяжкой и со скидкой,что тебе откровенно не нравится такой тип людей,да и к Ш. были претензии, объективность он проявляет невсегда). Можешь ли ты исключить,что такого человека, как Борода может не существать?Это стукачь ,как кой нибудь, к-рый на подхвате. И здесь р,помимо повторов ,излюбленных в СССР методов травли ,ещё разыгрывают и "любимую" антисемитскую фишку ?Моих знаний о Россие/СССР недостаточно ,чтоб исключить это полностью, и поверить в это более чем на 70-90%( но не как не на 100%).Т.е. я не при каких обстоятельствах больше не смогу с ними спорить, не стану бросать камней в Ш.,только потому,что ему в некот. других вопросах( в более существенных для меня) не доставло объективности,и не достаточно ,всё же для того,чтоб моё мнение поменялось радикально.Я полагаюсь только на аналогии, но точно не знаю, существуют ли общинные евреи в Россие ,и образ этого Бороды беру из собственных впечатлений о жизни...
Ну наши оппонеты,не только из Чикаго,Дзен ect,но и Юлия( хотя она оппонетом не выступила) и,Каутский , считают, что Ш. травят за то,что он осмелился критиковать Олимпиаду, к-рая,кстати говоря,похвал и не заслууживает. Поэтому они так себя ведут. И тоже могут сказать "чужую беду рукой отведу". Про меня ,точно. Кстати, умница Юлия понимает много болше в "определённых проблемах",не обладая опытом, быстро всё понимает,но она ненавидит травлю, как любой порядочный человек и, она считает,что это травля, а о Б, думает соотвественно...
Я знаю,что ты тоже.Вообщем-то ,хоть ты и пишешь,что не желал бы видет Ш., гражданином Израиля и я понимаю почему,ты бы не мог ему помешать им стать и не стал бы этого делать.Ну и я тоже самое могу сказать,что если он решит стать гражданином США,я не буду против..Хотя мне хотелось бы,чтоб он не ехал в Израиль. Хотя конечно , он будет раздражать, если станет вести себя, в худшнм случае, как какой нибудь Литвнов, или даже, как Альбац, "помогать нам" выбирать президентов, типа Обамы. Но он не особо повредит или испортит ситуацию, потому,что он будет повторять дествия большинсва американцев, от него мало,что будет зависеть...
Вообщем , ему же просто прийдётся спасасть свою жизнь,уехав из России(но он сам пусть решает). Думаю,что ты не ненавидешь его, а только раздражаешься. Я со своей стороны ,точно не ненавижу на столько,чтоб пожелать,ему смерти. А если это травля,то мло ,что очень грязно , грязнее некуда,вплане всего,его ещё и убить могут. Ну не селенская скорбь,просто человеческое сочувствие, в данном случае.

User jaydevvy, 16.02.2014 13:11 (#)
22929

.Этот пост 16.02.2014 12:40
Приведён вовсе не с целью призыва принять точку зрения всех оппонетов. И вовсе не агитация тебя за это. ХОТЯ БЫ ПОТОМУ,ЧтО ТЫ ОЧЕНЬ МНОГО РАЗ ЗДЕСЬ ПОКАЗАЛ,что не склонен бросать камни ни в Ш. ни в Б. . И не обязан менять свои позиции. Моё отношение к ураинским всяким свободам,тоже останется неизменным. Так же остаётся н изменным,что "моя рубашка мне ближе".
Просто, если отмежёвываться от взлядов на жизнь всех оппонетов, в том числе таких, как Каутский и уж тем более Юлия,не пытаться понять ,тех проблем, к-рые их не могут не волновать,то можно сильно их обидеть , хотя( и тем более!) дело нетолько в этом. Ты,как я знаю, стороник объективности.Не любишь самообмана , или лжи во спасении.Эта точка зрения тоже закономерна. Юлия понимает всегда больше,чем ты думаешь,она умница,но пусть она знает не обо всём,что может быть даже,что есть и чего нет в Россие (всего не могут знать и умницы), просто она неплохой аналитик и наблюдает, что делается в Россие не находясь снаружи, а это не сбросишь просто так со счетов.

User jaydevvy, 16.02.2014 13:39 (#)
22929

ps И насчёт неверного испоьзования цитаты из Жабатинского в этом топике, моё мнение не поменялось..
Оно, как совпадало с товим, так и продолжает совпадать. А сочувствавть Ш. в его не счастья для меня никогда не будет значить, чтоб я начал его идеализировать. В моих глазах он всё равно упал,хоть олипиаду, не исключенно, что оценил почти без преувеличений

User artist_, 16.02.2014 14:03 (#)
18170

Точки над i…

А.Борода, конечно существует, он личность известная.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5c/Boroda_Alexander.jpg/800px-Boroda_Alexander.jpg

"Критика" им Шендеровича неискренна и мерзка (об отношении к Шендеровичу я тут не буду...)
Община американская и искусственно сконструированная российская - абсолютно разные по всем статьям...

И давай мы опустим, кто на форуме что считает. Если бы считающие так и говорили, без апломба (за что я терпеть не могу Шендеровича), предположительно, с долей сомнения в собственном всезнайстве, всё было бы нормально - в форумном формате.Но местным прогрессистам ВСЕГДА ВСЁ понятно и известно a priori. И любое, отличное от их, "мнение" рассматривается как карамола... Шаг вправо, шаг влево - стреляют без предупреждения.

Они всегда знают, что если на Сев. Кавказе произошёл теракт - за этим стоит Путин или кто-то из его банды...
Они знают, что если в парижских предместьях жгут машины, то и тут без Путина не обошлось...
Мусульмане - разве они способны на такое без...
Помню, как антипутин, в начале арбской весны, заходился визгом:"Молодцы, ливийцы, молодцы, египтяне!!!

И в данном случае, они сразу, после опубликования новости, уверены были в том, что Борода совершил подлость (а он-таки совершил подлость), по приказу из Кремля.
А я этом не уверен, и у меня есть основания ПРЕДПОЛАГАТЬ, что подлость эта - личная инициатива Бороды... Потому что, в отличие от всезнающих местных нахальных незнаек, знаком с еврейской историей, незавидным положением верхушки общин - во все времена - что бы под общиной ни подразумевалось, с ментальностью этого сегмента еврейского общества...
И мне Путин с бандой не затмевает весь остальной мир, как этим несчастным пикейным комментаторам... ( знаешь выражение: за деревьями леса не видят?) И, что немаловажно, я не антисемит, как многие из критиков Бороды (и одновременно восхвалителей Тягнибока и/или сумасшедшего Петра Павленского, с прибитыми к брусчатке яйцами, хас вэ-халила, etc., )

Сейчас эта пикейная публика постоянно болеет за левых хулиганов, судимых нацистов, … защищает их как может, иногда даже (редко), понимая, что защищает негодяев...
А я защищаю Бороду, по многим причинам и обстоятельствам, неизвестным и непонятным здешним "правозащитникам", прекрасно осознавая, что защищаю не праведника... Во всяком случае, не большего праведника чем господин Крылов - небаснописец...

Наверное, достаточно... И давай завяжем с этой темой - в принципе, она мне чужая....

User jaydevvy, 16.02.2014 15:38 (#)
22929

незавидным положением верхушки общин - во все времена
Ну это я тоже могу понять,хоть мне далеко до твоего уровня знания нашнй истории;-|
Хоть конечно я не оправдываю подлости.
Ты прав, пора завязывать с этой темой. Если тебе она чужая, мне в двойне других забот хватает. Да и надоело

User jaydevvy, 15.02.2014 14:37 (#)
22929

Но Не я хочу говорить про Рссиию,

User cherubina3, 15.02.2014 12:59 (#)
3019

вот так всигда дэлий ))

User artist_, 15.02.2014 13:12 (#)
18170

Я так всегда и делаю - не всегда меня хотят услышать, даже имеющие уши, коих тут раз-два... Как только безухим приходится отказаться от комбинирования немногих име

User cherubina3, 15.02.2014 13:15 (#)
3019

Я так всегда и делаю

не всегда.
мало букав пишешь.
а надо-много букав.

User artist_, 15.02.2014 13:27 (#)
18170

Я тешу себя чужими словами о краткости - сестре таланта...

Когда-то давно я придумал продолжение: о кротости - кузине лицемерия...

Потому я не кроток... Ибо честен еси ...

User artist_, 15.02.2014 13:23 (#)
18170

Я так всегда и делаю - не всегда меня хотят услышать, даже имеющие уши, коих тут раз-два... Как только безухим приходится отказаться от комбинирования немногих имеющихся в их распоряжении готовых мыслезаготовок и сделать попытку самостоятельного мыслесотворения - у них начинаются необратимые изменения - после короткого обратимого периода..., а потом -

Чейн, Стокс
Чейн, Стокс
Мы идём по Африке

Чейн, Стокс
Чейн, Стокс
Всё по той же Африке

Пыль - пыль -
Пыль - пыль -
От шагающих сапог
Нет сражений на войне....

, 15.02.2014 23:52 (#)

"Все перечисленные мной ассимиляции не ассимилируют еврейскую душу, еврейское сердце... Не отнимает достоинство у тех, кто им дорожит..." ---

Прекрасно! Значит, можно оставаться евреем и в диаспоре, и стать самоненавистником, живя в Израиле. Но, как тогда насчет "танцев на чужой свадьбе"? Ведь, живя в диаспоре, ассимилированныей еврей неизбежно должен "танцевать" (хотя бы ради хлеба насущного). Вы скажете "танцы" - это ассимилянты, от своей еврейской идентичности отказавшиеся. Но по Жаботинскому, как я понимаю, танцы есть танцы; ударение для него - на "на чужой свадьбе".

User artist_, 16.02.2014 11:10 (#)
18170

Юра, Жаботинский очень близок моей душе, моим уму и сердцу... А его сверхЪестественная разносторонность и талантливость (слово гениальность девальвировано в наше время) вызывают почти изумление...

Как-то в полночь, утомлённый, я забылся, полусонный,
Над таинственным значеньем фолианта одного;
Я дремал, и всё молчало… Что-то тихо прозвучало —
Что-то тихо застучало у порога моего.
Я подумал: «То стучится гость у входа моего —
‎Гость, и больше ничего».

Выше по ветке я уже публиковал это - начало "Ворона" По в переводе 17-летнего Жаботинского, никем не превзойдённом и более всего затребованном. Опубликовал, чтобы показать, что как РУССКИЙ литертор ЗЖ ничем не уступит даже Шендеровичу...
Никто не заинтересовался, а я закрыл эту сюжетную линию...

Будучи почитателем и, в некотором смысле, адептом ЗЖ, я, тем не менее, не считаю, что каждое слово его, писанное 100 лет назад надо воспринимать как Б-жье откровение и принимать к неукоснительному исполнению. "Фундаментализм" любого генеза перечит моему ндраву, в силу определённого его - ндрава - устройства.... За век после размышлений ЗЖ так много всего произошло, что даже самые мудрые тогдашние его размышления и практические выводы из них нуждаются в серьёзной ревизии.
Не исключено, что живи я 2000 лет назад - был бы зелотом... Скорее всего. Но зелотные методы и вообще их мировосприятие я не стал бы сегодня рекомендовать национально ориентированным евреям...

Ergo, с сегодняшней МОЕЙ точки зрения к еврейским "танцам на чужой свадьбе" относятся занятия заметных должностей, связанных с
принятием драматических внешне- и внутриполитических решений.

За этим, по нисходящей, в зависимости от политического устройства страны, внутренней её стабильности, уровня антисемитизма, etc. решать стоит по обстоятельствам...

Вы, я полагаю, не танцуете на чужой свадьбе, мой кузен, лет тридцать пять проработавший консультантом по аккустике в разных фирмах, не танцевал на чужой свадьбе..
Никто из моих тамошних родственников - старожилов и эмигрантов не танцует на чужой свадьбе.

Холли Вуд не только "танцует на чужой свадьбе", но, к величайшему моему сожалению, является одним из танцмейстеров...

У кого-то наверняка другое мнения о танцах такого рода - в любом направлении...

Знаю одно наверняка - в Израиле всегда с большой тревогой относятся к назначению евреев на гос. посты... Чем выше - тем тревожней...
Хуже Госсекретаря США, для евреев и Израиля, может быть только еврей-Президент, но этого, хвала Аллаху, не будет никогда, благодаря здоровому фоновому антисемитизму американцев...

P.S. В Израиле действительно полно - и самоненавистников (в основно, левых либералов) и израилененавистников (ультраортодоксов)
А мой кузен, к примеру, очень правый, как и вы, и постоянно делает внушительные взносы во всякие израильское фонды (не Джейн)

"Жизнь - чертовски сложная штука"© Рутинная пошлость.

, 16.02.2014 21:00 (#)

О "Вороне" мы уже говорили. Не помню, упомянул ли я тогда интересный эпизод. Первый раз я прочитал Ворона в машинописном варианте, и он меня потряс. Потом я несколько раз читал Ворона в различных "официальных" изданиях - и все было не то! И только много позже я наткнулся на тот, первый вариант, и понял, почему я никак не мог его найти - это был перевод Жаботинского, ктр, в официальных советских изданиях, естественно, не публиковался.

"Ergo, с сегодняшней МОЕЙ точки зрения к еврейским "танцам на чужой свадьбе" относятся занятия заметных должностей, связанных с принятием драматических внешне- и внутриполитических решений" --- Ну, слава Богу! На этом, думаю, нашу дискуссию о "танцах" в диаспоре можно считать законченной. Согласен полностью! Добавлю только: К "танцам" относится не только "занятие заметных должностей", но и любая "борьба за счастье в отдельно взятой стране". Честно работай, строй ракеты или пиши стихи, но не лезь во внутреполитические склоки!

User artist_, 16.02.2014 21:11 (#)
18170

Совершенно справедливо...

Беру только назад одну буковку из слова акустика - расщедрился я не по делу... Пока, Юра.

, 16.02.2014 21:26 (#)

bye!

User jaydevvy, 14.02.2014 20:36 (#)
22929

Привет Юра
"Ах-ах, еврейский эгоизм! А как же совместная борьба за Свободу?"
Артист меня уже подкалывл, "Свобода" это ещё и "великий революционер" Украины-Тягинбок ;-)). так что борьба за свободу( и "Свободу") великий дог любого еврея, чтоб его не сочли ,даже не эгоистом, что было бы полбеды, а "больным" стогокгольмским синдромом ;-)))
_http://grani.ru/opinion/podrabinek/m.224152.html
Вот "непервая ласточка" такого "умного" подхода

, 15.02.2014 01:32 (#)

Привет, Джей.

Значит жонглирование словом "Свобода" - это не моя творческая находка? Обидно! :))

User jaydevvy, 15.02.2014 01:52 (#)
22929

_____http://grani.ru/Politics/Russia/m.224503.html
Сюда идти не хочу,там,наверно и с нормальными посетителями будет неприятно общаться. Но дело не в этом.Да,я не думаю,что Шендровичу надо извиняться,что он сравнивает путлеровский режим с гитлеровским,преувеличенно или нет,путлеровский режим не подарок.Но преувеличивать значение этого письма еему и выставлять себя жертвой,только на основании получения такого замечания,это слишком.Там и без травли,травлю начнёшь. Да и вообще определялись бы лучше эти из либерального лагеря с этой Олимпиадой,большая часть похвалила и ничего,а лоялист похвалил всё плохо

, 15.02.2014 03:02 (#)

Ув. Джэй,

Я вообще считаю, что извиняться нужно в двух случаях: 1) Ты сделал что-то случайно (наступил на ногу соседу в автобусе), или же 2) сам понял неправильность своего поступка или высказывания и добровольно за него извинился. Если же человек сморозил глупость (что, на мой взгляд, сделал Шендерович), но уверен в правильности своей позиции, глупо требовать, чтобы он извинился. Просто, его позицию можно подвергнуть критике.

User jaydevvy, 15.02.2014 04:55 (#)
22929

Я вообще считаю, что извиняться нужно в двух случаях
===============
Согласен. Ну я и не считал(и даже не думал),чтоб Ш. извинялся. Просто там можно было поступить по другому.Тем более что прямой и обратной связи между Бородой и Шендровичем нет.Ну Ш.,даже теперь не может не понимать,что ,такие люди,как Борода не могут не ворчать и проигнорировать ситувцию(в крайнем случае занести эту ситуацию в разряд "курьёзный случай" и обыгарать это так,и то,если сильно будет зудеть)
Или же по пуктам,без истерики обосновать свои позиции.НО БЕЗ ИСТЕРИКИ,КАК Я ПОНИМАЮ,это будет уже не Шедрович
=================================

Просто, его позицию можно подвергнуть критике. Если Вы имеете виду под "его"Ш.,то знаете,он же сегодня несчастный "затравленный" великомученник(минимум до следующего фигляраства,у некот. думающих людей и,то возможно не у всех).С точки зрения большинства он и тогда останеться фактически бегрешным,ну разве что слегка небезупречным ,но "приемлмым",даже не потому,что талантлив(мог вообще быть бездарем,ведь не по таланту даже там судят),а потму,что умеет закатывать истерики на голом месте...ну кто его позицию раскритикует,тот будет врагом.Это же не "дурочка" Латынина,к-рая написала пару другуюневерных статей,но к-рую распинают тогда,когда она бывает права в дерьмомере(за одно слово,один абзац или за разные слова из разных обзацев),то рассисткой называют,то служанкой путлеровского режима.Здесь не то,что небрежность простят, недальновидность не заметят.
А если позицию Бороды,так что и кого там критиковать? Миллионы людей,к несчастью по разным причинам лояльны Путлеру,живя в Россие,но не всеже преступники осозннанные слуги режима.Борода мне не нравится, мне не нравятся такие люди,как он,я знаю,что хоть Вы здесь это не показываете,Вам он ненравится тоже.Просто на его месте мог оказаться любой,возможно даже не лояльный,а нейтральный, к-рый увидев этих вот, с позволения сказать "оппозиционеров" ,даже не догадавшись назвать их соответсвующим образом,просто задал бы одному из них неудобный вопрос.Я уже не говорю даже о ситувции, к-рую здесь обыгрывают"плохой" и "хороший" еврей.Эта оппозиция нелучше,тех, с кем она,якобы борется

, 15.02.2014 18:56 (#)

"Миллионы людей,к несчастью по разным причинам лояльны Путлеру,живя в Россие,но не все же преступники осозннанные слуги режима".--- Джэй, повторю свою мысль: У меня нет оснований читать, что Борода - "осознанный слуга режима". Он - "слуга своей общины", т.е.е делает то, что, как он считает, избавит его общину от возможных проблем. Не нам, а его общине судить, прав он, или нет. Если община с ним не согласна - его переизберут.

"Борода мне не нравится, мне не нравятся такие люди,как он,я знаю,что хоть Вы здесь это не показываете, Вам он не нравится тоже." --- Я о нем ничего не знаю; он не может мне "нравиться" или "не нравиться".

"Эта оппозиция не лучше, тех, с кем она, якобы борется" --- Оппозиция Путину - весьма неоднородная масса. Есть в ней и такие прекрасные люди, как Юля; есть такие порядочные, но "экстремистски" настроенные люди, как двое наших Василия, для которых "кто угодно, лишь бы не Путин" (один из них призывал голосовать за Зюганова); а есть - юдофобы, типа Гены.

User jaydevvy, 16.02.2014 13:11 (#)
22929

"т.е.е делает то, что, как он считает, избавит его общину от возможных проблем. Не нам, а его общине судить, прав он, или нет. Если община с ним не согласна - его переизберут"
=================
Страна, называется, Россия,если там есть общины, они будут чем-то похожи,на многие, к-рые нам известны. Но не нужно думать,что в данном случае., специфика России на это не скажется(насчёт выбирут или преизберут) мы этого знать , наверняка не можем
==================
Борода не может нравится мне,потому,что мне не нравились его аналоги,я их не склонен их оправдывать
=====================
А такие несомненно прекарсные люди, как Юлия, Каутский ect. Согласен. Кстати Юлия тоже считает, что Шендровича травят. Она лучше меня и Вас знает свою страну, поэтому это не полностью голопочвенно. Отношение к из Чикаго это не меняет, ведёт он себя,ну не располгающе и, скаать, что по отношению к Артисту он сильно неправ,это просто смягчить сситуацию (ну не умеет себя вести, а обижается), но я признателен ему за расширение кругозора. Скажем так.

User jaydevvy, 16.02.2014 13:39 (#)
22929

испр.,Кстати Юлия тоже считает, что Шендровича травят. И для неё это в данной ситуации важнее всего остального. Не исключено,ведь, что все остальные либералы, в основном Олимпиаду воздержались ругать, сделали это во избежании неприятностей. Я не настаиваю,просто стал предполагать.

ps.Своего отношения к проблемам , обсуждаемых нами я не способен поменять. Могу поменть только тот участок, к-рый касается этого события и России. Хотя, конечно тоже не склонен бросать "камни" в людей.Тоько потому,что все окружающие не считаются с их мотивами( это в отношении общинных евреев, в том числе). Просто с поддачи из Чикаго, я смог почувствать и весомость доводов оппонетов ну,что Маразм Советов не бредит и позицию Каутского. За это я ему признаетелен,но признаю однозначно,что ему полезнее было бы признавать , когда он плохо себя ведёт, бывает неправ,если уже по своей природе не умеет обойтись без хамства .. Отстуствие объективной оценки , (например, того же Артиста в этом случае), передёргиванья может повредить , тогда,когда разнмного ваши доводы не лишены( я имею ввиду обсуждаемую тему),пора ему хоть это научится понимать.
И насчёт неверного испоьзования цитаты из Жабатинского в этом топике, моё мнение не поменялось.. Просто возможно и олимпивду Ш. оценивал почти без преувеличений ;-|

, 16.02.2014 20:26 (#)

Шендеровича, естественно, травят, и ничего хорошего в этом нет. Но ничего хорошего нет и в его высказывании: тенденциозно и просто глупо. Как относиться к изЧикаго - это, конечно же, Ваше дело; я всегда был против того, чтобы шептать на ухо в коридоре: "Ты с ним не дружи. Он плохой". Я же с ним общаться не буду: не терплю истеричных хамов.

User jaydevvy, 18.02.2014 18:36 (#)
22929

ув. Юрий. Я хотле уйти с этой ветки насовсем. Мне надоела эта тема. Ну ладно после этого поста я здесь больше не появлюсь
1) я Вас не агтитрвал общаться( или не общаться) с из Чикакго, с чего вы взяли?
Иногда бывает я и с Нограни здесь общаюсь, когда он ведёт себя, как человек, а остальная публика, как идиоты с одной извилиной на всю компанию. Короче я предпочитаю нограни Рокеру, Лекокади и ect.. Но как -то даже и не думал кого нибудь агтитровать за автора Кедровича, потому что знаю ему цену и выставлял эту цену ему, псих от к-рого можно ожидать чего угодно. Но,понятно, что каждый волен общаться с кем сочтёт нужным, тем более что выбор здесь не богатый.
2) Я не брал всех своих точек зрения назад. Да, я защищал этого Бороду , не ради него и не потому, что я восторге от таких методов( и, тем более, травли) , а из-за того, что догадывался из-за чего он мог совершить эту подлость( "перестраховался"). Если моя праллель сранений верна( а похоже на то), он перестраховался из-за того, что опасется травли евреев( это называется"община здесь не при чём" или "мы против..."), у к-рых в отличие от Шендровича не будет никакой защиты. В Россие , кажется очень высокой , этого везде опасаются, поэтму так поступают . Да во всём мире это наблюдается, просто Россия - эндемик, в этом вопросе.
А , большая часть местной публики , услышав об этом( вскользь) если( и когда) это начнётся и до них дойдёт, может ахать и охать, хлопать крыльми, причитать,сюсюкать , но помочь не сможет( чем они помогут,выдодами на демонстрации, к-рые ОМОН разгонит, постам на этих форумах?) . Ну, а может и не услышать, у них "свои герои и антигерои", а обзывательство в адрес евреев "жидовскаая морда" их редко приводят, как какое-то черезвычайное происшествие в СМИ , привычное, к несчастью, для данной страны дело и его спишут " на обычную ксенофобию и шовенизм", всякие ихловы и прочие.Вообщем такие подлости объясняютсся и называются ПЕРЕСТРАХОВКОЙ, она никого не красит, но объяснима ( это гм, может служить не оправданием, а объяснением). Евреям к , несачтью, во все времна, приходилось справляться сами со своими проблемами, как они умеют иногда защита из рук вон плохая...
Поэтому здесь я Бороду в, осном защищал, чисто инстинктивно, даже не будуче уверенным в его существовании, даже не на 100% представляя себе, как может выглядеть именно русская община.Это опять таки не навязывание точки зрения.
Ну , а насчёт высказывания Ш., эту олимпиаду многие хотели сравнить с "той самой",хоть конечно сравнению она не подлежит ну , хотя бы потому, что Путлер ,хоть и дерьмо ,несравним с нежитью, его даже с Ким Чен Иром не сравнишь . Ну просто , конечно можно было и не придираться, к абзацам и/или списать это высказывание на счёт того, что для Шендровича, "та олимпиада" эталллон всего самого ужасного и у него нетолько с этой статьёй склонность к претенциозности, но последнего , этой точки зрения, я Вам не навязываю. Вы очень чётко показали свою позицию.Ладно встретимся на других ветках .

, 19.02.2014 04:05 (#)

ув. Джей,

1) Вы меня не поняли; я не считал, что "Вы агитируете меня общаться с ИзЧикако"; я просто отреагировал на Вашу попытку мне объяснить, почему Вы с ним общаетесь. Мой ответ можно перефразировать следующим образом: "Хотя я и удивлен, что Вы с ним общаетесь, я не считаю себя вправе Вас убеждать, что этого делать не нужно".

2) Я не согласен с вашей характеристикой поступка Бороды как "подлость". Если он сделал это не для защиты своей шкуры и не для ордена от Путина, а потому что считал, что этим он защищает свою общину, это - никак не подлость.

3) О своем отношении к высказыванию Ш. - я уже писал - не буду повторяться.

Надеюсь, наша следующая встреча состоится в более спокойной обстановке.

User jaydevvy, 19.02.2014 04:23 (#)
22929

Надеюсь, наша следующая встреча состоится в более спокойной обстановке..
Конечно ;-)).А о чём нам беспокоится?
Ну ,а давайте не будем спорить. Просто я ,как и Вы,знаете случаи,когда что-то делалось для общины не было ,минимум,адекватным.А вот этот случай обсуждать сложно слишком много неизвестных. И Юлия тоже приводит примеры из совесткой истории, я про них читал,когда евреи ругали евреев.С её точи зрения это так и выглядит. Вообщем зайдите на мной предложенную ссылку и найдте там её высказывнья по этому поводу
_http://grani.ru/Society/Media/Television/m.224625.html
Там,как раз Киселёва представили к награде.Здесь много "не наших" тем,к-рые интересны нашим друзьям с форума,что теперь сделаешь?

, 19.02.2014 06:44 (#)

Действительно, спор продолжать не хочется. Поэтому я и не хочу отмечаться на ветке по Вашей ссылке - только Юлю расстраивать.

Киселев - мразь, что не означает, что Шендерович - ангел.

До новых встреч.

User jaydevvy, 19.02.2014 10:17 (#)
22929

o'k

User leokadij8, 19.02.2014 13:11 (#)

Вот это верно. Шендер палку перегнул.

User jaydevvy, 18.02.2014 19:35 (#)
22929

_http://grani.ru/Society/Media/Television/m.224625.html
Юрий, можно и здесь встериться. Хотите там продолжим разговор. Хотите обсудим ту тему. Сюда я не хочу приходить.

(комментарий удалён)
, 15.02.2014 18:58 (#)

Мы уже на "ты"? Наши отношения развиваются в очень быстром темпе!

User artist_, 15.02.2014 19:31 (#)
18170

:-)))

User artist_, 14.02.2014 22:06 (#)
18170

Юра - для расширения сознания.. "В рамках" борьбы с идеализнон
Помните, вы защищали изчикагу, находили оправдания его хамству, etc.

Гляньте отсюда немного вниз, посмотрите на очевидную, белыми нитками шитую,
примитивную провокацию.

http://grani.ru/blogs/funnycouple/entries/224401.html#comment_4095744

Вы и впрямь полагаете, что такая шваль может быть "прохфессором"?
Тады ой... Пора,по-моему, в целях защиты генофонда ставить на вЪезд в Штаты какие-нибудь антивирусы...
А то ведь и без муслимов добьют последнюю "надежду белых".

Америка! Америка!
Восполнит Бог урон,
И утвердит по вере нам
Свободу как закон.

, 15.02.2014 01:47 (#)

Ну, Артист, чего вспоминать: Леокадия я когда-то тоже защищал. Да, меня удивил совершенно злобный и истеричный тон постов ИзЧикако; удивил даже на общем, отнюдь не менуэтном фоне.

Кстати, ваша ссылка - не на ИзЧикако, а на marazm_sovetov (пост, кстати, тоже забавный: "И не в таком тяжелом положении находятся еврейские общины в России, чтобы их требовалось защищать, не выбирая средств" - как ответил кишинёвский полицмейстер на просьбу разрешить организацию "еврейской самообороны").

(комментарий удалён)
, 15.02.2014 02:22 (#)

Разумеется, вы - не Леокадий, но антисемитизм - не единственный достойный осуждения грех. Меня, действительно, глубоко возмутил ваш совершенно хамский и агрессивный тон по отношению к Артисту. Это было тем более мерзко, что, во многом с вашей подачи, началась коллективная травля человека, ктр просто высказал свое мнение.

User artist_, 15.02.2014 03:46 (#)
18170

Обратите внимание, Юра - даже в этой - не в его пользу - ситуации, он продолжает свою ложь, провокации, стараясь "напугать" вас моим предположительным будущим "засандаливанием", что на его, провокаторской памяти "уже случалось"...
"Только учтите, что у артиста друзей нет" - понимаете, Юра, как глубоко он изучил мою жизнь и судьбу... То, что он подленький, меленький провокатор , видно даже через розовые очки, но, по-моему, какая-то тут странность. Он похож на на эксгибициониста, который догадывается, что его свинтят вот-вот, отправят КПЗ, где сокамерники его тибидахну,т но не может с собой совладать и достаёт из широких штанин свою краснокожую ... демонстрируя наличие отсутствия... Но зачем-то ему это надо?

, 15.02.2014 19:07 (#)

"Только учтите, что у артиста друзей нет" ---

Ну что вы, Артист, это ИзЧикаго вам комплимент сделал. Помните, из завещания Александра 3: "У России нет друзей. Нашей огромности боятся".

User artist_, 15.02.2014 19:21 (#)
18170

Женщинам нравится...

, 15.02.2014 19:46 (#)

Интересное прочтение!

User artist_, 15.02.2014 19:50 (#)
18170

"А я всегда о них думаю"...

, 15.02.2014 21:22 (#)

А я вот - все реже, и реже :((

User artist_, 15.02.2014 21:30 (#)
18170

Я ведь, в основном, думаю... "Былое и думы", так сказать...

, 15.02.2014 23:41 (#)

"Бойцы вспоминают минувшие дни . . . " Да, знакомо до слез :))

User artist_, 16.02.2014 11:13 (#)
18170

Я как-то переиначил...

Бейцы вспоминают минувшие дни
И трахи, где вместе болтались они...

, 16.02.2014 20:27 (#)

:)

(комментарий удалён)
, 15.02.2014 19:14 (#)

Шендерович высказал свое мнение. Артист высказал свое мнение по поводу мнения Шендеровича - вполне корректно и цивилизованно. Вы же осыпали Артиста грубыми оскорблениями за высказанное им мнение - не корректно, не цивилизованно, в духе "Правды" 30-х годов. Ну, и кто из вас лучше вписывается в традиции либерального демократического общества?

(комментарий удалён)
, 16.02.2014 20:30 (#)

Что, ненадолго галантерейного тона хватило? Я с хамами не общаюсь - примите это как намек.

(комментарий удалён)
, 16.02.2014 21:24 (#)

Я вам свое мнение уже высказал; повторюсь: 1) Вы осыпали Артиста мерзкими оскорблениями ("Ну и гнида"); 2) Вы прибегли к грубым инсинуациям в его адрес - "как трогательно твоя и артиста позиции близки российким патриотам-атисемитам, славящим Путина, будку и ошейник" - да, в духе "Правды": "На чью мельницу льет воду господин N?" 3) Вы оболгали его как человека: "у артиста друзей нет. Перемкнет у него в спинном мозгу, он и вас засандалит, что уже бывало не раз".

Что еще я должен добавить, чтобы вы поняли: Ваши выказывания стоят очень далеко от норм дискутирования, принятых в демократическом толерантном обществе?

(комментарий удалён)
, 17.02.2014 18:35 (#)

"Публичным доносом" это можно было бы назвать, если бы Шендерович в частной беседе сказал Бороде что-то антиправительственное, а тот бы это бы опубликовал. В данном случае, Шендеровичем было сделано публичное заявление, а Борода публично же на это заявление отреагировал. Если еврейская община не согласна с тем, что он сказал, она может выразить Бороде свой протест.

"Анонимная ругань" в виртуальном пространстве, на мой взгляд, еще более неприлична, чем ругань "в реале". Оскорбляя кого-то в реале, оскорбитель, по крайней мере, рискует получить за это по физиономии. Оскорбление в виртуале сходит для оскорбителя безнаказанным; максимум, что оскорбленный может сделать, это начать "обзываться" в ответ.

(комментарий удалён)
, 17.02.2014 20:49 (#)

Дальнейшее общение с вами представляется мне абсолютно бесполезным.

User jaydevvy, 15.02.2014 04:55 (#)
22929

+

User jaydevvy, 15.02.2014 04:55 (#)
22929

. Перемкнет у него в спинном мозгу, он и вас засандалит, что уже бывало не раз. А вот сравнение с лео- это уже оскорбление
=================
Извини,что вмешиваюсь,насчёт "друзей Артиста",пожизни однозначно есть,а здесь даже если бы не было,то было бы и не страшно.НО ОНИ И ЗДЕСЬ У НЕГО ЕСТЬ.И я тебе уже сказал,что про Артиста многим известны.Знаешь,его можно уже за то уважать,что он ни с кем не объединяется,только для того,чтоб подкреплять свою точку зрения...Но видимо,ты этого не понимаешь
Потом,что у тебя за манера передёргивать? Вроде,как это выяснилсь,ты умеешь себя вполне прилично вести,почему тебе так сложно понять,что ты виноват в таком отношении,к-рое высказывают к тебе сам?
Нет ,конечно с Лео тебя не сравнишь,ты не антисемит,ноне хочешь,чтоб относились к тебе,как к Лео,не выставляй себя дураком.Ты маниакально доводил и меня и Артиста,да у нас разные с Артистом характеры(разные это не значит,что я считаю,что кто-то из нас лучше или хуже,это бывает),но мне тоже,представь себе не доставляло ничего,кроме раздражения,а есть кто-то,кто такого неприемлен,ты такого доводишь и он же виноват?Иосиф к тебе лез? Ты ведь сам пришёл,подумав,что у него проблемы.Это второсортный форум,но пардон,даже здесь так себя заподло вести . Ты доводишь,а потом обижаешься,что тебя с кем-то ни тем сравнивают ..Тебе можно доводить человека,а он не имеет право тебя как то ответить? Странная ситуация.На себе пробовал или как?

(комментарий удалён)
User jaydevvy, 15.02.2014 05:46 (#)
22929

Здесь 10000 раз повторялось Артистом,что не оправдывает Бороду,как не востороге от Шендровича.
Ему не нравится ни Борода ни Шендрович и,нигде нет ни одного слова,в его оправдание.Про кидаться чернильницей в чертей,он объяснил.Так делают только шизофренники,выраженно религиозноозабоченные,больные болезнью Дауна и психопаты.Таких,не оправдаешь и,не осудишь...
Но ему не нравится и Ш.,давно, в честь его давних заслуг..
А проБ известно мало,можно только предположить,его тип мышления,но не знать наверняка
Я ВОТ КОЗЁЛ,потому,что прочитав этот текст,ещё до того,как увидел комменты Артиста,тоже готов был по своему это выразить.ОНИ МНЕ ОБА НЕ НРАВЯТСЯ,понятно,что априори я буду выглядеть,как человек,к-рый защиет синюю бороду.Ну не похож этот хмырь на Катю Муму,раз я так считаю,значит козёл
Ещё кто так считает здесь? Ну Ридер,он тоже сказал"они сами разбирутся оба плохо выглядят"(что-то в этом духе)
И Юрий тоже "поддержал" Бороду(вот представь себе)
И Люкамин,тоже "поддержал"Бороду(ну раз не поддержали перечисленные мной включая меня Шендровича,не бросились выть по поводу "травли" стало быть поддержали Б),кстати я слегка более склонен поддерживать Б.,нежели,чем Артист,
ВООБЩЕМ Я КОЗЁЛ БЕЕЕЕ
Вообщем,как в детском саду.Моё мнение,ну Артиста и всех остальных ни на,что не повлияет,но я должен высказаться в унисон с большинством,даже если это в разрез идёт с моими представлениям,чтоб меня не записали в козлы ;-)))))))))))))))))))
Вот ты меня развлёк
Ну промлчать мне не удалось бы,можно было бы не приходить на Грани эта тема меня настигла бы где нибудь и я что нибудь сказал бы,например,чума на оба дома,или плевать мне на эти разборки,или они друг друга стоят и в сокращении выглядят одинаково один Ш.,другоей Б. Ну русские слава с такими сокращениями ты помнишь? Ш. и Б. Кто из них лучше ;-)))?
Б. свинья,он должен таким быть,его сама жизнь таким сделала.А Ш.???????????? Нет с него больше спроса,он мог быть и получше и поумней и то,подумать надо,намного ли он лучше чем Б. Глотай это.
Вытри губы и не поперхнись

User jaydevvy, 15.02.2014 06:45 (#)
22929

В духе добровольных энтузиастов-доносчиков
Ну и извини,иногда донсчики помогают ловить террористов.Они раздражают и,сильно,потому,что чаще всего им везде мерещатся террористы,но всё же бывает,что иногда преедотвращают смерти людей...А есть такие, к-рые стремятся выслужиться,а об этих и ноги не вытрешь.. Но в данном случае ,каким бы мерзким этот Б. не был он даже ни на кого не донёс,писать письмо ,чтоб к тому,кому претензии предъвляешь уже не донос.Он ,видимо, в восторге от Олимпиады,может же так быть?Если он лояльный,то Олимпиада ,проводимая в его стране ,у него должна вызывать восторг ...И обидился за то,что эту Олимпиаду сравнили с олимпиадой,проводимой в 1936 году. Хороший"интузиаст доносчик",на фоне многих ,тех, кто представляет противположный лагерь,если они конечно(чем чёрт не шутит) не по настоящему рады видеть это шоу в Сочах,а не где нибудь ещё,чего только в жизни не бывает,ну вот нашли они "больше позитива" или "один только позитив"....
А может Бороды испугались? Что вылезет с таким вот письмом заранее? Как я сразу не огадался. Что нееврею Абаринову,живущему в США,покинувшему Россию в 1993 году пригрозили анафемой от русского еврея ортодкса и он испугавшись ,начал ностальгизировать по поводу Олимпиады в Москве.Ну да тогда понятно ;-))))).Очень,знаешь ли страшно.Ганпольский ещё больше испугался.ЛСР занял среднюю позицию,нашёл больше позитва,причём ну несложно ведь догадаться,что это никому не страшно .Но на всякий случай они ИСПУГАЛИСЬ ;-))))).
Вообщем Б., плохой,согласен,но даже в полхих швыряться ложными обвинениями не стоит..Потом всегда ли лояльность преступление?Раздражающая вешь,согласен,но не преступление же
Вот я снова козёл... "Пытаюсь оправдать" Б...Насамом деле я его даже не пытался оправдывать.

(комментарий удалён)
User jaydevvy, 15.02.2014 10:31 (#)
22929

Но я где-то про это читал,выглядит зловеще.Но ведь это же больше не используют?Очень сложно себе представлять,,как ритуалы из средневековья...
Если использовали ,то это ещё и вдвойне подло,тогда Ш. почти неприувеличил эта Олимпиада 2014 сравнима с той ,что была в 1936 году,потому,что здесь явно подстрекательство к антисемитизму ;-|.

(комментарий удалён)
User jaydevvy, 15.02.2014 11:40 (#)
22929

Ну,насчёт вмешательсва в личную жизнь Шендровича,я в курсе.Это было омерзительно( просто более жёсткого эпитета не приведёшь,больше,чем омерзительно).И понять Шендровича тогда,было несложно, от этого любой почувствовал бы себя униженным. Но порочило это вовсе не Шедровича,нормальные люди не станут подсматривать за чужой интимной жизнью и ,уж тем более делиться с выводами. А сексом занимаются все, кто не импотент ,ну начиная с позднего подросткового возраста,это не стыдно ни кому,поэтому,хоть и довели человека(такими вещами можно любого довести до бешенства),опрочили только себя...
А насчёт предателя родины.Ну, опять таки, я не знаю,может было ещё что нибудь в стиле Бороды, тогда меняет картину.Я читал, как Ш. оценивает Олимпиаду,ну опять таки не хуже,чем ряд западных СМИ,разве что там не было сравнений с той самой олимпиадой, в западных СМИ,но корумпированность и,выраженная ,а также перидёргиваний там хватает, к-рые делают эту олимпиаду весьма не радостным мероприятием(там выселили жителей из того региона,лишили их жилья,это я тоже читал), думаю что бойкотировать данную Олимпиаду,как летнюю в Москве был самый раз ,поэтому ну согласен с Ш., в его оценке, а небрежности списал на его эмоциональность,т.е. подошёл без придирок,потому,что идея этой Олимпиады мне давно казалось из рук вон плохой. Но опять таки если судить по ТОЛЬКО ЭТОЙ ПИСУЛКЕ,от замшелого, какого нибудь полудурка (то ,что в тексте представленно Грани ру,здесь),там не приписывают никаких ужасов Ш., просто придрались к абзацу, "оценка завышенна" . Выглядит однозначно,так, что лояльному человеку, при этом еврею не понравилось сравнение. Олимпиада ему нравится,он не особо задумывается о омерзительных сторонах строительства потёмкинской деревни и такое сравнение для него особо неприемлемо, оно ему кажется пощёчиной. Т.е. не вырисовывается образ,что Шедрович предатель родины,там же и абзац есть в этом письме ),не знаю достаточно локанично,чтоб я начал думать,что русский меня подводит,что это неумно и неуместно и только и зацепка только на том,где Ш. сравнивает(общий фон говорящему Олимпиада просто понравилась)."Неумно ,неосторумно ect"концовка порочит нестолько Путлера и Олимпиаду,скаолько самого Ш.,т.е "чёртом" является фашизм( и для Ш. ведь тоже), а так просто письмо даже не глубокого лоялиста, а больщика, к-рый даже почитывает Ш, а в этом пункте не согласился. Конечно если эта писулька только была использованна,так, как ты говоришь,это уже ПОДЛО, но никаких обвинений " в описании ужасов". Кстати это мероприятие и жёстче критиковали

(комментарий удалён)
User jaydevvy, 15.02.2014 15:36 (#)
22929

Да,действительно "чужую беду рукой отведу",это и про меня. А если подумать,то Шедровичу однозначно можно сильно посочувствать.Это мне не показалось страшным(Катя Муму изнурительно и противно, а это не страшно и "никак"). А для человек, для к-рого СССР был даннностью любой намёк на это уже вызывает соответсвующее остояние ;-|.Хорошо,что ты мне это объяснил, я не за что больше не посчитаю реакцию Шендровича истеричной после этого....Но в любом случае реакцию Шендровича стало понять нетрудно. Наверно ему надо уехать,может не убъют, как .... ( в Россие убивали журналистов),наверно многие этого тоже ботся и Шендрови, скорее всего,даже если бравируют ,но затравят


И ещё раз Б., никто не оправдывал, но у меня были другие аналогии( у Артиста, кажется тоже, помимо старых советских, он больше связан с теми ситуациями, к-рые в Израиле, а того другого поробовал чуть чуть, в СССР ведь запрещалось"быть евреем", я это знаю от некот., своих очень близких людей ,нестолько и нетолько от Артиста,нигде так не делали и у Люкамина тоже,они преобладали). Ну даже хотелось бы мне,чтоб оно оказалось обыкновенным троллем(т.е. человеком с вымышленной биографией, понятно, что с Лубянки),тогда было бы несложно в него плюнуть, а то аналогии не отпускают,просто запугать некот. общинных черезываайно просто,запугать и использовать в любых целях, мало что он сам себя готов запугать. Ну пойми,это не оправдание( такое не оправдаешь),но представить себе это несложно.
это ДЕРЬМО!То что эти скотины делают ДЕРЬМО. Дерьмо без аналогий. .

User jaydevvy, 15.02.2014 10:41 (#)
22929

www.rusnovosti.ru/news/303375/
Но как-то очень незловеще это выглядит. Так и тянет от этого отмахнуться,как от чего-то малосущественного.Хотя,внешняя невинность ситуации ничего не решает

(комментарий удалён)
User jaydevvy, 16.02.2014 12:40 (#)
22929

Подборка интересная,спасибо.Кстати я чиатал о том,что ты пишешь у Соженицына,давно ,это меня не делает экспертом в области истории СССР,не даёт возможности прочувствавть всего,что испытывали люди,живущие в этой страшной стране,просто даёт некот.,представления об этом.Но для меня это просто из"чтения" и чьих-то рассказов,потому,что я проявлял интерес,а для тебя это данность.Поэтому ты знаешь в разы в порядки лучше.Может имел близких и друзей,кто прошёл через это,может на себе даже пробовал.Последнее ,конечно,не совсеми бывает.Поэтому мои слова,против твоих были бы не лигитимны,еслиб я взялся спорить.
Ну, я почему-то думал,что организавть травлю и всё остальное,что описывалось у таких, как Соженицын в Росссие ,уже перестало быть возможным по ряду причин,это не значит,что после Горбачёва и Ельцина и развала СССР,с ослабленнием ряда "институтов советской инквизиции" и,заметным влиянием на Россию мнения западной общественности,к власти не мог бы прийти Путлер,или кто-то кто хуже него,наоброт "ваккансия"для такого персонажа уже к концу ельциновского периода была, персонаж ,скажем так "был востребован" и,естстесвенно при приходе к власти этого персонажа ,попытка возрадить,такое же, будет предпринята,но только в очень ослабленном,даже отдалённо не напоминающем себя виде,скажем так в стиле "лайт".И не потому,что "общественность" лишит тирана,ковровой дорожки,а потому,что тирану уже слишком многое станет нужно от Запада,без чего обходились его предшественники,т.е. я думал,что всё,что описывает Солженицын,могло быть осуществимо,только в очень замкнутой системе,где идеалогию превращали в подобие религии(кстати,идеалогия пыталась заменить религию,в обществе воинствующих атеистов)
.А в стиле"лайт" это сможет и не иметь силы,вплоть до тог,что не подействует(насчёт последнего я ,наверно ошибался,"силу будет иметь", любой даже самый отважный человек,к-рый подвергался преследованию,станет восприимчив,даже к намёку на него,это у всех тварей с ителлектом одинаково,люди ведь,как раз твари с интелектом и воображением,нестрашно бывает только дураку без воображения)..Хотя писанина в ведущих газетах(печатных и интренет изданиях),из-за того,эти газеты пишут бред,а у людей есть альтернативные источники уже не действуют...Да и сами "письма" в газетах(и интрнете) без комплекса мер,ничего не могут сделать.Хотя мерой могут служить нерасскрытые убийства,пусть,к счастью немассовые,могут действовать очень сильно...
Но ,знаю ,также что в Россие критиков путлеровского режима запугивают и травят,с письмами или без,это дела не меняяет,но травят..Поэтому не стоило мне исключать ,что это письмо было подсунуто в источник,к-рый будет воспринят Шендровичем,как "достойный внимания".Они ведь этого человека давно травят и ,наверно знают,как им это будет воспринято(.Я об этом,как-то не подумал.Наверное и шопотом можно довести.Шендрович,в таком случае,отлично держиться.. Мне надо было об этом всёже чуть больше думать, признаю,т.е. не "швырять камни и в Шендровича тоже,парень занимается журналистикой в стране,где за критику властей убивают ,а не просто доводят . И ещё ,я не собираюсь спорить с тобой,по поводу того является ли данное письмо аналогом тех,что в подборке или нет. Но я обещал не спорить и,не исключаю,что может кое что видоизменили, с учётом "неизбежных изменений"?.Сделали тоньше и подлее? Начали расскручивать любимую антисемитскую фишку..
Моих знаний о Россие вполне достаточно,чтоб хотяб предположить,что с шизофреничного русского рукаводства станется,т.е. возможна любая подлость,какая только будет технически выполнима,по отношению к кому угодно..Потом, просто не стоит ,снимать предположения ,что негласно нельзя было ничего писать про Олимпиаду ,кроме позитива во избежания неприятностей.А письмо ,это или вследствии давления на кого-то,или действительно "стукач".Возможно.Хотя тоже,злись сколько хочешь из-за.. Единственное хорошее от этой олимпиады,Путлер выпустил заключённых,а так идея дерьмо.А писать побоялись

Вообщем ,кое что я уловил. Спасибо

И хоть всего мы ,наверняка не знаем, не обижайся но ведь механизм действия нам не известен(как и что тепрь делают в Россие),даже тебе,ты же уже не живёшь в этой стране мы обсуждаем все ситуации,как слепые,полагаясь только я на аналогии,к-рые меня подводят и ,сильно ,ты на собственный опыт,к-рый подводит гораздо меньше,но тоже всего может не дать(есть же,что-то чего мы долго не узнаем),всё же с моей стороны свинство не сочувствавть Шендровичу. И я не имею право его ни в чём осуждать.Ещё раз,этому человеку нужно взять семью и уехать из этой страны,Муму.Конечно решать это ему, но думаю(и надеюсь),что или он сам примет это решение,или его убедят в этом.А то доведут...

User jaydevvy, 16.02.2014 15:38 (#)
22929

И ещё раз, спасибо за подборку. . Я ухожу с ветки.
Поэтому пока ко мне не обращайся

User cherubina3, 15.02.2014 12:56 (#)
3019

Только учтите, что у артиста друзей нет. Перемкнет у него в спинном мозгу, он и вас засандалит, что уже бывало не раз.

я старалась не вмешиваться, но тут вы перегнули.
в таких обвинениях желательно не быть голословным.
ссылку бы неплохо глянуть, если, конечно, имеется.

давно за Артистом наблюдаю, а с некоторых пор-дружу (надеюсь, он тоже так считает), и не помню ни одного случая, чтобы его примитивно "перемыкало" ни с того ни с сего.
Всякому его выпаду, который вы определяете как перемыкание, есть свое объяснение.
Часто-очевидное.
Если, конечно, иметь желание увидеть (сюда входит включение мозга и объективность).

User artist_, 15.02.2014 02:15 (#)
18170

Чужую беду рукой отведу, а к своей - ума не приложу. У маразма не болит - значит, это не больно... Высокий эмоциональный порог чувствительности к чужой боли, к чужой памяти при антисемитском бэкграунде... Часто такие люди совершенно искренне не считают себя антисемитами... Зато своё у них болит опчень сильно.
В общем, очень показательный был топик, очень полезный...
"И там, где нет людей, постарайся быть человеком". Талмуд. Пиркей авот. (Поучения отцов)

Это очень, очень трудно. На форуме всё меньше и меньше людей, при примерно неизменном количестер ников...

, 15.02.2014 02:27 (#)

"Высокий эмоциональный порог чувствительности к чужой боли" --- Очень хорошо! Ваше? Только слово "эмоциональный", на мой взгляд, лишнее.

". . . при антисемитском бэкграунде" --- Ну, об этом мы много уже говорили. Вы знаете, что мои критерии антисемитизма несколько отличаются от ваших.

User bel_medved, 14.02.2014 00:25 (#)

Респект Виктору Анатольевичу! Был писатель и журналист, теперь стараниями кремлядинских гопников превращается в популярного киноактера.

User martoff18, 15.02.2014 21:46 (#)

Не иначе Борода схавал от Путина солидный "грант", по-другому говоря, финансовую поддержку еврейской федерации (взятка теперь иногда и так называется). И нынче же встал на службу. Мы еще и не то от него услышим.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама




Выбор читателей