Березовский: "Мои СМИ не продаются"
На вопросы Граней.Ру отвечает Борис Березовский.
Владимир Корсунский: В Рунете появилась публикации о том, что вы намерены продать свою долю в ТВ-6 "ЛУКОЙЛу" и для этого затеяли коммерческую операцию с приглашением на канал энтэвэшников. Утверждают, что таким образом вы стараетесь поднять цену принадлежащих вам акций.
Борис Березовский: Я оцениваю эту информацию просто как свидетельство того, что мы все сейчас делаем правильно, потому что я знаю, что Кремль действительно пытался через "ЛУКОЙЛ" купить те средства массовой информации, которые принадлежат нашей группе. Вы знаете, что не так давно Кремль купил ОРТ - ту часть акций, которая принадлежала мне и нашей группе. Это было сделано через Романа Абрамовича, но это было сделано под сильнейшим давлением, и я еще раз хочу подчеркнуть, что я принял решение о продаже акций государству в тот день, когда был арестован Николай Глушков. Я действительно счел, что те люди, которые согласились участвовать в "Телетрасте" и тем самым контролировать 49 процентов, - я не могу их приглашать в такое предприятие рискованное, если начинают сажать тех, кто не согласен с властью, и тех, кто близок мне. То есть то, что посадили Глушкова, это был ясный сигнал мне, что я обязан немедленно продать свои акции государству.
Через некоторое время возникли некоторые договоренности о том, что Глушков будет выпущен, но этого не произошло. Давление продолжало усиливаться, и действительно не так давно один из представителей "ЛУКОЙЛа" попросил встречи со мной, я с ним встречался. И, естественно, речь шла о продаже группе "ЛУКОЙЛ" всех СМИ, принадлежащих нашей группе. При этом представитель "ЛУКОЙЛа" не скрывал, что покупаются эти СМИ не по доброй воле, а по воле Кремля, который хочет поставить под контроль как можно больше средств массовой информации. Моя позиция по ТВ-6, по "Коммерсанту", по "Новым Известиям", по "Независимой газете", то есть по тем СМИ, которые действительно контролируются нашей группой, абсолютно однозначна. Я не верю власти, поэтому ни на какой компромисс больше с властью не пойду и ни при каких обстоятельствах добровольно я такое решение не приму - я имею в виду решение о продаже, о какой бы сумме, о каких бы деньгах ни шла речь. Не существует такой цены, которую можно было бы сегодня заплатить за то, чтобы сохранить хоть малейшую возможность говорить для тех, кто не согласен с тем, что говорит власть. И в этом смысле я просто понимаю свою ответственность, реальную ответственность.
Я, правда, понимаю ее не первый день. Понимал практически все последние 10 лет, и в этом смысле мои действия были абсолютно последовательны. Более того, я думаю, что все те, кто так бешено не согласен с моей позицией, их бешенство, их резкое несогласие связано именно с невозможностью для них самих занимать такую же последовательную позицию. Вот это мое понимание, почему так много возражений против того, что я делаю. Я практически никогда не слышал возражений по существу. Я слышал возражения типа "А вот что думает Березовский?", "А зачем ему это нужно?" - рассуждения на тему, но никогда не было реальных аргументов, которые могли бы поспорить с теми аргументами, которые выдвигаю я. Поэтому позиция совершенно конкретная: только в прямом смысле угроза жизни моей, моих близких может подвигнуть меня на какие-то договоренности с властью о тех средствах массовой информации, которые есть у меня.
В.К.: Как вы можете прокомментировать прошения об отставке Игоря Шабдурасулова, Александра Пономарева и Руслана Фомичева, а также чем вызван перенос собрания акционеров с 4 мая на 14-е?
Б.Б.: Насколько мне известно, никакого решения о проведении собрания акционеров 4 мая не было. Рассматривались различные варианты. Аргументы тех, кто говорил, что проводить собрание между майскими праздниками сложно, просто перевесили другие аргументы. Я принимаю такое мнение совета директоров - по-моему, вполне разумное. Никакого решения о проведении собрания 4-го не было. Это решение может принять только сам совет директоров.
А что касается решения Шабдурасулова, Пономарева и Фомичева - я знал о том, что они приняли такое решение. Я не считаю корректным комментировать их решение. Более того, они занимают абсолютно открытую позицию, и, насколько мне известно, и Шабдурасулов, и Пономарев уж точно прокомментировали публично свою позицию. Я уверен, что ее может прокомментировать и Фомичев. Поэтому считаю асболютно некорректным для себя комментировать, почему они это сделали. Я полностью им доверяю.
В.К.: Имеют ли под собой почву слухи о том, что бывший главный редактор "Итогов" Сергей Пархоменко может возглавить один из еженедельников издательского дома "Коммерсант"?
Б.Б.: Мне про это абсолютно ничего не известно. Тем более что сейчас я сижу и беседую с господином Васильевым (главным редактором газеты "Коммерсант". - Ред.) и господином Милославским (главой ИД "Коммерсант". - Ред.), мы беседуем уже полтора часа, они вот недавно прилетели, и ни слова об этом не было сказано. Поэтому думаю, что если бы такие идеи существовали, то безусловно они бы уже упомянули об этом, поскольку это важная тема. С другой стороны, я действительно сейчас обсуждаю с Владимиром Гусинским возможность не только для тех, кто решил не работать в НТВ после разгрома НТВ, но и для тех, кто остался по существу на улице, - я имею в виду и сотрудников "Итогов", и сотрудников газеты "Сегодня" - мы обсуждаем возможность совместного участия Гусинского и моего в работе этих людей в средствах массовой информации - естественно, неподконтрольных государству.
В.К.: Испанский суд отказался выдать Гусинского России. Как вы считаете, продолжат ли российские власти преследование бывшего хозяина НТВ, и если да, то до какого предела они могут продолжать это преследование?
Б.Б.: Я считаю, что российские власти для себя перечеркнули все пределы. Пределов не существует, с моей точки зрения. На самом деле захват НТВ - очередной Рубикон. Единственное, чего они пока еще не перешагнули, - это просто убивать. Я думаю, что совсем скоро они и это будут уже делать. Поскольку когда Путин избрал эту эклектичную модель развития государства - свободная рыночная экономика и авторитарная власть, - это было глубочайшее непонимание того, что такое Россия. Россия не Китай, в России не может оставаться стабильной вот такая эклектичная система. И поэтому совершенно очевидно, что если победит власть, то у нас будет жесткая авторитарная, а затем и тоталитарная система и мы повторим еще раз достаточно долгий цикл. Конечно, меньше, чем прежний, это будет не 75 лет, потому что время сегодня сжато. Тем не менее это будет тоталитарная страна, скорее всего фашистского типа.
И другой вариант: если Путин не победит, а победят те, кто ему противостоит, тогда все-таки мы встанем наконец на либеральный путь развития во всех составляющих - и в экономической, и в политической части, а самое главное, в ментальной. И вот тогда Россия пойдет другим, наконец, нормальным путем. Власть сегодня уже сделала выбор в пользу авторитарного, а по существу тоталитарного развития. Поэтому я не думаю, что существуют какие-либо пределы для власти. Власть готова на все. Она абсолютно открыто продемонстрировала, что ей плевать абсолютно на мнение миллионов граждан, на мнение тех десятков тысяч, которые уже выходят на площадь, на мнение всего журналистского корпуса по существу - за исключением тех, кому заплатили и они уже сегодня согласились или не быть самими собой, или они всегда были теми, кто безоговорочно поддерживал любую власть - неважно, какая она. Исходя из этого можно оценивать, какие шаги будет предпринимать власть дальше.
"С Путиным говорить бесполезно" (интервью с Борисом Березовским) - Грани.Ру, 07.02.2001