Масхадов: Нас с каждым днем все больше
Президент непризнанной республики Ичкерия Аслан Масхадов дал интервью радиостанции "Свободная Европа", в котором представил ситуацию в республике с позиции сепаратистов. Отвечая на вопросы радиостанции, Масхадов сообщил, что находится на территории Чечни вместе со своими бойцами, которых, по его словам, с каждым днем становится все больше. "Там, где раньше было десять, сегодня мы видим 40, 60, 100 человек. Я много размышлял о причинах этого. Причина в том, что чем больше такие люди, как Кадыров угнетают невинных людей, делая их жизни невыносимыми, тем больше они обращают этих людей против себя", - говорит Масхадов.
Масхадов сообщил также, что, вопреки официальным сообщениям российских военных и пророссийских чеченских чиновников, "каждый день ведутся активные боевые действия против российских военнослужащих. Ежедневно мы убиваем по 10-20 российских солдат", - утверждает Масхадов.
При этом, по его словам, сепаратисты намерены изменить тактику, перейдя от терактов к наступательным действиям.
Описывая военную ситуацию в Чечне, Масхадов сказал: "Сегодня федеральные войска выжидают. Вы больше не увидите больших военных колонн в лесах. Они не ведут крупномасштабных боевых действий, блокируя города". Тем не менее эта выжидательная тактика, по словам Масхадова, не мешает российским военным терроризировать местное население. "Они по-прежнему устраивают ночные набеги на деревни, врываясь в дома и уводя людей".
По просьбе радиостанции Масхадов выдвинул свои версии убийства Ахмата Кадырова. Осудив убийство президента Чечни, президент Ичкерии предложил три "возможных сценария". По мнению Масхадова, Кадырова могли убить российские спецслужбы, поскольку их надежды на то, что при Кадырове в Чечне начнется гражданская война, не сбылись.
Второй вероятной причиной гибели Кадырова Масхадов назвал приведение в исполнение смертного приговора, вынесенного "моджахедами" еще в 1999 году, когда Кадыров перешел на сторону федералов.
Кроме того, Масхадов не исключил, что Кадырова убили из кровной мести. "Те, кто знает чеченский закон и обычаи, не удивятся, услышав это. В Центорое есть три или четыре "частных тюрьмы", где клан Кадыровых содержит похищенных людей. Чеченцы же никогда не забывают обид и всегда ищут возможности отомстить".
Спросили Масхадова и о возможности выдвижения представителя сепаратистов на предстоящих президентских выборах в республике, однако такую возможность Масхадов категорически исключил, заявив, что любой полевой командир, решившийся на это, будет считаться предателем, "человеком, помогающим русским уничтожать его собственный народ".
Говоря о возможных путях разрешения конфликта, Масхадов напомнил, что неоднократно предлагал российским властям пойти на переговоры. "Мы говорили им: давайте остановим эту войну сами, не вовлекая никого в этот процесс". По словам Масхадова, сепаратисты готовы предложить России совместно управлять республикой, охранять границы, ввести единую валюту и даже подумать "об общих инвестиционных программах". Единственная причина, по которой Россия на это не идет - "имперские амбиции". В этой ситуации, говорит Масхадов, чеченцы вынуждены искать союзников в других странах.
Справка
К вопросу об оценке людских потерь во второй Чеченской войне
По оценкам Союза комитетов солдатских матерей России, официальные данные о людских потерях во второй Чеченской войне занижены, по крайней мере, в два раза (примерно так же, как это происходило в период первой чеченской кампании).
Эти оценки базируются:
во-первых, на данных, полученных от региональных организаций солдатских матeрей (несовпадение данных военных властей с числом реально полученных в регионах "похоронок");
во-вторых, на данных, полученных из Центра судмедэкспертизы в Ростове (несовпадение официально признанных людских потерь на каждый день с числом поступающих в лабораторию тел погибших для опознания);
в-третьих, на несовершенстве системы учета людских потерь.
Командиры частей, предоставляющие данные о числе погибших, могут учитывать только тех, кто погиб на поле боя и при условии, что их личность не вызывает сомнений. Не могут учитываться в качестве потерь раненые, умершие в ходе транспортировки или после доставки в медицинское учреждение. Раненые, умершие в госпиталях, должны учитываться отдельно в медицинской статистике. В общие данные о людских потерях, официально называемые военными властями, эта категория погибших не включается.
Помимо этого, все пропавшие без вести, попавшие в плен, или убитые, останки которых не найдены, или тела "забытых", по тем или иным обстоятельствам, на поле боя автоматически зачисляются в категорию "самовольно оставивших части" и таким образом выпадают из данных о потерях.
в-четвертых, следует также учитывать безусловную заинтересованность командиров частей в уменьшении данных о потерях, направляемых вышестоящему командованию, и особенно заинтересованность в этом различных военных ведомств, каждое из которых ведет свою статистику потерь (МО РФ. МВД РФ, погранвойска, железнодорожные войска и т. д.).
Таким образом, при общих оценках потерь людских ресурсов следует иметь в виду следующие обстоятельства:
1. Конкретные оценки людских потерь существенно зависят от принятой методологии учета. Союз КСМР в своих оценках исходит из принципа учета всех видов людских потерь, связанных с войной в Чечне.
2. Точные цифры потерь на каждый момент неизвестны. Сбор точных данных о потерях — это длительный процесс. Опыт показывает, что оценки общественных организаций, прежде всего организаций солдатских матерей, гораздо ближе к реальности, чем официальные данные военных властей. Так, в начале первой Чеченской войны члены Союза КСМР предоставили Генштабу список более 700 военнопленных и пропавших без вести, что в 10 раз превышало те данные, которыми в то время располагали военные.
3. Спор о потерях, а также официальные заявления о потерях со стороны военных властей показывают, что позиция организаций солдатских матерей оказала значительное влияние на общественное мнение. Сейчас военные власти всеми силами стремятся доказать, что они преисполнены заботой о людях и стремятся к уменьшению числа жертв. Вместе с тем существующая система учет, конкуренция между отдельными военными структурами, а также секретность данных об общей численности военнослужащих, "пропущенных" через боевые действия федеральных войск на Северном Кавказе и, в частности, в Чечне (т.е. всех военнослужащих, прибывающих в Чечне на постоянной основе, а также командируемых на определенный срок и заменяемых новыми партиями командированных) сохраняют возможности существенного преуменьшения людских потерь "на своей стороне". Существенным фактором, затрудняющим оценки людских потерь, является закрытость данных об общей численности группировки федеральных войск на Северном Кавказе и в частности в Чечне.
Еще более серьезным является положение с учетом людских потерь на чеченской стороне. Военные власти, как правило, преувеличивают число погибших среди боевиков и в то же время преуменьшают потери среди мирных жителей. По существу число погибших в Чечне людей неизвестно никому, и каждая сторона искажает данные в политических и пропагандистских целях. В первую чеченскую войну СКСМР пытался предложить Масхадову свою технологию учета потерь, но эти предложения не могли быть реализованы.
Союз Комитетов солдатских матерей
Справка
Заявление Аслана Масхадова от 21 июля 2003 года
От чеченских и зарубежных, в том числе и российских, правозащитных, общественных организаций, политических и государственных деятелей, а также отдельных граждан, прилагающих большие усилия по прекращению, колониальной войны России против чеченского народа, в мой адрес поступили вопросы по поводу Концепции обусловленной независимости через международное управление, которую, по моему поручению, разработало МИД ЧРИ в качестве основы для мирного урегулирования чеченско - российского конфликта.
Указанная Концепция является обобщенным результатом предложений международной демократической общественности и учитывает реальные интересы, даже опасения, зачастую воображаемые, России и Европы, связанные с ролью Чечни в кавказском регионе. Данная концепция лишает всякой почвы опасения, которые внушила российская пропаганда части европейской политической общественности, о том, что независимая Чечня будет источником исламского экстремизма, представляющим угрозу для европейских стран. Лишаются всякого смысла утверждения российского правительства об угрозе гражданской войны или угрозе безопасности России с территории независимой Чечни. Данная Концепция гарантирует стабильное демократическое развитие послевоенной Чечни, и, следовательно, будет способствовать стабилизации политической ситуации на всем Кавказе, где, как известно, сосредоточены интересы многих ведущих стран мира. Как неоднократно заявляло правительство Чечни, независимость для чеченского народа не является самоцелью, а лишь средством окончания, по справедливому выражению нашего великого соотечественника А.Авторханова, более чем четырехвекового траура чеченского народа и обеспечения его гарантированной безопасности в будущем. Горький, трагический опыт многочисленных попыток в течение последних двух веков прекратить геноцид чеченского народа путем "широких автономий", "суверенитетов в составе России", подкреплявшихся каждый раз "твердыми гарантиями и клятвенными обещаниями", показывают абсолютную невозможность решения проблемы безопасности, физического сохранения чеченского народа в рамках конституционного пространства России. В прошлом каждая такая попытка оборачивалась трагедией и геноцидом чеченского народа. То же самое, только в больших масштабах и жестоких формах происходит и сегодня.
Следует также отметить, что Концепция обусловленной независимости не противоречит Конституции, Закону о защите государственного суверенитета Чеченской Республики Ичкерия, так как она является лишь иным, мирным способом зашиты права чеченского народа на свободное и безопасное существование. Главным средством достижения указанной цели являются международно-правовые механизмы, которые имеют положительный опыт решения подобных конфликтов. Учитывая, драматические итоги последних лет русско-чеченской войны: сотни тысяч чеченских беженцев, концентрационные лагеря, пытки, массовый грабеж, ежедневный коллективный террор, внесудебные казни, скрытые массовые захоронения, более двух сотен тысяч убитых чеченцев, десятки тысяч искалеченных, уничтоженные города и села, тягчайшие военные преступления и преступления против человечества, заявляю, что безответственная политика Кремля - упорный и последовательный отказ на наши призывы и желание большинства россиян - начать реальные мирные переговоры, не оставляют никаких сомнений в том, что без участия и ответственной политики международного сообщества, мир между Чечней и Россией невозможен. Кремлевские предвыборные имитации "политического диалога" в Чечне обречены на провал, что представляет опасность не только для Чечни и России, но и всему миру. Это - путь в никуда. У чеченского сопротивления достаточно сил, средств и воли продолжать борьбу за свободу чеченского народа до полного освобождения Чечни, что подтверждается самоотверженным героическим сопротивлением малочисленного, истерзанного, истекающего кровью чеченского народа огромной жестокой колониальной Империи на протяжении последних десяти лет. Чеченцы заслуживают свободы, и мы ее добьемся, но вопрос в том, сколько еще человеческой крови будет пролито до того, как Кремль поймет, что с чеченцами надо вести реальный политический диалог, а не политику государственного террора и имитации диалога.
Сегодня уже стало ясно, что из четырехвекового опыта истории взаимоотношений Чечни и России, Кремль не извлек уроков. Отказываясь добровольно использовать цивилизованный правовой опыт человечества в решении политических вопросов, российская сторона упорно отстаивает рутинные имперские амбиции - силой решать политические разногласия. Это не только не приведет к миру в Чечне и России, а, наоборот, расширит диапазон дестабилизации и отбросит нас от мира на долгие десятилетия, с наихудшими для всех нас последствиями.
Стремясь открыть дорогу к взаимоприемлемому миру и положить конец нескончаемому насилию, мы сделали шаг к миру и предлагаем компромиссную формулу "обусловленной независимости через международное управление". Мы убеждены, что эта формула соответствует подлинным национальным интересам не только Чечни, но и России.
Призывая парламенты, правительства демократических стран мира, демократические партии, правозащитные организации, всех, кому дороги человеческая жизнь, мир, права и свободы человека и народов, поддержать указанную программу мирного урегулирования чеченско - российского конфликта, которая представляет собою реальную возможность прекратить убийство чеченского народа, мы в праве ожидать от мирового сообщества, в лице ООН, адекватную реакцию на наше предложение. Это станет доказательством того, что заверения лидеров ряда западных стран, в том числе и Президента США, об их стремлении бороться за свободу наций во всем мире и искоренять деспотические режимы, сеющие террор и насилие - не просто слова, а воля прогрессивного человечества, перед лицом реальной опасности международного терроризма, в борьбе с которым мы по праву себя считаем авангардом.
Аслан Масхадов, Президент Чеченской Республики Ичкерия.
ГИА "Чеченпресс"
21.07.03 г.
Дословно
Аслан Масхадов
Я знаю только одно: мы не прекратим нашу борьбу и мы не отступим, пока враг топчет нашу землю. Мы будем продолжать бороться, пока он не покинет нашу страну. Ничего, кроме борьбы, у нас не остается.
Радио ''Свободная Европа'', 18.06.2004