Кураев: Через 20 лет многим в РПЦ будет стыдно за Pussy Riot
Андрей Кураев. Фото: pravmir.ru
Через 20 лет многим в РПЦ будет стыдно за то, что участницы панк-группы Pussy Riot получили по два года колонии за акцию в храме Христа Спасителя, заявил профессор Московской духовной академии протодиакон Андрей Кураев. "Я не исключаю. По крайней мере каким-то людям церкви, многим, это будет так. А многим уже и сейчас так", - сказал священник.
До новых встреч!
Комментарии
интересно.
кураев - он што? попал в опалу и ушёл в оппозицию?
раньше он мне казался самым настоящим советским православным, до тошноты.
потом я перестал следить за ним.
а сейчас слышу от него вполне здравые вещи.
это как Тальков поёт - метаморфоза?
Поздновато свя.отцы спохватились, когда уже срок подходит к концу. Не стать вам уже ведущими и владеющими общественным мнением, а только ведомыми за ним...
Надо же, растерялся папаша. Овцы умнее стали - не хотят стадами ходить, наобучались, понимаешь ли, наизобретали там мобилы разные, ракеты, да компутеры, пока пастух важным делом был занят - постигал боха, да в сто тысячный раз зачитывал молитвенник. Нехорошо! Теперь вот приходиться искать свое место...;))))
Надо же, растерялся папаша. Овцы умнее стали - не хотят стадами ходить, наобучались, понимаешь ли, наизобретали там мобилы разные, ракеты, да компутеры, пока пастух важным делом был занят - постигал боха, да в сто тысячный раз зачитывал молитвенник. Нехорошо! Теперь вот приходиться искать свое место...;))))
ИМХО, это место находится называется музей.
---------------------------------------------------------------------------
Так там для наших попов - заработки маловаты... а так-то хорошо бы было...
так-то оно так, но какую-то психотерпевтическую функцию она могла бы выполнять... для желающих... без агрессивной навязчивости, разумеется... хотя, оговорюсь заранее, профессиональные психологи могут делать тоже самое менее травматично для сознания...
" это место находится называется музей."
.....................
Amen.
" Не стать вам уже ведущими и владеющими общественным мнением, "
.......................
Ислава богу! Я бы не хотела жить в обществе мнением которого владеет церковь. Любая.
Так и я о том же, Фима! Я просто констатировал, что религия значительно отстала от общества и прогресса. Они уже далеко позади за поворотом, их бы и видно то не было - пусть бы плелись себе, никому не мешали. Так нет, этим кремлевским клепальщикам духовных ценностей не увидеть расейской идентичности без православно-поповского духовного мозговыверта. Тянут назад всех нас обратно в лоно святой церкви. Попы-то и обрадовались: не надо рясы и жирок сбрасывать, чтоб бежать за стадом, когда вован со своим отрепьем пытается само стадо назад вертать. Не страна, а театр абсурда, где прогресс видят в движении назад!
Если бы метаморфозы были невозможны, не было бы и самого христианства. И апостола Павла, кстати...
резонно.
но там сам Господь руку приложил.
В случае Кураева я, правда, не очень верю в такие глубинные метаморфозы, подобные павловой. Просто он опытный пиарщик, радеющий за имидж своего работодателя, и понимающий, что "Брегеты", "Лексусы", торговля табаком и водярой -- это не совсем то, что поможет утвердить авторитет так назывемой "православной" Церкви МП.
ладно, тут тот вариант когда хочется сказать: "Бог через время (посредством времени) покажет"
Покажет.И обличит.А потом накажет.
Хотелось бы в это верить.
"но там сам Господь руку приложил."
......................
Ну, так почему в случае с Кураевым бог не мог приложить руку? Или протодиакон не сын его? По-моему, вы и ответили на ваш вопрос в начале ветки о метаморфозе. IMHO
Нос по ветру держит. Знакомая училка на вопрос " Может, на экскурсии детей в церковь отведем?" вскричала ( не ответила): "Не надо никаких церквей".
не понял: это хорошо или плохо?
Это нормально. По-хрестьянски - "на бога надейся, а сам не плошай". Бог уже все дал. И собирать толпы клянчущих не по-божески.
к сожалению, для меня тут ситуация спорная.
Вы, я так полагаю, атеист?
если так, то Вы правы в своих рассуждениях.
простите, что отвечаю не сразу - свой дом, своё хозяйство :))
Даже не знаю как ответить. Но я на стороне Христа. Был- не был? Это, действительно, важно для верующих. Для меня, все таки атеистки, важнее то, что он провозгласил Манифест самосохранения человечества. Иисус - первый гуманист.
до определённого момента у Вас достойная позиция.
но со временем, мне кажется, Вы начнёте самостоятельные поиски истины.
кстати, я слышу это впервые: что такое Манифест самосохранения человечества?
Мое. И мне кажется, я нашла истину. Не в церкви.
если это так, тогда я желаю Вам успеха.
но простое человеческое любопытство, которое Вас ни к чему не обязывает: что есть Ваша истина?
что такое Манифест самосохранения человечества?
простите за навязчивость, Вы можете не отвечать.
Ну, как же - не судите., возлюби.., подставь щеку. Много крови было пролито за эти слова. Но они все равно провидческие.
Спорно. По крайней мере для меня. Судя по жизни Христа, он не мог такого сказать и свидетели не подтверждают. Пресс-секретари появились и разговорились после распятия. Насчет еретиков - страшновато становится в нашем сегодня.
Не мог.Здесь речь о брани духовной.
А это не важно он сказал или секретари потом приписали э то то вариант когда благими намерениями мостится дорога в ад
Был бы он умным человеком то понял бы что нельзя свою философию превращать в религию
Нельзя было называться именем бога
Ткт всегда найдутся те кто на религии сделают себе деньги а миру кровопускание
У вас ключевая фраза - "найдутся те". Первое время Христос был защитником и утешителем бедных и обиженных, а потом нашлись те. И они всегда находятся. Вот мы - в пример.Что поделаешь,лжепророки лгут красивее - царство небесное предлагают в соседнем банке. А заставить душу трудиться?
ищите и обретёте.
наверное, это пожелание для таких людей как Вы: порядочных и ищущих.
а как насчет геев? Нет, мне просто интересно.
И вообще, Президент - это божественное лицо?
Или Косенко - божественное лицо?
Я не спрашиваю про Надю и Марию специально.
Идеи Свободы в целом и свободы собраний в частности - РПЦ, по-моему, не приемлет, - надо бить поклоны, и молить Бога, чтобы дал прощение, за все, за то, что мы живем.
Нет, я не против Религии, а даже за, но, скажем, баптисты, мне больше по душе. Вы скажете - это не русское? А что тогда русское, - охранка?
. "Вы скажете - это не русское?"
....................
Какое ж это христианство, если его делить по национальностям. В этой религии "нет ни эллина ни иудея". Основной символ и признак.
nanoscience, что вы вкладываете в слова "божественное лицо"?
*
//молить Бога, чтобы дал прощение, за все, за то, что мы живем//
прощения просят за конкретные грехи, а не за то, что мы живём.
*
баптисты, мне больше по душе.
да ради Бога!
каждый ищет в христианстве СВОЮ церковь.
" Много крови было пролито за эти слова. Но они все равно провидческие."
......................
Поддерживаю.
Как бы не так провозгласил он совсем другое не мир пришел я принести а меч
И вот с тех пор его последователи и льют реки крови мечами и более современным оружием
Вы просто не заметили, как изменилась эпоха. Кураев говорит, в основном, то же. что в 80е гг. Но, если на фоне Пимена и даже на фоне Редигера он казался ... ну, примерно, как Бухарин на фоне меньшевиков, то на фоне Кирилла - как тот же Бухарин, но на фоне Сталина.
то есть, всё в мире относительно?
смотря что с чем сравнивать?
Вот именно.
спасибо.
но это какая-то самоуспокаивающая формулировка.
даже - признание собственного бессилия.
Да при чём тут собственное, если это - оценка деятеля?
может быть мы не понимаем друг друга.
но когда мне плохо невмоготу и я бессилен что-либо изменить, я себя как раз успокаиваю словами : "Всё относительно. Может, мне сейчас не так уж и плохо, как порой бывает плохо другим"
Кураев ходит по лезвию - надеется, что ноги не разъедутся в стороны... Сочетать несочетаемое - его сегодняшнее высказывание практически повторяет первый отзыв на акцию PR в безнес-центре, но уже завтра он во главе порвославных байкеров...
Да нет . Просто попы изображают плюрализм. ведь в религии что главное? Как и в любом бизнесе - деньги. А деньги попам приносятлохи, т.е. верующие. поэтому нужно охватить как можно более широкую аудиторию: от самых тупых жлобов до части интеллигенции. Вот Кураев и окучивает (по крайней мере пытается) этот сектор рвнка ритуальных услуг :)))
да-а-а.
видимо, nortrop, непримиримый атеист.
но доля истины в его словах есть.
См.ниже
"старший научный сотрудник кафедры философии религии и религиоведения"
Мне всегда было интересно, что они там исследуют на этой кафедре? Может, вычисляют парциальное давление Св Духа над поверхностью чудотворной иконы, или, как прежде, пересчитывают ангелов на кончике иглы? :)))
видимо, nortrop, непримиримый атеист.
Я верую в единственного Настоящего Бога!!!
_http://www.youtube.com/watch?v=LrqIjwN1gyA
_http://www.youtube.com/watch?v=hGhNSRgzii0
я могу вас называть макаронником? :)))
макаронник и чайник? очень приятно.
пётр - просто ткалич пётр :))
спасибо, izsac.
и первые мои три вопроса?
бред или общеизвестные истины?
во, блин.
я только сейчас понял, что чайник Рассела это ссылка.
вот кто настоящий чайник :)))))))))))
сижу читаю :)
:)
А вот ещё.
_http://www.youtube.com/watch?v=WgvPKGtZQcw
nortrop, спасибо за видио.
я посмотрел.
так и хочется сказать, по простому: "Ну, и чо?"
как в том анекдоте: "Ну, а соль-то где?"
Воистину Раминь! :)))
Особенно священны, на мой вкус, спагетти болонезе. В них Благодати больше всего.
Это только сейчас стал так толерантен я с ним спорю уже лет десять раньше он при спорах на чужих форумах ругался чуть ли не матом когда не мог аргументировать а в своем жж банил сразу же
Сейчас я вот уже несколько дней с ним спорю в его жж и пока не забанил еще
Так что именно сейчас видимо идут такие процессы что рпц накрывается медным тазом и ему нужно привлечь к ней интеллигенцию или еще проще подготовить себе аэродром для сваливания с тонущего корабля как он когда то свалил с утопающей кпсс
Возможно, получил нагоняй от босса: тоньше, мол, работать надо :)))
Кураев нисколько не изменился. Просто тренд поменялся. Поняли, что подставились, что работать надо изощреннее и лицемерить тоньше.
жалко, если всё действительно так.
ведь, кто как не они знают о покаянии.
хотелось бы верить в раскаяние о соделанном.
Они знают о покаянии ровно столько же, сколько другие люди (не будем же мы бормотание принимать за ЗНАНИЕ).
Тут несколько раз люди писали, что РПЦ - просто один из видов прикремленного полукриминального бизнеса. Просто бизнес, и ничего личного. О каком раскаянии (душе, совести и т.д.) можно говорить с деловыми братками?
"О каком раскаянии (душе, совести и т.д.) можно говорить с деловыми братками?"
к сожалению, это так.
нельзя молиться двум богам.
кому-то ты молишься гораздо искреннее и со рвением
Кстати, это не только с РПЦ началось. Хотя бы Гоголя возьмите. Он хоть на словах превозносил "Веру православную" вследствие своей хитрожеппости, но - вспомните, как у него активно нечистая сила хозяйничает именно на территории церкви. Молящегося и крестящегося Хому Брута в православном храме (чего еще надо?) защищал и делал невидимым только МАГИЧЕСКИЙ круг - немыслимая ересь для въедливого цензора! А потом бьются над "неразрешимой" проблемой - отчего это народ не протестовал против разрушения церквей и расстрелов попов.
"Хотя бы Гоголя возьмите".
ну, да.
всё сказано правильно.
и тут же думаю: "Хотя бы Толстого возьмите".
ведь он не принял православие в существующей форме.
за что его и пытались наказать.
Я Толстого и не упоминал потому, что для православных он "не свой". А Гоголь вроде как свой ;)
понял :)
"нельзя молиться двум богам. "
.....................
Почему же нельзя? Прекрасно существовали античные цивилизации молясь многим богам. По-моему - это настоящий плюрализм и свобода. "Сравнивать - значит думать" (с).
sobakfima: "Прекрасно существовали античные цивилизации молясь многим богам"
может они поэтому и вымерли? :).
надеюсь вы меня поймёте правильно и мой пример тоже.
итак: По-моему, полигамия - это настоящий плюрализм и свобода.
вы всерьёз хотите быть пятой любимой женой у своего мужа?
я отдаю предпочтение монотеизму и моногамии :))
"Сравнивать - значит думать" (с).
так я тоже сравниваю: монотеизм и политеизм.
и делаю выбор; следовательно я тоже дума. :)
:)) //я тоже дума// - чур меня, чур.
я тоже думаЮ!
"и делаю выбор; следовательно я тоже дума. :)"
..........................
Согласна. Дело вкуса. Я просто выразила свое мнение. Я за поли-гамию, поли-андрию лишь бы все "участники" себя при этом комфортно и счастливо чувствовали. Лично для меня брак никакой роли не играет, это просто юридическая сделка, как контракт на предоставление услуг. Так же и с религией. Кстати монотеистические религии уже тоже потихоньку вымирают.
...................
"По-моему, полигамия - это настоящий плюрализм и свобода."
..................
Совершенно верно, если все стороны вступают в эти отношения добровольно и в полном сознании.
"
по-моему, женщину нельзя переубедить.
как только мне удалось мою жену уговорить за меня замуж выйти? :)))
до сих пор не понимаю :)
"как только мне удалось мою жену"
..............................
При чем здесь ваша уважаемая супруга к нашей дискуссии? В чем вы хотите переубедить женщину?
sobakfima: "При чем здесь ваша уважаемая супруга к нашей дискуссии? В чем вы хотите переубедить женщину?"
да нет, Оля совершенно не причём.
просто она всегда со мной, в моей голове, и время от времени (порой не кстати) проявляется наружу.
извините, я даже этого не заметил :(
*
переубедить женщину?
со временем я стал (надеюсь) мудрее, и у меня такого желания не возникает.
"переубедить женщину? "
...........................
А мужчин вы продолжаете переубеждать?
с мужчинами мне легче.
они мне в чём-то ближе. :)
"с мужчинами мне легче. "
.........................
А зачем кого-то b чем-то переубеждать? Или делить лйюдей на "женщин" и "мужчин"?
Нет,Петр.Кураев конечно реакционер,но даже у него начинает работать голова.Идет переосмысление,здравый смысл возвращается к нему.Но до покаяния ему ох как далеко.
fellix: "но даже у него начинает работать голова. Но до покаяния ему ох как далеко."
но Библия предлагает судить по плодам.
а их нет.
Да.Однако Бог судит вначале по ВЕРЕ,затем по делам (по плодам этой веры).Дела должны идти сразу за верой,ибо вера без дел мертва.Но и дела без веры неугодны Владыке.
мне кажется всё намного сложнее.
были крестовые походы.
наверное, это миллионы трупов.
и эти люди имели ВЕРУ (иначе бы они не пошли).
но каковы были их ДЕЛА?
и как, по-вашему, их судить будет Бог?
по делам? или по вере?
Нет,не сложнее.Тем паче не намного.Просто есть вера 1)истинная (спасительная);2)вера,ведущая в гeенну огненную (атеизм,язычество,сатанизм и т.д.).По христовой вере и дела добрые,богоугодные.А так и бесы веруют и трепещут.
так я и говорю: всё намного сложнее.
вот мы уже установили, что вера бывает разная.
будем продолжать здесь анализ?
"ДАЛАЙ-ЛАМА СДЕЛАЛ ЭПОХАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ О НЕНУЖНОСТИ РЕЛИГИЙ «Все мировые религии, придавая особое значение любви, состраданию, терпимости и прощению, могут способствовать развитию духовных ценностей, и делают это. Но реальность… такова, что привязывание этики к религии более не имеет смысла. Поэтому я всё больше убеждаюсь в том, что пришло время найти способ в вопросах духовности и этики обходиться без религий вообще». Это действительно эпохальное заявление. Лидер нескольких миллиардов буддистов говорит о том, что он сегодня не видит в религиях современную духовную и этическую основу общества. И это так! Человечество переходит из детского сознания во взрослое, и люди не хотят быть «рабами божьими». Растёт самоосознание, люди желают быть творцами своей жизни, а им предлагают тысячелетние догмы. И это уже не соответствует времени и эволюции."
....................
"Если это не фейк, то это - действительно шанс." (c)
похоже, что я консерватор (да и вы тоже) :)
поэтому, подобные заявления, пусть даже уважаемых людей, на меня не действуют.
я нашёл своё место, свою нишу, и не представляю себя ВНЕ её. :))
"я нашёл своё место, свою нишу"
......................
,Поздравляю. Что вы имеете в виду под "консерватор"?
хотел дать шутливое определение консерватору, но я и вас по собственной неосмотрительности зачислил в консерваторы. :))
поэтому скажу, что консерваторы не меняют своих убеждений, даже если кто-то считает, что им предлагают нечто лучшее.
по-моему, вы тоже в своей нише и чувствуете себя удобно.
хотя вам иногда хочется перебраться в берлогу :)
"поэтому скажу, что консерваторы не меняют своих убеждений,"
.......................
Понятно. Тогда я не консерватор. Я, скажу вам честно, я родилась абсолютно без убждений и в процессе жизни приходилось их преобретать, а потом и менять. Да и не только убеждения.
простите.
я ошибся.
со мной так бывает. :)
"я ошибся. "
...................
errare humanum est
Ну кстати от нынешнего Далай-Ламы вполне можно такого ожидать - он всегда был мужиком незашоренным и в определенном смысле либерально настроенным. Но его влияние, собственно, не так уж велико (его признает только часть направлений буддизма). Вдобавок он давно живет в изгнании.
Побольше бы таких деятелей было в других религиозных традициях - мир быстро стал бы куда более благоприятным для жизни местом.
"Побольше бы таких деятелей было в других религиозных традициях - мир быстро стал бы куда более благоприятным для жизни местом."
..................
Amen. +++
Да,это вы сказали.А я говорю,что в теории все довольно просто,для меня лично,по крайней мере.А вот на практике лично я часто делаю то,что не хочу,и наоборот,не делаю того,чего желаю.Верю,имею образование,читаю Слово,а грешу порой.
Кураев более сложный тип, нежели большинство его коллег. Он после акции PR сказал: «Будь я ключарём этого храма, я бы их накормил блинами, выдал по чаше медовухи и пригласил бы зайти вновь на чин прощения». К тому же Кураев назвал фильм Мамонтова «Провокаторы-2» «лживым». (_http://www.etver.ru/novosti/69044/).
то есть, с позиций сегодняшнего дня, говорить о чём-то определённо преждевременно.
кураев - он што? попал в опалу и ушёл в оппозицию?
--------------------------------------------------------------------------------
Нет, позволю себе ответить на ваш риторический вопрос, уважаемый Пётр - давно слежу за кураевскими метаморфозами. По-моему, это из серии "нашим, и вашим". Я лично предрекаю, что его первым с колокольни сбросят... Я два года подписан на его ЖЖ, наблюдаю с неослабевающим интересом... на редкость умная сволочь... такие - самые опасные...
на редкость - в среде РПЦ-шников, имеется в виду, а умная - готов заменить на "хитрая", пожалуй так точнее будет, если не считать того, что под словом умная - можно подразумевать тот уровень ущерба, который он (кураев) наносит своей деятельностью. Многие мне известные неглупые во многих других областях люди - считают кураева чуть ли не единственным в РПЦ - приличным человеком... поэтому и написал на редкость умная сволочь.
перефразируй на свой вкус, раз не в восторге от моей формулировки
ну и что я там особенного для себя увидеть должен был ?
вот именно, поэтому кураев - сволочь умная и наиболее вредная по той же причине.
я не согласен с каутским что все выше/на руководящих, в бога не верят
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
а по русски сказать тоже самое можешь ?
izsac: "на редкость умная сволочь" -- не на редкость, и не умная.
но, всё-таки, сволочь? :)))
izsac, так мы, плохо живём как раз потому, что каждая пройдоха считает, что она права.
izsac: "не умная она"
ну, это правда - мягко сказано :)))
ладно.
как я понимаю - время покажет.
и наше мнение в таком случае, роли не играет.
копья ломать нет повода
ладно...
конечно, покажет
наше мнение - всё-таки какую-то играет, хотя бы песчинки в пустыне
повода нет, но ведь так хочется... иногда... :-))
впечатляет!
в гуще народа и событий :))
"- метаморфоза?"
......
+++
Поддерживаю весь пост. Мне точно так же.
Дьяк очень четко держит нос по ветру когда он был преподом научного атеизма он понял что скоро все изменится и ушел в ненаучное православие а сейчас видно чует кошка чье мясо съела и вострит лыжи уже и оттуда чтобы успеть смыться пока жареным не очень сильно пахнет
Для "tkalich, 12.10.2013 13:02 (#)". Один из немногих деятелей церкви, который, по моему мнению, всегда высказывал относительно независимые суждения и отличался необыкновенным умом. Так что дело не в опале. Приходит конец гундяевщене и ему ищут замену. Я так думаю.
похоже, очень похоже.
Да ладно, не может быть такого. Кто же будет огнем и мечом крепить "духовные скрепы"? Смена Гундяя на более умеренного деятеля неизбежно приведет к дополнительному риску для всей тщательно укрепляемой всё более суровыми средствами "вертухали". Логично будет, наоборот, поставить во главе РПЦ какого-нибудь Энтео или другого последователя Игнатия Лойолы. И дать такому деятелю максимальные полномочия (держа при этом на коротком поводке в виде увесистого компромата, чтобы своих не трогал). Вот это с точки зрения власти должно напрашиваться, а не "раскручивание гаек".
тоже логично.
особенно про компромат.
это их стиль. будем ждать.
пока только гадаем.
Я лично знаю 8 человек, которые после этой истории вышли из православия и стали протестантами. И правильно сделали.
Господи, ведь как в темноте блуждаем.
"Слово Твоё - светильник ноге моей"
но кто только слово Твоё не использует.
и не боятся они не чего.
Боюсь организация с такой аббревиатурой перестанет существовать вслед за теми кого она сейчас поддерживает....
Кураев -тролль от РПЦ
РПЦ - Российская Пастафарианскавя Церковь - будет всегда!!!)))))
Иуде Искариоту стало стыдно через два дня.
Иуда был совестливым интеллигентом.
Это по легенде. А в легендах сочиняют то, что нужно. В данном случае для проповеди было бы хорошо, чтобы предатель удавился. Думаю, что в данном случае легенда лжива. Не замечал по жизни, чтобы кому-либо из предателей стало бы стыдно. Наоборот, настаивают на своем предательстве до конца долгой жизни с пеной у рта.
"Прибке, бывший капитан СС, был признан виновным в организации резни в римских Ардеатинских пещерах в марте 1944г. Он никогда не высказывал сожаления о содеянном. В результате этой бойни погибло 335 человек,..."
http://www.webground.su/topic/2013/10/12/t105/
А Сноудена куда отнести"========Куда-куда ! Это уже не просто чистота , а СТЕРИЛЬНОСТЬ в разведке:всегда в нагрудном кармашке целофановый пакет- прежде чем лечь в грязь вынимаешь целпакетик , стелишь, поправляешь "бабочку", а потом ложишься в грязь рядом с известным педофилом!!
Ну почему же. Булатов, обещавший декабристам захватить Петропавловскую крепость, покончил с собой. Застрелился и ещё один, забыл фамилию, обещал поднять Измайловский полк - и даже не пытался.
Через 20 лет... Господи, какой подонок, какой лицемер! Кто через 20 лет вспомнит, что сказал некий при церковный двуличный лицемер? Продажняя вера, продажнее православие. И надо же было выдумать такое ПРА-ВО-СЛА-ВИ-Е. Типа, мы во всей вселенной самые правые, самые ровные. Пи-да-ра-сы!!! Прости меня о женщина за грязный язык, но они заслуживают намного худшего.
Kaкую, pravmir.ru, или здесь ещё какая есть? На этой фоте он вроде как бы, якобы истый, даже персты в кучу собираются шоб перезвездиться.
Зачем вам это лично нужно - чтобы кирилл, уважаемая пума ? что бы это для вас лично поменяло ?
Вероятно, я плохо изложил свою мысль: я имел в виду - зачем вам нужно, чтобы ИМЕННО КИРИЛЛ ?
И, простите, что такое СПН ?
Ну и возглавляет, и что ? Он так и такое возглавляет, что его извинение - точно не от души и не от сердца было бы...
СПН
Мне тоже ОЧЕНЬ понравилось, спасибище... тоже не знаю к какому жанру отнести... тёплое что-то... заставляющее улыбнуться с лёгкой грустинкой...
Был рад оказаться ВАМ - полезным...
Сергею Баранову - земной поклон.
"Учитывая, что епископ Сергий близок патриарху, а Чаплин - официальный спикер, констатируем: сегодня РПЦ поменяла позицию по Pussy Riot..." После пожара член в насос!
простите за любопытство - вы пересекались?
просто мне за всю жизнь не попадалось ни одного уважаемого православного священника.
Александром Менем восхищаюсь.
но, наверное, его как Иисуса Христа, из-за зависти священников убили.
А мне вот ни одного уважаемого протестанта не попадалось. Сплошные епископы-лесорубы.
http://tvrain.ru/articles/svjaschennik_pavel_adelgejm_o_pussy_riot_rpts_i_borbe_za_prava_polnaja_versija-331600/
его тоже убили
да, я слышал об этом.
и после его смерти читал некоторые его вещи.
изумительный был человек.
о хороших людях мы узнаём поздно (иногда после их смерти).
зато дерьмо всё на верху, на виду болтается. :((
Интересна "Истинная Православная Вера". Сегодня одна ИСТИНА - завтра - другая, через двадцать лет- третья. Непоколебимая Вера колеблется вместе с Линией Родной Партии и Государства. Это не Церковь Божья, а проститутка какая-то. Валютная. Шлюха, грубо говоря, экстра класса. Все выкрутасы заказанные выполнит ради брегета-лексуса. Для полного кайфа заказчика - читая проповедь на моральные темы. С полным ртом. Хорошо поставленным Кирилловым голосом.
Кураев недолюбливает упоротого блоггера Сухума. За дело. Это неизлечимый русофобский шиз.
Вопрос существования украинского народа неочевиден. Понятно, что половина украинцев тяготеют к России, половина - к Западу. Так что единой украинской нации не существует. Кураев прав.
половина украинцев тяготеют к России, половина - к Западу. Так что единой украинской нации не существует. Кураев прав.
=========
Кураев мудила, а вы несете чушь несусветную. Половина Турции, например, тяготеет к западным ценностям, половина к исламу. Половина россиян любит шоколад, половина предпочитает мороженое. Эти, как и любые другие, тяготения нисколько не подвергает сомнению существование ни турецкой, и любой другой нации.
В Турции тоже нет народа. У народа должен быть единый мировоззренческий выбор. Иначе этот не народ а 2 народа. Иначе что определяет нацию, как не набор общих ценностей?
В Израиле живут арабы и евреи. Но никто не называет их вместе израильским народом. Евреи отдельно, арабы - отдельно.
У народа должен быть единый мировоззренческий выбор
=====
И сколько можно людей замшелыми вонючими прописями кормить?
Возразить что по существу есть?
Какие возражения? Вы это о чем? Сама жизнь возражает, по всему миру уже как шестьсот лет убирая замшелые воззрения. Последний ислам через пару-тройку сотен лет потонет, как изуверское суеверие. Информационная эра идет, голубчик, не знающая границ и не делящая народы по религиям и идеологиям. А вы все в прошлое глядитесь.
Точно-точно. Скоро все сольются в экстазе ЛГБТ-либеральной толерастии и всё станет зашибись.
Чемодан - вокзал - Северная Корея. И скатертью дорожка.
makaronov41: "Вопрос существования украинского народа неочевиден.."======Бедняги с промытыми мозгами, хоть поразмыслите над такой цепочкой вопросов:
1.Как назывался народ, который жил,а потомки живут и сейчас, на Руси в Киеве и его окрестностях по Днепру?
2.Кто пришел из Руси и создал первые города-государства на диких землях к востоку от Днепра?
3.Почему эти разнородные племена от финоугорских на севере до степняков на юге-были названы не "русы", а (чьи?) - "русские"?
4.Почему этими восточными от Киева племенами пришли и управляли вначале "варяги", а потом французы и немцы?
5.Кому было выгодно переименовать Русь в "Окраину"?
У народа должен быть единый мировоззренческий выбор.
Вот жители США не знают, что они не народ :))))
Надо вам туда поехать и просветить...
Кураев мудила, а вы несете чушь несусветную.
-------------------------------------------------------------------------
интересно, что если оценочные суждения поменять местами - смысл и точность их - не меняется ! :-)))
Да, я тоже заметил в процессе написания поста :)))))))
Самое интересное, что поцреоты в самом деле жаждут чего-то такого. Им тяжко жить сегодняшней разнообразной и цветной жизнью, она их сильно утомляет.
"Им тяжко жить сегодняшней разнообразной и цветной жизнью, она их сильно утомляет"===Ну а что тут хорошего думать по каждой мелочи нра каждом шагу!?.То ли дело мурашечки: рождаешься сразу либо "солдатом", либо "рабочим" или "нянькой" , либо "принцессой"! Да и с готовой "профподготовкой", а не ходить в эту дурацкую школу 10-12 лет. а потом еще 5-6 лет , если потребуется "высшее образование" да еще потребуется чего-то "защищать" ! Так и "промучишься" всю жизнь и ничего полезного сделать не успеешь! :))
по всей видимости, РПЦ в лице Кураева, ищет пути "отмывание рук" от этого чудовищного дела... но ведь все прекрасно знают, что именно РПЦ и является одним из главных виновников этого морального и физического садизма.
"...именно РПЦ и является одним из главных виновников этого морального и физического садизма."
К сожалению, уже забывается, что это, прежде всего, была ЛИЧНАЯ месть узурпатора...Такая "законодательная инициатива" могла исходить только от него. Церковь, считаю, сыграла просто роль "исполнительной власти". На это Путин и рассчитывает во всех своих дьявольских кознях - время, мол, всё лечит.
да ,в ДАННОМ случае для мести pussi была использована церьковь,...более того,путин даже пытался сказать.что слова ,обращённые к богордице по ЕГО поводу,были наложены на видеозапись потом.
"...более того,путин даже пытался сказать..."
Это пускай он свою будущую жену щи варить поучит!...
Опять 25,извините 20лет,и что это за наваждение такое? Никита Хрущёв обещал коммунизм через 20 лет,потом в 90х о квартирах для всех к 2010 году,Леонид Ильич правил почти 2 десятка,Вован идёт к этому же сроку.Сатанизм какой то,правда там были другие цифры 666 или 777(не путать с портвейном).
Это методика Ходжи Насреддина, помните ? Через двадцать лет обязательно кто-то умрёт: или я, или осёл, или шах...
Через 20 лет многим в Русской православной церкви будет стыдно
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Угу, методику у Ходжи Насреддина позаимствовать кураев...
при этом он сам на телевидении и работал, это иллюстрация "всяк кулик своё болото хвалит".
По моему глубокому убеждению , РПЦ - это коммерческая организация , одурманивающая умы всех граждан России ( и детей и взрослых , следует заметить)!
Ни в одной ПРАВОСЛАВНОЙ ( ортодоксальной ) церкви в Европе ( в частности ) не продают под сводами храмов НИЧЕГО!
-свечи- бесплатно , и сколько угодно!
- записки ( поминальные) - бесплатно и сколько угодно!
- сорокоусты - бесплатно - можно вписать в книгу "сорокоустов" много имен - совершенно бесплатно!
иконки , книги , утварь и атрибутику можно купить , но - ЗА ПРЕДЕЛАМИ ХРАМА в специальных киосках и церковных лавках ( магазинах )!
Русская Церковь - сборище жирных попов, ездящих на мерседесах , содержащих на службе попов-педофилов, убийц, воров и просто пьяниц!
один ПАТРИАРХ - чего стоит , как может быть ПАТРИАРХОМ человек , в бытность ввозивший в Россию сигареты тоннами , убившими не одно поколение детей ? КАК?
Как может быть патриархом человек , живущий с женщиной ? КАК?
Как может быть Патриархом человек , врущий с амвонов и прославляющий власть воров и подлецов 7
РПЦ- это простая воровская организация , во главе с паханом - только униформа у них у всех - как судебные мантии - почти такие же!
ТЬФУ!
orgazmmelchal
Макаронов , у тя часто что то стали случаться "оговорки по Фрейду"... как у нашего крысиного педофила...
Моче половая тема ни тебе ни ему не дают покоя.. а тема гомосексуализма тебя еще вдобавок бесит... бедненький ты наш "латентик")))
если у тя от моего поста мельчает оргазм то одно из двух - или ты "хоругвеносец" или просто импотенция подкрадывается медленными мелкими ) шажками... лечитесь однако ...
+1
Ни в одной ПРАВОСЛАВНОЙ ( ортодоксальной ) церкви в Европе ( в частности ) не продают под сводами храмов НИЧЕГО!
-свечи- бесплатно , и сколько угодно!
========
Что, в самом деле???????
Не поздно? Спохватился!
Лучше поздно, чем никогда...
"патриархам советской поры было неудобно вспоминать какие-то антибольшевистские прокламации патриарха Тихона в годы гражданской войны", а в 1990-е годы "стало очень неудобно вспоминать какие-то просталинистские декларации патриарха Алексия I в 1947 году".
колеблются вместе с линией партии, тока при чем тут религия, тем более вера
Через 20 лет многим в РПЦ будет стыдно за то, что участницы панк-группы Pussy Riot получили по два года колонии
--------------------------
Только через 20 лет? А почему не сейчас??? Надо ждать, пока эмир сдохнет??
Без разницы, что осел, что эмир...
"без разницы, что осел, что Звирблис..." /
/ Неправда - разница огромная!
Мишаня, опять нарываешься? :)) Ты же труп, и посты твои дохлятиной отдают!
Только через 20 лет? А почему не сейчас??? Надо ждать, пока эмир сдохнет??
____________________________
В точку. У меня та же самая мысля возникла. Размечтались - 20 лет!!!
Совпадаем мы... иногда...
Смотрел я вчера этого Кураева в "Особом мнении"... Мямля! Натуральная мямля! Ведущая (Романова вроде, если фамилию не путаю) раз по 10 из него ответы на один и тот же вопрос клещами вытаскивала! То он смотрит на вопрос о Пуссях с правовой точки зрения, а через минуту заявляет, что он священник, а не юрист! ДЕМАГОГ натуральный! Как и вся рыпыцы - ничем он не лучше, разве только менее кровожаден, чем чаплин... Бесформенное, аморфное существо, не более...
>>ДЕМАГОГ натуральный<< ну, не только, не только...
Дъякон Кураев - весьма неплохо образованный МИССИОНЕР. Это - его миссия. Для исполнения которой он может себе многое позволить, что другим чиновникам от православия недозволено. Ради миссионерства он проявляет восхитительную гибкость, которую Вы принимаете за аморфность. Это не так. Просто он - пропагандист, миссионер, коммивояжер.
вот ещё высококлассные проститутки тоже умеют проявлять восхитительную гибкость...
test
Зачем нам церковь? Эти функции по оболваниванию и принуждению отлично выполняло КГБ, сейчас ФСБ. Двадцать первый век на дворе, а вы церковь! Эти рожи, не вписывающиеся ни в какие рамки, надо в плуг впрягать и пахать на них! Церковь!!!
Зачем нам церковь? Эти функции по оболваниванию и принуждению отлично выполняло КГБ, сейчас ФСБ. Двадцать первый век на дворе, а вы церковь! Эти рожи, не вписывающиеся ни в какие рамки, надо в плуг впрягать и пахать на них! Церковь!!!
Зачем нам церковь? Эти функции по оболваниванию и принуждению отлично выполняло КГБ, сейчас ФСБ. Двадцать первый век на дворе, а вы церковь! Эти рожи, не вписывающиеся ни в какие рамки, надо в плуг впрягать и пахать на них! Церковь!!!
Зачем нам церковь? Эти функции по оболваниванию и принуждению отлично выполняло КГБ, сейчас ФСБ. Двадцать первый век на дворе, а вы церковь! Эти рожи, не вписывающиеся ни в какие рамки, надо в плуг впрягать и пахать на них! Церковь!!!
Зачем нам церковь? Эти функции по оболваниванию и принуждению отлично выполняло КГБ, сейчас ФСБ. Двадцать первый век на дворе, а вы церковь! Эти рожи, не вписывающиеся ни в какие рамки, надо в плуг впрягать и пахать на них! Церковь!!!
Шептало одиночного огня сточилось?
?
5-патронная очередь у тебя вышла...
Завис комп и выдал такое.
Да знаю. Совсем шуток не понимаем? :))
Шептало - оно рази не просто шептало? :-)
Церковь нужна как инструмент подавления воли народа и понуждения к раболепству перед Властью....
Смотрел я вчера этого Кураева в "Особом мнении"... Мямля! Натуральная мямля! Ведущая (Романова вроде, если фамилию не путаю) раз по 10 из него ответы на один и тот же вопрос клещами вытаскивала! То он смотрит на вопрос о Пуссях с правовой точки зрения, а через минуту заявляет, что он священник, а не юрист! ДЕМАГОГ натуральный! Как и вся рыпыцы - ничем он не лучше, разве только менее кровожаден, чем чаплин... Бесформенное, аморфное существо, не более...
Даже если РПЦ завтра про кричит - Путина на нары, через 20 лет ей тоже стыдно станет. Как к бабке не ходить......
+++++
Не станет.
Да и за девченок не станет.
Церкви ни за что стыдно никогда не станет.
+1
кураев - это полулиберальная говорящая голова при путинизме типа медведева, но только в церковной области.Прислушиваться к таким, как он - смешно, кураев лишь выполняет свою работу.
Поздно.
Ты рвать что-ли собрался, порватенький? Ты сначала себя заштопай.
makaronov: "Ты рвать что-ли собрался, порватенький? Ты сначала себя заштопай".
чой-то говорок знакомый.
макарона, так это ты тут самый сексуально озабоченный?
это тебя всё время шаман табуреткой лечит?
ну, для коммуниста-православного совсем неплохо
Это тролль-дискурс. Учись.
не морочай голову - "Это тролль-дискурс".
это православный коммунист.
Дурик, ты вообще в курсе, что это был ответ Килькину?
Девчонок засудили ЗВЕРИ, ЗВЕРИ, ЗВЕРИ!
Махровый атеист.Но когда беса увидит очами телесными он,то дурь вылетит мигом из него,очи Нортропа духовные отверзнутся вмиг.И заревет он от ужаса великого.
Согласен...А еще есть из православных замечательный переводчик Нового Завета епископ Кассиан.Протестанты многие его любят. А Антоний Сурожский?При всех своих ересях есть и среди православных замечательные евангелисты и проповедники.Думается,что после основательной взбучки на Судилище (не на Страшном Суде),некоторые из православной среды войдут в Небесный Иерусалим и окажутся среди спасенных в "предбанничке".Языки пламени совсем рядом будут пожирать нераскаявшихся троллей и др.грешников.
Cегодня прочитал об исследовании американского ученого Джозефа Этвилла, что :
"Христианство может считаться религией, но на деле оно было разработано и использовалось как система контроля умов, чтобы порождать рабов, которые верили, что их рабство - веление Бога.....римляне, уставшие от восстаний еврейских сект, ожидавших "Мессию-воина", прибегли к психологической войне. Они создали конкурирующую веру - историю о "мирном" Мессии, который призывал "подставлять другую щеку" и платить налоги. ,,
Церковь находится в том же положении, что и рядовые россине: от нее ни шиша не зависит. Только она этот факт пытается скрыть, чтоб не потерять авторитет в глазах местного начальства. Если лни поймут, что перед ними пустышка, то бизнесы святых отцов утратят свое нынешнее привилегированное положение. Поэтом они пытабтся лавировать. А вдруг пусей все же под сурдинку амнистируют - надо сделать вид, что этот вопрос решался при участии церкоаников, хоть на деле они значат меньше уборщицы.
Надеюсь, однако, что Путин имеет достаточнок чутье политика, чтоб не выпустить мерзавок до окончания срока. Тем более сейчас, когда в мире входит в моду бунт против политкорректности.
когда режим падет, все будут первыми, но, на самом деле, первыми были и будут известно кто. Появление"обычных" клерков, которые против, на сцене, может быть сигналом, но, как в случае Салье, ................. Они будут говорить, что это мЫ сделали этО! Мне неважно это. Я хочу только, чтобы этО было сделано. Там, будем смотреть дальше.
Я хочу как на Западе, чтобы верующий был уверен, что Президент - это не НЕ божественное лицо, для подчинения.
>> чтобы верующий был уверен, что Президент - это не НЕ божественное лицо
но в таком случае нужно менять веру. Православие построено как раз на поклонении перед авторитетами, для православного человека бог -- это большой начальник, назначающий начальников поменьше. Вертикаль.
"Через 20 лет многим в РПЦ будет стыдно за то, что участницы панк-группы Pussy Riot получили по два года колонии за акцию в храме Христа Спасителя", - мне кажется, Кураев выдает желаемое за ожидаемое. При тех тенденциях, что наблюдаются в нынешней РПЦ (например, уход из неё лучших клириков), православных иерархов, способных стыдиться, будет все меньше и меньше...
Глупости. Не в канонах церкви, не в правилах веры испытывать стыд за других, а тем паче священнику или за священников. Вы рамсы попутали, друзья мои. Посадил этих дурех Путин, а стыдно за церковь, - смешно.
Очень интересная дискуссия. Цель любой политической партии - власть и материальные ценности. А Церковь, я думаю, является такой же политической партией, как и другие. В любой политической партии есть "радикалы" и "умеренные". Только, Церковь - не просто политическая партия, это Орден. А Орден вряд ли предусматривает многомыслие в своих рядах. Радикал Чаплин озвучивает концепцию Церкви, какой неприглядной она не была бы. А "умеренный интеллектуал" Кураев "сглаживает" всё то, что может показаться неудобоваримым для нас, потенциальной паствы. Вместе они делают одно дело, и неплохо. Поэтому, я не верю Кураеву.
Кто бы объяснил дьяку что волноваться ему надо о том что через 20 лет рпц может и вообще не быть новая революция не будет к этой структуре так милостива как октябрьская и скорее всего зачистит нанопыллеров до основания
Это было бы закономерно и правильно, но отнюдь не в России. Сия страна и ее простонародье с логикой не дружит, а вот с церковью - очень даже. Простолюдины из глубинки в большинстве своем активно одобряют все те "непопулярные" и варварские с нашей точки зрения решения РПЦ и "бешеного принтера". Им только не нравится, что пока официально не разрешено развешивать на фонарях "дюже умных", неправославных и прочих инородцев. Впрочем, процесс-то уже пошел.
Собственно, чем хуже будет в стране, тем больше подобные дикари будут полагаться, как издавна повелось, на водку и церковь.
Известный фарисей и лгун подстраивается, когда это уже не опасно, под мнение большинства (верующих тоже) нормальных людей с явно пиарными целями, а люди, как будто не зная, о ком речь, всерьез об этом размышляют. Даже неловко читать...
Почуял, голубь Кураев, чем дело пахнет. Выйдут хулиганки на свободу и начнут рассказывать, какой мученический крест приняли с благословения церкви. И задумаются некоторые склонные к этому делу, кто тут верующий христианин, а кто фарисей.
Неужели это тот случай?
Быть хорошим – это очень изматывает человека :)
Молодец,что прозрел Куравев, но не актуально. Далай Лама призывает кончать с религиями. И он прав.
Стыд, батюшка, НЕ ДЫМ, глазоньки-то не выест! Трагедия, а этот факт именно ТРАГЕДИЯ Русской Православной Церкви, трагедия-то в том, что церковь...ПОТЕРЯЛА! Та церковь, что громоздится ненужной роскошью пустующих храмов по стране, потеряла ТО ради чего и была задумана - ДОВЕРИЕ/ВЕРУ многих и многих и многих! Церкви, призывающей ПРОЩАТЬ, никогда не простится.
Пляски в храме считаю хулиганской выходкой, хоть я и неверующий.
Но ужасно было лицезреть перекошенное лицо Вс. Чаплина, кричавшего в одном из телеэфиров: "..это хуже, чем убийство!...". И такие тоже бывают христиане...
Через 20 лет никто ни Кураева ни пусек и не вспомнит.
>> Куда ж он и делись?
Сами-то они никуда не делись, но водка превратила их из ресурсов трудовых в ресурсы разве что на удобрения.
А выход из безысходности только один? водка? ничего другого разве нет? ну да, уйти в водку очень просто -- пузырь откупорил и все дела. но уверяю Вас, есть и ДРУГИЕ выходы. Например, Шереметьево.
Ностальгия -- такой же лживый миф, как коммунизм или социализм с человеческим лицом. За без малого 18 лет жизни вне России я не встречал НИ ОДНОГО быв сов или быв российского индивида, который бы желал вернуться по причине ностальгии. В 300 раз чаще я вижу людей, которые знать ничего не желают о России, ни слова, ни одной новости, им на бывшую родину плевать с колокольни. Я наверное один такой из всех, кого знаю. один на русские форумы хожу. Ностальгия? Нет уж, господа хорошие, я делал, делаю и буду делать ВСЁ возможное, чтобы не приезжать в Россию больше никогда ни на полминуты. Интерес мой -- это мои родственники, всё ещё живущие в России. Они бы и рады уехать, но не знают куда деть рояль (из старого еврейского анекдота). Эти люди дОроги мне, волнуюсь за них. Да и по большому счёту -- жалко мне эту страну, хорошая ведь могла бы быть страна, европейская, цивилизованная, чистенькая, богатенькая, с умным интеллигентным народом. МОГЛА БЫ, но уже никогда не будет. Но надежда всё не умирает. А вдруг народ одумается? Понимаю, что НЕ одумается, но... В общем, не верьте в ностальгию. И не надо ссылаться на кино, плиз. В реальности это явление отсутствует.
приятно, что не хамишь и меня хамить не заставляешь, уже плюс.
а отвечаю потому, что человек пока не показал мне никакой шизанутости, так, небольшая упёртость, но это бывает, и вроде не за деньги он здесь, почему не ответить?
Вы даже не представляете КАК Вы далеки от реальности! КАКИЕ на хрен берёзки! Люди до блевотины наелись вашими с_раными берёзками! Там просто СТАРИКИ в жуткой старости, их НЕЛЬЗЯ уже перевозить, но они живы ещё, и там квартиры, дома, машины, хозяйство, дела всякие, это НЕЛЕГКО продать, нелегко закруглить. Вот и всё. Это МНЕ было легко -- 2 сумки и айда! Но не все такие лёгкие...
Придётся повторить:
"Там просто СТАРИКИ в жуткой старости, их НЕЛЬЗЯ уже перевозить, но они живы ещё..."
Это ПОВАЖНЕЕ квартир, это МАТЕРИ и ОТЦЫ, а матерей и отцов бросают только последние мерзавцы. Умрут старики когда им срок придёт -- квартиры продадутся без проблем, и без риелтеров.
>> а там "гастарбайтер с овощной базы"
Какой нахрен гастарбайтер??? Вам, пардон, сколько лет? Вы разве не в курсе, что пара российских квартир равна по деньгам в очень приличных тёплых странах 3х этажному дому плюс нехилая тачка плюс на год вперёд аренда магазина или ресторана или двух плюс ещё немало бабок на счету на всяк случай и все расходы на визы и прочее. Если мои родственники всё продадут и уедут в такую страну (например, та же Чили, да мало ли), то какие такие гастарбайтеры??? Они будут зажиточными мещанами и ХОЗЯЕВАМИ нескольких бизнесов. Да и нет тут никаких гастарбайтеров, никто ни одного и в глаза не видел никогда. У всех СВОЙ бизнес...
>> СВОЙ, безбатрачный бизнес.
разумеется, безбатрачный, ГДЕ вы батраков видели??? Если у меня было 2 магазина, то я физически не мог в них работать один, через компанию по подбору персонала законтрактировал 8 человек, все зарегистрированы в Министерстве Труда, за всех платил пенсионный налог и страховку, люди работали, получали неплохую зарплату, кое-что и мне оставалось, я платил гос налоги, 2 аренды, электро, телефоны, охрану... и так далее. И что? Где тут батраки? Разве что я сам был батрак, потому что продавцы отработали и уехали домой, а я до полуночи в магазинах то то надо сделать, то это, то с поставщиками по выходным, то ремонты, да мало ли дел, без отдыха и отпуска ишачил, зарабатывая не так уж и много по нынешним меркам. Ну и КАКОГО х_рена Вы мне тут про Маркса лепите? Вам чти, 16 лет, максимализм замучал?
>> почему же стариков не перевезти, для их же блага?
Мне казалось, Вы умнее. Ошибся. СТАРИКА ПЕРЕВЕЗТИ НЕВОЗМОЖНО, на то есть НЕСКОЛЬКО причин, и не все старики ходячие, а если и ходячие, то они УМИРАТЬ хотят в СВОЁМ доме, им уже ПЛЕВАТЬ на всё остальное, они думают о смерти, им наши с Вами проблемы НЕ ИНТЕРЕСНЫ .Так понятно? Нет? Ну, тогда это не лечится....
ты полный идиот -- ты не знал, что старики бывают парализованные, или не видел никогда старуху, двигающую подставку на 2х колёсиках впереди себя, и вообще, понимаешь ли ты что такое за 85??? маркса, кстати, засунь поглубже. Думал. ты человек, а оказалось -- краснозадый молокосос. Пойду, вымою руки.
ок, значит не молокосос, но с мозгами пятилетнего ребёнка. даже злиться не охота, такой ты тупой и смешной :) ладно, пасись, зарабатывай на форумах, а от меня, естесственно, игнор, отвечать такому идиоту как ты, да ещё и краснозадому моркзисту -- ну уж на хрен!
Ты, урод моральный, как-то сайт попутал. Здесь тебе не Луркмор и не Двач чтобы гнусно троллить, хамить и нести пургу. Получай свои 11 руб и вали в свое Ольгино, петушок.
>> абрамовичами( дойными коровками)
неувязочка. Абрамовича никто не доит, он смотритель за чужими капиталами и активами, работа такая.
ну, если без деталей, то да. народу один хрен, кто украл, а кто спрятал. и тот и другой -- враги.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
