А вот и выдержит!

Свободный мир, который злые поцреоты представляют как США со своими государствами полуколониями, выдержит все! Установит радары против Ирана в Европе, Северной Кореи на Аляске и привет планам кремлядей по захвату мира. И гуманитраные ядерные бомбардировки только пойдут на пользу российской демократии.

Как я понимаю, этот спор старый. Павлова об этом пишет в книге "И. В. Павлова ПОИСКИ ПРАВДЫ О КАНУНЕ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ" http://tapirr.com/texts/history/suvorov/pravda/pavlova.htm Просто у них разные точки зрения. Кстати сказать, про секретное приложение к договору Молотова-Риббентропа, немецкую копию, тоже говорили что фальшивка - пока Горбачев оригинал не достал из сейфа.

Сами вы скотина

Борис Соколов - светоч либеральной альтернативной истории наравне с таким героем как историк-перебезчик Суворов (Резун). Борис Соколов справделиво ненавидит историю страны в которой он родился, вырос и получил по всей видимости неплохое бесплатное образование. Ему ближе Россия до 1917 года, СССР - не его страна. Пусть поцреоты камлают и клевещут, называя его шизофреником. Одно здесь точно ясно -только такие люди как Борис Соколов, не имеющие представления о историографии и опирающиеся на собственные филологические методы развития исторической науки, могут писать правду. Ведь они - совесть нации, соль земли. Они точно знают, что волкодав прав, а людоед нет.

СОЛИДАРЕН

1. "МУЛЯЖИ"
2. "Покореженная брусчатка"
Ну, конечно же, СКОТИНА!
СКОТИНА-ЛИБЕРАСТ!!!

пдюс 100

Борис прав во всем

Потому что, Борис Соколов - наноученый и мегаальтернативный неолиберальный историк. Он изучает историю только по правдивым документам. Воевать в карельских лесах лютые морозы без потерь еще как можно, для этого нужна была демократия и свобода слова, которой в СССР не было. Сталин сам хотел на всех напасть, для этого он готовил армию боевых треножников, которую не успел достроить и оставил в лесах Монголии (часть боевых треножников монголы продали Спилбергу для съемок филма "Война миров"). Воевала Красная армия отвратительно - кидали на армию освободителей (см. паклат Гiтлер вiдсвободiтель) горы шапок и если бы союзники не перемололи мощь стран Оси в легендарных битвах при Эль-Аламейне и атоле Мидуэй, то во всем мире победил коммунизм (потому что фашизм - это немецкая разновидность коммунизма). А современная армия способна только на дедовщину, с чем, я думаю, и вы, и Борис Соколов и другие неслужившие согласятся.

Конечно Красная Армия воевала плохо. Не то что демократы французы, или поляки. Которые быстренько сдались. А вот примеры: Показательный пример - сражение 21 июля 1942 года. Англичане, имея 400 танков и свежие резервы, атакуют "Африканский корпус", у которого осталость всего 30 танков, для которых фатально не хватает горючего, и - совершают невозможное... Они ПРОИГРЫВАЮТ этот бой!!! Потери - англичане потеряли 118 танков, немцы - 3. Не 3 десятка. Прописью - ТРИ ТАНКА. Вот как это называется? "Дай дураку топор, так он по полену промажет". Не иначе. "Гениальный" маршал Монтгомери толком не умел ни наступать, ни обороняться даже при численном перевесе в 13 раз! Невероятно - но фак Вот давайте посмотрим - а много британцы навоевали с таким подходом - "боязни потерь"? Уж не Черчилль ли скрипел зубами и ругался, когда был сдан Сингапур - при том, что японский генерал Томоюки Ямасита, вынудивший Сингапур капитулировать, имел втрое меньше солдат, чем было в гарнизоне Сингапура, а кроме того, испытывал недостаток в тяжелой артиллерии и не имел современных танков (а старых тоже было мало). Британцы, "стараясь избежать потерь", почти сразу подняли руки вверх. А как японцы обращались с пленными, можно судить хотя бы по тому, как они называли пленных - "хинин", в переводе с японского — "не-люди"! Да и не всегда британцы придерживались такого подхода. Чего стоит хотя бы рискованный и трагически закончившийся рейд "соединения Z" адмирала сэра Томаса Филлипса. Действуя на пределе дальности, береговые торпедоносцы Mitsubishi G4M потопили оба линкора Филлипса торпедными атаками. При этом японцы потеряли только 4 самолета, сбитые зенитным огнём. Адмирал Филлипс утонул вместе со своим верным флагманским "Принс оф Уэллс", и я не исключаю - он сделал это от отчаяния, что ему никто не помог. Когда на место прибыли истребители "Харрикейн", было уже поздно... И я промолчу про организацию эвакуации гражданских из Сингапура. Грустно это. И сколько гражданских погибло на пути из Сингапура в Австралию - я промолчу. Потому что никто не знает этого, и не узнает уже никогда... Американцы тоже с таким подходом "избегания потерь" много не навоевали. Достаточно вспомнить бесславную сдачу Филиппин и Коррехидора в марте-апреле 1942 года. Генерал Дуглас МакАртур, почуяв, что дело пахнет жареным, и вовсе сбежал в Австралию 10 марта, оставив войска под командованием генералов Кинга и Уэйнрайта. Причем Уэйнрайт сразу предупредил, что если он-де не получит подкреплений до 15 марта, то вынужден будет капитулировать. И это - несмотря на то, что Уэйнрайт прекрасно знал, что подкрепления взять негде, да и доставить их невозможно! Американцы на Филиппинах всё же продержались несколько дольше. До 2 апреля 1942 года. У генерала Кинга оставалось еще 78 тысяч боеспособных солдат, но тем не менее, он капитулировал. Японцы приступили к штурму крепости Коррехидор. Высадка прошла из рук вон плохо, импровизированные плавсредства по большей части были потоплены американской артиллерией. 1400 японских солдат из выделенных для штурма крепости 2000 утонули, не добравшись до берега. На берегу, таким образом, оказалось всего 600 солдат. Отступать им было некуда, вернуться назад они не могли - неповрежденных лодок не осталось совсем. В середине дня японцы смогли доставить на остров несколько танков, но что делать с ними против казематов и тоннелей крепости - они не знали. Но через несколько минут японцы получили радиосообщение, которое удивило их до крайней степени. Гарнизон Коррехидора капитулировал... Но первое время союзникам приходилось заваливать японцев мясом - например, в первой стадии сражения у Мидуэя и в артиллерийских боях около Гуадалканала. Приведу 3 примера - бой 8-9 августа у острова Саво между эскадрой японского адмирала Гунити Микавы и двух американских соединений, охранявших пролив Железное Дно, бои 12-15 ноября 1942 года между эскадрами контр-адмирала Абэ и адмиралов Каллахэна и Скотта, и бой 30 ноября 1942 года - между эскадрами адмиралов Танаки и Райта. У американцев и австралийцев было 6 тяжелых крейсеров и 8 эсминцев. Причем все крейсера были куда современнее, чем старенькие ведомые корабли Микавы и могли почти на равных соперничать с флагманом Микавы - крейсером "Тёкай". Однако американцы, несмотря на свою свободу и демократичность, совершили ворох ошибок, самым бездарным образом потеряв 4 из 6 своих крейсеров и 1 из 8 эсминцев и не нанеся японцам при этом хоть сколь-нибудь серьезного урона. Соотношение потерь в людях - даже не 10, а 20 погибших американцев на 1 погибшего японца. Как же так? Ведь у американцев же не было "преступного и кровавого режима"? Да вот как-то так... Разведку толком не организовали, авианосцы зачем-то увели, силы раздробили на 3 части, а наблюдатели на дозорных эсминцах приняли японские гидропланы за свои, ну а корабли Микавы на эсминце "Блю" и вовсе проворонили. Микава американские корабли частью перетопил, а частью прогнал. Бой 30 ноября - эскадра адмирала Танаки, состоявшая из 8 эсминцев, приняла бой против эскадры адмирала Райта, состоявшей из 4 тяжелых крейсеров, 1 легкого крейсера и 6 эсминцев. Действуя под прикрытием горящего "Таканами", японские эсминцы выпустили торпеды. Результат получился неожиданным. Все тяжелые крейсера Райта попали под торпеды. Один из них - "Нортхэмптон" - затонул вследствие детонации боезапаса. Остальные крейсера получили тяжелые повреждения - у "Миннеаполиса" и "Нью-Орлеана" оторвало носовые части, а на "Пенсаколе" попадание японской торпеды разворотило топливные цистерны, вызвав сильный пожар. Так что остальные крейсера выбыли из строя более чем на год. Экипаж легкого крейсера "Гонолулу" настолько очумел от всего увиденного в этом бою, что принялся палить по собственным эсминцам сопровождения - "Лэмсону" и "Ларднеру". Перестрелка длилась 15 минут, после чего "Лэмсон" и "Ларднер" отошли подальше от взбесившегося "Гонолулу". Вот так вот. И это еще при том, что 30 ноября японцы были захвачены врасплох, американцы имели численный перевес, радары, да еще и внезапность на своей стороне.

А что, неправда это?

Сравните показатели России и Китая за последние 20 лет. И все станет на свои места. И не надо гнать туфту про вставание с колен при светлейшем подполковнике. Что конкретно изменилось за эти 8 лет кроме цен на энергоносители и крутизны иномарок у эффективных менеджеров госкорпораций?

Витюшь, ты тока не обижайся.

Витюшь, я тебе сейчас открою самую главную и страшную буржуинскую правду. Ты тока не обижайся. Западному обывателю Россия, по большому счету, по-кую. Что там у вас во глубине сибирских руд творится никого не эбЪет.:))))

Ответ Витяне

Ну да бог с ними Не в них сила и гордость России! Пока у Русского Солдата Есть спички, пули, самогон Сосите куй солдаты НАТО Дрожи от страха Пентагон!--------------------------------------------------------- Ну надо же какой ублюдок! Если бог хочет человека наказать, то он первым делом лишает его разума. У этого Витяни совсем с головой плохо. Он не хочет никак понять, что война - это беда для людей, а не причина для радости и торжества. Да и вообще, за что воевать? Кто на нас нападает или кто нам угрожает? Но нашим российским "патриотам" только дай побряцать оружием и пополивать грязью на соседей. Как говорится: Нема ума - считай калека.

на белом

Принц Петр въехал на белом коне и всем сразу стало видно - знания и факты только у него. Соколов, Шушарин и Павлова попросили отсыпать немного. "В очередь, сукины дети, в очередь" - грозно рыкнул Петр, так что с потолка посыпалась известка. Тут откуда-то с боку понабежала толпа фронтовиков-историков во главе с Махмудом Гареевым, предъявили удовстоверения участников ВОВ и забрали знания и факты без очереди. Соколов, Шушарин и Павлова уныло пошли домой. Понтануться, показав себя умным, не получилось.
Принц Петр слез с коня. Опустился занавес.

"Вы посмотрите как либерасты грызутся друг с другом" = Как либераст говорю, что именно это и есть ОЧЕНЬ ХОРОШО !

Так как грызутся, не сажая друг друга в тюрьмы, а с точки зрения конкуренции идей. Либералы очень сильно отвлеклись в последние годы на дискуссии с воинствующими невеждами, со сторонниками всевозможных диктатур и чрезвычайных мер под псевдо-патриотическим соусом. То есть повторяют всё то, что они преподнесли обществу в конце 80-х годов в СССР. Отстаивать всё это заново с мракобесами БЕССМЫСЛЕННО. А вот в споре между собой и надо двигать мысль дальше, так как это Россия пошла назад, а мир то идет вперед, или по крайней мере ищет пути противодействия новым проблемам. И к этому надо быть готовым и у нас. Как говорится, ДЕЛАЙ ЧТО дОлжно, и БУДЬ ЧТО БУДЕТ

Доказаетльства да под доводычку... Чудо как хорошо. А Вы послушайте профессора Преображенского - не читайте перед обедом Суворова.