Осетия и Абхазия не когда небыли в составе грузии добровольно, а когда были то скорее они были в составе СССР, а не грузии и насильно только чудище сталин их ввел в состав грузии, кстати грузии есть еще куда дальше распадается, мудрый собиратель земель саакашвили скоро будет жить в тбилиси вокруг независимых государств :)

"Российские гарантии неприсоединения этой территории к РФ могли бы также стать формой компромисса и сотрудничества с Грузией в будущем".

Ох, и хитер бобер! Вообще-то проблема разделенного народа стоит намного острее проблемы отсутствия суверенитета. Более того, если какая-то часть такого народа получает независимоть, то первая проблема становится еще более животрепещущей. И это продолжается до тех пор, пока народ не объединится в рамках самостоятельного государства или единого административного образования в составе какого-то общепризнанного субъкта международного права. Исходя из данной концепции, прикинуть возможные варианты развития ситуации не составляет особого труда. Таким образом, дав соответствующие гарантии, о которых говорит Портников, Россия, а следовательно, и мировое сообщество, настоявшее на таких гарантиях, обрекут осетин на долгое прозябание в неопределенном подвешенном состоянии. Этого все мы хотим? Что этот народ сделал нам по крупному плохого? Если к проблеме подходить "по доброму", то следует признаться, что альтернативой вхождению Южной Осетии в состав РФ может быть лишь объединение Северной и Южной Осетии в рамках единого самостоятельного государства. Других путей не существует. Все остальное - от лукавого.

Replika dlia Alekseia

Aleksei, chitaite knigi po istorii. Ne ploxo by xotia dlia samoobrazovania...

Виталий, написанная Вами статья откровенные глупости, хотя и с благими пожеланиями. Благоглупости словом. Яшик Пандорры Россия уже открыла. Индекс РТС очень ясно на это указывает. Так что сначала надо позаботиться о будушем самой Росси, то бишь остановить падение российского рынка. Возможно что Грузии и не особо реально помогут, а просто будут обешать помочь в будущем. Но это еше не значит, что все бросятся на помошь России. Потому что помошь ей теперь самой нужна, а Россия вместо тушения разгораюшегося у себя пожара в экономике будет носиться с этими непризнанными республиками как дурак с писаной торбой.

мнение пьяных кремлиноидов о войне против грузин - www.kremlinvodka.comмнение пьяных кремлиноидов о войне против грузин - www.kremlinvodka.com

мнение пьяных кремлиноидов о войне против грузин - www.kremlinvodka.com

Жаль русский народ. Действительно великий и могучий , но как же вам в последние восемь лет не везёт с руководителями. А рыба гниёт с головы.И Россия , с точки зрения нормального русского националиста , должна быть ПЕРВОЙ СРЕДИ РАВНЫХ , а не пыжиться , примеряя на себя византийские мифы и одежды. Какая-там империя , достаточно на списочный состав нынешнего Черноморского флота посмотреть! И хуже ведь от всего этого будет прежде всего Росси самой , а , стало быть , её простым людям

слава

Стало быть. Слава России… А и действительно слава! Слава русским князьям, ползшим на брюхе к трону потного ордынского хана, хватавшим зубами (!) брошенный как кость псу ярлык на управление бывшей Русью и целовавшим после этого ханский вонючий сапог! Слава московским воинам, поголовно вырезавшм население Новгородской и Псковской республик, остатки населения которых сбежали в тогда еще немецкую Прибалтику! Слава Ивану Великому, совокуплявшемуся с черкешенкой Темрюковной под хрип посаженных на кол и пировавшим под вопли детей и женщин, пожираемых медведем-людоедом! Слава воинам Ивана Великова – стрельцам и казакам, вырезавшим почти поголовно всю Прибалтику, насиловавших женщин до смерти и вскрывавшим животы беременным – учинившим там такое зверство, что на спасени Прибалтики были брошены «международные силы» Швеции, Дании и Польши! Слава и опричникам Ивана Великого, измывавшимся над населением России до такой степени, что целые села с Московщины перебегали в находившуюся в составе Польши Смоленщину, а царевича Дмитрия и польско-литовское войско встречали хлебом-солью! Слава и Петру Великому, окончательно сделавшему 95% населения россии рабами- даже в отсутствие компьютерного общества! Слава суворовским чудо-богатырям, на штыках которых корчились польские грудные младенцы во время взятия Варшавы! Слава добрым и просвещенным русским аристократам, застявлявшим русских женщин кормить грудным молоком борзых щенков! Слава русским воинам и казакам, вырезавшим в 19-м веке Адыгею! Слава бесстрашным революционерам-большевикам, придумавшим лагеря смерти и газовые камеры! (и то и другое придумали именно они – немцы только подхватили и усовршенствовали)! Слава ВКП(б)-КПСС уничтожившим как минимум 50 миллионов россиян! Слава доблестной Красной Армии за уничтожение казачества с женами и детьми! Слава российским чекистам за массовый расстрел в Крыму 10 000 нелых офицеров, сдавшихся по амнистии! Слава герою России Маршалу Тухачевскому, применившему отравляющие газы против восставших тамбовских крестьян! Слава ленинско-сталинской национальной политике, ополовиневшей население Прибалтики, располячившей половину Польши, полностью уничтожившей Ингрию и немецкие кантоны Поволжья! (о Кавказе не говорю)! Слава россии за голодомор на Украине, в Поволжьи и других местах! Слава России за Пакт с Гитлером! Слава России за массовое убийство 15 000 польских офицеров в Катынском лесу! Слава России за нападение на Японию из-под мирного договора! Слава России за испытание ядов на живых людях! Слава России за убийства мирных демонстрантов на улицах Вильнюса в начеле распада СССР и за расстрел литовских пограничников! Слава и за спровоцированную резню армян в Сумгаите и Бакы! И за войны в Абхазии и Юго-Осетии! И за другие аналогичные пакости! Слава России за выдачу афганским талибам тысяч афганских коллаборантов, получивших убежище в России, в том числе и детей, с которых талибы живьем содрали кожу! Слава России и за потопленные подлодки и отказ спасать своих моряков! О войне в Чечне, взрывах жилых домов и беслане уж промолчу! Так слава же России отныне и во веки веков! Без уважения С жалостью Грузин

Норовящая прикарманить себе чужое Америка , для нас ничем не лучше такой же России. В любви к Америке пусть объясняется наш "всенародно избранный" В. Ющенко.Наши деды и отцы в УПА воевали не против русского народа, а против сталинизма. Прочтите приказы генерал-хорунжего Романа Шухевича , где на всех территориях , контролируемых УПА , её командиры обязывалист предоставлять пиитание , ночлег , а при необходимости (ранение , болезнь) и гужевой транспорт солдатам Красной Армии, возвращавшимся домой. А нынешние и наши и ваши "нацики" - не более , чем полдитические конъюктурщики. И , если бы сейчас Украину возглавлял Степан Бандера , а Россию - глубоко и искренне уважаемый нами генерал Лебедь, наши два народа утёрли бы нос любой Америке. А так , у вас "путмед" , а унас "вьющ" - по отношению к народу - два сапога пара. Но надежда умирает последней.Избавимся от них - будем жить нормально. Слава Украине и России!

- Сейчас у Миши возьмут объяснительную и "остальной мир", смущенно улыбаясь, будет толпиться в приемной у Кокойты...
-

кукушкины дети

На Кипре насилие не имело таких масштабов, как в грузино-абхазском и грузино-осетинском конфликте. Кроме того, Абхазия добивалась независимости от Грузии пркатически на протяжении всего 20-го векаб в то время как на Кипре конфликт связан с приходом к власти определенного режима. Поэтому не вполне правомерно проводить параллель между Кипром и Южным Кавказом. До 2004 года осетины возможно могли бы пойти на компромисс с грузинами. Если бы не агрессивная политика грузинских руководителей... Когда говоришь о Грузии, то всегда призодится заодно говорить "если бы...". Что касается абхазов, то на существование в одном государстве с Грузией они добровольно никогда не согласились бы.

Ну, братцы мои, Витаська Портников наплё

Всё это Витаськина демагогия и словоблудие. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы уяснить, что и Абхазия, и Ю.Осетия снова российские территории. Причём де-факто, что важнее. А оформлять это дело юридически можно очень-очень нескоро, куда спешить. А Грузия нехай забудет эту землю. Она никогда ихней не была всё равно. Всё встало на свои круги. Историческая справедливость есть, господа!

[email protected]

Это же надо сначала Украину выгнать – и если бы только Украиной все и ограничилось. А разве Украина ратифицировала устав СНГ -нет. Она сама на птичьих правах в этой органицации. Украина несколько раз заявляла после послания Грузии о выходе из СНГ, что ей не надо выходить из СНГ, так как она не ратифицировала устав. И поэтому она считает что не входит в СНГ и выходить ей неоткуда.

Украина - СНГ

Это же надо сначала Украину выгнать – и если бы только Украиной все и ограничилось. А разве Украина ратифицировала устав СНГ -нет. Она сама на птичьих правах в этой органицации. Украина несколько раз заявляла после послания Грузии о выходе из СНГ, что ей не надо выходить из СНГ, так как она не ратифицировала устав. И поэтому она считает что не входит в СНГ и выходить ей неоткуда.

О Путине. Утром встал, принял двести, посмотрел программу вести, захотелось всем грузинам в морду дать.

Вот так делается внешняя политика России.

Абхазия Осетия Россия

АбОсРусь

АбОсРусь

планомерное истребление ДУШИ России

"России важно удержаться от аннексии территории Южной Осетии – хотя бы ради своего собственного будущего"... Именно!!! Об этом подумайте. На какой овощ хрен нам без малого миллион (вместе с т.н. абхазами) обкуреных вооруженных бездельникоы, умеющих только махать автоматами (и то еще вопрос - умеющих ли?) и говорить то, что велят сверху (и тут-же снова вопрос: а могущих ли? Какойты в день по 3 раза то в состав России рвется, то признания независимости требует, то с Сев. Осетией объединяется в "отдельную независимую страну"... Чудо-трава, одним словом, то отпустит, то заколбасит...). Я родился в Орджоникидзе, и вырос во Владикавказе (если кто не в курсе - это один и тот-же город, когда-то его называли Дзауджикау или Дзауг). Не буду говорить об отношениях между нами и грузинами, ингушами, даже самими "издревле обожающих русских" осетинами (вкратце, все всегда видели в нас "пьяньчуг-Васек, который за бутылку продаст все"). И кстати - все мы вместе ненавидели кударцев - т.е. югоосетин, которые раньше звали Владик "большим борделем" и вели себя у нас соответствующе, потом - после развала Союза - пришли к нам сначала как беженцы, которым мы отдавали что могли, делились последним, давали приют, а в итоге теперь они на нас смотрят как на грязь, эти миллионеры-спиртовики и наркоторговцы. Впрочем, не об этом речь. Я могу рассказывать часами обо всем этом, лично виденом, но тут-же найдутся ура-патриоты с фразами типа "за идею и Рассею ниче не жалко!" и тут-же обвинят меня в прогрузинской пропаганде... Нет, я просто хочу спросить: зачем нам они, вместе с их землей, когда у нас СВОЙ народ от голода и бедности умирает и с собой кончает??? Или чуть что - от безысходности за топор берется? тут вот можете посмотреть - просто на глаза попалась ссылка, спеуиально не искал: http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=32367 Население сокращается, глубинка вымирает - вымирает РУССКОЕ население России, а мы отправляем миллионы и миллиарды деградирующим "друзьям"... Я лично в этом вижу ничто иное, как планомерное истребление ДУШИ России, её генофонда и духа, и замену всего этого Путино-Медведевской трясинной живностью. Простите за сумбур, пишу в первый раз, наверно в последний, так как не верю в то, что в моей стране что-то может улучшиться. Скорее высочайшим указом запретят продажи топоров...

еще и эту свинью

"Но в Москве вряд ли кто-то стремится подложить Западу еще и эту свинью "
:))))

Будет справедливо, если палаческо-воровская гебня, стремительно теря

Как именно произойдет неизбежное крушение – никто предсказать не может. Известны лишь единичные случаи исполнившихся предсказаний именно такого рода. В истории мы видим огромное число совершенно неожиданных поворотов, никем не предвиденных событий – важнейших, определяющих ход истории событий. Примеры на каждом шагу. Их сотни.

Лишь ради примера укажу, что Макиавелли описывает несколько десятков заговоров, классифицируя их по родам и видам, анализируя причины удач и неудач. А сколько десятков примеров заговоров и переворотов – ожидавшихся и не ожидавшихся, удавшихся или нет – можно найти после Макиавелли (1789, 9 термидора, 18 брюмера, революции 1830, 1848, переворот “18 брюмера Луи Бонапарта (1852)”, Коммуна во Франции; “ночь длинных ножей”, поджог Рейхстага, заговор Штауфенберга (“Валькирия”) в Германии; ряд успешных заговоров и переворотов в России XVIII в. и убийство Павла I, 14 декабря 1825, цареубийство 1881, 1905, убийство Столыпина, две революции 1917 г., убийство Кирова и Большой террор, ликвидация Хрущевым Берии, 1991 и 1993 в России; хунта в Греции 1968, “заговор лейтенантов” и свержение режима Салазара, фольклендская война и падение военной хунты в Аргентине, фундаменталистская революция в Иране, революция Красныых Кхмеров и массовые убийства в Камбодже, серия «бархатных революций» 1989 и падение Берлинской стены, падение Чаушеску, сопровождавшееся ликвидацией румынской гебни - etc., etc.).

Существуют ведь и естественная смерть, и экономические кризисы, - включая полный коллапс, к которому, очевидно, ведет правление бездарных и жадных байкалфинансгрупповых GUNVORовских чекистских грабителей России.

Бывает и неожиданное, как эпидемия, массовое пробуждение чувства собственного достоинства, как во времена Лютера и Реформации, как в 1789 во Франции, в Чехословакии 60-x годов., в США 60-х годов, в Польше 70-х. и во всем “соцлагере” в 1980-е годы. А Россия ведь глубоко оскорблена сортиромочительным правлением чекистско-хряковой палаческо-воровской сволочи… “Балалаечники”!

А прогебнявым “патриотам” – как продавшимся, так и обманутым, – следует помнить, что вступление России в войну в 1914 г. ознаменовалось вспышкой самого искреннего патриотизма (см., например, “Хождение по мукам”), чувства патриотического единения России.

А через 2,5 года – Февраль - и далее, и далее, и далее…

И будет справедливо, если эта омерхительная подворотненно-блатная палаческо-воровская гексогено-полониевая и по-“неодворянски” наглая хунта, стремительно теряющая международный авторитет, - и, как неизбежное следствие, авторитет внутри страны (“Нож - Мюнхен - Путин”), - что эта хунта так или иначе свернет себе шею на военной авантюре.

ukraine

украина никогда не входила в снг. она была учредителем но не подписала документы, потому что некоторые пункты не устроили господина кравчука.

Умная интересна

Лично я - любые формулировки: как можно сделать (чтоб волки и сыты и овцы целы) я считаю оскорбительными для Грузии... Это её территория - если мы уважаем международное право... И Грузию... В то же время очень благодарен Портникову за очевидную аксиому, которую он здесь произнес, и которую панически боятся высказать 99 % обозревателей... Суть её в том, что никому не дано решать - будут в дальнейшем жить осетины или грузины вместе... Немцы же (ГДР и ФРГ) живут... И мы с татарами живем, хотя - вон сколько воевали... И - слава богу! Невозможность в будущем проживать вместе - это один из трёх глиняных китов на котором базируется вся теория всех придворных негодяев - вроде Марковых или Никоновых...

nahala razvala

pozdravliaiu rosiane s nahalom razvala rosii. vam pizdec skoro nastanet. vse v rosii nezavisimost poprosiat.klunul putin na amerikanskuiu udohku idiot!!!!

КтоТы

Ну и уРод же тЫ... Вот воистину тЫ Кукушкино Дитя.... илитак проявляеться тВоя иНдивидупльность?

О "конфликтах"

Самое поразительное, что во всех выступлениях и спорах политиков всех мастей и калибров (включая и правозащитников), объектом рассмотрения постоянно является ТОЛЬКО так называемый российско-грузинский конфликт. Все «до посинения» спорят о том,кто первый «начал» и т.п., при этом идут постоянные обвинения России в ее «имперском поведении». И при этом все совершенно забыли о том, что существует ПЕРВОПРИЧИНА всего происходящего – вековое противостояние и взаимная ненависть, существующие между абхазами и грузинами, а также (полагаю)-между осетинами и грузинами. Ну, просто, напрочь «забыли» о существовании целых двух народов и их ИНТЕРЕСАХ!! Мне 67 лет, и я с 1949 год по 1956 год каждое лето, а с 1959 по 1988 год-по одному летнему месяцу (у семьи был дом в Адлере) проводил все время в Краснодарском крае и Абхазии, где «облазил» буквально всю территорию-от моря и предгорий до высокогорья и имел тесные контакты с местным населением. И везде в поселково-городской инфраструктуре наблюдал одну и ту же «картину»- явное социальное неравенство граждан абхазской и грузинской национальностей, явное социальное притеснение абхазов со стороны грузинских властей. Например, если это- магазин, то директор, товаровед и старший продавец-грузины, а подсобные рабочие-абхазы. Если это- ресторан, то директор и шеф-повар-грузины. Если это- торговый трест, то директор, его замы, главный бухгалтер и его замы-грузины. Все коттеджные поселки на берегу моря-грузинские. Вообще, поведение грузин по отношению к абхазам-повсеместно исключительно высокомерное, пренебрежительно-барское. Практически, с кем из абхазов бы я не встречался, я постоянно слышал высказываемые «сквозь зубы» и «шепотом» (по-другому было тогда опасно) слова НЕНАВИСТИ к грузинам. Ну, подумайте сами: если бы абхазам было бы «хорошо» с грузинской властью, разве бы они стремились бы уйти оттуда! Разве бы Россия смогла бы «расчленить» Грузию!? ЧТО ГРУЗИНСКАЯ ВЛАСТЬ ПОСЕЯЛА, ТО ОНА И ПОЖАЛА!! По аналогии полагаю, что и с осетинами-та же история(уже одного того достаточно, что их столицу назвали именем грузина!). Самое парадоксальное здесь в том, что имперская Россия, преследуя свои имперские интересы (и это- НОРМАЛЬНО!), осуществила СПРАВЕДЛИВУЮ акцию-ОСВОБОДИЛА абхазов и осетин от гнета другой малой ИМПЕРИИ- Грузии!

Все беды Кавказа являются естественным продолжением русских болезней, и никак ни нам без них, ни им без нас - География.

Россия оказалась в несвойственной для себя роли кукушки,

Кукушка -то ПОДКИДЫВАЕТ В ЧУЖИЕ ГНЕЗДА! Не боись, ПОРТНИКОВ! Не пропадут, раз признали. Бойцся за себя - труднее будет КОРМ добывать.