О блокировках  |  Доступное в России зеркало Граней: https://grani2.appspot.com/War/d.284921.html

статья Снабжение для сражения

Борис Соколов, 08.04.2022

США запускают программу ленд-лиза - это значительно ускорит поставки вооружений и техники в Украину. Ленд-лиз сыграл важнейшую роль в победе над Гитлером. Аналогичная программа американских поставок для Украины означает курс на затяжную войну, считает историк Борис Соколов.


Комментарии
User retakaurt, 08.04.2022 11:47 (#)
27599

С такой программой помощи Украина не только освободит свои территории от оккупанта, но и будет гнать его аж до Урала.

Vip krokodil777, 08.04.2022 12:08 (#)
22674

Почему-то я не сомневаюсь, что с таким тылом как США, Украина выиграет "битву за Донбасс".
Хотя бои очевидно будут тяжелыми и кровопрлитными.
Меня интересует, что будет "потом". Будет ли Украина отвоевывать Крым?
Я уже не раз писал о том, что, если Украина остановится на своих границах, то путинцы, отдохнув и набрав новую армию идиотов, ударят по Украине через год или через два месяца и будут воевать иначе. Эффективнее. Только ракетами, дронами и самолетами.
Если украинцы выдавят путинцев с территории Украины - их надо додавить. Как? Не знаю.
Путина надо коллективно, всем миром, мочить в его логове. Если это не сделать - война начнется опять и более страшная, чем эта.

Vip krokodil777, 08.04.2022 12:17 (#)
22674

Одно ясно. Никаким заверениям России верить нельзя. Все договоры с путинской Россией - туалетная бумага. Массы россиян превратились в патологических лгунов. В агрессивных дебилов. Говорить с ними надо языком напалма. Тогда до них, возможно, что-то дойдет.

(комментарий удалён)
Vip krokodil777, 08.04.2022 12:49 (#)
22674

Да. И все двадцать лет я сомневался и корил себя за эти формулировки. И ожидал, что в России начнутся добрые перемены. И вот, сейчас выясняется, что я эти 20 лет думал и писал правильно. С Россией надо говорить языком насилия. Другого она не понимает. А "добрые перемены" - увы - никогда не настанут.

User american_uncle, 08.04.2022 14:26 (#)
25290

И все двадцать лет я сомневался и корил себя за эти формулировки...
=================================================

Не вы один. Помнится, целая череда президентов США (о Европе я вообще умолчу) тешила себя иллюзиями относительно того, что Россия, наконец, стала нормальной страной и вступила в "счастливую семью" европейских народов.

Увы, ошибались все. Этот кадавр разъелся на доходах от углеводородов и принялся за своё любимое дело: "собирать земли", потерянные в "величайшей геополитической катастрофе". Ничему другому Россия так и не научилась. И ничего другого делать она не хочет. И это нужно осознать всем, кто в будущем снова начнет надеяться на то, что "щедрая русская душа" станет действовать как-то иначе.

User puookin, 08.04.2022 14:36 (#)
22266

«Этот кадавр разъелся на доходах от углеводородов и принялся за своё любимое дело: "собирать земли", потерянные в "величайшей геополитической катастрофе". Ничему другому Россия так и не научилась. И ничего другого делать она не хочет.» — браво!

Vip krokodil777, 08.04.2022 14:41 (#)
22674

++++

User marazm_sovetov, 08.04.2022 13:01 (#)

"Говорить с ними надо языком напалма. Тогда до них, возможно, что-то дойдет."

Да! Я бы, даже, сказал: Jawohl!

User orge, 08.04.2022 13:38 (#)
4479

Впереди много неясного, и главная причина -- обитатели Банковой и около неё, все эти ермаки, татаровы, демченки, само собой Коломойский. Да и сам зезедент легко внушаем и твердого стержня не имеет. Одна надежда на армию и активную часть общества.

Vip krokodil777, 08.04.2022 13:41 (#)
22674

++++

User greg1961, 09.04.2022 09:47 (#)

+

User puookin, 08.04.2022 14:16 (#)
22266

«Я уже не раз писал о том, что, если Украина остановится на своих границах, то путинцы, отдохнув и набрав новую армию идиотов, ударят по Украине через год или через два месяца и будут воевать иначе. Эффективнее. Только ракетами, дронами и самолетами.» — совершенно верно! Орда должна быть так обескровлена, чтобы не иметь физической возможности нападать на кого-либо. В противном случае, она и дальше будет пытаться расшириться.

User zatcepin, 08.04.2022 12:18 (#)

Ленд-Лиз и план Маршала-те два мегапроекта,которые со всей наглядностью показывают как Запад вообще и Соединённые Штаты в частности способны отвечать на глобальные вызовы и решать глобальные проблемы. Честь им и хвала!
С подобным тылом Украина,безусловно, победит!

User marazm_sovetov, 08.04.2022 13:04 (#)

"Из тех вооружений, которые могут быть поставлены Украине по ленд-лизу в ближайшее время, можно назвать, прежде всего, ... технику, еще советского производства..."

Бить врага его же оружием!

User puookin, 08.04.2022 14:20 (#)
22266

Наверняка Украина наводнена московскими шпионами, поэтому, давать современное оружие опасно — могут утащить. Совецкое тащить смысла нет.

User marazm_sovetov, 08.04.2022 14:28 (#)

Насколько я понимаю, САМОЕ современное оружие (такое, которого нет в рашке) западные страны Украине давать не планируют. Разве что, "из-под прилавка". А вообще, когда речь идет о войне на выживание, риск "кражи"/рассекречивания оружия не должен учитываться.

User puookin, 08.04.2022 14:32 (#)
22266

«А вообще, когда речь идет о войне на выживание, риск "кражи"/рассекречивания оружия не должен учитываться.» — для этого пук должен напасть на самих США.

User nfgbh1970, 10.04.2022 12:15 (#)
27828

Полагаю, дело не столько в символизме, сколько в умении обращаться с оружием эффективно. Страны НАТО, стоящие в очереди на покупку F 35 заранее отправляют своих летчиков "на переподготовку" на несколько месяцев. Если пересесть с F-15, 16 и более современных требует несколько месяцев подготовки - смысл может потеряться, та же история и с другим новейшим оружием. А скажем МиГ, даже модернизированный (как у поляков) или С-300 для ЗСУ техника более-менее знакомая и может вступать в бой почти "с колес"))

User marazm_sovetov, 10.04.2022 17:18 (#)

Тоже верно.

User marazm_sovetov, 08.04.2022 13:06 (#)

Вот, отличная "духоподъемная" заметка Бориса Стомахина: stomahin. com/articl/za_buchu. htm

User samedov_25, 08.04.2022 13:21 (#)
51633

"Здравствуй.. здравствуй! Русский мир!"
Жахнули по вокзалу Краматорска (где русские в основном) и убили 30 мирных, ранили 100. Обвинили Украину, шизики и ублюдки... Добро пожаловать в Русский мир.

User marazm_sovetov, 08.04.2022 13:55 (#)

:((

User american_uncle, 08.04.2022 14:30 (#)
25290

На этом форуме Стомахина очень не любят всякие юрики-из-ньюйорка, бобики, тивы, хуивы... Не могут признаться в том, что Стомахин был прав практически во всём.

User puookin, 08.04.2022 14:33 (#)
22266

Как и Юрий Нестеренко, который всегда писал, что россия — это не то, что надо спасать, а то, от чего надо спасаться.

Vip krokodil777, 08.04.2022 14:47 (#)
22674

Я извинился перед Стомахиным. Потому что всегда сомневался в его категоричных оценках. Но он был прав, а я нет.

User american_uncle, 08.04.2022 14:48 (#)
25290

Видимо, он сердцем чувствовал что-то такое, что люди из цивилизованных западных стран не могли понять своим рациональным умом. Умом, как известно, Россию не понять... Вот, Стомахин и понимал её чем-то другим, а не умом. :))

User marazm_sovetov, 08.04.2022 15:58 (#)

Лучше поздно, чем никогда :).

User marazm_sovetov, 08.04.2022 16:06 (#)

Да, с мыслью о том, что русские -- неполноценная раса (а именно так приходится формулировать), смириться трудно. Мы ("совки") воспитаны в духе "интернационализма". А это не существующее в Природе явление :). Дураки же есть "по обе стороны" -- есть злобные дураки, есть добрые дураки, они же -- "розовые пони". Стомахин во многих своих взглядах прав. Однако, его публикации нужно рассматривать критически, потому что он, вообще-то, сумасшедший. Соответственно, как у любого сумасшедшего (не слабоумного, а шизофреника), у него на 9 здоровых мыслей приходится одна нездоровая.

Vip krokodil777, 08.04.2022 16:42 (#)
22674

Парень 12 лет отсидел в путинской тюряге. Отсидел в некоем смысле - "за всех нас".
Я бы через 12 часов запсиховал. Разумеется, у него всякое творится в душе... Бог с ним.

User marazm_sovetov, 08.04.2022 18:28 (#)

Я Стомахина нисколько не осуждаю, более того -- уважаю. Но понимать ситуацию нужно.

User natala, 08.04.2022 19:27 (#)
3006

"Но понимать ситуацию нужно."

Знаете, сейчас ситуация очень понятна, понятнее просто не бывает.

User natala, 08.04.2022 19:24 (#)
3006

"с мыслью о том, что русские -- неполноценная раса (а именно так приходится формулировать), смириться трудно."

Трудно, но это печальная реальность. Эта раса себя показала во всей красе. Ведь даже многие (не все) русские, живущие за рубежом, тем не менее поддерживают Путина и его войну против Украины.
---
"Мы ("совки") воспитаны в духе "интернационализма"

Да не знаю я в каком духе воспитаны "совки", но расизм и национализм из них прёт, как вонище из сортира.
---
"у него (Стомахина) на 9 здоровых мыслей приходится одна нездоровая."

Нормальное соотношение. Вы знаете хоть одного человека, у которого совсем нет нездоровых мыслей?

User marazm_sovetov, 08.04.2022 19:47 (#)

Расизм и национализм прёт из совков не благодаря "интернациональному" воспитанию, а вопреки. И потом, я имел в виду свою "социальную группу" -- "евреев интеллигентов", живущих в Центральной России. "Глубинный народ" никакое воспитание, вообще, не воспринимал. Не говоря о том, что в последние 20 лет "глубинный народ" подвергается совсем другому воспитанию -- из телевизора.

"Вы знаете хоть одного человека, у которого совсем нет нездоровых мыслей?"

Знаю. Многих. По вопросу Стомахина дискутировать глупо. Он сумасшедший. Это не мешает ему успешно участвовать в борьбе против рашки.

User natala, 08.04.2022 22:27 (#)
3006

"Расизм и национализм прёт из совков не благодаря "интернациональному" воспитанию, а вопреки."

Или воспитание это было лживым и фальшивым, как и вся совковая идеология с пропагандой. Потому и результат получился с точностью до наоборот.

User nfgbh1970, 10.04.2022 12:28 (#)
27828

Уважаемая Натала, хорошо помню то "интернациональное совковое воспитание". Особенность его была в том, что равенство было довольно условное: подразумевалось, что русские - люди высшего сорта, всякие хохлы и чучмеки-нацмены -совки тоже хорошие, но все-таки не то, не совсем. Евреи, белые американцы - еще сортом пониже, поплоше. Особенной ненависти и вражды в брежневские времена не было, но серьезный крен в сторону "избранности" имелся.

User natala, 10.04.2022 15:25 (#)
3006

Да уж, совковое воспитание было порочным - что интернациональное, что патриотическое. А потому что всё стояло на вранье и подтасовках. И чем дальше, тем сложнее было это скрывать. С высоких трибун и на всяких политзанятиях говорили одно, а в жизни люди видели совсем другое. Вот и грош цена была всем этим воспитаниям.

User nfgbh1970, 10.04.2022 20:04 (#)
27828

Вся идеологическая основа Совка базировалась на прочном фундаменте лжи и лицемерия. Во всем. Заработок профессора был значительно выше, порой в разы (и заслуженно) чем зарплата рядового слесаря или грузчика (про партчинуш вообще молчу) - но всюду и везде обязательно подчеркивалось, что самые лучшие, самые достойные - это пролетарии. "Соль земли" видела, что простой инструктор райкома живет куда более сыто, и иногда соображал, что есть тут какой-то подвох, но дальше матерной частушки про партию и правительство это не шло.

User natala, 10.04.2022 23:10 (#)
3006

Да уж, так оно и было. И это тоже привело совок к развалу. Ибо идеология, на которой держалась страна при Сталине и какое-то время после него, полностью сгнила.

User nfgbh1970, 11.04.2022 11:54 (#)
27828

Я бы чуточку подправил: идеология, введенная Лениным изначально была идиотско-нереальной, хотя очень заманчивой для необразованных, тупых быдлованов или просто мошенников. В общем предельно ясно - поделить все поровну, всех уравнять и усреднить задача нереальная; но лакею лестно "уравняться" с барином, алкоголику-лодырю - с тружеником, дебилу - с талантом. ПРи Ленине-Сталине это держалось на массовых убийствах несогласных, по мере ослабления казней и репрессий начался развал всей "великой идеи интернационал-социализма".

User natala, 08.04.2022 19:16 (#)
3006

"Не могут признаться в том, что Стомахин был прав практически во всём."

Во многом Стомахин был прав. До нынешней горячей фазы войны мне его позиция казалось весьма радикальной, но теперь она выглядит вполне реалистичной. Ибо его позицию сейчас разделяет значительная часть жителей Украины.

User orge, 08.04.2022 13:45 (#)
4479

Палата представителей ещё не голосовала, кажется. И у нее свой вариант законопроекта. Т.е. закон о ленд-лизе заработает после его подписания президентом уже после пасхальных каникул.

User american_uncle, 08.04.2022 14:32 (#)
25290

Да, некоторая затяжка в начале работы этого закона наблюдается. Но мне кажется, что это не повлияет слишком сильно на ситуацию. Слава збройним силам України!

User orge, 08.04.2022 18:04 (#)
4479

Смерть ворогам!

User ivory, 08.04.2022 21:00 (#)
50120

Єто не затяжка, єто, к сожалению, вьіглядит как очередное проявление нерешительности дем. администрации. Одобрение палатой закона о ленд-лизе именно сегодня могло самим фактом принятия снизить єскалацию, посеяв в кремле сомнение в целесообразности переброски свежих сил для формирования новьіх 10 БТГР с Дальнего Востока и формирования нескольких сводньіх груп из флотских резеров. В течение 2 недель пасхальньіх каникул єти группьі будут сформированьі и брошеньі на юг и на восток. За єто время Украина вероятно потеряет Мариуполь, где будут освобожденьі до 10 рашистских БТГР. Будет восстановлена боеготовность войск, вьіведенньіх из под Киева. В то же время Украина не сможет перенести даже половиньі войск от протяженной северной границьі. В то время, как на востоке начнутся масштабньіе битвьі времен 43-44 годов. Поставки по єтому закону имеют шанс оказаться на месте не раньше конца мая-июня, что для украинской армии критично с точки зрения потенциальньіх военньіх и гражданских потерь именно в ближайшие месяцьі. Разве что Брюссель в єтот раз окажется расторопней Вашингтона.

(комментарий удалён)
User ivory, 08.04.2022 22:36 (#)
50120

Умаляйте свое его. В отличие от вас, я не даю авторитетньіх прогнозов о том, где будет Лукашенко, и когда повесят хуйло. Все, что написал я, есть в открьітіх источниках и опубликованьіх обзорах британцев, которьіе можете прочитатать сами, если конечно потрудитесь поискать.

User american_uncle, 08.04.2022 22:44 (#)
25290

Я тоже не из своей головы выдумываю. Послушайте авторитетного украинского военного эксперта Олега Жданова.

User ivory, 08.04.2022 22:54 (#)
50120

Жданов, конечно, не Арестович, но, если вьі хотите послушать точку зрения квалифицированного военного, поищите еще и Машовца.

User self, 09.04.2022 01:15 (#)
51471

абсолютно верно, почти мои мысли, эта задержка будет стоить украине тысячи жизней. бюрократы бля, не говоря про папика

(комментарий удалён)
User american_uncle, 08.04.2022 14:44 (#)
25290

В момент наивысшего напряжения в борьбе с заклятым врагом они продолжают нападки на президента Зеленского...
=================================================================================

Кончай гавкать. Никто на него не "нападает". Военные дали ему карт-бланш на представительские функции, на произнесение "красивых речей" - тут он вне всякой конкуренции (артист он зачётный - этого у него не отнимешь). Пусть произносит свои речи, "зажигает" по ТВ парламенты всех стран. Но после войны будет "разбор полетов" по полной программе. В том числе и потому, что было "халатное отношение" к предупреждениям о начале войны, в том числе и потому, что не была нормально проведена эвакуация, что принесло множество жертв и пр. Украинцам самим виднее, за что они будут спрашивать со своего президента. Не тебе, вонючка, решать это за украинцев.

User orge, 08.04.2022 18:10 (#)
4479

Чего ты мне Яроша тычешь? К нему тоже остались вопросы ещё по переговорам с властью во время Евромайдана. Заруби себе где-нибудь: мы не творим себе идолов, и если кто-то неправ или виноват, то получает по полной, несмотря на свой авторитет. А с Янелохом у народа после войны будет ну очень тяжёлый разговор. На нем и его своре -- часть крови погибших и гибнущих украинцев.

(комментарий удалён)
User ivory, 08.04.2022 20:17 (#)
50120

Народ поддерживает институт Президента, а Зеленский лично мажет претендовать только на тот рейтинг, которьій бьіл замерян в последний раз до войньі. Ваши 93% - єто манипуляции, характерньіе для инфильтрованного московскими кротами так назьіваемого офиса президента.

User orge, 08.04.2022 21:14 (#)
4479

Тьі что, совсем дурак? Какой, к черту, спаситель? Он чуть страну не угробил; только армия и народ спасли положение. А Боневтік всего лишь ботало, вещающее на внешний мир.

(комментарий удалён)
User orge, 09.04.2022 09:25 (#)
4479

"В момент наивысшего напряжения" земакаки принимают закон 7176 специально под своего папу Карло -- Бабломойского, -- рыг Татаров помогает Медведчуку и Портнову с сыном смыться из страны, Тищенко с дЕрмаком отключают от вещания патриотические телеканалы, а брехун и мошенник Арестович обвиняет воюющего в теробороне Банду в бегстве в Эмираты. Тем временем местный дурачок Бобик поет осанну случайно оказавшемуся в кресле президента проходимцу, недавно получившему очередное прозвище "Боневтік".

User orge, 09.04.2022 09:28 (#)
4479

Исправление: ...воюющего в теробороне Бурбу...

User ivory, 08.04.2022 20:10 (#)
50120

Президент Зеленский несет свою долю ответственности за подготовку к войне. Надеюсь, он за свои грехи ответит. Именно Ярош, имеющий безусловньій авторит в правьіх кругах, понимает, что с претензиями можно подождать, тогда как сам Зеленский єтого не понимает. Надеюсь, и за єто он тоже ответит в свое время.

User antidot222, 08.04.2022 17:35 (#)
50817

Я думаю, что Соколов категорически не прав предполагая, что программа американских поставок для Украины означает курс на затяжную войну. Как раз наоборот, такая программа позволит гораздо быстрее и с меньшими потерями войну закончить.

User retakaurt, 08.04.2022 18:09 (#)
27599

Быстро война может закончится после освобождения территории Украины. Но, она на этом не закончится, потому что агрессор должен понести наказание за свои преступления. Для этого надо будет вытащить виновника за ухо из бункера. И вполне возможно, что эту задачу уже будут выполнять международные легионы, среди которых есть и русский освободительный батальон. И наверняка для этой цели уже готовится американский "абрамс" специально для А. Бабченко, на котором он совершит свой триумфальный марш бросок до красной площади.

User cincinnat27, 08.04.2022 19:17 (#)
49297

Что означает программа поставок в этом ключе, сказать трудно. Но война вряд ли скоро закончится.
Мирный договор практически невозможен - особенно сейчас, когда Украина надавала по мордасам путинскому войску.
Они теперь окопаются на юго-востоке и будут там стоять, пока у России не выйдут все военные ресурсы. Битва за Донбасс будет тяжелая и затяжная.

User natala, 10.04.2022 15:32 (#)
3006

"Битва за Донбасс будет тяжелая и затяжная."

Она уже идёт 8 лет, и скорее всего ещё долго не закончится. Уж пока режим Путина держится - война будет идти. Но конца и края режиму Путина не видно. Он просто отползёт на прежние позиции - Крым и ДНР с ЛНР, может добьётся смягчения санкций до прежнего под соусом негорячей фазы войны и будет править пока к Жириновскому не присоединится. А Запад добренький, может и на смягчение санкций пойти ради своего бЫзнеса с этим ублюдистаном.

User cincinnat27, 10.04.2022 16:02 (#)
49297

То, что идет 8 лет - это чисто позиционная война, в которой реально воевали только первый год.
Сейчас развернется война реальная - Россия захватила большой кусок территории на юго-востоке, при этом, в отличие от киевского направления, у нее там надежные и защищенные тылы.
Война за Донбасс будет сравнима с битвами Второй мировой.

User natala, 10.04.2022 16:17 (#)
3006

"То, что идет 8 лет - это чисто позиционная война, в которой реально воевали только первый год."

Это так, но все 8 лет были обстрелы с погибшими. Вы уверены, что сейчас война не вернётся опять к позиционной, просто русачня захватит больше территорий и увеличит ДНР и ЛНР?

User cincinnat27, 10.04.2022 19:15 (#)
49297

Именно это я и написал.
Насколько я уверен я сказать не могу - я предполагаю.
Российские войска захватили довольно большие территории за пределами их границ на 23 февраля. Укrаине надо во что бы то ни стало выбить их из захваченных территорий - прежде всего из Мелитополя и окрестностей, а также вернуть Мариуполь, окруженный со всех сторон.
Русские захватили слишком много, чтобы Украина могла позволить войне перейти в позиционную. И у Украины собирается и накапливается серьезное наступательное вооружение. - бронемашины из Австралии, машины из Англии, которые обещал Борис Джонсон, и мное еще, что нарочно не обьявляется.

User natala, 10.04.2022 23:07 (#)
3006

Увы, всё это грустно и печально. Надежда только на зарубежные поставки военной техники.
Примечательно, что гадюка Меркельша не приехала в Бучу. Видно боялась полетящих в неё тухлых яиц с гнилыми помидорами.

User cincinnat27, 10.04.2022 23:22 (#)
49297

Я отношусь к Меркель несколько лучше вас, и не понимаю, что ей делать в Буче? Она ушла из политики. От ее присутствия там толку не было бы никакого. Эти суки уже убили там всех, кого хотели. Там нужны следователи и прокуроры из Гааги, чтобы задокументировать военные преступления путинской армии.

User natala, 11.04.2022 17:27 (#)
3006

"Я отношусь к Меркель несколько лучше вас, и не понимаю, что ей делать в Буче?"

А просто посмотреть, к чему её политические игрища с Путиным привели. Она не так давно ушла из политики, а была в политике очень долго, только 17 лет на посту Бундесканцлера. Она крепко посадила Германию на российский газ, чем хорошо раскормила этот жуткий режим. А ведь Путин начал газовый шантаж уже с 2006 г. (с начала пребывания Меркель на своём посту), продолжил в 2010 г. Т. е. сигналы были уже. И что? СП2 она протаскивала с упорством, достойным лучшего применения. Далее Крым, Донбасс (о Грузии в 2008 г. успели забыть), усиление и ужесточение репрессий внутри самой России, убийства за рубежом (в Германии тоже). И дальше выражения глубокой озабоченности и абсолютно беззубых санкций дело не шло. Она и сейчас не сделала ни одного заявления, не осудила эту жуткую войну. Вон Берлускони осудил Путина и войну.
Конечно, там нужны следователи и прокуроры из Гааги, так там наверняка есть люди, документирующие всё случившееся. А присутствие Меркель было бы полезным для других целей.

User cincinnat27, 12.04.2022 04:39 (#)
49297

Заметьте, что Трамп тоже не высказа

User cincinnat27, 12.04.2022 04:48 (#)
49297

Заметьте, что Трамп тоже не высказал ни единого слова в осуждение Путина.
А ведь он в отличие от Меркель не вышел из политики и собирается баллотироваться в президенты снова.
Правда он несколько раз заявлял, что если бы он был президентом, то Путин не напал бы. Непонятно, почему, правда. И посоветовал американским военно-воздушным силам перекрасить самолеты под китайские и бомбить российские войска под видом китайцев.
Такое у него хитроумное решение проблемы.
А до этого прямо перед началом вторжения назвал "гениальным" решение Путина собрать войска на украинской границе и признать независимость ДНР и ЛНР.
Последствия этого "гениального" решения мы уже наблюдаем.

User natala, 12.04.2022 18:27 (#)
3006

"Заметьте, что Трамп тоже не высказал ни единого слова в осуждение Путина."

Правда Трамп был против СП2, а именно Меркель его активно протаскивала. Знаете, от Трампа я лично и не ожидала особых заявлений, он часто отвешивал комплименты Путину и не особо скрывал своей симпатии к нему. Меркель позиционировала себя всё-таки по другому, много чего говорила о человеческих ценностях, но финансово поддерживала откровенного людоеда. Действия Трампа не противоречат его заявлениям, а вот лицемерие и фарисейство Меркель довольно противно.
---
"И посоветовал американским военно-воздушным силам перекрасить самолеты под китайские и бомбить российские войска под видом китайцев."

Да есть в этом что-то оригинальное, по путински "нас там нет, это не мы, а ручки-то вот они". А почему перекрашивать самолёты под китайские? Я вот думаю лучше под северокорейские или сирийские. :)))

User cincinnat27, 12.04.2022 19:12 (#)
49297

Меркель прежде всего финансово поддерживала свою страну. Может не самым дальновидным способом, но поддерживала. Как, собственно, и вся Европа.
Когда я впервые приехал в Германию в 90-е годы, безработица была в районе 10%, на улицах Гамбурга было грязно, в заброшенных домах в районе Шанце и Сент Паули ютились бездомные.
Сейчас, после ухода Меркель, безработица меньше 5%, Гамбург поражает чистотой, в том же Шанце открыты прекрасные рестораны и кафе, Германия цветет.

Что же касается СП2, то четыре года этот проект давал немецким рабочим и немецким предприятиям работу на российские деньги, а теперь он закрыт, и даже если не был бы закрыт, закрылся бы сам через несколько лет, поскольку Германия делает упор на возобновляемые источники., Россия вбухала миллиарды в этот проект, и все они пошли прахом. Так что с СП2 все получилось прекрасно, на мой взгляд.

User natala, 12.04.2022 21:39 (#)
3006

"Меркель прежде всего финансово поддерживала свою страну."

Вроде как, но сделала страну зависимой от одного единственного маловменяемого поставщика газа так, что эмбарго ввести не получается. И что она не знала такого о Путине, что Вы и я давно знали? Что он гэбнюк, лжец, вор, шантажист и убийца? Да, вся Европа с Путиным дружила, но это не снимает персональной ответственности за последствия этой дружбы ни с Меркель, ни с лидеров других стран ЕС. Удивительно, но лидер маленькой Литвы Грибаускайте давно уже называла вещи своими именами.
---
"Россия вбухала миллиарды в этот проект, и все они пошли прахом."

Ничего нет пошло прахом. Путин за время войны получил за газ в десятки раз больше, чем военная помощь Украине. Так что деньги на войну у него будут ещё очень долго.

User cincinnat27, 12.04.2022 21:55 (#)
49297

Я говорю об СП2, а не о газе в целом. СП2 как проект, в который Россия вбухала гигантские бабки, пошел прахом.
Что же касается денег за газ, то сейчас все страны закупаются по полной, поскольку через месяц - два на Россию наложат эмбарго, и прости-прощай денежки.

User natala, 12.04.2022 22:54 (#)
3006

"сейчас все страны закупаются по полной, поскольку через месяц - два на Россию наложат эмбарго, и прости-прощай денежки."

Так за эти месяц - два Путин насосётся ещё денег и хватит на долгую войну. А эмбарго конечно же не могут наложить за пару дней, ибо сидят на российских энергоносителях очень крепко. А сколько людей в Украине погибнет за эти два месяца, если оккупанты за месяц уничтожают несколько сотен.

User self, 12.04.2022 22:54 (#)
51471

-- Я говорю

что цынябобик, язык разминаешь для между булочек хантера? как там твой любимый педофила лэптоп, ничего не протекает?

User antidot222, 15.04.2022 06:41 (#)
50817

я не аналитик, но мне почему-то кажется, что в какой-то момент российская армия все бросит и побежит, как в 1941

User anticom1, 08.04.2022 20:06 (#)
35440

А в это время Байден ведёт переговоры с музеем истории 1-й мировой войны о передаче экспонатов оружия Украине.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: