О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Беларусь
Читайте нас:
Доступное в России зеркало Граней: https://grani-ru-org.appspot.com/Politics/Russia/d.162746.html

статья Наше - всё

Андрей Пионтковский, 27.11.2009
Андрей Пионтковский
Андрей Пионтковский

Борьба с коррупцией и премьерство (а фактически и президентство) Путина - две вещи несовместные. Это медицинский факт. С ним невозможно спорить. Его осознают даже ведущие идеологи режима.


Комментарии
User betabanana, 27.11.2009 16:32 (#)

Нужно арестовывать.

User scorpio, 27.11.2009 16:41 (#)

Некому.

.

User betabanana, 27.11.2009 16:52 (#)

Приведенных на плаху королей тоже было некому арестовывать.

User granenyi, 27.11.2009 17:30 (#)

В ХОД УЖЕ ПОШЛИ ДЕТКИ...

Заместитель генерального директора госкорпорации "Росатом" Борис Ковальчук избран исполняющим обязанности председателя правления ОАО "Интер РАО ЕЭС". Борис Юрьевич Ковальчук родился 1 декабря 1977 года в Ленинграде (ныне Санкт-Петербург). Его отец – Юрий Ковальчук, председатель совета директоров акционерного банка "Россия". В 1999 году окончил юридический факультет Санкт-Петербургского государственного университета. В 1999–2006 годах – юрисконсульт ФГУП ЦНИИ "Гранит", член ревизионной комиссии банка "Россия", директор некоммерческого партнерства "Лига почетных консулов". С марта 2006 года – помощник первого вице-премьера России Дмитрия Медведева.17 апреля 2006 года Борис Ковальчук назначен на должность директора Департамента приоритетных национальных проектов Правительства Российской Федерации. С апреля 2009 года – заместитель генерального директора по развитию Государственной корпорации по атомной энергии "Росатом".26 ноября 2009 года Борис Ковальчук избран исполняющим обязанности председателя правления ОАО "Интер РАО ЕЭС". Песню папы подхватила молодежь! Эту песню не задушишь, не убьешь...

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User clanttt, 27.11.2009 21:20 (#)

Граненый, ну вот, опять ты с очередным, вонючим содокладом...

Да, этот человек тоже чей-то сын. Природа так устроена, он не виноват. Ну не повезло, бедолаге, что его папа большой начальник. И что? Ему по этой причине должны быть закрыты все дороги? Я его знать не знаю. И поправь, если ошибаюсь, ты тоже его не знаешь. Для тебя и твоих единомышленников, главное, что он Сын! А если вдруг окажется, что он не только Сын с большой Буквы, но и Человек? И Менеджер? И вообще оказался на своем месте. Как оказался на своем месте Сын Андрей Миронов. Или президент Франклин Рузвельт - Племянник президента Теодора Рузвельта. Неплохо об этом сначала узнать о его качествах у тех, кто с ним работает. А уж потом бить в колокола. Ты, кстати, забыл сюда, до кучи, присобачить сыновей миллиардера Исмаилова. В следующий свой содоклад - не забудь.

User yulia, 27.11.2009 21:43 (#)

"...Да, этот человек тоже чей-то сын...."

Как ты полагаешь, Кланечка, а его папке с мамкой или дедке с бабкой перепало хоть чуть-чуть американской тушенки? Это очень-очень важно, чтобы понять, что он за человек. Вот у тебя, ты так жалостно рассказывал, детство было голодное, нехватка витаминов, белков, углеводов. Ел лопухи, одуванчики, иногда турнепс. Ребеночек ты был ослабленный, страдал от рахита, плохо держал головку... Соответственно, твой мозг недоразвился... Не могу больше, сейчас заплачу... А все жлобство пиндосов, не могли уж подкинуть тушенки, чтобы все поели от пуза! Да что с них взять, думают только о своем кармане, буржуйское племя, порождение общества потребления!

User bruno, 27.11.2009 21:49 (#)

ржу-ни-магу

Я тоже смеялся-да,кажется и, кроме смеха,в точку попадает всегда Юлия.Никогда не промахнется.

Да хотя бы изгнать!А то Он опять рвется отнимать и делить,да и присваивать.С крысиной мордой.

User stanlop2005, 27.11.2009 22:15 (#)

Бедный бухгалтер Корейко, укравший эшелон с продовольствием в голодные 20 годы плачет от зависти глядя из могилы на м

Бедный бухгалтер Корейко, укравший эшелон с продовольствием в голодные 20 годы плачет от зависти глядя из могилы на мошенников Путинской бригады Куда ему до специалистов экстра -класса типа Абрамовича, Вексельберга, Березовского и другой челеовеческой швали из бригады босса Путлера, отточивших свое умение увести миллиарды на голодных жителях С.Петербурга и Всея Руси(((((

livejournal.com red-goga [livejournal.com], 28.11.2009 00:44 (#)

Пионтковский переквалифицировался из прорицателя в собирателя компромата?

По стопам Великого Комбинатора? Боюсь, графа Моте Кристо из него тоже не получиться. Однозначно, в управдомы..."Что-то не нравится мне сегодня Остап Ибрагимович..."(с)

User nograni13, 27.11.2009 16:41 (#)

Очередной новый ник шестилапый ? А Андрей Пионтковский, снова молодец:

Чем, например, занимаются сегодня председатель наблюдательного совета ВЭБ чиновник Путин и владелец "Русала" предприниматель Дерипаска? Да тем же, чем они оба систематически занимались последние лет двадцать. Именно, ув. Пионтковский !!! 20, или около этого лет. Местным Дерьмократам вы опять испортили всю малину. Они, убогие, считают (за деньги конечно) что демократия в России пропала, испарилась, улетучилась, сбежала в 2003 году, ну или на худой конец в 2000 !!! А тут такое разочарование, от уважаемого ими (по крайней мере на словах) человека...

User betabanana, 27.11.2009 16:51 (#)

О чём ты, сексот?

User nograni13, 27.11.2009 16:59 (#)

Я вообще-то о статье Пионтковского, а если ты сексот, то держись от меня подальше...

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
livejournal.com 8vola8 [livejournal.com], 27.11.2009 18:53 (#)

Ну что ж

"Они, убогие, считают (за деньги конечно)" Имена, явки, фамилии... Или Вы, как обычный кремлёвский ура-патриот, опять в кусты убежите???!))) С ув., user ЖЖ 8vola8

User engine, 27.11.2009 19:16 (#)
21927

Это следовало бы сделать еще в 1992-1993

Суммы понесенных убытков города (Питер) и страны, явившимися следствием прямого воровства и просто некомпетентности Собчака-Путина-Беляева позволяли уже тогда запечатать их на 15 лет. Действительно, в соответствии с деянием и законом. И это - самое малое... Задвинув профнепигодного городского чиновника Путина президентом страны - сама страна (понимая или нет, в уме и памяти или "с бодуна" - уже не важно) поставила на себе крест. И все, при его "чутком" руководстве и море "трубонефтеденег" сделанное за десять лет: это полный развал инфраструктуры и самой промышленности страны (пусть и отсталой), постоянный "распил" и увод с дележом между "своих" гос.денег, деградация всех институтов государства, абсолютное разложение, цинизм и наглость власти...Вот и все "успехи" на фоне быстросокращающегося, бедного, частью, просто нищего оболванивающегося (к сожалению, в большинстве своем и принимающего это оболванивание) населения... И когда такие деятели кивают на 90-е, они кивают в первую очередь НА СЕБЯ, правда "скромно" умалчивая или умышленно "забывая" о собственном участии в т.н. "лихости 90-х", откровенно, нагло обманывая доверчивую "публику".

User bruno, 27.11.2009 19:50 (#)

!!!

User yulia, 27.11.2009 21:09 (#)

"...это полный развал инфраструктуры и самой промышленности страны ..., постоянный "распил" и увод с д

А вот некоторые чудилы (на букву "м"), вроде профа Юрия из Н-Й, слинявшие в США и страстно полюбившие оттуда Родину (в духе гебнявой патриётки грязи), на полном серьёзе считают, что Путин "поднял с колен" нашу падшую, было, рашеньку. И произносят такую похабщину (достойную баблероведа или нограньки),не краснея, продолжая считать себя людьми нравственными и интеллигентными. Пусть мне кто-нибудь объяснит генезис этого загадочного феномена.

User barton777, 28.11.2009 00:05 (#)

Юля, этот Нью Йорк находится в Текстильщиках или в Орехово-Зуево или еще в каком-нибудь Х**ево-Кукуево.

User nograni13, 28.11.2009 00:21 (#)

Модератор ты забанишь этот дурацкий ник ? Или я сейчас всех дерьмократов здесь поимею.

Был сегодня очень добрый ни кого не трогал, писал о любви о цветах, и тут пришел злой модератор и все испортил !!!!

User barton777, 28.11.2009 00:42 (#)

Баблопук-награнька, ты чего так нервничаешь? Никто не виноват, что ты ники менять забываешь при очередном твоем помойном флуде. Так это ты что-ли из Нью Йорка-Товарного рашку с колен поднял? У падловского несколько десятков таких "американцев" подмосковно-пэтэушного происхождения.

User nograni13, 28.11.2009 01:40 (#)

Как умно Бартон. Если ты не последний кретин, должен понимать, все ники сохраняются в памяти компьютера.

Такие слова как куки (не печенье) для тебя наверное темныей лес...

User christophe, 28.11.2009 18:30 (#)

"этот Нью Йорк находится в Текстильщиках или в Орехово-Зуево или еще в каком-нибудь Х**ево-Кукуево."

Не пойму только, почему так презрительно о Текстильщиках, Орехово-Зуево, и даже о ... - Кукуево?

(комментарий удалён)
, 28.11.2009 01:04 (#)

to shunra

Спасибо, Шунра. В очередной раз убеждаюсь, что посетителей Граней нужно делить не на "либералов" и "патриотов", а на людей порядочных и непорядочных. Боюсь, Юля не понимает, что борьба за самые благородные идеалы не может вестись грязными руками, путем обмазывания грязью всех тех, кто не на 100% с ней согласен, и поддержки русофобов и антисемитов типа Эсти только за то, что они в ее лагере.

User yulia, 28.11.2009 02:37 (#)

Не поняла, пороф, почему цитирование Ваших слов называется "обмазыванием грязью".

Очень трогательно причисление к "порядочным" твари Шунры, которая вообще не может произнести ни одного слова не соврав. Я поздравляю Вас с тем, что Вы наконец-то нашли себе подходящую компанию, соответствующую Вашим представлениям о порядочности.

, 28.11.2009 02:55 (#)

to yulia

Ну что ж, Юля, пришло, видимо, время поговорить "по Гамбургскому счету." Когда я в первый раз пришел на Грани, я сразу же попал на дискуссию с Вашим участием. Я был восхишен глубиной Ваших аргументов и Вашим талантом полемиста, хотя меня и покоробила Ваша грубость по отношению к оппонентам. После этого, я стал появляться на Гранях более или менее регулярно, и почти всегда солидаризировался с Вашей позицией в дискуссиях. Я даже научился закрывать глаза на Вашу грубость и необьективность по отношению к оппонентам, извиняя ее тем, что оппоненты с Вами тоже не церемонились. Со временем, у нас развились дружеские отношения (не буду Вас смущать, цитируя все те комплименты моему уму и сердцу, ктр Вы мне отпускали; к тому же, в отличие от Вас, архива я не веду). Дружба наша значительно пошатнулась, когда Вы стали от меня прямо требовать, чтобы я прекратил общаться с Вашими недругами (в частности, с "грязной Грейс", как Вы ее называли), и сошла на нет, после того, как я отказался ставить знак равенства между Сталиным и Гитлером (на мой взгляд, Гитлер был ЕЩЕ ХУЖЕ, чем Сталин) и между советскими солдатами и власовцами. Честно говоря, от окончания нашей дружбы я не страдал: К тому времени, меня все больше и больше коробила не только Ваша грубость, но и Ваша несправедливость по отношению к тем, кто с Вами в чем-то не соглашался. К безобидному и интеллигентному Шунре, в частности, Вы приклеили ярлык бригадника и "еврейской шлюхи" (если не ошибаюсь) только за то,что он не поддержал Ваши эпитеты в адрес одного граневского антисемита (кстати, я не считаю, что Шунра был в той ситуации прав). Хотя мы и прекратили общение на Гранях, я по-прежнему считал, что человек Вы не только умный и наделенный большим литературным талантом, но и порядочный и честный. Я даже вступился за Вас, когда Шунра, после десятков грязных оскорблений с Вашей стороны, на которые он не реагировал, записал Вас в ГБ-сты (Шунра, нужно отдать ему должное, потом от этих обвинений отказался, сказав, что он погорячился). Мои иллюзии относительно Вас начали рассеиваться вчера, когда Вы сказали свое веское слово по поводу дискуссии Артиста с Эсти (http://grani.ru/Society/Xenophobia/d.162522.html). Артист пытался обратить Ваше внимание на совершенно мерзкие антисемитские реплики Эсти. Вы ответили: "Я поражена выдержкой Еэсти. На совершенно чудовищные, ничем не заслуженные оскорбления и насмешки, на выражение ненависти и презрения к нему лично и к его маленькому народу в целом он старался отвечать по возможности спокойно и рассудительно, что-то объяснять . . . ". Приведу цитату из "спокойного и рассудительного" Эсти: "Именно с такими как вы, как Эренбург, как артист с кагановичем, абрамовичем и Ястржембским, под "мудрым руководством" вождей из Кремля, руками бездумных иванов, как нограни13, делается из России Империя Зла." -------------- Таким образом, Архитекторы ЗЛА - евреи Эренбург, Артист, Каганович, Абрамович, Ваш покорный слуга, и Ястржембский (которого Эсти, следуя, видимо, информации с антисемитских сайтов, записал в евреи). Наше слепое орудие - "бездумные иваны" (вот их можно пожалеть - бедняги, не ведают, что творят!) ------------- И после этого, Юля, Вы продолжали утверждать, что Эсти НЕ АНТИСЕМИТ!.............. Ну, и наконец, Ваш сегодняшний пост, в котором Вы, извратив основную мысль моего поста на ветке Рубинштейна, представляете меня "почти бригадником". Выше я скопировал мой пост; любой объективный человек увидит, что я отнюдь не ставлю Путину в заслугу "поднимание России с колен" (в кавычках!) через "культивирование дешевого национализма и антиамериканизма". Так что, Юля, я по-прежнему считаю Вас умным и талантливым человеком, но увы, не честным и не порядочным. Использование грязных методов, лжи и клеветы, защита русофобов и антисемитов типа Эсти только за то, что они в Вашем лагере, опошляют борьбу даже за самые благородные идеалы. Боюсь, что, обьективно, Ваша деятельность на Гранях отсрочит, а не приблизит демократические преобразования в России. Ваша агрессивность, грубость, и необъективность отпугнут от либеральнога лагеря потенциальных союзников: "Либералы? Да они еще хуже коммуняк! Дай им волю, они всех с ними несогласных к стенке поставят!" Отвечать Вам, Юля, я не буду: Отныне Вы у меня в списке людей, с которыми общаться неприлично, вместе с Добрыней, Эсти, Бруно, Этцелем, Хаваресом, Семеном и прочими экстремистами из всех лагерей.

User nograni13, 28.11.2009 03:05 (#)

Извините Юрий, ни коем случае не хотел мешать вашей дискуссии с Юлей, просто хотел почитать ваш пост и не смог - зарябило в глазах.

Здесь считается правилом хорошего тона форматировать свой текст. Перенос строки (без пробела) будет < br > абзац < p >. Если хотите больше информации вам сюда: http://olstranger.kilu.de/sonst/HTML.ZIP

, 28.11.2009 04:25 (#)

to nongrani

Спасибо. См. мой пост с абзацами ниже.

User yulia, 28.11.2009 05:00 (#)

"Отныне Вы у меня в списк

Мне сейчас уже совершенно безразлично, в какие там подлые списки Вы меня занесете. Человек, поддерживающий дружбу с такой грязной, подлой низкой, гебнявой тварью как грязная грейс, для меня не существует. Вы не понимаете, что это гебнявый провокатор, специально работающий для возбуждения антисемитских настроений. Но как я поняла, у Вас в голове что-то переклинило и Вы не можете это понять. Однако я хочу для тех, кто не был свидетелями чудовищной нападения взбесившей своры на Еэсти объяснить его не слишком удачную фразу, приведенную Вами. На мой взгляд Еэсти надо было прекратить дурацкий разговор сразу же после первой оскорбительной фразы Артиста: Мало ли, кто с кем сдружился. Вон эстонцы с нацистами сдружились в 1941 г. До сих пор ностальгируют очень многие.
Вот после этого, когда весь эстонский народ был по cуществу причислен к фашистам, ему надо было послать Артиста нах и удалиться. Он же начал что-то доказывать, объяснять, что эстонцы не фашисты, что его народ очень хороший, что была трагическая ситуация и т.д. Что же он услышал в ответ? Человек 10 , в т.ч. артист, грязная грейс, шунра, кристоф, ногранька, дэмо, юрий, сим-08, фуо и кто-то еще накинулись на него всей стаей , обвиняя Эстонию и Еэсти во всех бедах мира. Вот только некоторые эпитеты, которыми его награждали: "Фальшак", "партянка", "мизер", "ты уже голый.. И нагота твоя отвратительна","чучело","симулянт,подобный Нограни", "провокатор-энтропийщик", "писаришка штабной", "просто баба", "законченный долботрах", "русофобские уши", "эсесовская подстилка", "эсесовская шлюха" , "антисемит", "русофоб" .Что-то говорилось об "эсонских парнях, хладнокровно уничтожавшиъ евреев", требовали предоставить имена разоблаченных палачей (давно уже уничтоженных). И когда Еэсти, обожженный, оскорбленный что-то довольно неуклюже высказал об Эренбурге и Абрамовиче начался такой визг и возмущение, как будто он изнасиловал на их глазах девочку. А когда я попыталась вразумить благородное собрание и выразила удивление, почему вдруг крошечная Эстония, чей "вклад" в холокост был минимальным (1 тыс. чел. из 6 млн ), вдруг предстала средоточием всех зол и почему Еэсти должен нести ответственность за всех антисемитов мира и в т.ч. и эстонских,(хотя в России их больше на порядки) меня обвинили в лжи, подлости и шулерстве. Желающие ознакомиться подробнее, могут ознакомиться с этой увлекательной дискуссией здесь. Хорошая иллюстрация к тому, как стая нападает на одинокую жертву. Преотвратительное зрелище, до сих пор вызывающее у меня содрогание. http://grani.ru/Society/Xenophobia/d.162522.html?thread=2567497#cmnt25 67497
А самое печальное, что гебнявый антисемитский проект (частью которого было, выражаясь примитивно, поссорить евреев с либералами),кое в чем удался И два не самых глупых человека - Артист и Юрий попали на эту разводку. Ну что ж, очень жаль.

User buratino, 28.11.2009 05:55 (#)

списки

Здравствуйте, Юлия, а здесь все как обычно. Пионтковский про Путина, бригадная свора - про русофобию/антисемитизм Эсти:-) Утешает одно - они тоже вынуждены читать Пионтковского. Тяжелый крест...

User yulia, 28.11.2009 07:45 (#)

Особенно меня смешит то, ув. Буратино, что

больше всего выявлением и пригвождением к позорному столбу русофобов почему-то занялись еврейские националисты (двое фальшивых - грейс с шунрой и один к ним примкнувший -Юрий, причем все давно отчалии из Раши, за что нискольк их не осуждаю, но странновато все-таки, что они так ревностно относятся к своей утраченной Родине и так нетерпимы к её хулителям, а вот меня, живущую здесь и наслаждающуюся всеми "прелестями" нашей Матушки нисколько не оскорбляют критические замечания Семена или Еэсти, поскольку прекрасно понимаю, что ни малейшей ненависти к русским у них нет, а критикуют они именно фашизоидную гнуснейшую политику власти. И все сатирические тексты Семена о москалях воспринимаю исключительно в юмористическом ключе, понимая что никакого отношения ко мне, русской, москвичке, россиянке они не имеют. Обожаю украинские анекдоты о москалях, также шедевры добродушного украинского юмора. Вообще неужели непонятно, что само словечко "русофоб" - неприличное, гебнявое (в советское время означало -"жид", ввел его в оборот дружок Солженицыеа, ак. Шафаревич - зоологический антисемит, от эвфемизма "космополит безродный", через термины "интеллигенция","малый народ" перешедший, наконец к "русофобам"). А в наше время обрело расширительное значение - им нарекают всех, кто не нравится власти, причем антисемитский душок остается - "русофоб" - это жид-либерал, жид-демократ, жид- интеллигент, жид-западник, жид-оппозиционер. И когда грязная грейс, оппозиционирующая себя, как "еврейка", без конца бросается словечком "русофоб" - это поражает своей

User yulia, 28.11.2009 07:49 (#)

несобразностью. А уж "русофоб-антисемит", который также произносится всей компашкой без конца - это вообще нечто, не поддающееся определению. В общем запутались наши "патриоты" во всей этой русофобии с антисемитизмом, как в паутине, туды их в качель.Хотят быть святее Папы Римского.

User yulia, 28.11.2009 09:15 (#)

оппозиционирующая позиционирующая

User snova_Eesti, 28.11.2009 08:05 (#)

"русофоб-антисемит" - это просто новый ярлычек, кото

Это и показывает, что не "еврейство", а именно фашизоидный русский шовинизм определяет поступки грейс и юрика из новоёрка.

User snova_Eesti, 28.11.2009 08:47 (#)

Вы совершенно правы, дорогая юлия, что провокативный выпад артиста лучше бы

Sblagodushnichal-s.

, 28.11.2009 04:23 (#)

to yulia - with paragraphs

Ну что ж, Юля, пришло, видимо, время поговорить "по Гамбургскому счету." Когда я в первый раз пришел на Грани, я сразу же попал на дискуссию с Вашим участием. Я был восхишен глубиной Ваших аргументов и Вашим талантом полемиста, хотя меня и покоробила Ваша грубость по отношению к оппонентам. После этого, я стал появляться на Гранях более или менее регулярно, и почти всегда солидаризировался с Вашей позицией в дискуссиях. Я даже научился закрывать глаза на Вашу грубость и необьективность по отношению к оппонентам, извиняя ее тем, что оппоненты с Вами тоже не церемонились. Со временем, у нас развились дружеские отношения (не буду Вас смущать, цитируя все те комплименты моему уму и сердцу, ктр Вы мне отпускали; к тому же, в отличие от Вас, архива я не веду). Дружба наша значительно пошатнулась, когда Вы стали от меня прямо требовать, чтобы я прекратил общаться с Вашими недругами (в частности, с "грязной Грейс", как Вы ее называли), и сошла на нет, после того, как я отказался ставить знак равенства между Сталиным и Гитлером (на мой взгляд, Гитлер был ЕЩЕ ХУЖЕ, чем Сталин) и между советскими солдатами и власовцами. Честно говоря, от окончания нашей дружбы я не страдал: К тому времени, меня все больше и больше коробила не только Ваша грубость, но и Ваша несправедливость по отношению к тем, кто с Вами в чем-то не соглашался. К безобидному и интеллигентному Шунре, в частности, Вы приклеили ярлык бригадника и "еврейской шлюхи" (если не ошибаюсь) только за то,что он не поддержал Ваши эпитеты в адрес одного граневского антисемита (кстати, я не считаю, что Шунра был в той ситуации прав). Хотя мы и прекратили общение на Гранях, я по-прежнему считал, что человек Вы не только умный и наделенный большим литературным талантом, но и порядочный и честный. Я даже вступился за Вас, когда Шунра, после десятков грязных оскорблений с Вашей стороны, на которые он не реагировал, записал Вас в ГБ-сты (Шунра, нужно отдать ему должное, потом от этих обвинений отказался, сказав, что он погорячился). Мои иллюзии относительно Вас начали рассеиваться вчера, когда Вы сказали свое веское слово по поводу дискуссии Артиста с Эсти (http://grani.ru/Society/Xenophobia/d.162522.html). Артист пытался обратить Ваше внимание на совершенно мерзкие антисемитские реплики Эсти. Вы ответили: "Я поражена выдержкой Еэсти. На совершенно чудовищные, ничем не заслуженные оскорбления и насмешки, на выражение ненависти и презрения к нему лично и к его маленькому народу в целом он старался отвечать по возможности спокойно и рассудительно, что-то объяснять . . . ". Приведу цитату из "спокойного и рассудительного" Эсти: "Именно с такими как вы, как Эренбург, как артист с кагановичем, абрамовичем и Ястржембским, под "мудрым руководством" вождей из Кремля, руками бездумных иванов, как нограни13, делается из России Империя Зла." -------------- Таким образом, Архитекторы ЗЛА - евреи Эренбург, Артист, Каганович, Абрамович, Ваш покорный слуга, и Ястржембский (которого Эсти, следуя, видимо, информации с антисемитских сайтов, записал в евреи). Наше слепое орудие - "бездумные иваны" (вот их можно пожалеть - бедняги, не ведают, что творят!) ------------- И после этого, Юля, Вы продолжали утверждать, что Эсти НЕ АНТИСЕМИТ!.Ну, и наконец, Ваш сегодняшний пост, в котором Вы, извратив основную мысль моего поста на ветке Рубинштейна, представляете меня "почти бригадником". Выше я скопировал мой пост; любой объективный человек увидит, что я отнюдь не ставлю Путину в заслугу "поднимание России с колен" (в кавычках!) через "культивирование дешевого национализма и антиамериканизма". Так что, Юля, я по-прежнему считаю Вас умным и талантливым человеком, но увы, не честным и не порядочным. Использование грязных методов, лжи и клеветы, защита русофобов и антисемитов типа Эсти только за то, что они в Вашем лагере, опошляют борьбу даже за самые благородные идеалы. Боюсь, что, обьективно, Ваша деятельность на Гранях отсрочит, а не приблизит демократические преобразования в России. Ваша агрессивность, грубость, и необъективность отпугнут от либеральнога лагеря потенциальных союзников: "Либералы? Да они еще хуже коммуняк! Дай им волю, они всех с ними несогласных к стенке поставят!" Отвечать Вам, Юля, я не буду: Отныне Вы у меня в списке людей, с которыми общаться неприлично, вместе с Добрыней, Эсти, Бруно, Этцелем, Хаваресом, Семеном и прочими экстремистами из всех лагерей.

User buratino, 28.11.2009 05:00 (#)

по счету

Все бы было прекрасно, дорогой Юрий, если бы не одно жирненькое "а судьи кто". Это Вы, пардон, про какого Артиста? Уж не про того ли расиста, который не стесняясь заявлял тут вещи в лучших традициях д-ра Геббельса (только с обратным знаком)? Очевидно, про него. Так вот, когда очередной нацик по своей сути тут с пафосом и жаром в ладонях обвиняет кого-то в антисемитизме, при этом в свободное время рассуждая о превосходстве евреев над дегенеративными арабами, то остается только сочувственно улыбнуться. Поэтому, любезный Юрий, ценность Вашего эмоционального выступления в сухом остатке, увы, ультимативно близка к нулю. Не обессудьте.

, 28.11.2009 05:13 (#)

to buratino

Буратино, уж на вашем месте, я бы скромно промолчал. Как вы заметили, я не привел ваше имя в списке граневских антисемитов, а мог бы: Не забыли Ваши рассуждения о газовых камерах, придуманных евреями, чтобы бабла срубить? После этого, Вы нашли в себе мужество извиниться, что хорошо. Но уж после такого бревна в своем глазу, не ищите соломинку в чужом! Кроме того, Эсти в антисемитизме обвиняю Я, приводя при этом цитаты из его постов. Есть что возразить по существу?

User belaruslitvin, 28.11.2009 05:38 (#)

Юрий из N-а

Не надо под простачка косить! Про какие дискуссии с бригадной кодлой можно говорить? Только в рамках общей с ними стратегии. Вы кто, реинкарнация Падловского или Привалова? Под небожителя из башни из слоновой кости?

, 28.11.2009 06:13 (#)

"Про какие дискуссии с бригадной кодлой можно говорить? "

Да? А я вот думаю, что форум - для дискуссий, а не для навешевания ярлыков "бригадник" или "либераст". Спорьте с идеями своих оппонентов и, если Ваши идеи правильны, они победят (и, главное, Вы убедите в своей правоте тех участников форума, ктр свою позицию еще не сформировали). Разумеется есть исключения из этого правила. Я, например, не дискутирую с русофобами, антисемитами, и агрессивными хамами.

User yulia, 29.11.2009 02:23 (#)

Значит "бригадник", по-Вашему - это "навешивание ярлыков,

хотя для подобного "ярлыка" есть тысяча и одно основание. И с людьми , которые в ответ на твои аргументы, факты, ссылки, рассуждения, говорят - сука, блядь, шлюха, прошмандовка пошла нах, надо, надо терпеливо "убеждать в своей правоте". Прелесть. Но оказывается есть все-таки исключения и для Вас: русофобы и антисемиты. И это - не "ярлыки". Причем Вы выборочно вообще игнорируете настощих антисемитов, почему-то не желая им доказать "правоту своей позиции", зато вместе со своими сомнительными дружками проявляете исключительну прыть, навешивая-таки этот ярлык на людей совершенно невинных, сказавших в пылу спора какое-то неосторожное слово. Мило. Что касается таинственной "русофобии" я на "гранях", пожалуй, впервые в жизни встретила единственного выразителя этого загадочного мировоззрения, Артиста, не скрывающего своего презрения к русскому народу, отрицающего само существование русской культуры и даже "наше все", Александра Сергеича, оценивающего крайне низко. И, представьте, даже такое "вопиющее" проявление русофобии меня ничуть не задевает, а только удивляет, иногда забавляет и вызывает любопытство, а к Артисту испытываю интерес и уважение, как личности незаурядной, человеку умному и несомненно порядочному, хотя и имеющему свои странности (и говорю это несмотря на кучу оскорблений, полученных от него и слова, что я больше для него не существую). Прекрасно отдаю себе отчет в истоках его "русофобии" и испытываю понимание и сочувствие, равно как и к "русофобам", которым Вы наклеили этот дурацкий ярлык - к представителям наций, угнетаемых веками Россией и вырвавшихся (но еще не до конца) из её имперских объятий (Украины, Эстонии, Грузии и др.) Любопытно, что Вы занесли в свой проскрипционный списочек только этих последних, а вот Артист (повторю, единственный настоящий и откровенный "русофоб") избежал такой страшной участи. Хотя, казалось бы, он должен был возглавить этот список.И я знаю почему. Потому что ЕГО Вы понимаете. А Я понимаю не только его, но и Семена, и Еэсти, и дядю Джо. Я испытываю к ним дружеское чувство, связаное, в первую очередь, с их индивидуальностью и смешанное, как Вы верно заметили с острым комплексом вины. Для меня имеет значение их общечеловеческая позиция, порядочность и честность. Сквозь пальцы смотрю на некоторые их перехлесты, поскольку понимаю, что национальное чувство народов, подвергавшихся гонениям и дискриминации, это страсть, а бывет, переходящая почти в безумие (когда не помогает ни "светлый ум", ни образование, ни культура). Думаю, Вы догадываетесь, что я имею в виду. Поскольку я сама человек сильных страстей, понимаю и других подобных. А тех у кого вместо крови прохладная содовая водица, стараюсь избегать. От них жди любых пакостей. А самое страшное для меня - это лицемерие, лживость, ханжество, подлость, угодничество и низкопоклонство перед силой и властью (вот таких, а не "русофобов", я заношу в свои проскрипции, пользуясь Вашим общим методологическим подходом, позволяющим делать "исключения"). Но не игнорирую их, а когда считаю нужным, даю им бой, вывожу на чистую воду.

, 29.11.2009 03:27 (#)

to yulia

Юля, мы делаем круги. Начет "ярлыков": Ваш друг Эсти сейчас трудится над навешиванием мне ярлыка "бригадника"; по-видимому, у него есть; на это "тысяча и одно основание". "С людьми , которые в ответ на твои аргументы, факты, ссылки, рассуждения, говорят - сука, блядь, шлюха, прошмандовка пошла нах," надо не общаться, а посты их игнорировать. Не общаюсь я не только с русофобами и антисемитами, но и с агрессивными хамами, а также с людьми, лгущими и передергивающими в дискуссиях (см. мой пост от 2009-11-28 21:25:21). Говоря о "совершенно невинных" людях, на которых я навешиваю ярлыки антисемитов, Вы, видимо, имеете ввиду Эсти и Буратино. Я уже приводил их высказывания; отнесите их любому филологу - специалисту по hate speech и, если заключение будет не в мою пользу, я перед ними извинюсь (кстати, перед Буратино я бы извинился прямо сейчас; он действительно позволил себе мерзкие антисемитские реплики, но потом за них извинился. С моей стороны было непорядочно, поддавшись раздражению, их цитировать). Насчет того, что "единственный русофоб на Гранях - это Артист" - это просто смешно. Опять-таки, отнесите перлы своих друзей Эсти, Бруно, Семена независимому эксперту по hate speech и послушайте, что он Вам скажет. Ну а уж обвинять Артиста в русофобии за то, что он "крайне низко" Пушкина оценивает . . . Или еще что-то было? Можно получить сноску на выражение им "презрения к русскому народу"? Если найдете - при всем моем к нему теперешнем уважении, общаться в дальнейшем я с ним не буду. Не надо мне говорить о "честности и порядочности" Бруно, ктр на Вас донос написал, и Эсти, ктр, повторяю, сейчас трудится над навешиванием мне ярлыка "бригадника". Их "перехлесты" по национальноу вопросу привели бы их в любой европейской стране на скамью подсудимых. Неужели Вы не понимаете, что ОБъЕКТИВНО они играют на руку русским националистом и нацистам? Если меня, еврея, предергивает от пожеланий Бруно, чтобы все русские сдохли, или рассуждений о "хамской говнорашке" Эсти, что должны чувствовать русские, слыша все это? И сделает ли это их более восприимчивыми к либеральным идеям, ктр Вы защищаете, защищая одновременно Бруно и Эсти?

User bruno, 29.11.2009 04:17 (#)

для юрика брехливого и бздливого - не бреши, негодяй!

Где это я желал, чтобы все русские сдохли? Однажды, я написал патроклу, что скорость вымирания русских нас (эмигрантов) устраивает - написал, чтобы он, идиот, понял, что это из-за путинщины люди так вымирают, из-за подлого воровского режима, который ОН поддерживает. Но он по тупости не понял, а ты еще и брешешь про меня, скотина! В следующий раз буду в Нью Йорке, найду тебя из под земли - и глаз тебе на жопу натяну.

, 29.11.2009 04:47 (#)

to Bruno

А, значит я, все-таки, в Нью-Йорке живу? А я думал, что я - бригадник из Орехово-Зуево! Снова мазохизм в тебе, Бруно, взыграл: "О том, что когда тебя бьет ангел, не важно в мистическом видении или на граневском форуме, не важно в каком обличье - нужно уметь отступить и обрадоваться уроку, несмотря на боль от пощечины или от удара под дых." Но я не ангел, Бруно! Ты лучше на меня донос напиши - опыт у тебя большой.

User snova_Eesti, 29.11.2009 05:39 (#)

на форуме расконервирован очередной резерв, спавший под видом демократа: "Юрик из Нью Ёрка", переведен в режим активного провокатора.

***

User bruno, 29.11.2009 06:53 (#)

и голым в Африку пустим этот резерв х--в

User nograni13, 29.11.2009 13:10 (#)

Бруно, ты ли это???

В следующий раз буду в Нью Йорке, найду тебя из под земли - и глаз тебе на жопу натяну. Ты патологический трус !!! У тебя на морде это написано. Хочешь я к тебе приеду ??? Учти, у меня дурная привычка, я никогда не бью первым и всегда согласен на ничью. Так что, за немецкую полицию ты не спрячешься...

User christophe, 29.11.2009 21:34 (#)

"что скорость вымирания русских нас (эмигрантов) устраивает"

А ты че за всех эмигрантов рассписываешься, мерзость?Натянет он, мля..., смотри чтобы тебя не привезли из NY, en pieces detachees...

User yulia, 29.11.2009 11:20 (#)

Мне не нужны никакие эксперты, я сама эксперт.

И могу отличить слова, сказанные в раздражении, в запале, в ярости, или произнесенные с сарказмом и болью, или как метафору и гиперболу от НАСТОЯЩЕЙ ХОЛОДНОЙ НЕНАВИСТИ. Все Ваши примеры - мелочь и ловля блох. А русофоб ли артист - спросите у него самого: он не будет ловчить и хитрить и ответит честно, я уверена. Но, повторяю, я нисколько его не осуждаю, я понимаю корни и истоки его русофобии. Опять-таки, это чувство не синоним ненависти, у него другое наполнение - это вполне заслуженная нашим народом обида за все несправедливости, которые от него исходили, это вполне заслуженное презрение за холопство пополам с жестокостью, за варварство, темноту. А непризнание его особо талантливым свойственно даже выходцам из самых его недр, например, Александру Зиновьеву. А главное это отношение никогда не станет идеологией какого-то действия, это просто дело вкуса, "нравится-не нравится". А почему Вам вдруг надо переставать с ним общаться, мне непонятно. В этом чувстве нет ни агрессии, ни подлости. Оно более чем понятно и даже естественно, а Ваш агрессивный патриотизм, напротив, противоестественен. Вот антисемитизм - это дело другое, поскольку он всегда готов "материализоваться" в погром. Но записывать человека в антисемиты на основании каких-то случайно вырвавшихся в раздражении глупостей или неверно интерпретированных слов - неприемлемо. А настоящие, не придуманные граневские антисемиты - это Патрокл, Добрыня,Хаварес,Протоплазма, Дэмо, Золинген, Этцель, кэн, вот с ними и воюйте, но с половиной из них у Вас и Ваших "подзащитных" , Грейс и Шунры, просто Любовь с большой буквы, а с другой Вы не считаете нужным разговаривать. Ну а я вот разговариваю , например с Хаваресом или Добрыней, меня они ненавидят люто, а от Вас с "подружками" не только не получаю поддержки, но напротив - в лучшем случае осуждение за "грубость" (от Вас), в худшем - иррациональную, ничем не объяснимую (хотя уже давно объясненную) ненависть (от "подружек"). Не общаюсь я не только с русофобами и антисемитами, но и с агрессивными хамами =====звиняйте дядьку, но слона-то я и не приметил. Или Вы хамами считаете исключительно тех, кто лично Вас назовет "мандовошкой"? А если другого человека, которого Вы считаете своим другом, относитесь к нему с уважением и даже "немножко любите" третируют как "недоёбанную предпенсионерку", "психопатку", "бесноватую","больную паранойей" "уверенную что никакого хуя нет, хотя хуй в природе еще никто не отменял", которая "получив порцию свженьких пиздюлей", "бегает с разбитым ебалом и жалуется всем желающим", и десятки еще более замечательных перлов.?М.б. они Вам кажутся остроумными, изящными, безобидными? А никаким не "агрессивным хамством"? Судя по всему- да,поскольку НИСКОЛЬКО этот поток брани Вам не помешал общаться и чуть ли не любовью заниматься с мразью. Зато меня Вы не постыдились обвинять в "грязной брани". Ну сделайте подборку моей "грязной брани", попыхтите, что Вы найдете кроме "гебнявого провокатора" и "бригадной крысы", а я Вам за 15 минут отвечу таким залпом изощренного блатарского мата грязной твари из "новейшей истории", от которого стены рухнут. "ОБЪЕКТИВНО они играют на руку русским националистом и нацистам"=====Ради всего святого не произносите таких смешных фраз. Русским нацистам не надо повода для ненависти. Будьте Вы хоть Снегурочкой,хоть Русалочкой, хоть Красной Шапочкой,хоть надорвитесь от любви к России и русскому народу, но если они решат, что Вы не их - вас распнут, будьте уверены. Нет такого русского нациста, который не ненавидел бы меня лютой ненавистью, хотя внешне я - идеал русскости. Но кэн сразу мне вынес приговор - жидовка. А грейс у них своя, потому что подлая, грязная, лживая, потому что аполитичная самодовольная обывательница, верноподданная конформистка,холопка, потому что - сама воплощенная чернь - а нацисты все таковы. Если меня, еврея, предергивает от пожеланий Бруно, чтобы все русские сдохли, или рассуждений о "хамской говнорашке" Эсти, что должны чувствовать русские, слыша все это? ======Повторяю: не смешите людей. Не будьте святее Папы Римского. Я не могу воспринимать Ваши слова всерьез,они очень фальшиво звучат. И не передергивайте. Бруно этого не говорил - это раз. А Еэсти говорит не о России, а о путинской Россиии почему-то я это прекрасно понимаю, а у Вас вдруг отказали мозги. О том, что Россия гибнет и вымирает кричат все хоть чуть-чуть мыслящие люди. Они вовсе не хотят этой гибели, они лишь отчаянно предупреждают и указывают на виновных. Они хотят изменения курса. А вся бригада тут же начинает вопить, что либералы "мечтают" погубить нашу рашу. И Вы ни с того, ни с сего, как последний патрошка, присоединяетесь к их непристойному глупому хору. Я отказываюсь Вас понимать. Вы же не дворник, а профессор, интеллигентный вроде человек, интеллектуал. И перестаньте произносить слово "русофобия" - оно неприличное, гебнявое, сколько можно Вам это объяснять? Оно означает только одно- что Вы оппозиционер режиму.Употребление этого слова-один из самых главных признаков бригадных, Вам оно совершенно не к лицу. Оставьте его грейс - ей оно вполне к лицу. Все это такая банальщина, что мне как-то даже неловко Вас увещевать. Мне даже кажется, что Вы играете, кокетничаете, но я уже устала от бесконечных подозрений, хочу верить в Вашу искренность, а то ведь и впрямь можно с катушек слететь. Я очень не люблю разочаровываться в людях, мне нравится людей любить и уважать, мне тогда комфортно и приятно жить.

User pointofnoreturn, 29.11.2009 12:11 (#)

Не общаюсь я не только с русофобами и антисемитами,

Нет времени на большие дискусии,просто заглядываю и вижу свалку.Антисемиты существуют,но принадлежность к этой группе требует доказательств,ну это надо отслеживать посты,а делать больше нечего... Руссофобы-это придуманное...Ну Эсти уж точно не антисемит,Бруно просто идеалист(думает,что с арабами в Палестине можно договориться),даже неантисионист,оба выходцы из СССР,поэтому такое отношение,т.е. недоверие и обида...Надоело,что досих пор не поняли,что на господина Буратино просто наложили идиотский ярлык...Чаще всего,он с антисемитами здесь всегда спорил...Ну здесь нет патриотов и либералов,есть посетители сайта ,к-рые пришли сюда по разным причинам и вебригада,последние строят из себя патриотов...

User pointofnoreturn, 29.11.2009 12:29 (#)

Ладно спорить лень,нет времени и бесполезно

Здесь нет хороших и плохих(порядочный/непорядочный определение не работает),здесь все очень сложные и немного злые-сайт такой,нет нейтралов... Ну Кланта,Патрика (у него много было ников),куда спокойней можно отнести к анисемитам,по крайней мере он всё время раньше делал высказывания...А хотите относительно порядочного бригадника-это Витя,он хотя бы умеет останавливаться...

User yulia, 29.11.2009 13:26 (#)

У Вас очень светлая голова, дорогой Поинт. Вы умный и добрый. Рада встрече.

User pointofnoreturn, 29.11.2009 16:11 (#)

Юлия ,спасибо на добром слове. На Юрия не злитесь, такого рода представления о том, что есть хорошо, а , что плохо , мне знакомо(здесь всё много сложней, поэтому счёт по Гамбурски не идёт здесь)...Ладно у меня действительно не много времени,просто заглянул ;-)

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User dimawint, 28.11.2009 12:19 (#)

Привет Юрий из Нью-Йорка

Меня давным-давно гложут сомнения в том,что вы живёте в Штатах.Во-первых вы очень редко употребляете английские слова в ваших здешних репликах.Во-вторых мне тоже как и пани Юлии не понравилась ваша осторожная(как бы из-за угла)защита режима Путина.И в-третьих чем вы можете доказать нам ваше американское гражданство.Кто является вашим интернет-провайдером в штате Нью-Йорк?Сколько стоит самый высокооктановый бензин на ближайшей к вашему дому заправке?И пожалуйста в галлонах...что есть ваш шестизначный американский почтовый код???Если вы не сможете ответить на эти простые для любого жителя Нового Света вопросы,то значит никакой вы не американец,а просто человек живущий в Московии,непонятно какие цели преследующий и не ясно на кого работающий.А теперь относительно Юлии.Я в очень многих вещах бываю не согласен с ней,но она как бы там ни было находится на нашей стороне.А то что она слишком горячо реагирует на портяночные опусы и реплики в её сторону(да и не только в её)так это у человека характер такой и она действительно не любит ложь и фальшь.У местного клемлеюгента даже развлечение появилось гладить поперёк шерсти Юлию и радоваться когда она им выдаёт свои гневные ответы.Но ведь Юрий это же элементарная тактика местных ВВП-прислужников;устраивать склоки,ссоры и перепалки на страницах Граней,чтобы во-первых ссорить нас,во-вторых тем самым отвлекать от"раскладывания по полочкам"той или иной статьи и той или иной новости.И в-третьих они же получают деньжата за свой флуд-блуд и значит их никоим образом нельзя убедить в ошибочности и преступности деяний их Воблоглазого и Совоокого вошьдей.Вобщем Юрий я не верю в то,что вы американец!!!

, 28.11.2009 22:57 (#)

to dimawint

Здравствуйте, dimawint, Извините, но я оставлю Вас с Вашими сомнениями относительно моего гражданства; в играх следователь-подозреваемый я не участвую. Когда Вы захотите поиграть в эту игру с кем-либо еще, выбирайте вопросы поинтереснее, а не те, ответы на которые можно прогуглить; например, "что находится на Пятой Авеню напротив Empire State Building?" Кстати, воспользуюсь Вашим вопросом, чтобы призвать англоговорящих форумчан по возможности не постить на английском: Это нетактично по отношению к тем форумчанам, ктр английского не знают. Теперь о моей "осторожной защите режима Путина". Как Вы могли бы заметить, я вообще стараюсь не участвовать в обсуждении конкретных внутренних российских событий и политических деятелей: Считаю, что я, как иностранец, права на это не имею. Обсуждаю я внешнюю политику России (с которой решительно несогласен, о чем много раз писал), а также ОБЩИЕ историко-социальные проблемы России. На Ваш прямой вопрос о "режиме Путина" отвечу так же прямо: Я считаю, что все российские проблемы нельзя сводить к "плохому царю". Ниже Вы можете найти мой пост, в ктр я пытаюсь сформулировать свою позицию по поводу коррупции в России; позицию моя по этому вопросу спорная, я это сознаю и буду благодарен за аргументированную критику. Насчет Юли я уже писал в постах адресованных ей; добавить к этому мне нечего. Сформулирию лишь еще раз свою позицию относительно "портянок" и склок на Гранях. Спорьте с доводами оппонентов, если они того заслуживают, игнорируйте флуд и оскорбления, и тогда "портянки", если таковые на Гранях присутствуют, сами уйдут. Наклеивание ярлыка "портянка" (или "либераст") на оппонента - удобный прием, чтобы проигнориравать его доводы, но этим вы не убедите в своей правоте тех, кто пришел на Грани в чем-то разобраться и что-то понять.

User christophe, 28.11.2009 18:00 (#)

"Еще бы Юлии рот заткнуть и будет полный кайф."

А вы попробуйте...))))))

User yulia, 29.11.2009 07:10 (#)

И не надейтесь. Хотя профессор трусливо предупредил, что он мне отв

Смешно, что Вы, Юрий из Нью-Йорка, постоянно бия себя в грудь, кричите о своей порядочности. Ваше послание поражает своей лживостью, причем в каждой строчке. Я понимаю, Вы обижены на меня за чудака на букву "м". Но чтобы опуститься до такой мелкой пакости, как этот Ваш "анализ"! Разочаровали-с. Ведь буквально КАЖДАЯ строчка Вашего поста – гнусная ложь, наветы, неcправедливость, передержки. Противно копаться в этой помойке. Тем не менее, отвечу, т.к. в отличие от Вас не люблю бездоказательно бросаться словами, а, тем более, крутиться, вертеться, изворачиваться и хитрить . Использование грязных методов, лжи и клеветы– Это ВЫ используете сейчас грязные методы – я всегда полностью обосновывала с фактами, цитатами, и ссылками каждое свое слово. То, что грязь и шунра – бригадники считают все, кто познакомился с их высказываниями. Для этого не надо быть семи пядей во лбу. Для этого мне не надо напрягаться. Надо лишь читать,то, что они пишут. Имеющий уши, да слышит. И "еврейская легенда" здесь не поможет. Пожалуй, Вы единственный, кому эта легенда до сих пор застилает зрение. Ну, м.б. еще прозреете, если, конечно, захотите.. " ...меня покоробила Ваша грубость по отношению к оппонента... " (про мою грубость неоднократно) ====- и Вы как будто не замечаете, КАКУЮ ГРУБОСТЬ проявляют ко мне МОИ оппоненты, КАК я бываю сдержанна, пропуская мимо ушей СОТНИ самых диких ругательств, отвечая на ничтожную долю из них и куда более сдержанно. Надо быть последним подлецом, сволочью и НЕ мужиком, чтобы этого не видеть. Одну только площадную девку грейс я ИГНОРИРОВАЛА месяцами, стала отвечать лишь в последнее время, невозможно уже было терпеть вакханалию. На эпитеты Патрошки отвечаю веселым стебом, он меня бесноватой и членистоногой, дурой, сукой , шлюхой, я его Кланечкой. Похабщину пестика, нограньки вообще игнорирую - но все это прошло мимо Ваших "чутких" ушек и "зорких" глазок, которые подмечают исключительно МОЮ грубость. "к тому же, в отличие от Вас, архива я не веду" ===== чуть позже обвинили меня во лжи, будто я приписала Вам эти слова, сказала, правда не "архив", а "картотека" ну это так, мелочь, но характерная, за Вашими руками надо все время следить. "Вы стали от меня прямо требовать, чтобы я прекратил общаться с Вашими недругами=====Это гнусная двойная ложь. Во-первых, речь идет лишь о единственным случае. Во вторых, мне в голову бы не пришло что-то "требовать", но, заметив, как Вас "обрабатывает" Грязь и, думая, что Вы не представляете, что это за личность (Вы бывали на форуме реже, чем я), я сочла дружеским долгом познакомить Вас с подборкой её чудовищных высказываний в полной уверенности, что Вы ужаснетесь: ведь вас шокировали мои эпитеты типа "крыса", "гнида", "таракан" по отношению к подлецам , а тут пестрели "расхуяренные ебала", "хуи" со всеми производными, "сиске-писке" и прочее многоцветие на все буквы, причем по отношению к лучшим людям форума с репутацией интеллектулов-либералов. Я была уверена, что Вы последний человек, могущий контактировать с такой растленной тварью и профессиональной флудильщицей, загаживающей форум бессмысленной хренотенью. Это Вы называете "требованиями прекратить общаться с моими недругами" - да Вы негодяй! "…безобидному и интеллигентному Шунре====Эта безобидная вошь пыталась укусить меня на каждой ветке, клеветала, выдумывал всякую чушь,нападала, как правило, стаей вместе с патрошкой, грязью, кристофом, нетужью, пестиком и прочей шелупонью (бригадникам надо отдать должное, они действуют согласованно, наваливаются вдесятером на одного, мы же отбиваемся, чаще в одиночку). "Безобидность" её заключалась лишь в безмерной глупости, беззубости и полной беспомощности, невозможности хоть как-то меня задеть, поскольку кишка тонка. Но желание было и есть. Так что еще не раз получит от меня по своей крысиной морде. "…Вы приклеили (Шунре)ярлык бригадника и «еврейской шлюхи» ( если не ошибаюсь)только за то… ", === ошибаетесь, профессор, и прекрасно об этом знаете, порядочный Вы наш, специально передергиваете: за одну только гнусную подтасовку с "ярлыком" Вам надо плюнуть в рожу: Вы прекрасно осведомлены, в каком контексте употреблена "еврейская шлюха": я высказывала уверенность в существовании гебнявого антисемитского проекта, составной частью которого ставилась задача возбудить антисемитские настроения с помощью отталкивающего образа разнузданной похабной еврейской шлюхи.Вы же Вы прибегли к злонамеренному искажению моих слов.Hе может быть, чтобы Вы не понимали, ЧТО Вы здесь намесили, чем отличается "наклеивание ярлыка" от моих предположений о гебешной разводке.К тому же главная роль в ней должна была играть не Шунра, а грязная грейс. Вы подлец и лжец. "…Вы приклеили (Шунре)ярлык бригадника… только за то, что он не поддержал Ваши эпитеты в адрес одного граневского антисемита"====
двойная гнусность:
– во первых, не только за это, а еще за очень многое и я перечисляла все свои недоумения: дружба с бригадой (патрошка, протоплазма, пестик), дружба с грязной грейс (одного этого в принципе хватает), осторожно выраженная пропутинская позиция,полное безразличие к проявлениям "бригадного антисемитизма" и активное участие в травле придуманных антисемитов. -Во-вторых, мне не совсем понятна Ваша претензия: вы за ОДНО высказывние прилепили ярлык антисемита и Буратино, и Еэсти. У меня было куда больше оснований для "бригадника". Я очень долго наблюдала за деятельностью этой "партизанки" прежде чем окончательно понять, что к чему. - В-третьих, мне не совсем понятно такое "всепрощение" по отношению к Шунре: ведь она "не поддержала" (и тут врете, она НАПАЛА на меня, причем с помощью бригадных, пестика, трола, сомнительного "некто",он и сейчас вылез учить "быдляк" правилам хорошего тона и, конечно, не без малыша Кристофика) не в чем-нибудь, не в ерунде, а в очень важном вопросе: когда я предложила выразить солидарность с Е. Боннер, которую гнида Хаварес беспрестанно оскорблял, называя трупоедкой, каннибалкой (за её радость по поводу смерти Сталина), она начала меня отчитывать за то, что я Хавареса назвала гнидой. А он там излагал всю идеологию жидо-масонского заговорa, о вине евреев за все: революции, репрессии, концлагеря… И совершенно необъяснима её позиция и очень странна Ваша неожиданная толерантность при такой строгости подхода к Еэсти, или Буратино. Они пострадали за придуманный Вами антисемитизм, а я, выходит, не меньше за противоположное - за свою нетерпимость к антисемитизму. Как-то у Вас борьба с антисемитизмом включает исключительно травлю или осуждение либералов, а уж что Вы им навесите, это по обстоятельствам (кому-то "пересмотр холокоста", кому-то "упоминание всуе имен Эренбурга и Троцкого", а кому-то "грубость" по отношению к нацисту).Не сходятся у Вас концы с концами, профессор кислых щей! …Я даже вступился за Вас, когда Шунра, после десятков грязных оскорблений с Вашей стороны, на которые он не реагировал, записал Вас в ГБ-сты==== Ваше заступничество было для меня по-настоящему оскорбительным, в отличие от инсинуаций Шунры, которые меня только веселили и лишний раз доказывали, что это за птица. " грязных оскорблений с Вашей стороны"===== это были не оскорбления, а констатация факта гебнявой разводки, который я доказывала весьма успешно, которые доказывала сама Шунра, а действительно "грязные оскорбления" получала я от парочки грейс-шунра, выступающей в тандеме. Но у Вас своеобразные представления о грязи, я это поняла после Вашей благодушной реакции на все "художества" Грейс (при такой "строгости" ко мне - просто католический пастор к послушнице). Но известно, что никто так не любит шлюх, как застегнутые на все пуговицы моралисты. " …Вы, извратив основную мысль моего поста на ветке Рубинштейна, представляете меня "почти бригадником"===== я ничего не извратила, на кой черт мне Ваши слова извращать, я процитировала Вас и дала сноску, прочитав которую мы Вас тут разделали по косточкам. И я Вас и не думала представлять бригадником,а Вы сами предстали тем, кем я Вас считаю – не бригадником, а чудаком на букву "м". Ну а Ваш эпохальный исторический вывод, что моя "деятельность на Гранях отсрочит, а не приблизит демократические преобразования в России,…. отпугнет от либеральногo лагеря потенциальных союзников: "Либералы? Да они еще хуже коммуняк! Дай им волю, они всех с ними несогласных к стенке поставят "====== это годится только для веселой пародии. Кстати Патрошка и прочая бригадная мразь постоянно повторяют подобные сентенции. Удивительное единомыслие. В общем, проф. из Нью-Йорка, единственно возможная оценка Вашего исторического творения именно такая, какую Вы пытались , спихнув с больной головы на здоровую, приписать мне: ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ГРЯЗНЫХ МЕТОДОВ , ЛЖИ И КЛЕВЕТЫ. Мои поздравления!

, 29.11.2009 07:43 (#)

to yulia

Знаете, Юля, я очень жалею, что потратил столько времени, отвечая на Ваши многочисленные посты на этой ветке. Умнее было бы "трусливо" оставить их без внимания, что я вначале и хотел сделать. Но мне почему-то показалось, что Вы искренне готовы хотя бы обдумать мои аргументы. Но нет, все вернулось на круги своя: "бригадники", "вошь", "плюнуть в рожу" . . . Отныне Вы для меня просто не существуете.

User yulia, 29.11.2009 12:35 (#)

ВЗАИМНО

User pesticid, 29.11.2009 14:23 (#)

yuriyNY

Ваше видение проблем сегодняшней России и роли 9 летнего пребывания Путина в руководстве страны считаю объективным. Вам надо было просто привести несколько ссылок вашим злобным оппонентам, подтверждающим ваше понимание ситуации, это бы их несколько озадачило и они не стали бы так поспешно обшажать свои клыки. Путин для них как красная тряпка для быка. Вот вам хороший материал. На него с неудовольствием дал ссылку сам Пионтковский. Это Дмитрий Саймс, которого трудно обвинить в про-путинских симпатиях.http://www.nationalinterest.org/Article.aspx?id=22344Он даёт в статье вполне обстоятельный анализ российского "двоевластия" и перспектив политического развития России. Конечно, за то что он не так "строг" к своей бывшей Родине, как Бруно или Юлия, они ему тоже прилепят титул "бригадника", это уж точно. Я начал было трудиться над переводом пары абзацев из статьи, а потом нашёл его в ИНОСМИ:http://www.inosmi.ru/politic/20091111/156519082.htmlА вот ещё материалы из иностранной прессы по российско-путинской тематике: http://www.inosmi.ru/inrussia/20090528/249450.html
http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/article2582598.ecehttp://www.dailymail.co.uk/news/article-483321/Putin-vilified-West--gr eat-leader.htmlPS. А может вам просто стоило сказать им "пуки-каки"?

User nograni13, 29.11.2009 16:09 (#)

Пестициду и Юрию:

Не соглашусь с вами обоими !!! Я не стал бы 9 летнее пребывания Путина у руководства страны, мерить одной монетой. По моему: 1. Первый период 2000-2004 правления Путина можно охарактеризовать как великолепный. Хотя надо брать во внимание и тот факт, что Путин пришел к власти после бесноватого Ельцина. (эффект сравнения). Не забуду высказывание Путина: "как можно платить за две машины а ездить на одной." Я, если честно, понадеялся на серьезное изменение таможенной политики. Увы ее не последовало. 2. Второй период 2004-2008, можно охарактеризовать двояко было и хорошее, например монетаризация льгот, проведенная правда коряво. Но в основном, Путин начал подхватывать болезнь "властный синдром" 3. Третий период, с 2008 года — увы негативный. Путин, тяжело больной человек, с диагнозом "патологическая любовь к власти". Он не ушел после двух сроков, поставив вместо себя временщика, он правит как диктатор: пресса подавлена, бизнес только для своих, развал государства приостановленный в 2000 году, снова начинает набирать силу. И я, все больше и больше, начинаю его ненавидеть...

User snova_Eesti, 29.11.2009 18:49 (#)

durachek opjat' vlip

Первый период 2000-2004 правления Путина можно охарактеризовать как великолепный. -- russkomu bydljachku ponravilsja genocid v Chechne.

, 29.11.2009 22:38 (#)

Я отнюдь не считаю правление Путина "великолепным".

Я не хотел бы быть неправильно понятым. Я отнюдь не считаю правление Путина "великолепным". Во внешней политике - это полный провал. Полностью испорчены отношения с "ближним зарубежьем", культивирование антиамериканизма и объятия с самыми одиозными лидерами и режимами. Во внутренней политике . . . ее, как я уже писал, комментировать не имею права, я иностранец. Да, я считаю, что для возрождения России необходимо возрождение национального самосознания, ктр по настоящему начало формироваться у россиян только начиная с 1860х и было растоптано в 1917. Национальное самосознания невозможно без гордости за свою страну, за деяния предков (те, которыми действительно можно гордиться). Путин, как я уже говорил, правильно понял, что без гордости россиян за страну никакое возрождение России невозможно. Но, для достижения этой цели, он выбрал, на мой взгляд, самый легкий (и неверный) путь: культивирование дешевого национализма, антиамериканизма (наш враг - сверхдержава, значит и мы - великие), корабли в Венесуэллу и т.п.

User snova_Eesti, 29.11.2009 18:46 (#)

psticid, vri poostorozhnee, LOL "Дмитрий Саймс, которого трудно обвинить в про-путинских симпатиях" hehe.

xa xa xa -- samyj nastojashhij lobbist Putina, eto vse znajut.

User yulia, 28.11.2009 02:31 (#)

В отличие от тебя, гебнявой крысы шушары, лгущей на каждм слове, я этим не занимаюсь никогда. Я не прикидываюсь никем, не придумываю себе легенды. На форуме мне интересны люди и их суждения о нашей жизни. Юрий из Нью-Йорка сказал следующее не далее как вчера: Почему, Вы думаете, Путин столь популярен в России? Да потому что он "поднял Россию с колен", возродил у народа чувство гордости за страну
Если бы эти слова произнес ногранька с кланькой или ты, гебнявая, я бы нисколько не удивилась и только засмеялась . Ну что с вас взять, тупых и продажных. Но Юрий, который порой высказывал здравые мысли и в чьей честности я не сомневалась, меня не мог не удивить. Ну увлекся старичок кокетливой болтовней с грязной грейс, ну клюнул на уверения в "генетической близости" и бесконечную беспардонную лесть, ну подрагивало у него что-то где-то на повторяемое патетически через каждые пару секунд Йорк! Йорк! Йорк! (ну слаб человек!), ну заговорил на "её" языке о какой-то таинственной "русофобии" (живя в США по-видимому можно стать карикатурным русским патриотом , почему бы не поиграть в эту игру, у каждого свое хобби, чего только не быват под Луной).Но чтобы довольно здравомыслящий "Йорк", человек образованный, что-то там преподающий американским студентам, владеющей информацией о полном экономическом и политическом крахе России (о масштабном многомиллиардном воровстве, о катастрофическом положении с инфраструктурой, о развале промышленности, об агрессии в Грузии, о шантаже Украины ит.д.и т.п.) вдруг превратился в сопливого полуидиота Насраньку (да и тот до "поднятие с колен" не доходит), в простолюдина, зомбированного самой дешевой, полублатной пропагандой и, не краснея, всерьёз произнес слова, которые годятся только для пародии, не могло меня не удивить. А чего ты вдруг притащилась? Давно не получала по морде? Поскольку я не владею столь тебя восхищающим языком твоей подружки, то отвечу тебе прямой цитатой из неё,да и Юрию будет приятно лишний раз насладиться стилистикой его нового друга : Ну вот ещё одна приклеилась, как банный лист к заднице :) Сгинь, фля - остофигела. будь уже ласкова - отпиздись самовывозом :)

, 28.11.2009 00:48 (#)

Нехорошо, Юля, передергивать

Для обьективных людей, привожу свой пост, вызвавший Юлин праведный гнев (вся ветка дискуссии - см. http://grani.ru/Society/Xenophobia/d.162522.html?thread=2568620#cmnt25 68620) ============================ to yulia Не фиксируясь на действительно малоудачном термине "малодушие", поясню, почему, с моей точки зрения, гордиться "славой предков" нужно и правильно. В истории любого государства, не только несчастной России, были взлеты и падения, деяния подлые и деяния великие. Если фиксироваться только на падениях и подлостях своей нации и государства, вырабатывается комплекс "национальной неполноценности", с которым существование здоровой нации просто невозможно (попробуйте постоянно говорить ребенку, что он идиот, неудачник и мерзавец - гарантирую, что и вырастет из него идиот, неудачник и мерзавец). Американцы горды тем, что они американцы, французы - что они французы, евреи - что они евреи (о моей гордости за свою нацию я пишу в посте ниже). Русские тоже имеют право гордиться историей своей страны и своими предками. Я уже писал в одной из дискуссий с Вами, что хорошим примером того, ЧТО должно явиться предметом законной гордости для русских, являются декабристы - совершенно уникальное явление, проявление такого бескорыстия и жертвенности, ктр, думаю, можно найти только у русских. Почему, Вы думаете, Путин столь популярен в России? Да потому что он "поднял Россию с колен", возродил у народа чувство гордости за страну (другое дело, КАК он это сделал - через культивирование дешевого национализма и антиамериканизма). Свято место пусто не бывает: Если демократы не признают право русских на чувство законной гордости тем, чем действительно можно гордиться, если они будут призывать только к покаянию, народ пойдет за теми, кто не лишает их права на такую гордость, но гордиться он при этом будет балетом и Сталиным.

User barton777, 28.11.2009 01:40 (#)

Ну и к чему вся эта демагогия? Признайте преступления режима, приравняйте сталинизм к гитлеризму и гордитесь на здоровье декабристами. Что это за кривая философия о ребенке, которого называют дебилом? Если ребенок грубит родителям, ссыт на пол прилюдно, а его за это хвалят, то он-таки станет подонком. Короче, правду скажите о русской истории 20-го века и гордитесь при этом Есениным и Булгаковым. Пожалуйста, никто против слова не скажет. Врать перестаньте о вставании с колен, а начните жить по человечески, как весь остальной мир. Все просто как пирог, лицо надо попроще сделать и перестать гундосить хренотень о взлетах и падениях, которые у всех якобы бывают, о том, что мол все хороши и мы не хуже других. Хуже. Не верите? Подойдите к окну, включите телевизор, откройте газету. И именно потому что мы хуже у нас есть Единая Россия, а у британцев нет Единой Британии.

, 28.11.2009 03:15 (#)

to Barton

"Признайте преступления режима . . . и гордитесь на здоровье декабристами." --------------- Согласен. А вот Юля бы с Вами не согласилась. Цитирую: "А главное, жаль, Пушкин не озаботился вопросом, а что делать если славы в деяниях предков не было, а было много подлости, имперских захватнических войн за пределами гос.границы, порабощения народа внутри,ничем не оправданной жестокости сверху и холуйства, верноподданичества, низкопоклонства, трусости, приспособленчества снизу." (http://grani.ru/Society/Xenophobia/d.162522.html?thread=2569472#cmnt2 569472). Т.о., Юля интерпретирует историю России как сплошные войны, подлости, порабощения и др; гордиться просто нечем! На той же позиции -Эсти, Семен и пр.

User pesticid, 30.11.2009 09:09 (#)

Для всех либерастов характерна одна методологическая ошибка

Отсутствие исторического подхода при оценке событий и личностей. Глупо осуждать Александра Македонского или Чингиз Хана, исходя из понятий современной морали. Потому, что тогда мораль была совсем другая. Это я про вот такое: ...жаль, Пушкин не озаботился вопросом, а что делать если славы в деяниях предков не было, а было много подлости, имперских захватнических войн за пределами гос. границы, порабощения народа внутри, ничем не оправданной жестокости сверху и холуйства... Почитатели Юлии просто порой не видят за её насышенной пылкими эпитетами и метафорами речью присутствуюшей в ней глупости. Как раз захватнические войны до и во времена Пушкина были нормальным делом, и именно они приносили славу. И Россия была отнюдь не худшей в этом плане страной.А двадцатый век- это век научно-технической революции, масштабных и стремительных социальных и политических перемен. Историческое развитие резко рвануло вперёд. И мораль изменялась в сторону улучшения столь же стремительно. То, что было приемлемым для всех в 1939 выглядело уже совершенно неприемлемым в 1989, как будто бы не 50, а 200 лет прошло...

, 30.11.2009 11:01 (#)

"Как раз захватнические войны до и во времена Пушкина были нормальным делом, и именно они приносили славу"

Вы правы, Пестицид, в том, что явления прошлого нужно рассматривать в историческом контексте. Из этого не следует, однако, что то, чем гордились предки, может всегда явиться предметом гордости для их потомков (например, Пушкин приветствовал подавление российскими войсками восстания в Польше, а для современных россиян это вряд ли может быть предметом гордости). В то же время, повторю свою мысль, в истории России, как и любой другой страны, были деяния, которыми и современные россияне могут справедливо гордиться.

User uncle_rimus, 28.11.2009 06:25 (#)

Бартон, вспомните местных "прогрессивных педагогов" и их главных приоритетах, как-то укрепление самооценок (Self Esteem) у неблагополучных подростков. Мол неважно, как ты написал сочинение, важно - что выдал полстранички. Неважно, что полный провал в хайтеке, важно что есть управление по нанотехнологии и Мудрый Путин думает о светлых путях российской науки. И так далее - во всем.

, 28.11.2009 06:52 (#)

to uncle_rimus

Поверьте, Self Esteem действительно очень важен! Если нация (или ребенок) ставит на себе крест, ничего эта нация (ребенок) не добьется. Это - не мои спекуляции, а научные данные. Естественно, для развития нанотехнологий Self Esteem условие необходимое, но не достаточное.

User snova_Eesti, 28.11.2009 07:35 (#)

Злобное российское го

Каждый имперский шовинист пытается лишить якута, марийца, башкира, чеченца, карела национальной идентичности, превратить в русскоязычного служителя Московской Орды, принудительно назвав "русским".

User nograni13, 28.11.2009 16:11 (#)

Если в твой список национальностей, Красный латышский стрелок, добавить "русских" - соглашусь.

А так у тебя получился обычный антирусский пост...

User snova_Eesti, 28.11.2009 17:36 (#)

добавь в список русских, как один из народов россии, но ты со своими комплексами имперствующего дурачка больше по

добавь в список русских, как один из народов россии, но ты со своими комплексами имперствующего дурачка больше похож на "русских", вроде этого Юрика из Нью Ёрка или кланта и других тупых/злобных/лживых/жестоких орудий злобной империи России, в роли каковых 2 года побывали и латышские стрелки. Но знаю, что чистить твою головку, полную глупостей и кремлевских пропагандистких штампов бесполезно. Армии таких как ты безмозглых "вонюш" всегда были пушечным мясом злобного российского государства в его порабощении и русификации других народов.

User pesticid, 30.11.2009 09:13 (#)

snova_Esti

Злобное российское государство пытается поставить крест на десятках народов, не первый век. Мы тоже были 200 лет в этом списке, но в конце концов избавились от ига.Всё таки вам повезло со "злобным государством"... Повезло намного больше, чем, например, вашим древним соседям пруссам.

User uncle_rimus, 28.11.2009 10:33 (#)

Для ребенка может быть, но российское обшество в ребенках давно не числится, хотя - "мы ведь очень млады, нам тысяч пять лишь лет". И кроме этого, полстранички сочинения, конечно, очень хорошо, но Петя Иванов или Ваня Петров уже по десятку страничек накатали, без грамматических ошибок, с метафорами и цитатами из классиков. Какой же тут селфэстим?

, 28.11.2009 23:24 (#)

to uncle_rimus

По уровню национального самосознания, российское общество находится на подростковом уровне: Нет моральных и нравственных ориентиров, история страны регулярно переписывается, исторические герои и псевдо-герои то поднимаются вверх как знамя, то снова сбрасываются в грязь. Плюс, резкое изменение национальной самооценки после распада СССР - от сверхдержавы к второстепенной стране, "с которой никто не считается, и которая никакого веса в международных делах не имеет". Для поднятия национальной самооценки, Путин пошел по самому легкому и быстрому пути: культивирование национализма, антиамериканизма ("если у нас такой сильный враг, значит и мы сильны!"), грузинская авантюра, в общем, "Россия вперед!" И народ ведь это "схавал" (или я ошибаюсь?) Вместо этого "ура-патриотизма" нужно культивировать настоящий патриотизм, гордость за те деяния предков, ктр можно гордиться. Если же представлять историю России как сплошные преступления, как, например, это делает Юля, демократы так и останутся "страшно далеки от народа". Что касается Пети Иванова, ктр "Уже по десятку страничек накатал, без грамматических ошибок", зато "у тебя, Васи Петрова, золотые руки; вот, посмотри, как ты розетку починил. Но, знаешь, чтобы выучиться на электромеханика, нужно уметь чертежи читать. Так что, давай мы твой русский немного подтянем".

User uncle_rimus, 29.11.2009 01:03 (#)

From A Distance

Вы, Юрий, как Владимир Ильич или Александр Исаевич даете советы издалека - насчет того что нужно культивировать, а что не нужно. Издалека виднее, ибо как пела Бетт Мидлер, даже Боженька видит нас "From A Distance"... Конечно, зловредная Юлия совсем не права, надобна сладкая книжка для народного чтения - с картинками и большими буквами, конечно - для вящего культивирования. На розовой обложке правильного руководства по патриотизму поместим амурчиков, двуглавого орла и серп с молотом. Начать можно с какого-нибудь князи кривичей или вятичей, который прославился не только экспортными операциями , сплавляя других славян иностранным партнерам по бизнесу, но и каким нибудь разбойничьим походом в Константинополь. Потом по главам все достижения. Иван Грозный, например, - как успешный менеджер 16-го века, отеческой рукой помогший неразумным псковичам и новгородцам осознать державность и государственный. Мудрый Николай Первый, со шпицрутенами как символом социальной педагогики. Мудрый Виссарионыч, который сами знаете был огого и так далее, вплоть до мудрого Лаврентия Павловича, отца отечественной атомной энергетики и мудрого Леонида Ильича, который очень любил целоваться. На этой лирической ноте и еще одной виньетке с амурчиками том первый и заканчивается...Красивый рождественский клип. Всем приятного уикенда! http://www.youtube.com/watch?v=v_xGcJdKCf4

, 29.11.2009 01:37 (#)

to uncle_rimus

Ну, во-первых, From A Distance иногда видно лучше, чем вблизи. Во-вторых, имеются общие законы фомирования национального самосознания, ктр применимы к любому обществу; о них я и говорю. В-третьих, Юля не "зловредная", а, на мой взгляд, просто ошибается. В-четвертых, ёрниченье Вам не к лицу.

User uncle_rimus, 29.11.2009 02:00 (#)

Какое же это "ерничание"? Это краткое и правдивое изложение фактов, от шпицрутенов до поцелуев. А Юлия не ошибается и режет правду-матку, стало быть зловредная - согласно Вашей логике.

, 29.11.2009 02:27 (#)

to uncle_rimus

uncle_rimus, Вы действительно считаете, что в российской истории не было НИЧЕГО, за что народ мог бы испытывать гордость; что ВСЯ российская история описывается Вашими фактами "от шпицрутенов до поцелуев"? Не думаете ли Вы, что историю любой страны можно представить в таком пародийном варианте? Если же согласиться с Вами, то современная Россия находится даже не на подростковом, а на младенческом уровне развития национального самосознания. Тогда реализацию всех наших (наших!) мечтаний о демократической России нужно отложить не на 40 лет, ктр понадобились Моисею, чтобы выбить рабство из евреев, а на пару тысяч лет!

User uncle_rimus, 29.11.2009 04:36 (#)

В Германии 1933-1945 было масса хорошего, «за что народ мог бы испытывать гордость», например автобаны, сеть железных дорог. Образцовая дисциплина и классовый мир. Работали Отто Ханн и Вернер Гейзенберг, престарелый Макс Планк и молодой Вернер фон Браун. Великолепно издавалась мировая литература, от римских классиков до Кнута Гамсуна. Творили музыку Карл Орф, Рихард Штраус, Альбан Берг. Лени Рифеншталь потрясала всех достижениями нового кинематографа. Расцветало театральное искусство. Были разработаны мощные дирижабли, электронные микроскопы, телевизионные камеры, магнитофоны, реактивные двигатели и дешевые автомобили для народных масс. Замечательно пела Зара Леандер , ставились премилые комедии с Марикой Рекк, вагнеровские фестивали привлекали массу меломанов. Наука занималась важнейшими проблемами улучшения рода человечества. И так далее.

, 29.11.2009 05:14 (#)

to uncle_rimus

uncle_rimus, опять Вы профанируете мою мысль! Немецкий народ не испытывает гордость за нацистский период своей истории, а гордится Гете, Шиллером, Кантом, Лейбницем, Хайдеггером, Бетховеным и Бахом. Великая немецкая культура помогла немцам оправиться от нацизма и возродить изнасилованное нацистами национальное самосознание. Я не предлагаю, чтобы русские гордились Днепрогэсом или балетом! Я вообще не считаю, что я вправе решать, ЧЕМ ИМЕННО русские могут гордиться (декабристы - это лишь пример). Но ЕСТь ЛИ ЧТО-НИБУДь, чем русские могут гордиться, по Вашему мнению, или же, в отличие от всех остальных стран, Россия - это страна-урод?

User snova_Eesti, 29.11.2009 05:32 (#)

Зато русским чекисткая хунта, которой Вы служите (словом), навязывает гордость за преступный сталинский и путинский режим,

амнезию преступлений сталинизма против народов России, преступлений Путинзма против народа чечни, и идеологию апологии любых преступлений Российского госудасртва во има великой шовинистической цели - "величия России". Ето ли не русский вариант фашизма.

User uncle_rimus, 29.11.2009 06:10 (#)

Ну-ка, ну-ка, дорогой Юрик - каков вопрос, такова и профамация. Кстати, я очень люблю Карла Орфа, и совсем не против песен Зары Леандер, не хуже чем песни в исполнении Любови Орловой. И почему же не гордиться электронным микроскопом или первым телевизионным репортажем? А что касается российской истории, то она, увы, слишком уж мрачна - я в этом совсем не виноват...Промчалися красные грозы,Победа настала кругом -Утрите суровые слёзыПробитым в боях рукавом.Суровые годы уходят Борьбы за свободу страны - За ними другие приходят, Они будут тоже трудны.

, 29.11.2009 07:12 (#)

to uncle_rimus

uncle_rimus, Мы с Вами ходим по кругу. Позвольте мне повторить свой вопрос: По Вашему мнению, есть ли ЧТО-НИБУДь в русской истории и культуре, чем русские могут гордиться?

User uncle_rimus, 29.11.2009 08:03 (#)

Чем-то гордиться конечно можно, и кем -нибудь тоже. Но "и в Сибири есть солнце".

, 29.11.2009 08:08 (#)

to uncle_rimus

Спасибо за дискуссию.

User uncle_rimus, 29.11.2009 09:06 (#)

"Тут Варино терпение лопнуло. — Да кто вы такой, чтобы судить, кто несет цивилизации благо, а кто гибель?! Государственный механизм он изучал, с вождями знакомился! А с графом Толстым, с Федором Михайловичем Достоевским вы познакомились? А русскую литературу вы читали? Что, времени не хватило? Дважды два это всегда четыре, а трижды три всегда девять, да? Две параллельные прямые никогда не пересекаются? Это у вашего Эвклида они не пересекаются, а у нашего Лобачевского пересеклись! — Я не понимаю вашей метафоры, — пожал плечами Анвар. — а русскую литературу, конечно, читал. Хорошая литература, не хуже английской или французской. Но литература — игрушка, в нормальной стране она не может иметь важного значения. Я ведь и сам в некотором роде литератор. Надо делом заниматься, а не сочинять душещипательные сказки. Вон в Швейцарии великой литературы нет, а жизнь там не в пример достойнее, чем в вашей России. Я провел в Швейцарии почти все детство и отрочество, и можете мне поверить…" Б. Акунин «Турецкий гамбит» / Глава четырнадцатая

User yulia, 29.11.2009 14:24 (#)

Восхищаюсь Вами, милый дядюшка, и горжусь знакомством. Ваша Юлия

User roker, 29.11.2009 12:10 (#)
22038

"Но ЕСТь ЛИ ЧТО-НИБУДь, чем русские могут гордиться, по Вашему мнению, или же, в отличие от всех остальных стран, Россия - это страна-урод?"

Дорогой Юрий, ради Бога, не обижайтесь (убедительно и вполне искренне прошу Вас об этом), но и здесь (как, впрочем, практически везде), Вы пытаетесь навязать собеседнику свое, исключительно черно-белое видение (мировоззрение ?), напрочь отрицающее даже самою возможность наличия третьего, а уж тем более, Боже упаси, четвертого и более вариантов (о некоторых сомнениях касательно Вашей искренности при выставлении оценок я ничего писать не стану, оставив это на Вашей совести, хотя считаю, что в споре на данную тему с Юлией гораздо более убедительнее выглядите, увы, не Вы). Так вот, применительно к вынесенному мной в заголовок патетическому вопросу, коим Вы завершили свое страстное послание, хочу, в свою очередь, спросить Вас - Неужели Вы не можете допустить наличия какого-то еще варианта разрешения увиденной Вами коллизии ? Попытаюсь ответить на оба вопроса, дружище: на мой взгляд, русским есть чем гордиться (к примеру, Прокофьевым или Галансковым), что, к сожалению, совсем не противоречит угаданному Вами выводу о том, что несмотря на подобные исключения, Россия с ее прошлым и настоящим (за будущее, естественно, говорить не могу, ибо я, в отличие от некоторых ученых из Нью-Йорка, остерегаюсь категоричности, не оставляющей на берегу ни одного целого суденышка) - однозначно страна-урод.

User yulia, 29.11.2009 14:46 (#)

А я Вас поначалу недооценила, mon ami. Respect ! Респектище!

Не стали вилять, на демагогический вопрос ответили без дураков. Империя зла! И кому же не знать об этом, если не тому, кто 18 лет назад сбежал из неё, смазав пятки салом, совершив самый умный поступок в своей жизни. А теперь учит дураков, как надо Родину любить. ЁТМ!

User yulia, 29.11.2009 15:05 (#)

И все-таки, желая быть объективной, справедливой, идя навстречу пожеланиям интервьюера, страстно добивающегося вырвать из наших глоток позитив, скажу: Есть, есть и у нас, чем гордиться. Не только бельмо на глазу мы у цивилизованного мира, но и осуществляем великую просветительскую, самопожертвенную миссию : наглядно, грубо, зримо указываем человечеству КАК ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ.

, 29.11.2009 22:47 (#)

to roker

"Россия с ее прошлым и настоящим . . . - однозначно страна-урод." Спасибо за искренний ответ, ктр-го я не мог добиться от Римуса. Тогда все ясно: "Такая страна не может существовать, и чем скорее она будет разрушена, тем лучше." И эту идею Вы хотите "продать" россиянам?

User snova_Eesti, 30.11.2009 03:13 (#)

это - естественная идея для чеченцев, карел, марийцев, ком

что в бесчеловечной лживой стране, созданной московской ордой, жить больше нельзя, что свободные народы, а не тираны и их опричники, должны решать судьбу своих стран. ну а "россиянам" место там же, где и гомо советикусу.

User snova_Eesti, 29.11.2009 05:20 (#)

Поиски Юрика из НЙ оправданий и опор для чудовищного государства Россиии вполне соответству

духу исторических фальсификаций и мифотворчества, которыми русское государство и РПЦ веками зомбировало русских и другие народы России, с целью превращения их в послушное злобное орудие имперской экспансии. В Случае Юрика и бригадных, как и миллионов запутинских россиян, "русских" и "советских" людей, цель успешно достигнута и человек, поставивший имперский шовинизм выше общечеловеческих начал кровавой поступью шагает по Eвразии, распространяя ложь и жестокость своего государства.

User snova_Eesti, 29.11.2009 06:05 (#)

yuriyN

И это тысячу лет? Не свидетельство ли это вечная подросковость - изначальной несостоятельности заложенных в основание России православно-шовинистических идей? И не свидетельва ли буйности этого тысячелетного олигофрена те кровавые преступления, которые он сеет вокруг себя? Не пора ли лечить буйного принудительно, вместо того, чтобы потворствовать ему?

User aries, 28.11.2009 07:21 (#)

"Короче, правду скажите о русской истории 20-го века и гордитесь при этом Есениным и Булгаковым. Пожалуйста, никто против слова не скажет. Врать перестаньте о вставании с колен, а начните жить по человечески, как весь остальной мир". Прекрасные советы, уважаемый Бартон: надо быть честными и объективными, и это важнее, чем высосанные из пальца поводы для гордости...Я, кстати, вообще не считаю гордость положительным качеством - особенно в той ситуации, в которой мы находимся. Пусть наши достоинства, если они есть, оценивают другие - у нас же есть вещи поважнее, нежели пестование своей гордости...Страшная коррупция, евсюковщина, Магницкий...Да что говорить, этот список совершенно бесконечен - какая уж тут гордость,и при чём тут декабристы...

User roker, 28.11.2009 02:44 (#)
22038

"И чья в том вина,

Что арбатская пьянь
Пьёт водку из чаш
Династии Тань?" Здравствуйте, Юрий. Этот Ваш пост я уже имел честь комментировать, ввиду чего повторяться не стану. Коснусь другого. Во-первых, ни Юлия. ни Ээсти не кажутся мне ни русофобами, ни антисемитами (в том смысле, какой в эти понятия, судя по всему, вкладываете Вы). Ээсти ничего не имеет против порядочных русских, не руководствующихся в своей жизни и в отношениях с другими народами ценностями, присущими исключительно злобным варварам. И не вина Ээсти, что людей, предпочитающих жить в соответствии с такими, нецивилизованными понятиями, среди русских большинство. Тем более что родина Ээсти до сих пор страдает от нашествия этих "белых негров". С другой стороны, Юрий, Вы не задумывались над тем, почему это многие из... без раздумий спешат клеить ярлыки "русофобов", "антисемитов" на людей, таковыми в принципе не являющихся, и при этом демонстрируют удивительную индифферентность по отношению к тем, кого по праву можно назвать "украинофобом", "эстонофобом", "грузинофобом", "чеченофобом" etc ? Это по поводу Вашего замечания о лагерях, существующих на этом сайте. Во-вторых, дружище, самое удивительное в том, что Вы называете антисемитом Ээсти (весь "антисемитизм" которого заключается в бессмысленном оппонировании местечковым персонажам, отягощенным совковостью вкупе с этноцентризмом, то есть лицам, которых серьезно воспринимать невозможно - над ними можно только стебаться, что лично я всегда и делаю), опять-же как-то не замечая того, какое единодушие в атаках единой же сворой на показавшихся им одинокими людей проявляют местечковые, в совершенно комичной форме пытающихся представить себя "русскими патриотами" (что, впрочем, никогда не спасало этих персонажей от презрительного отношения со стороны "русских русского происхождения"), и "русских патриотов", замечательным образом сочетающих в себе непродуктивную "любовь" к России и иррациональную ненависть к евреям, то есть самых что ни на есть неприкрытых антисемитов ? В-третьих, не буду повторяться по поводу использования Вами таких высокохудожественных терминов, как "вставание с колен", "гордость за страну" etc, а замечу только, что пример с декабристами - совершенно неудачный (собственно, никакого иного примера в поддержку выдвигаемых Вами весьма спорных тезисов Вам привести и не удалось бы, что само по себе свидетельствует о шаткости Вашей позиции), так как "русской" в декабристской акции, совершенно оторванной от "русских" реалий, была разве что ее иррациональность. Все же остальное из перечисленного Вами, Юрий(бескорыстие, жертвенность), русским (то есть чудному миксту восточных угоров и монголо-татар), известным как раз совсем противоположными, не столь романтичными достоинствами, вовсе не присуще.

, 28.11.2009 04:03 (#)

to roker

Здравствуйте, Рокер. Ну, во-первых, на Ваше возражение относительно декабристов я Вам честно ответил на рубинштейновской ветке, а вот Вы не сочли нужным на мой ответ отреагировать. Неинтеллигентно это! Во-вторых, Юля ни в коем случае не антисемитка, и я этого никогда не заявлял. Ее "русофобию" (в кавычках!) я объясняю традиционными комплексами вины российского интеллигента перед "малыми народами" за все действительные (и мнимые) обиды, ктр Россия этим народам нанесла. А вот Эсти - дело другое. Русофобию его я комментировать не буду - она, на мой взгляд, настолько очевидна, что не видеть ее может только тот, кто сознательно закрывает на нее глаза. Что касается его антисемитизма . . . ну еще раз приведу из него цитату: "Именно с такими как вы, как Эренбург, как артист с кагановичем, абрамовичем и Ястржембским, под "мудрым руководством" вождей из Кремля, руками бездумных иванов, как нограни13, делается из России Империя Зла." -------------- Таким образом, Архитекторы ЗЛА - все евреи: Эренбург, Артист, Каганович, Абрамович, Ваш покорный слуга, и Ястржембский (которого Эсти, следуя, видимо, информации с антисемитских сайтов, записал в евреи). ---------Опять-таки, "имеющий уши, да слышит!" Если Вы не считаете это антисемитизмом - Ваше право. Кстати, не кажется ли Вам, что выражение "белые негры", от "нашествия" которых "страдает" Эстония не очень прилично по отношению к тем людям, ктр по разным причинам приехали в Эстонию и работали на ее заводах? Попробывал бы кто-нибудь назвать так русских (евреев, поляков итд), приехавших в Америку . . . руки бы ему никто не подал! В-третьих, покажите мне на этом сайте "украинофоба", "эстонофоба", "грузинофоба", и.т.д., и я отнесусь к нему так же, как к русофобу и антисемиту Эсти. В- четвертых, снова об "антисемите Эсти". На рубинштейновской ветке, оппонировал ему не "местечковый персонаж", а умный и талантливый Артист, "светлая голова", по выражению Юли. Что касается атак "местечковых патриотов" на "одиноких людей" и солидарности по некоторым вопросам между "местечковыми патриотами" и "русскими патриотами" . . . Знаете, для себя, я выработал основное правило дискутирования на Гранях: Говори, что думаешь, и не примыкай к лагерям, не думай, "на чью мельницу ты льешь воду". С антисемитами, русофобами, и агрессивными хамами я на Гранях не общаюсь, но если завтра антисемит Добрыня выскажет, в порядке исключения, правильную мысль, я ее поддержу. В-пятых, насчет "вставания с колен" и "гордости за страну" - у Вас возражения по поводу терминов или основной мысли? Если Вас не устраивают термины, придумайте другие. Если мысль не устраивает - приведите возражения. В-шестых, не буду спорить с Вами по поводу декабристов; не нравится мой пример, и не надо. Ответьте только, было ли ЧТО НИБУДь, по Вашему мнению, в истории России, чем МОЖНО ГОРДИТьСЯ? Если Вы считаете, что "нет", Вы или русофоб, или россйский интеллигент с комплексом вины. Если "да" - ради бога, выбирайте то, чем гордиться, по-Вашему, можно.

User bruno, 28.11.2009 04:35 (#)

для Юрия - не вмешиваясь в вашу дискуссию, замечу в скобках

Сама постановка вопроса - можно гордиться или нельзя - выдает вас. Вы просто дурак. О чем я преждупреждал Юлию еще год назад. С дураками спорить скучно.

, 28.11.2009 05:01 (#)

"О чем я преждупреждал Юлию еще год назад."

Год назад? Это когда вы обвинили Юлю в стукачестве, после чего она прекратила с вами всякие отношения?

User buratino, 28.11.2009 05:58 (#)

срезал

хе хе, достойный образец ответа по существу...

, 28.11.2009 06:37 (#)

to buratino

Ну да, Буратино, а заявление "С дураками спорить скучно" - это, конечно, возражение по существу. Вы лучше поднимитесь повыше; я там привел цитату из Вашего поста годичной давности. Уж извините, но разозлили Вы меня своим морализаторским тоном. Знаете, живя в стеклянном здании, не бросайте камни в соседей.

User snova_Eesti, 28.11.2009 08:18 (#)

Очевиднa расконсервация проекта "Юрик из Нью Йорка", который долго набирал очки "демократа" на форуме, а теперь расконсервирован.

Из "спящего агента" перезапушен в качестве очередного бригадного провокатора. Кризис, дефицит кадров ... Можно игнорировать.

, 28.11.2009 08:51 (#)

"Очевиднa расконсервация проекта "Юрик из Нью Йорка", который долго набирал очки "демократа" на форуме, а теперь расконсервирован."

"Васисуалий, ты дурак!" (цитата, Ильф и Петров)

User snova_Eesti, 28.11.2009 09:08 (#)

цитатник выдали?

все тот же ваш совковый ильф с петровым. LOL

User yulia, 28.11.2009 21:57 (#)

Ю

Потрясающе. А Вы не читали Патрошку и всю его команду - фашика, демо, протоплазму и проч. На каждой ветке мы только и слышим, что о жалких неблагодарных эстонцах, гнусных хитрых, алчных, вороватых, мошенниках-хохлах,о трусливых нацистах-грузинах, во главе с жующим галстуки Саакой и рябым бандеровцем-Ющем. И что-то не видела патрошу или протоплазму, занесенных в Ваш знаменитый списочек неприличных людей. Нет. И Вы не веоите в их "бригадную" сущность.Вы призываете вслед за крысой Шунрой "аргументированно" дискутировать с ними, не выходя за рамки академичности. И не отвечать на их "прошмандовки-мандавошки", быть выше таких мелочей. А с грязью и шушарой вся эта публика "занимается любовью" столь же регулярно, сколь Вы с этими, последними. Хочу еще добавить нескольк слов о знаменитом антисемитизме,по признаку которого Вы включаете людей в список "неприкасаемых". Я обращала Ваше "избирательное" внимание на странное поведение двух фальшивых "евреев", грязной грейс и шунры (без конца это свое еврейство подчеркивающих): они НИКОГДА не выступают против настоящих нацистов (патрошки, протоплазмы, прямо заявлявшего о своем антисемитизме, демо, постоянно публикующего ядовитые списки евреев-начальников концлагерей, Добрыни, Хавареса,кэна, этцеля, золингена. Более того, находятся с ними в теплых, дружеских отношениях. Почему? Прелестное объяснение грязной грейс: своей дружбой с ними, она их нейтрализует. Понятно? Исключительно из уважения к ней, милой,чудной, они не устраивают здесь своих шабашей, которы могли бы устраивать, если бы не ее благотворное влияние.И вообще, если бы все евреи были, как Грейс, в России не было бы погромов. Ни больше, ни меньше.
А как же она объясняет свою ненависть к Юлии, постоянно выступающую с последовательно антинацистских, антифашистских позиций? Очень просто: сайт проеврейский (?) и блондинко просто, чтобы втереться в доверие (??) клеиццо к евреям. (???).(см. форумы Гандлевского "Инициация", Рубинштейна "Философия барака"). И какова же была Ваша реакция, принципиальный Вы наш? Вы не почувствовали брезгливости, не расхохотались, не сказали: "А-а-а... ну, все понятно", не ушли, хлопнув дверью. Вы проборматали что-то нечленораздельное, дружески-увещевательное и... остались в этой теплой компании, зато меня... занесли в списки "неприличных", вместе с Этцелем, Хаваресом, кэном, Добрынькой, Золингеном! Что ж, мои поздравления, порядочный Вы наш, страстный борец с антисемитизмом!

, 29.11.2009 00:25 (#)

to yulia

Юля, в список "неприкасаемых" я вношу не только антисемитов, но и русофобов, агрессивных хамов, и людей, ктр передергивают в дискуссиях. Я НЕ ВКЛЮЧАЮ в этот список людей, которые общаются с "неприкасаемыми"; я общался с Вами, несмотря на Вашу дружбу с Эсти, Фогом, Семеном, я общался с Грейс, несмотря на ее неприличный роман с Добрыней. При этом я выражал и Вам и Грейс свое отношение к вашим друзьям. В отличие от Вас, однако, я не считал себя в праве требовать от Вас или Грейс разорвать с ними отношения. Демо и протоплазма - в моем списке. Патрокл и Антифашист - нет; я соглашаюсь с ними очень редко, но фашистами, на мой взгляд, они не являются. "Жующий галстуки Саака" и "рябой бандеровц-Ющ" - оскорбления в адрес политических лидеров, а не народа. Насчет "бригадной сущности" я уже писал. Слишком уж это просто и соблазнительно - отмахнуться от аргументов оппонента, навесив ему ярлык "бригадника" или "либераста". Да и ошибиться при этом можно. Я полностью уверен, что Шунра, например, не бригадник. Да и я - не бригадник, а вот Ваш друг Эсти бегает сейчас, высунув язык, постя после каждого моего поста нехитрую мысль, что я - бригадник, и нужно меня полностью игнорировать. Я , повторяю, нисколько не оправдываю кокетничанья Грейс с граневскими антисемитами, и много раз ей на это указывал. Все они - в моем "черном списке" (Патрокл, на мой взгляд , антисемитом не является). Я также указывал Грейс на смехотворность ее доводов о "нейтрализации" антисемитизма на Гранях посредством кокетничанья с антисемитами. Я не знаю, с чего началась ваша с Грейс взаимная ненависть. Её возмущает Ваша дружба с русофобами, Вас - её дружба с антисемитами и великорусскими шовинистами (на мой взгляд, обе вы правы в своих претензиях друг к другу). Я ни разу не находил в постах Грейс шовинистских или антидемократических идей. Часто она на Гранях ёрничает, мне нравится с ней пикироваться - что в этом плохого? Оскорбляете вы друг друга - здесь вы квиты. В список "неприкасаемых" я внес Вас за передергивание моей мысли относительно "поднимания России с колен" и попытку представить меня "почти бригадником". До этого, кстати, Вы так же извратили мою мысль о том, что "Гитлер ЕЩЕ ХУЖЕ, чем Сталин", представив это на другой ветке как мою попытку "реабилитировать Сталина". Если Вы признаете, что были неправы, я с удовольствием буду продолжать с Вами общаться.

User roker, 28.11.2009 18:17 (#)
22038

"Духовные люди - особые люди./Их сервируют в отдельной посуде./У них другая длина волны /И даже хвост есть с другой стороны."

Юрий, я не откликнулся на Ваш ответ на "рубинштейновской" ветке по причине того, что живем мы, судя по всему, в разных часовых поясах, и к тому времени, как Вы оказали мне честь своим ответом, эссе уже убрали из колонки колумнистов: а я очень редко заглядываю в тексты, перемещенные редакцией в архив. К тому же, прошу поверить, у меня нет возможности постоянно "висеть" на форуме, вследствие чего я не могу оперативно реагировать на обращения в мой адрес. Тем не менее Вы, mon ami, будучи, судя по всему, знатоком человеческой природы, не нуждаетесь в получении разъяснений от оппонента, и готовы выносить вердикт вне зависимости от этого, что не может не характеризовать Вас, как интеллигента Высшей пробы. В любом случае выдвинутому таким авторитетом как Вы обвинению в неинтеллигентности мне возразить нечего. Склоняю, так сказать, выю. Раз Вы можете столь стремительно определять степень интеллигентности собеседника, значит, Вам открыты мне лично неведомые горние истины, касающиеся, наверное, отнюдь не только критериев определения интеллигентности, но и многого другого. И еще, mon cher ami. Будучи пристыжен Вами за отсутствие во мне столь замечательного качества, как интеллигентность, спешу хоть что-то поправить, и прошу прощения за небрежность, допущенную мной при написании предпоследнего абзаца предыдущего моего поста, каковой злополучный абзац должен был выглядеть следующим образом: "Во-вторых, дружище, самое удивительное в том, что Вы называете антисемитом Ээсти (весь "антисемитизм" которого заключается в бессмысленном оппонировании местечковым персонажам, отягощенным совковостью вкупе с этноцентризмом, то есть лицам, которых серьезно воспринимать невозможно - над ними можно только стебаться, что лично я всегда и делаю), опять-же как-то не замечая того, какое единодушие в атаках единой же сворой на показавшихся им одинокими людей проявляют местечковые, в совершенно комичной форме пытающиеся представить себя "русскими патриотами" (что, впрочем, никогда не спасало этих персонажей от презрительного отношения со стороны "русских русского происхождения"), и "русские патриоты", замечательным образом сочетающие в себе непродуктивную "любовь" к России и иррациональную ненависть к евреям, то есть самые что ни на есть неприкрытые антисемиты." Ну и, напоследок. Учитывая то, что я уже высказал свою точку зрения на некоторые Ваши тезисы, мне хотелось бы коснуться того, что Вас "зацепило" в моем пассаже о "белых неграх". Во-первых, неужели Вы полагали, что общаясь со мной, имеете дело с сошедшим с ума политкорректным либералом, позволяющим неграм любой расцветки садиться себе на голову ? Увы, mon ami, это не так. По этой причине Вы смело можете заносить меня в список нерукопожатных, с которыми Вы не общаетесь из принципа. Во-вторых, Вы никогда не задумывались над тем, интересовались ли мнением эстонцев по поводу того, желают ли они строительства на своей земле "заводов" и переселения в этой связи на эту землю десятков тысяч лиц, совершенно чуждых европейской культуре ? В этой же связи маленький вопросик, дружище: "Вы когда-нибудь бывали в балтийских странах, и в, частности, в районах Кохтла Ярве и Даугавпилс ?"
Еще раз прошу прощения за причиненные неудобства.

, 29.11.2009 00:46 (#)

to roker

Да Бог с Вами, Рокер, уж очень Вы обидчивы! Хорошо, я извиняюсь за характеристику Вашего поступка как "неинтеллигентного." Просто раздражает, когда с тобой начинают дискуссию, ты серьёзно обдумываешь аргументы оппонента, постишь, на твой вгляд, аргументированный ответ, и . . все, как в песок. Я , например, если знаю, что не смогу оппоненту ответить, сразу его об этом предупреждаю. Спасибо за отредактированный абзац; думаю, на его основную мысль я уже ответил. Очень рад, что Вы - не "политкорректный либерал" (не в граневском, а в европейском смысле этого слова), я их терпеть не могу. Хочу только спросить: А как Вы относитесь к лозунгам "Россия для русских?" Ведь русских тоже не спрашивали, хотят ли они "мигрантов" из Азии или Кавказа, которые, используя Ваше выражение "совершенно чужды европейской культуре"? Если Вы осуждаете российских неонацистов, не логично было бы также осудить и эстонских националистов? В заключение, отвечаю на Ваш вопрос: я бывал несколько раз в Тарту и Паланге.

User roker, 29.11.2009 03:23 (#)
22038

"...В двери звонят - мы делаем вид,

Юрий, уверяю Вас, Вы меня неверно поняли: я вовсе не обиделся (на что я должен был обижаться ?!). Напротив, я обрадовался (уверен, Вы понимаете - почему). Не будем останавливаться на том, в какой мере каждый из нас отвечал на вопросы другого, так как тема эта весьма неблагодарная и непродуктивная, и разворачивание дискуссии на данную тему ни к чему, кроме переливания из пустого в порожнее не приведет. Позволю себе лишь небольшую реплику по поводу Вашего ответа на мой вопрос о Кохтла Ярве и Даугавпилсе: Тарту, этот милый, тихий европейский городок с практически европейским же населением не имеет ничего общего с Кохтла Ярве. Дальнейшее Вы, при желании, можете додумать сами. Не стану Вам мешать. Попытаюсь ответить на вопросы, содержащиеся в третьем абзаце Вашего поста. К лозунгу "Россия для русских" я отношусь негативно, ибо, во-первых, "русские" (я имею в виду, разумеется, общую массу, исключая из нее вполне достойных, подлинно европейских людей, коих, к счастью, не так уж и мало, хотя, к сожалению, и не так уж и много, как того хотелось бы) сами не имеют никакого отношения к европейской культуре, и культура азиатских и уж тем более кавказских мигрантов гораздо богаче квазикультуры удмуртов, мордвинов, монголо-татар etc, которых в 18 столетии немецкие правители решили называть "русскими"; во-вторых, "русские" в свое время сами не спрашивали согласия предков всех этих мигрантов на оккупацию их земель и вовлечение оных в свою "орбиту влияния"; более того, мой друг, "русские" до сих пор настаивают на своем праве держать страны происхождения этих мигрантов под своей пятой (ряд же регионов Кавказа, как Вам, надеюсь, известно, вообще пока входит в состав России), каковая настойчивость в среднесрочной перспективе приведет к тому, что все более откровенно деградирующим "русским" рано или поздно придется смириться с бесславной ассимиляцией, каковой факт, впрочем, никакого ущерба мировой культуре не нанесет, так как надстройка, в свое время создавшая феномен, известный в мире в качестве русской культуры, с 1917 года последовательно уничтожалась базисом («простым русским народом»), не способным создать взамен уничтоженного ничего более или менее приемлемого (надеюсь, Вы не станете указывать в качестве контраргумента на лубочные ансамбли раскосых и скуластых людей, представляющих в качестве якобы русского фольклора чувашско-марийские одеяния, песнопения и пляски). Надеюсь также, что Вы не станете использовать в качестве «контраргумента» и избитое утверждение о том, что европейцы и белые американцы, культивирующие идиотическую политкорректность, ставящую под угрозу мировую цивилизацию, платят за то, что в свое время колонизовали страны Африки и Азии, торговали рабами, истребляли индейцев etc Что же касается Вашего призыва осудить скопом российских неонацистов и эстонских националистов, да еще в соответствии с некой логической закономерностью, то и здесь мне придется Вас разочаровать (естественно, что я имею в виду не мой отказ поддержать Ваш призыв, каковое обстоятельство, полагаю, вряд ли может Вас разочаровать, а отсутствие, на мой взгляд, в означенном призыве той самой логики, каковой недостаток присущ многим Вашим выкладкам): российские неонацисты - это просто недоумки, мизеры, решившие с отчаянья, что они имеют какое-то отношение к европейской культуре, действительно находящейся под угрозой, и искренне не понимающие, что европейскую культуру пристало защищать тем, кто к этой культуре имеет хоть какое-то отношение; в то же самое время те, кого Вы называете "эстонскими националистами" - это достойные всяческого уважения люди, сумевшие несмотря ни на что выстоять в борьбе с чудовищным нашествием с Востока, и в конце концов победившие в своей благородной борьбе. Что же касается постоянно муссируемого разного рода злонамеренными демагогами и просто ограниченными персонажами действительно прискорбного факта участия в годы ВМВ некоторой части эстонцев в Холокосте, то факт этот никоим образом не может поставить под сомнение право эстонцев на жизнь в собственном, независимом и суверенном государстве. Больше на эту тему распространяться, полагаю, не имеет смысла, тем более что Юлия неоднократно в течение этой недели давала замечательные ответы тем, кто замечая соринку в глазу другого, не желает замечать в собственном глазу бревна.

User snova_Eesti, 29.11.2009 03:43 (#)

"те, кого Вы называете "эстонскими националистами" - это достойные всяческого уважения лю

спасибо за такие симпатии.

, 29.11.2009 04:22 (#)

"Больше на эту тему распространяться, полагаю, не имеет смысла,"

Не имеет, так не имеет. Спасибо за дискуссию.

User bruno, 28.11.2009 06:04 (#)

Я написал тогда про Юлию гнусности - и глубоко раскаиваюсь в этом. Но и от Юлии мне досталось крепко..... -------- Деревья складками коры мне говорят об ураганах... И я их сообщений странных не в силах слышать средь нежданных невзгод... В скитаньях постоянных... ... Кого тот ангел победил, тот правым, не гордясь собою, выходит из такого боя.... ....Die Siege laden ihn nicht ein. Sein Wachstum ist: der Teifbesiegte von immer Groesserem zu sein

, 28.11.2009 06:41 (#)

to Bruno

Что ж, Бруно, это делает Вам честь, что Вы признаете, что написали тогда про Юлю гнусности. Так не пишите теперь гнусности про других людей - не придется потом раскаиваться.

, 28.11.2009 16:13 (#)
21130

это делает Вам честь

О чести предпочитаю не высказываться, а вот Рильке с ангелом здесь ни при чем. Они-то никаких гнусностей не писали.

User bruno, 28.11.2009 16:55 (#)

сравнение Юлии с ангелом конечно ироничное, но и доля правды в нем есть

очень, очень причем. Был бы Юрий не зашоренным дураком - понял бы, что Юлия права. Ибо его риторика о путинской России - ПОШЛОСТЬ. Задумался бы и просек. И замолчал. И постарался бы понять - почему многие другие люди думают жестче, резче. Подлиннее. Был бы Юрий посекучей и поглубже - не начал бы тут бессмысленную оргию оправдания-нападения. А вырос бы бы в ответ на удар. Именно об этом стихотворение Рильке. О том, что когда тебя бьет ангел, не важно в мистическом видении или на граневском форуме, не важно в каком обличье - нужно уметь отступить и обрадоваться уроку, несмотря на боль от пощечины или от удара под дых.... Все это только отчасти касается и вас. Вместо того, чтобы мелко кусаться, что знатоку Библии и Писания и не идет совсем - пишите комментарии по теме. И если они будут умны и проницательны - вас и заметят и похвалят и попросят у вас прощения.

, 28.11.2009 17:01 (#)
21130

"вас и заметят и похвалят и попросят у вас прощения"

В этом месте я проснулся с криком.

User bruno, 28.11.2009 17:14 (#)

Шунра проснулся в обоссанной кроватке и возопил...

User christophe, 28.11.2009 17:55 (#)

Писатель!

, 29.11.2009 00:51 (#)

"О том, что когда тебя бьет ангел, не важно в мистическом видении или н

Да вы, Бруно, мазохист! И часто вас били? По какой щеке пощечины предпочитаете получать? Мой вам совет: Не совершайте подлостей, не пишите на друзей доносы, тогда и биты не будете!

User christophe, 29.11.2009 02:00 (#)

"Да вы, Бруно, мазохист!"

Поэтому он yulia, и периодически "завод", а после того как получит 3,14-й, опять с ней мирится. Поваляется в ногах, покается и готово - и главное, что обоим это в кайф... тьфу, мерзость.

User snova_Eesti, 28.11.2009 06:07 (#)

Похоже чекистоидам пришлось расконсервировать спящий проект "Юрик и Нью Йорка" LOL

Совковость суждений, запутинность, склочность, лживость, попытки стравить участников форума, и неизменные "антсемитизм с русофобией" соединяют его с бригадной швалью. Отличает лишь грамотный язык - майор наверное.

, 28.11.2009 07:07 (#)

to Eesti

Эсти, из жалости к вам, изменю своему правилу с антисемитами и русофобами не общаться, и на ваш пост отвечу. Не пытайтесь наклеить на меня ярлык ГБ-иста и бригадника, Юля первая, кто вас в этом не поддержит. И, еще один совет. Я общался с эстонцами из Тартуского Университета, поэтому ваши антисемитские и русофобские тексты не изменят моего отношения к эстонцам в целом. Но у людей, ктр с другими эстонцами не общались, на основании ваших постов может сложиться очень негативное представление об эстонцах как нации. Подумайте об этом.

User snova_Eesti, 28.11.2009 07:52 (#)

ваше поведение склочника выдаёт в вас бригадника, а не еврея, и на мое уважение к евреям, с которыми знаком, не влияет.

Негативное представление об эстонцах как нации клокочет в постах бригадников, духовную связь с которым поддерживает ваш русский имперский шовинизм, а маскировка "под еврея" - известный трюк бригадных вроде грэйс. Это уже хорошо узнается, и выданный вам кредит доверия - тест, на этом исчерпан. Адиос "профессор", привет - новый проект бригады "Юра из Ново Ёрка".

User yulia, 28.11.2009 06:55 (#)

Теперь, когда Вы

Вспоминаю совершенно блестящие сатиричекие рассказики Буратино на каждой ветке Дерьмомнтра. Как же было весело! Как я этих пародий ждала, каждый раз просто умирала от смеха. Буратино был кумиром всего нашего огромного форумного сообщества. А тут его затравили, придрались к какой-то чуши, которую он как и Эсти сказал, по-моему, именно потому что ему надоели бесконечные идиотские претензии.Надоело доказывать, чо он не верблюд. И снова самую активную роль в стравливании людей играли две подлые шлюхи - грязная грейс и полоумная шунра. Ну вот теперь и моя очередь настала. Только, хрен вам меня затравить, не на ту напали.

, 28.11.2009 07:28 (#)

"Буратино был кумиром всего нашего огромного форумного сообщества. А тут его затравили, придрались к какой-то чуши"

Ну да, всего-навсего ревизия Холокоста. Впрочем какое это имеет значение, когда идет борьба не на жизнь а на смерть с "бригадниками", любой союзник подойдет: "И веревочку давайте, в дороге может пригодиться" (Н. Гоголь, цитирую по памяти). А "травить" Вас, Юля, я, во всяком случае, не собираюсь; я вообще против "травли" по идеологическим основаниям. Я или общаюсь с человеком, или нет. Всего доброго.

User snova_Eesti, 28.11.2009 07:56 (#)

Очевидна расконсервация проекта "Ютик из Нью Ёрка", который долго набирал очки "

***

User yulia, 28.11.2009 08:49 (#)

Мне ника

Буратино высмеял в своих пародиях десятки самых одиозных предстаителей нашей продажной элиты. За одно это он достоен уважения и литературной премии. Интересная деталь: когда я хочу кого-то процитировать, то нахожу форум и беру оттуда цитату - вы с шунрой тут же приписали мне какую-то "картотеку". Вас же действительно есть картотека, куда Вы аккуратненько занесли высказывание Буратино столетней давности. Не была на том форуме, не знаю контекста. Знаю, что Буратино страшно скрупулезен, методичен, точен. Что-то покоробило вас в его цифрах и вы тут же навешиваете ярлык. Антисемит. Идеолог пересмотра холокоста. Вчера я была живым свидетелем, как Вы это проделывали с Еэсти. После таких сценок из жизни джунглей только люди с очень стойким иммунитетом вроде меня могут сохранить "невинность".К тому же я слишком хорошо видела истиные лица и истиные цели основных участников. Если Вам хочется расширять ряды антисемитов, то продолжайте практиковать подобные гнусные мероприятия. Если нет - перечитайте внимательно сцену и представьте чувства Еэсти, народ которого оплевывали все каждым словом. Из моего огромного поста Вы выбрали одну единственную фразу, что я поражена его выдержкой. По существу поста - ни слова. А выдержкой, да была поражена, потому что на его месте послала бы всех на три буквы в самом начале. Вы выковыриваете антисемитизм из любого неосторожного слова, а эстонцев обвинили в нацизме - всех поголовно без обиняков. И Вы еще требуете какой-то корректности! Да тут начнешь кусаться без разбору, стараясь оскорбить как можно больней. Вы бы перечитали посты гадины грязи. И после них Вы смеете мне говорить о моей грубости. Ладно. Ну вас к черту.

, 28.11.2009 09:44 (#)

to yulia - "Еще одно, последнее сказанье . . . "

Юля, что-то мы с Вами никак не можем расстаться. Попытаюсь еще раз достучаться если не до Вашего разума, то хотя бы до сердца. По порядку. Первое, ведение "картотеки" я Вам никогда не приписывал (не нужно лгать даже в мелочах). Второе, как я уже писал, дискуссия с Буратино - это ЕДИНСТВЕННАЯ дискуссия с моим участием, которую я сохранил, т.к. она была первая большая дискуссия, в которой я участвовал на Гранях. Цитата из Буратино, ктр я привел, в любой европейской стране привела бы его в тюрьму месяцев на шесть, несмотря на все его бесспорные литературные таланты. Юля, ПЕРЕЧИТАЙТЕ эту цитату . . . Зачем здесь нужен "контекст"? Не надо лгать самой себе о том, что это всего лишь буратиновская "скрупулезность, методичность, точность". Третье, перечитайте еще раз мою дискуссию с Эсти; его рассуждения о кагановичах, абрамовичах, айсбергах, вайсбергах, и рабиновичах как источниках всего ЗЛА . . . . Разве Вы не понимаете, что ТАКИЕ союзники лишь компрометируют Вас и те идеи, ктр Вы защищаете? И, кстати, когда это я обвинял всех эстонцев в нацизме? В заключение, ухожу "к черту". Жаль, что корпоративные интересы мешают Вам объективно отнестить к моей позиции, которую (хоть здесь отдайте мне должное) я не скрывал от Вас с самого начала нашего знакомства.

User snova_Eesti, 28.11.2009 10:33 (#)

"его рассуждения о кагановичах, абрамовичах, айсбергах, вайсбергах, и рабиновичах как источниках всего ЗЛА . . . ."

врете. Светится бригадный стиль.

User yulia, 28.11.2009 12:38 (#)

Какие "ко

Вы постоянно говорите о том, что цените порядочность. На Ваших глазах я множество раз уличала во лжи обе портянки. На Ваших глазах они поливали меня грязью, какой никогда и ни от кого не слышала. На Ваших глазах они братались со всей бригадной сволотой, в т.ч. со всеми антисемитами (однако Вы вопреки всякой очевидности отрицали вообще существование бригады, а антисемитизм патрошки, добрыни, дэмо, протоплазмы не вызывал у вашей компашки ни малейшегго смущения, зато вы обнаружили его у Буратино и Еэсти, которых вся шайка довела до белого каления и они могли в ярости сказать вс е, что угодно). На подборку неслыханной похабщины и оскорблений, обрушенных на меня, Шамана, Геннадия, Вы отреагировали в том смысле, что оказывается это ничем не хуже пары моих резких слов негодяю Патрошке, допекшего меня своей мамочкой с тушенкой. А уж когда Вы все четверо, с Патрошкой, грязью и крысой и кучей бригадныъх слились в экстазе, и начали в духе нашей оф. пропаганды вещать о том, что Сталина и Гитлера нельзя ставить на одну доску, что Сталин это хоть и зло, но не очень большое, не сравнить с Гитлером - я просто остолбенела. И спокойно слушали, как проблядь грейс поливает Новодворскую, прохаживаясь по поводу её "недотраха", потом моего "недоёба" и все это выдавалось ГОРАМИ, а интеллигентный Юрий, выговаривавший мне за резкость по отношению к гебнявым (типа "крыса" или "таракан", страшные ругательства! )не только ни разу не одернул, но получал явное удовольствие: ведь Вам совершенно беззастенчиво лизали под хвостом: Вы, мол, пользуетесь особым вниманием, благодаря Вашему необычайному уму, и потом ты ж понимаешь Йорк, у нас с тобой есть только нам понятные, НАШИ делаИ тут же снова немыслимая брань по отношению к блондинко и шлимазлам, а Юрочка при этом только осклабится и млеет. И наконец пропустив мимо ушей горы матерной ругани, Вы решили меня защитить там, где в этом не было никакой нужды, и вместо того , чтобы сказать наконец - да вы обе - две гебнявые подлые провокаторши, Вы на полном серьезе и в дружеском тоне с кучей оговорок, начали доказывать, идиотке шунре, что она неправа, что я, видите ли, -НЕ стукачка. (ЁТМ! Да надо быть полным идиотом, чтобы доказывать очевидное, когда я ничего кроме удовольствия не получала от полного бессилия гнусных крыс.) И при этом в ТАКИХ выражениях, которые сучара потом цитировала: ты, Грэйс должна быть благородной (БЛАГОРОДНОЙ! Это площадная похабная блатная баба-кобель из сифилитичного барака дожна быть БЛАГОРОДНОЙ!) и не отвечать на Юлины резкости ТЕМ ЖЕ. Да Вы хоть понимаете, что за такое морду бьют! Тут только два варианта: или Вы провокатор, или законченный мудак. Я остановилась на втором варианте, что и высказала Вам. Ну а поведение на ветке Рубинштейна - вообще запредельное. Надо быть полным идиотом и слепцом, чтобы не понимать в КАКОЙ компании Вы находитесь. И Вы еще смеете говорить о каких-то списках "неприличных" людей, находясь в обществе не просто неприличных людей, а двух плевков харкотины. Я вообще уверена, что в бригаде работает 3 человека : 1 - постит под ником Патрошки, трота, трола, грота, 2 - под никами Дромос, Алиас, фашик, ногранька,пестик; 3- раньше под ником Миша, теперь Грейс, Шунра, Кристоф, Добрыня, Нетуж . Ну а какую роль играете Вы в этой "корпорации"? Я уже сказала: чудака на букву "м".

, 29.11.2009 01:08 (#)

to yulia

Юля, этот пост Вы писали в явном раздражении. Ваш пост от 2009-11-28 18:57:05 написан в гораздо более спокойном тоне и содержит почти те же мысли. См. мой ответ на него выше. Добавлю только, что Вы ко мне опять несправедливы: Несколько раз я пытался прекратить потоки ругани с обеих сторон, много раз я возражал Грейс относительно тех эпитетов, ктр она использовала в Ваш адрес. Юля, будьте обьективны, дайте кому-нибудь прочитать эпитеты, ктр Вы используете для характеристики оппонентов, и те, ктр используют они в Ваш адрес. Mеня чуть не стошнило, когда я прочитал Ваши последние эпитеты в адрес Шунры (что-то о лобковом волосе прилипшем к харкотине на губе еврейской шлюхи . . . )!

User yulia, 28.11.2009 03:16 (#)

Я ничего не передернула. Я Ва

Гнусные дсвусмысленные фразочки о гордости своей историей мы сейчас слышим со всех экранов. И под прикрытием всех этих декабристов и великой культуры-литературы вытягивается главное - гордиться надо СТАЛИНСКИМ ПРОШЛЫМ, и если Вы этого не понимаете , то вы глупец, а если понимаете и мелете эту чепуху - то подлец. А фразу о поднятии Путиным России с колен Вы не закамуфлируете никакими декабристами. Она самодостаточна. И такую фразу всерьез не произнесет сегодня НИ ОДИН ПОРЯДОЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК, которому не безразлична судьба России. А что за извращенная логика? Почему это покаяние приведет к тому, что народ будет гордиться Сталиным? М.б. совсем наоборот: именно потому что народ так и не осознал ужас своего сталинскогго прошлого, не покаялся в своих преступлениях, в потворстве этим преступлениям, раскулачиванию, уничтожению целых классов, за пакт Сталина-Гитлера, за раздел Европы и полувековое насилование Восточной Европы, за Катынь и предательство поляков во время Варшавского восстания и за многое другое - он продолжает гордиться Сталиным, и скотинеет все больше. И принял как должное чудовищное преступление - агрессию в Грузии, оккупацию и отторжение трети территории соседнего государства. И уже морально готов к войне с Украиной. А Вы смеете при этом осуждать тех, кто вот-вот будет жертвами этой агрессии, представителей соседних государств! Вы повторяете подлое определение гебнявых - "русофоб", по отношению к тем, кому омерзительна имперская, шовинистическая, державная, фашизоидная политика путинской власти. И еще лепечете что-то о порядочности!

User clanttt, 27.11.2009 21:32 (#)

Это следовало бы сделать еще в 1992-1993

Ну так сделали бы! Вы, который все знал, а об остальном догадывался, где вы были в это время? Почему не били в колокола, не залезли на шпиль Петропавловки, чтобы оттуда выкрикивать в мегафон разоблачения антинародной клики Собчака-Путина-Беляева, обманом захвативших власть в Питере, а потом в стране?

User stanlop2005, 27.11.2009 22:00 (#)

Бедн

Куда ему до специалистов экстра -класса типа Абрамовича, Вексельберга, Березовского и другой челеовеческой швали из бригады босса Путлера, отточивших свое умение увести миллиарды на голодных жителях С.Петербурга и Всея Руси(((((

User pesticid, 30.11.2009 09:16 (#)

Бедный бухгалтер Корейко

Не кизди. Путин честный.

livejournal.com pavlovic [livejournal.com], 27.11.2009 16:48 (#)

А жжет ли глагол?

Похоже, что никого он уже не жжет. А жаль. Много справедливого и честного. Но никому это не надо! Нация умирает и вымирает. Ваш, Андрей, талант публициста просто идет на ветер. Самодовольный Герцен с "Колоколом", более скромный Катков, терзающий себя в письмах Гоголь - всё это, похоже, в прошлом. Даже титану Солженицыну не удалось разбудить народ, поскольку народ к этому времени с помощью Иосифа Кровавого умер. Нет читателей и слушателей, нет и понимания. Мы потихоньку превращаемся в фанарских греков, осколков великой Византии. Нам всё по-фигу!

User volny, 27.11.2009 17:17 (#)

Именно так!

+100!!!!!!!!

User bruno, 27.11.2009 17:43 (#)

"Нет слушателей, нет и понимания"

Все есть. И слушатели и понимание. И слушатели прекрасно понимают воблоглазую ворилу и его терпилу-медведку. И не только понимают, но и одобряют. Потому что сами - в боьшинстве - воры, уркаганы. И бандиты и убийцы - ЕСЛИ НАДО. Не РАВНОДУШЕН современный путинский человек, нет - он такой же как путин - вор и мошенник. Главная схема поведения современного совка - ОТТАЩИТЬ КОСТЬ И УЙТИ НА ДНО. Есть конечно бесчисленное количество исключений из этого правила - это набожные женщины, несознательные младенцы и клинические кретины. Все остальные - глубоко криминализированы, опущены, офенены, ссучены. Путин и Абрамович и Дерипаска - не бесы, не чума, а только характерные представители современного российского человека. Их капиталы - только высветили и усилили его характер и основную черту такой личности - наглую воровскую подлость.

User bruno, 27.11.2009 18:01 (#)

Подготовил такого человека Совок-СССР. Научил врать везде и всегда. Самому себе и всем остальным. Научил воровать – все, что можно украсть безнаказанно. Научил унижать – все, кого можно или приказано унижать. Научил грабить или убивать, тех, кого велит грабить, убивать, раскулачивать, вычищать итд партия и Сталин. Экономическая и личная свободы постперестроечного времени превратили многомиллионную массу совков в гигантское криминальное сообщество. Большая Зона превратилась Большой криминальный котел. В быдлятник, в малину, в беспредел. В путИну…. В который раз повторяю – мне безумно жалко „неуехавших“ – добрых и честных людей России. Положение их безнадежно.

User nikodim, 27.11.2009 22:53 (#)

Нет читателей и слушателей, нет и понимания.

Именно так! Я в этом быдлятнике (как верно написал Бруно) живу. Подтверждаю: никому НАХЕР ничего не нужно! Дальше своего носа никто ничего не видит. Взгляд - под ноги, чтобы найти какой-нибудь корм или где то что то заработать. А чаще - все интересы это пьянки, гулянки, девки, сауны. Если это себе можешь позволить - то жизнь удалась. То, что эта жизнь протекает в Большой Зоне - никто даже не заморачивается по этому поводу. Да даже и не задумывается над этим. Сколько человек (россиян) посещает Грани? Ну 200-300. Не знаю. Пусть 1000. Из них умных (судя по постам) - 5-10 человек. А зомбоящик с дебильными фильмами, с дебильными развлекательными программами, с петрасянами, с аншлагами, с задорновыми, с мозгодробильными новостями смотрят МИЛЛИОНЫ круглосуточно. Человек - это тупое животное от природы. Но в российских условиях тупость достигает своего совершенства. Как невзрачный алмаз после огранки становится бриллиантом, так обыкновенная человеческая недалёкость оттачиваясь в российской среде становится просто великолепным достижением и где бы она не встретилась переливается всеми цветами и так бьёт в глаза, что невозможно смотреть. Хочется поскорее сбежать куда-нибудь. Конечно рашка скоро накроется тазом. Ни капли сожаления. Даже наоборот: скорее бы!

User barton777, 28.11.2009 00:24 (#)

Ну и что Вас останавливает? Давно пора. Я это давно сделал. А вот вчера посмотрел российский фильм по двд. У меня даже глаз дергаться начал под конец. Самое жуткое - это узнаваемость. Я узнаю все - от грязи на машинах и дорогах до рыл на тротуарах. А фильм прошлого года. Кто там с чего встал, с каких, на хер, колен? Я все узнал: рылы те же самые, хромые кабыздохи, которых бьют палками особо духовные россияне те же самые. Все абсолютно как было 10 лет назад. Я даже из телевизора запах почувствовал. У, это целая гамма ощущений - воняет одновременно ментами, водкой, трипперным сексом, грязным снегом, выхлопом Газелей, водителем маршрутки, шансоном, блевотиной, широкой резиной, дебилами с японскими палочками, гастритным суши, фальшивым мальборо, сериалом о рублевке. ААААААААА!!!!!!!!!!!

User bruno, 28.11.2009 01:19 (#)

Браво!

мне хватает двух минут российского интернетного телевидения. Смотрю какой-нибудь сюжет "про Москву", когда ностальгия начинает грызть "в ненастные темные осенние дни"... На лицах дикторов - узнаю знакомую симфонию - из лжи, наглости и потаенных страхов. .... И проходит ностальгия. Иду в роскошную Берлинскую Картинную Галерею (куда до нее бедному Пушкинскому музею) и провожу долгие радостные часы перед подлинниками Босха, Брейгеля, Кранаха и Дюрера. На обратном пути забегаю в кондитерскую на станции Хакешер Маркт и заказываю большую чашку какао со сливками и спиральную сдобную булку с изюмом. Булка пропитана ромом. С толстой белой коркой сладкой глазури.....

User bruno, 28.11.2009 01:23 (#)

Кстати о сладком

http://schestkow.livejournal.com/

User uncle_rimus, 28.11.2009 11:03 (#)

" большую чашку какао со сливками и спиральную сдобную булку с изюмом. Булка пропитана ромом. С толстой белой коркой сладкой глазури". Какой ужас... это по крайней мере 1000 калорий, а в сливках холестерина полно.

User bruno, 28.11.2009 15:58 (#)

спасибо за заботу господин доктор Римус.

человеку не пьющему, не курящему и вдобавок вегетарьянцу - можно "аб унд цу" полакомиться сливками и сдобными булочками. Картины старых мастеров - это вообще концентрированный духовный холестирин, да еще и с наркотической зависимостью - но я ведь не рекомендовал все эти булочки-сливки-картины молодым здоровым сильным людям - для них спорт и диета, а для нас, старичков, болезных ностальгиков, рефлектеров-нейротиков, подагрков-херагриков - в самый раз...

User uncle_rimus, 28.11.2009 19:51 (#)

Эх, Бруно... я просто злобствую, ибо довольно давно сижу на диете, не очень суровой, но сливки и пирожные туда явно не входят. Конечно, как же без маленьких радостей жизни, кто же спорит. Но выражаю Вам сочувствие, жизнь вегетарианца в Германии должна быть непростой - сужу по моим дрезденским каникулам этим летом :-)

User nograni13, 28.11.2009 22:30 (#)

Твои глисты Примус, ты обделил собственных глистов сливками и пироженным? Ну ты жмот !!!!

User yulia, 28.11.2009 05:44 (#)

Бартон! Как же я люблю умных и здоровых духом людей!

User snova_Eesti, 28.11.2009 06:44 (#)

В Норвегии

В Норвегии вроде на тех, кто готов тяжело работать спрос...

User gamajun, 27.11.2009 19:19 (#)

Правильно. Народ умер - амебы остались и стучат /в пинд

Правильно. Народ умер - амебы остались и стучат /в пиндосовском интернете с помощью пиндосовской операционной системы, на китайском компе/ по клаве патриотическими ложноручками и ложноножками.

User clanttt, 27.11.2009 21:44 (#)

А жжет ли глагол?

Глагола-то нету. А нету потому что нету НАСТОЯЩЕГО ПОВОДА. А без ПОВОДА нет и быть не может ни Герцена, ни Солженицына. Ни стотысячных демонстраций в Москве, как это было в начале девяностых. Ни героев, кто вышел в августе 68 года на Красную площадь, зная, что их ждут лагеря. Потому что ПОВОД был. Ну а эти придурки, кто пыжился устроить тоже самое на Триумфальной 31 октября, как и их местные единомышленники, уже ничего кроме отвращения и смеха вызвать не способны.

User bruno, 27.11.2009 22:17 (#)

ЕСТЬ ПОВОД - ВОРОВСТВО ПУТИНСКОЙ БАНДЫ

User yulia, 27.11.2009 22:54 (#)

"Глагола-то нету. А нету потому что нету НАСТОЯЩЕГО ПОВОДА."

И впрямь, ну что за повод - рассовывание по карманам президента и пмремьера и увод из России СОТЕН МИЛЛИАРДОВ ДОЛЛАРОВ? Что за повод - убийство под пытками в тюрьме юриста, пытавшегося вытащить на свет факт ограбления процветающей компании высокостоящими чиновниками? Что за повод - превращение правоохранительной системы в бандитскую шайку? А всей страны в воровскую малину? Что за повод - превышение небоевых потерь (убийства, самоубийства, смерть от болезней, отравлений, инфекций ) в нашей невоюющей армии над потерями американской в Ираке и Афганистане? Что за повод - массовое мошенничество в жилищном строительстве?
Что за повод - взрыв на Саяно-Шушенской гэс?
Что за повод - взрыв и пожар арсенала в Ульчновске?
...............
Россия зависла над пропастью, а по Кланьке так и горюшка нет. Нет повода для беспокойства. Кланька получает свою пайку, стуча копытами по клаве и - трава не рaсти. Все хорошо, прекрасная маркиза. Расея поднимается с колен на карачки.

User barton777, 28.11.2009 01:08 (#)

Юля, а глагола нет потому что его уничтожили. Мы в начале 21-го века столкнулись с удивительным феноменом о котором Вы как-то говорили: обесценивание слов. Слова теряют не только прежний, но и вообще какой-нибудь смысл. Этого добились только в рашке и только при путине. Тов. сурков с падловским оказались на редкость удачливы в этом нехитром начинании. Задача простая - сделать так, чтобы люди перестали воспринимать какую либо осмысленную речь, а с этой целью необходимо заболтать, задемагогить, засрать буквально все понятия хоть как-то относящиеся к политике, истории, философии. Падловскому совершенно ничего не стоит, к примеру, назвать Путина диссидентом. Он без всякого стеба именно так и сделал. Ничего не стоит сказать, что везде воруют, а не только в рашке. Подрабинека можно в легкую обозвать фашистом, жирика - либералом, да еще и демократом. Можно запросто надудеть о том, что у англичан были концлагеря при царе горохе. Поэтому что Сталин, что англичане одинаковы. Можно легко загадить мозги уставшему обывателю о том, что ФСБ ничем не отличается от спецслужб западных стран: у нас спецслужба (а не ОПГ) и у них такая же. Можно легко засрать эфир сказками о том, что демократии не существует, а везде пастухи дурят народ и нигде нет выборов. Везде, а не только в быдлостане. Короче говоря, хочу сказать, что послушает, послушает человек подобную лживую муть, махнет рукой и скажет: а пошли вы все, нет правды на Земле. Именно этого обобщенный сурков-падловский и добился.

User snova_Eesti, 28.11.2009 03:31 (#)

+1!!! ... заболтать, задемагогить, засрать буквально все понятия хоть как-то относящиеся к политике, истории, философии.

и к этике, к общечеловеческим ценностям. Только процесс искажения слов начался давно, еще с тех пор как разнузданная комиссарская братия, размахивая маузером, навязывала народам свою похабсную псевдорусскую речь, а потом пришел зонный жаргон и застойный официоз ...

User yulia, 28.11.2009 10:22 (#)

Все точно и это так страшно, что и выразить нельзя : дикий кошмарный сон.

Полная потеря ориентиров. Самая мне ненавистная "идея", которая от гебнявых распространилась уже очень далеко: что все одинаково, все люди одинаковы, все страны одинаковы, все правительства - дерьмо, все политики -циники, нет разницы между демократией и диктатурой и т.д. и т. п. А самая страшная для меня пытка - это чтение докладов Ведмедки. Где именно как в страшном сне: все вроде правильно и все - пыль, прах, тлен. Пиздобольство. Полная потеря смысла. А помню, как мы ловили кажде слово правды в конце 80-х, как читали сам и тамиздат. Боже мой, казалось, вот сейчас, люди узнают правду и все изменится. Как Солж в нобелевской речи с такой страстью писал : Одно слово правды весь мир перетянет!
А недавно перечитала "Бодался теленок с дубом" и там то же самое: вера в огромную силу Слова. "И вот свершилось: за рубежом издан "Архипелаг"! И из груди Солженицына вырывается победный клич : "Я увидел перст Божий. Значит, пришли сроки. Как предсказано Макбету: Бирнамский лес пойдет!"
И что же ? Издали, прочитали и - НИЧЕГО. Никуда не пошел Бирнамский лес. И слово правды не изменило мир. Он остался на месте. Только произошло ужасное: теперь подлый Патрошка может без зазрения совести цитировть и Солженицына, и Довлатова, и Аксенова, и Ахматову - всех кого гебня мучила, терзала, убивала, изгоняла, она же их теперь приватизировала и полностью обессмыслила и обесценила. Более того. Произошло совершенно невероятное. Теперь сами же подлецы, стоящие у власти пишут разоблачающие книги. Или покупают авторское право на них Самое сильное мое литературное впечатление последнего времени - "Околоноля" . Я совершенно уверена, что книга написана литературным рабом (не мог чиновник, занятый с утра до вечара интригами и подлыми проектами типа "Наши", написать такой талантливый роман. Да и в самом романе описывается процесс продажи авторских прав, поставленный на широкую ногу.) Но самое страшное в том, что наша жизнь подается очень правдиво, гнусные нравы, главный герой-киллер, при этом писатель, ложь, пустота и всепобеждающий и всепроникающий цинизм, все продатся и покупается. И наш главный идеолог, который все силы кладет на организацию и консервацию такого уклада, считает возможным тешить свое тщеславие написанием (или присвоением авторства) разоблачительного романа. Представляете, если бы Сталин выступил бы как автор "Архипеланга Гулаг", но продолжал бы руководить машиной смерти. Вроде бы фантасмагория. Но мы её наблюдаем и в ней существуем. Ужас.

User barton777, 28.11.2009 11:24 (#)

Дорогая Юлия. "Околоноля" , извините, не роман, а говно. Я бы никогда не стал читать этот отстой, но друзья заставили. Это, извинияюсь, даже на исповедь, а видео товарища, выдавливающего прилюдно геморрой. Дрянь и мерзость. Понятия не имею, как люди, которых я уважаю, в этом какашнике обнаружили "литературу". Юля, мне бы ваш талант, умение так быстро и ярко выражать мысли... Времени нет. Опять ночь проведу за проверкой студенческих работ. Мне бы время чуток.... Ох, я бы написал, млядь!!!!!! Суки!!!!!!!

User yulia, 28.11.2009 14:00 (#)

:-)

Буду ждать,когда у Вас появится минутка, дорогой Бартон. Тогда вернемся на эту ветку (она уже будет заброшена) и обсудим. Мне очень интересно Ваше мнение. Я, как мне кажется, разбираюсь в литературе, пречитала горы и продолжаю читать. Это моё главное удовольствие. Книжку эту (действительно на роман не тянет) я прочитала дважды, подряд, я начинала с большим предубеждением, именно как Вы сказали, уверена была, что будет отстой и говно. И очень расстроилась, что это не так. Прочитала залпом и тут же перечитала с неослабевающим интересом, . Отмечая про себя все литературные достоинства, ненатужность, отсутствие утяжеляющмх фальшивых завитушек, легкость но непримитивност языка, современность, достоверность, яркость зарисовок, юмор... нет не согласна, что дрянь и мерзость. Пожалуй неудачна концовка, затянута, невнятна. Жизнь там описанная - да, дрянь и мерзость, но как литература - нет, не дрянь, на редкость адекватна свременной жизни... Ну вот, увлеклась. Оставлю на потом. Где-нибудь на другой ветке встретимся и, если не будет Вам лень, вернемся сюда. Очень хочу Вас послушать.

, 28.11.2009 14:48 (#)
21130

Черта характерная.

Одно место из этого романа Юлия на моей памяти процитировала семь (если не ошибаюсь) раз - место, где говорится про лобковый волос на чьей-то губе. Юлия была в упоении, в экстазе, она не могла остановиться, повторяла и повторяла цитату без конца. Из гор литературы, которые она перечитала и продолжает читать, совершенно очевидно, никакой байрон и никакой гете не произвели на нее столь сильного впечатления. Забавно? Мне не очень.

User bruno, 28.11.2009 17:27 (#)

Ну так не будьте таким лобковым волосом. Займитесь критикой путинского воровства или медведевской демагогии. Критикуйте статью главного героя - Пионтковского, о котором все и забыли... А вы вместо этого как мелочная баба огрызаетесь на Юлию, выискиваете на ее губах чужие волосы. К слову о волосах - у Набокова есть назойливый волос в ванной, оставшийся от предыдущего постояльца. Волос - знак вопроса. Это великолепная метафора.

, 28.11.2009 18:17 (#)
21130

"выискиваете на ее губах чужие волосы"

Этот пост меня таки рассмешил. Юлия, говоря про этот волос, просто не могла остановиться. Была в полном экстазе. Залила мне этим волосом весь экран. Я не знал, как заставить ее умолкнуть. Думал - хрен с тобой, лучше уж говори, что я гебнявый. Перестаньте вы так холуйствовать перед вашим ангелом, бруно. Смотреть противно.

User bruno, 28.11.2009 18:49 (#)

Когда мне что-то серьезно стратегически не нравится в комментариях Юлии - я довольно нелицеприятно ее критикую. Когда ей отказывает вкус - стараюсь поправить ее мягко. Мелочи и закидоны - прощаю, посмеиваясь. Мое мнение не всегда отстаиваю, но никогда не формирую под влиянием других комментаторов, хотя могу и увлечься и напортачить. Но и стратегическое союзничество и доброе дружеское чувство и, иногда, иррациональную симпатию - не скрываю. Вас, например, не считаю бригадником. Ваши познания - уважаю. Даже не могу скрыть вышеупомянутой иррациональной симпатии к вам... Все это не мешает мне быть и оставаться верным поклонником Юлии. Ничего не могу с собой поделать - меня всегда привлекали умные сильные женщины.

, 28.11.2009 19:04 (#)
21130

"Вас, например, не считаю бригадником"

Вот потому-то мне и скучно заниматься "критикой путинского воровства". Путин вор, ну и что тут интересного? Мало таких, что ли? Мне интереснее то, что происходит на форуме, ибо здесь можно узнать о России вещи, которых по телику не покажут. Например - из вашего поста выше вытекает: вы прекрасно знаете, что Юлия - клеветница. Да и все это прекрасно понимают. Любой нерусский форум Юлия давно была бы вынуждена покинуть. Она не знала бы, куда деться от стыда. Вы же (и не вы один) называете ее ангелом и лебезите перед ней так, что вчуже делается неловко. Главное – это холуйство бесплатное, из внутренней потребности. И это говорит мне о русском обществе во сто раз больше, чем пятьдесят статей о том, какой Путин вор. Если клеветника окружает атмосфера всеобщего уважения, любви, лести и лизоблюдства - какой еще правитель, кроме гебешника, и должен сидеть на престоле? А до Путина мне дела нет. Один уйдет - придет другой такой же. И так будет до тех пор, пока русское общество не научится клеймить воров - и клеветников.

User snova_Eesti, 28.11.2009 19:11 (#)

vot vidite, bruno, stoilo vam snizojti do otveta sklochnice, kak poneslos' i poehalo. Merzost' - ih professija.

"пока русское общество не научится клеймить ... клеветников" - с Вами не научится. Научится, когда научится выдавливать (а-мораль) таких как Вы из себя.

User bruno, 28.11.2009 21:31 (#)

для Шунры

Юлия - не клеветник, а просто человек горячий. Обвинение в сотрудничестве с ФСБ-КГБ - на самом деле - только выражение крайнего презрения. Если это вас так задевает - подайте на Юлию в суд. Пожалуйтесь шефам Граней официально итд... И вы и Юлия - лица анонимные, виртуальные, в некотором смысле - не существующие. Так что процесс между виртуальным истцом и таким же ответчиком закончится виртуальным же штрафом или виртуальным оправданием. Вы все это прекрасно знаете - и тем не менее ввязываетесь в дискуссию с сильными, резкими людьми.... Относительно моего лизоблюдства, холуйства и прочего.. перед Юлией - а если и так - мое дело, не суй свою крысиную мордочку не в свои дела, если на душе у тебя самого нечисто! И последнее - как вы это можете по моему "холуйству" оценивать "русское" общество? Я немец. За последние 20 лет был в чистую три недели в России. Тогда уж говорите о "холуйстве" еврейской эмиграции в Германии... перед умной русской женщиной.... Хотел у вас справку получить о нескольких местах местах из книги Исайи - но расхотел. Слишком вы мелочны и озлоблены.

, 28.11.2009 22:46 (#)
21130

"Юлия - не клеветник, а просто человек горячий"

Не смешите меня. Горячий человек может разок сорваться - и затем приносит извинения. Свои обвинения Юлия повторяет ежедневно в течение последних нескольких месяцев, по поводу и без повода. Глупая, подлая и вздорная баба.

User snova_Eesti, 29.11.2009 06:45 (#)

умная, порядочная, смелая, глубокая, эрудированная, остроумная ...

***

User snova_Eesti, 28.11.2009 19:07 (#)

bruno,

не стоит Вашего времени оправдываться перед типами вроде этого шнурка.

User angelina, 28.11.2009 19:52 (#)

Бруно, не могу не спросить,

наивный и более начитанный, чем я. Неужели Вы не знаете профессоров всяких наук, которые не брезговали стукачеством и заручившись их помощью гнобили людей в тысячу раз талантливее и умнее, чем они?Могу понять ВАс и Юлию, если Вы это говорите, чтобы вас не обвинили в "мании преследования", как часто это делает бригада. Но на мой взгляд, бригадники- это не только те, кто здесь круглосуточно стучит, но и "тяжелая артиллерия" на "запасных путях", которые грамотно расставляя буковки, запятые, непримитивным языком доказывают, что ничего страшного не происходит, Пукин не убийца, не вор, всё это делает плохой Березовский и иже с ним Ходорковский, что абрамовичи, дерипаски, лужковы не при чем, во всем виноват народишко(а) поганый. Хотя ежу понятно, что его сделали таким именно эти пукины, падловские, сурковы, до них сталины, ленины и всякая шваль.Больше всех у меня "умиление" вызывает те, кто "сбежал от режима", получил убежище, а потом оттуда начинают нам объяснять, что у нас всё хорошо, мы должны гордиться своей сраной страной и всё в таком духе, как это делает Юрий-Йорк и ему подобные. Чем вот эта грамотная, пишущая цитатники,шваль лучше тех, которые стучат эти цитатники в круглосуточном режиме???Или Вы думаете, что цитатники пишутся бесплатно?

User bruno, 28.11.2009 20:42 (#)

ответ Ангелине и Эсти

Я полагаю, дорогие друзья, что вы прекрасно знаете и без меня ответы на ваши вопросы. Относительно Шунры - я добрый, протягиваю руку и врагам, а они в нее впиваются сразу ядовитыми зубами. Вы только прочтите, какую херню написала Шушера после моего мирного предложения. Поэтому у меня руки, как у того бедного вьетнамца, забинтованы. Всего вам доброго

User angelina, 28.11.2009 22:18 (#)

Спасибо.

И Вам всего хорошего!

, 29.11.2009 17:45 (#)
21130

А Ангелина - молодец.

Правильная дивчина. Подкованная. Нам бы ее в бригаду. Шпиена унюхает за версту. И первым делом выяснит - грамотный ли. И если неграмотный - отпустит, она добрая. А кто грамотный - не обессудь...

User yulia, 29.11.2009 00:42 (#)

"Одно место из этого романа Юлия на моей памяти процитировала семь (если не ошибаюсь) раз - место, где гов

Ну что же, старая лгунья, ты сама напросилась:"Волос на чьей-то губе". Не на чьей-то, а на твоей. И не в "упоении" я была, а в омерзении - от тебя. А использовала Суркова, а не Гете, поскольку для тебя вполне достаточно Суркова. А надо будет, и Гете процитирую, и Байрона. Все должно быть к месту и ко времени. Что же, однако за "волос"?
Перечислив те странности в поведении Шунры, которые привели меня к ТВЕРДОЙ УВЕРЕННОСТИ В ЕЁ ГЕбНЯВОЙ СУЩНОСТИ (постоянную ложь, использование типично бригадных методов ведения полемики со мной -переход на личности, рассуждения о об одиночестве, недотрахе, паранойе, подсчеты времни, проведенного за компом, постоянные передергивания, придирки к мелочам, отсутствие ответов ПО СУЩЕСТВУ, фальшивое еврейство, дружелюбное или индифферентное отношение к граневским антисемитом и злобные нападки на меня, когда я вела с ними бой, доброжелательные отношения с бригадными и совместные с грейс свары с либералами, осторожно выраженная, но всегда пропутинская позиция и т.д), я сказала следующее: 2009-11-21 15:58:37 yulia
B небесталанном сурковском романе "Околоноля"(подозреваю , написанном каким-то анонимным литературным рабом) есть одна сцена, где герой, беседуя с молодой холеной бабой, сопровожающей богатого любовника, чувствует какую-то странность в ее лице, какую-то помарку, искажающую его. И "присмотревшись, разглядел, что к её ...верхней губе приклеился вихрастый, пружинистый, лихо закрученный седой лобковый волос."
Развивая этот эпизод в метафору, могу сказать, что, сталкиваясь с такими насквозь фальшивыми, лживыми, лицемерными, выдающими себя за кого-то, кем они не являются, персонажами, типа тебя и твоей поганой подружки, грязной грейс, разыгрывающих здесь дЕвиц, я отчетливо вижу на ваших губках приклеившийся к ним седой лобковый волос

И позже на той же ветке я имела немало возможностей использовать эту метафору, сталкиваясь с бесконечными передергиваниями, хитростью и ложью фальшивой твари(в интерпретации идиотки Шунры "Юлия была в упоении, в экстазе, она не могла остановиться, повторяла и повторяла цитату без конца" Прямо скажем - трудно назвать "упоением" и "экстазом" постоянное чувство брезгливости и тошноты при виде этой изворачивающейся, лживой, бессильно шипящей крысы. Но приходится дернуть гадину за хвост, чтобы знала свое место.Ну, например:
2009-11-23 09:47:26
shunra
"не придерживается антисемитских, нацистских, или русофобских взглядов"
Вы хотите сказать - она их не декларирует. Вопрос этот мы, кажется, тоже обсуждали, и я сказал - не помню точно формулировку - что у Юлии именно нацистское, геббельсовское мироощущение. Могу к этому добавить, что, по моему скромному мнению, человек, смакующий выражения типа "еврейская шлюха" или "фальшивый старый еврей" (это - обо мне) - разумеется, антисемит. Смешно даже спорить об этом всерьез. По поводу ее стукачества - если честно, это обвинение я ей предъявил сгоряча, просто - чтобы почувствовала, как такие обвинения звучат, будучи направленными по ее собственному адресу. Но, когда она НЕ ПОСМЕЛА ответить (молчала двое суток, пока я не вынудил ее отвечать) - у меня и сомнения пропали. 2009-11-23 14:21:53 yulia
Нет, не могу удержаться, слишком большое удовольствие получаю читая твои посты - по тупости и лживости, представляющие собой ШЕДЕВРЫ БРИГАДНОГО ТВОРЧЕСТВА.
Перед нами три фразы - и в каждой -яркий пример беспомощной лжи и откровенного, наглого передергивания. 1.Нацистское, гебельсовское, мироощущение.======Как же, как же, помним-помним твоё замечательное, оригинальное обоснование моей приверженности Геббельсу, что-то в этом роде: "Считать людей насекомыми и крысами" - это прелюдия к концлагерям." Ты только забыла упомянуть , что не людей, а ЛИЧНО АНТИСЕМИТА ХАВАРЕСА я назвала ГНИДОЙ за его гнусный нацизм, и ЛИЧНО ТЕБЯ - КРЫСОЙ за твое заступничество, за то, что ты начала отстаивать "человеческое достоинства Хавареса и напала на меня. (Первый "лобковый волос", замеченный мною на твоем ротике).
2."...человек, смакующий выражения типа "еврейская шлюха" или "фальшивый старый еврей"...разумеется, антисемит. Смешно даже спорить об этом всерьез.".======= Да, это действительно смешно. Значит произнести слово "еврей" в ЛЮБОМ КОНТЕКСТЕ - достаточно для обвинения в антисемитизме? Прелестно. Моё "смакование" состоит в увeренности, что на наших глазах разворачивается антисемитский гебнявый проект, где, в частности, с помощью отталкивающего образа "грязной еврейской шлюхи" (грязная грейс") и подтявкивающего ей "фальшивого еврея" (шунра) насаждаются антисемитские настроения. Что ж ты так грубо передергиваешь? ( Второй лобковый волос на твоей слюнявой губе)
3."... обвинение я ей предъявил ...чтобы почувствовала... НЕ ПОСМЕЛА ответить... у меня пропали сомнения..."====== нет, ну убедительность твоих "аргументов" такова, что хоть стой, хоть падай. Я получила одно из самых острых удовольствий от твоих "обвинений", кстати далеко не в первый раз произнесенных. Ничем ты не можешь так сама себя высечь, и сделать посмешищем, как подобным смехотворным бредом. "ДВОЕ СУТОК молчала" - уже сообщала тебе, не заметила, уже покинула развалившийся форум, благодаря вашему флуду зашкалившего за 500 коментов, а когда увидела ссылку на него тут же с громадным удовольствием ответила, в смысле поблагодарила тебя за твой стриптиз и оставила в своих документах в качестве одного из лучших курьезов (гордись). Хотя у меня не было ни малейшей надобности отвечать, мне, в отличие от тебя, не надо специально доказывать и опровергать нелепость твоей бредятины. Лучшими опровержениями является КАЖДЫЙ МОЙ ПОСТ ПО ЛЮБОМУ ОБСУЖДАЕМОМУ ВОПРОСУ.(Tретий "лобковый волос на твоей скользкой от харкотины губе).

Читая писанину вашей бражки, всегда испытываю радость и удовлетворение от того, КАКОЙ ЖЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ МУСОР, КАКОЕ ВЫЖИВШЕЕ ИЗ УМА СТАРИЧЬЕ, КАКИЕ ГЛУПЦЫ И НИЧТОЖЕСТВА ОБСЛУЖИВАЮТ ПОДЛУЮ ПУТИНСКУЮ ШАЙКУ!

(ответить) (ветка

User snova_Eesti, 29.11.2009 20:08 (#)

КАКОЙ ЖЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ МУСОР, КАКОЕ ВЫЖИВШЕЕ ИЗ УМА СТАРИЧЬЕ, КАКИЕ ГЛУПЦЫ И НИЧТОЖЕСТВА ОБСЛУЖИВАЮТ ПОДЛУЮ ПУТИНСКУЮ ШАЙКУ!

Совершенно точно, yulia! Печально только, что их оказалось так много в России, и так много из России расползлось по всему миру. На этом можно и положить конец диалогу с бригадной шайкой. Дебют нового расконсервированного провокатора Юрика из НЙ удался - он загадил весь форум и отнял время у Вас, у меня и у наших друзей.

User nesoglasnyi, 29.11.2009 02:14 (#)

Как только Путин был принят Солженицыным, этим фактом была официально опошлена и опозорена память десятков миллионов невинных жертв ГУЛАГа. Глава палаческого ведомства с 70-летними расстрельно-пыточными традициями потряс руку бывшему главному политическому зеку. После этого священного акта публичного предательства вся гебнявая и подгебнявая сволочь открыто взяла Солженицына (и многих дургих "бывших") на идеологический щит и записала в "свои". Подлость представителей чекисткого ведомства состоит в том, что всё живое, чего они касаются, превращается в кровь, тлен и прах. Любое честное слово в их мерзких клыкастых пастях превращается в ложь, ненависть и клевету. Лишь бы бабло капало и начальник был доволен, значит - Родина может спать спокойно. И эта мерзкая ублюдочная философия есть НОРМА жизни Великой Запутинской Блатной России (ВЗБР).

User snova_Eesti, 29.11.2009 06:47 (#)

+1

***

User zaqs, 27.11.2009 17:15 (#)

Спасибо автору за документ из начала

90-х. Мне многое стало яснее. Крммерческая тайна, говоришь? - как сказал бы Верещагин. Вор не может перестать красть и не потому, что ему всегда мало, а оттого, что это его способ жизни. А я еще удивлялся, когда журналист западный спросил Путлера про 40 миллиардов. Он как-то так сладко поежился, один в один (сравните сами), как "голубой воришка" Олега Табакова в захаровской версии "12 стульев", когда его поймали на обкрадывании старушек из богадельни. Как им не противно жить ворами? Впрочем, в КГБ нравственный человек в 70-е уже не пошел бы. Не растет лотос в канализации.

User bikenty, 27.11.2009 17:30 (#)

Когдаб вы знали из какого сора растут цветы, не ведая стыда...

Верно для ботаники, неверно для политики... :-))

User gilbert111, 27.11.2009 17:57 (#)

А, может, это СТИХИ растут из сора,

а не цветы?.....

User bikenty, 27.11.2009 18:01 (#)

Шуткую я.

Эт на вариант про "лотос в канализации". Кстати по факту цветы растут не только из сора, но даже, извиняюсь, из деьма. Да еще как растут.

так это что выходит - что путин - вор и бандит?

не может быть!

User betabanana, 27.11.2009 17:26 (#)

И тем не менее.

User jul09, 27.11.2009 18:35 (#)

"выходит - что путин - вор и бандит?" - суверенная специфика в том и заключается, что

всегда можно перетолковать любое понятие: вор - не тот, кто ворует, а тот, кого суд (басманный, к примеру) назовёт вором.

User yulia, 27.11.2009 19:02 (#)

"...всегда можно перетолковать любое понятие..." , например, "вор должен сидеть в тюрьме", перетолкуем на "суверенно-демократический" манер в

"ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В КРЕМЛЕ!"

User nograni13, 27.11.2009 19:22 (#)

Перетолковать говоришь. Это пожалуйста, мистер Юль:

"ХОДОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ!"

User betabanana, 27.11.2009 19:28 (#)

Чего ради, мухтар?

User nograni13, 27.11.2009 19:32 (#)

Не ради чего, мухтар, а за что.

За воровство конечно, мог бы и сам догадаться...

User marcus_portius, 27.11.2009 22:38 (#)

Carthago delenda est.

А Путин должен сидеть в тюрьме?

User babayuliaved, 27.11.2009 23:15 (#)

Увы, Портяникус, по закону принятому по указанию вашего любимого Ельцина, президент в России неподсуден !!!!

User marcus_portius, 28.11.2009 10:23 (#)

Carthago delenda est.

Путин не является президентом. Придумывайте другую отмазку.

User nograni13, 28.11.2009 18:39 (#)

Не прикидывайтесь кретином, вы давно уже самый настоящий кретин.

Ельцин с Путиным сочинили закон, по которому действуюий и БЫВШИЙ президенты, неподсудны !!! Хватит валять бубушку, надоело уже на вашу глупость отвечать...

User angelina, 27.11.2009 20:22 (#)

Опять удержусь от справедливого г

...

User babayuliaved, 27.11.2009 20:39 (#)

Он не мой Анжелина, запомни это.

А почему сидит Ходор а не Путин ? Наверное потому, что Путин лучше Ходора, знал подковерные методы борьбы...

User marcus_portius, 28.11.2009 10:39 (#)

Carthago delenda est.

"Путин лучше Ходора, знал"Великий местечковый акын-порнограф, певец Кедровича, по идее, должен был за свою нелегкую графоманскую карьеру научиться хотя бы правильно расставлять знаки препинания. Я бы мог порекомендовать вам взять пару уроков чистописания, скажем, у того же Бруно, но боюсь, что для этого вам будет недостаточно стирки ваших заскорузлых портянок и стрижки под полубокс с одеколоном "Шипр" в местной парикмахерской. Чувство брезгливости, которое вы вызываете, связано совсем с другими атрибутами вашей, гм, личности.

User nograni13, 28.11.2009 23:08 (#)

Вооще-то чхать я хотел за запятые, так же как и на вас, Дерьмократов.

Но в данном случае, ваш лай неуместен, запятые поставлены верно...

User bruno, 27.11.2009 19:25 (#)

А Кремль должен сидеть в тюрьме...

User nograni13, 27.11.2009 19:30 (#)

Свалишь ты когда -нибудь от сюда или нет.

Без тебя разберемся где и как должен сидеть кремль. Когда приедешь сюда, сможешь пороть любую чушь, а сейчас: verpiss dich !!!

User jul09, 27.11.2009 19:35 (#)

Полууважаемый "От сюда", я уже свалил. Но меня беспокоит, что

психически неуравновешенные люди имеют доступ к ядерному оружию.

User nograni13, 27.11.2009 19:42 (#)

Полууважаемый сюда только что пришел!

Но я сегодня добрый, отвечаю всем. Вы проводили психиатрическую экспертизу неуравновешенных по вашему мнению людей? Доказательства в студию, или go away...

User jul09, 27.11.2009 19:46 (#)

Доказательства - у тебя в зеркале

User babayuliaved, 27.11.2009 19:57 (#)

Вот еще один, видящий в зеркале крокодила. Я в зеркале, вижу симпатичного мужчину.

Может зеркалами поменяемся ???

User jul09, 27.11.2009 20:15 (#)

"Вот еще один, видящий в зеркале крокодила. Я в зеркале, вижу симпатичного мужчину."

Если крокодил видит в зеркале симпатичного мужчину - это и есть симптом. Задумайся

User babayuliaved, 27.11.2009 20:36 (#)

Уже интересно:

Если ты, вроде бы нормальный мужчина, видишь в зеркале крокодила, а я, крокодил, вижу в зеркале нормального мужчину. Сам понимаешь,что то тут не то. Нам с тобой нужно будет просто поменяться зеркалами. И ты, крокодил, будешь видеть в зеркале крокодила, а я нормальный мужчина, буду видеть в зеркале нормального мужчину. Когда обмен зеркалами ?

User jul09, 27.11.2009 21:09 (#)

ты бесхитростно пытаешься "померяться членами"? Так это у вас в Крокодильем болоте, называется? Не по адресу, Винни

User babayuliaved, 27.11.2009 21:21 (#)

"померяться членами" ...Фуууу, а я то думал в тебе есть что-то человеческое, несмотря на крокодильскую рожу.

Все разговор окончен...

User myska, 28.11.2009 00:30 (#)

Странно - что за человек без членов?

Амёба?

User potopax, 27.11.2009 19:45 (#)

в последнее десятилетие

каждый лубянский гандон просто обязан шикануть фразой на немецком. причем не цитатой из гёте, а жаргоном из подворотен.

User bruno, 27.11.2009 19:57 (#)

под видом "евреев" в Германию приехали сотни лубянских засланцев. Это было элегантно - легально послать своих агентов влияния, да еще так, чтобы Германия десятилетия кормила и поила этих скотов. Некоторые из них - кроты. Ждут своего часа. Некоторые шпионят, где могут. Самые дебильные - занимаются примерно такой чернухой как тутошний дойчер. Возможно, и кретин нограня из их числа.

User angelina, 27.11.2009 21:09 (#)

Я тоже читала, что в Германии чекисты оставили самое большое количество своих агентов. Думаю, только поэтому Германия столь лояльна к бандитскому государству. Если человек уехал от преследований и унижений, он не может сочувствовать режиму, который его выгнал, если же сочувствует и помогает этому режиму, значит сука агент, получающий двойную порцию бабок: от честных немцев и кровавых чекистов.

User bruno, 27.11.2009 22:02 (#)

За 20 лет жизни в Германии понял

Немцы, несмотря на их страшное прошлое, не могут даже представить себе, что на свете могут существовать ТАКИЕ подонки, каких миллионами породил СССР. Что жульничество и подлость могут смешаться с самой кровью, с естеством человека. Отсюда незаслуженное доброжелательное отношение к путинской России. На это накладываются военные комплексы и несметное количество денег, вложенных германским капиталом в Россию. Но ЛИЧНО к Путину я не встречал уважительного отношения, только у уж очень упертых недобитков-гдровцев. Обычное отношение к Путину - гадливое презрение. Многие не забыли то, что он сказал в Дрездене о смерти Политковской. Это было отвратительно. Европейцы такие вещи не забывают.

User myska, 28.11.2009 00:53 (#)

Вы абсолютно правы,

Обычное отношение к Путину - гадливое презрение. Это точно, но жаль, что гадливое презрение через Путина переносится (пока в вежливой форме) на Российских "гостей".

User babayuliaved, 27.11.2009 20:00 (#)

Трах, а ты Гёте на немецком читаешь ???

Приведи здесь пару ссылок, а то мы все матом, да матом...

User potopax, 27.11.2009 20:53 (#)

бабай, а давай лучше обсудим с тобой УК РФ,

прикинем, по каким статьям путин пойдет, какие к твоей деятельности применимы,а?

User babayuliaved, 27.11.2009 23:07 (#)

К моей деятельности применимы только статьи об оскорблении, но не на мне первая кровь, так что судить будут вас !!!

User tttttt, 27.11.2009 17:28 (#)

Если нацлидер вор и хам, то народ дурак? Или вор и хам просто самозванец?

.

User bikenty, 27.11.2009 17:32 (#)

Отчего же "само"...

Знаем кто позвал. Низкий ему за это поклон. К поклону бы и пулю прибавить, да вне зоны доступа к сожалению...

User mendel_1965, 27.11.2009 18:35 (#)

Гебнявые с 17 года прошлого века "не приветствуют" владение огнестрельным оружием.

Если бы насильник знал, что получит полю, он бы и не пошел на насилие. В штатах всех уровнял Кольт, в россии до сих пор уравнивает только смерть.

User engine, 27.11.2009 19:28 (#)
21927

mendel_1965 2009-11-27 15:35:34

+1

User expertsfa, 27.11.2009 18:49 (#)

Придерживаюсь того-же мнения

Простил бы ЕБНу даже грабительскую прихватизацию(с трудом ,правда),но за это даже пули мало-гильотинирование всей "семьи"

User mendel_1965, 27.11.2009 19:03 (#)

Таким можно приводить в исполнение приговор только тупой ножевкой

Именно этого они и боятся. Держаться будут до последнего гебнявого.

User volny, 27.11.2009 17:38 (#)

Оказался этотнарод и не народом вовсе, но сцукою.......

Тщательно селекционированным сортом обычного человеческого говна. Эх, Мичурину бы столько времени, он за сто лет бананы бы научился выращивать на кривой берёзе.

User betabanana, 27.11.2009 18:43 (#)

Не говорите ерунды.

User barton777, 27.11.2009 19:06 (#)

-))))) ХАА-ХА-ХА. чем Вам береза не нравится?

User potopax, 27.11.2009 19:47 (#)

скорее, итрч бананы не любит )))))))

User balaklavarus, 27.11.2009 18:20 (#)

думаю что соглашусь, что устоявшийся строй одним предложением модернизироваться не изменить...

с суперолигархами итак всё понятно... они непобедимы и нехер к ним даже лезть... то что путин и медведев из одного клана тоже понятно... и кто из олигархов из одного с ними супа понятно(те кто не сидит)... и власть и партии стабильности и "консерватизма" путина тоже понятно из какого супа тех же чиновников(коррупционеров и неэффективных стабильных дармоедов) состоит... и вообще понятно что ничего серьёзно от слов не изменится... но пока всё хорошо - жрем, отдыхаем за границей, ездим на иномарках и нихрена реально не делаем... и очень плохо вряд ли будет... поколения будут мутировать в таких же дормоедов и жрать и спать... по тв будут новые демагоги, зарабатывать будут так же как сейчас и жизнь будет легко протухшим дерьмецом с возможностью жрать и смотреть телек, а так же занимать себя решением ненужных проблемм и выдавливать любым способом себе бабло...

User betabanana, 27.11.2009 18:35 (#)

они непобедимы? А где оказплся в 45-м Риббентроп, например?

Balaklavus,все верно,если бы народ не вымирал,сокращаясь на нашем прострастве,которое становится необжитым и холодным.

User mendel_1965, 27.11.2009 18:28 (#)

Статья Пионтковского -

Сконцентрированное обвинение режима только по трем эпизодам. Спасибо. Понятно всем, кроме гебнявых.

User yulia, 27.11.2009 18:53 (#)

И гебнявым понятно. Да только, что они могут ответить?

"Силовики" - арестовывать, избивать, затыкать рот кляпом, пытать. А их поганые прислужники-пропагандоны типа грязной грейс- вертеть смрадной гузкой и и не менее смрадной мочалкой-языком, болтая всякую чушь о профиле и анфасе автора и вообще набрасывая тень на плетень.

User siskimasiski, 27.11.2009 19:23 (#)

Ваше всё-только бла бла бла

Ну какую альтернативу вы можете предложить Путину и Медведеву чтобы за вами пошёл народ?Да никакую.Вот и будете пережёвывать ветер из пуки-каков

User bruno, 27.11.2009 19:31 (#)

И Немцов и Касьянов и Ходор - все лучше воблоглазого и терпилы.

Альтернатива - другое государство. Демократия. Свободные выборы. Честный суд. Люстрация. Конец ФСБ И МВД. Полноепоголовное обновление. А люди - добрые и честные - появятся. Как из под земли. В том числе и те, кто сейчас за границей живет.

User siskimasiski, 27.11.2009 19:44 (#)

Бруно-да не смешите.Непойдёт народ ни за Немцовым,ни за Касьяновым,ни за Ходором

Другое государство означает другую идеологию?Какую?Вы даже сформулировать не можете.Только не вспоминайте про демократию и либерализм.Протухшие тренды как и коммунизм.Люстрация невозможна без изменения идеологической парадигмы.ФСБ и МВД обслуживают задачи политико-экономической существующей формации.Изменится формация изменятся и ФСБ и МВД.

User bruno, 27.11.2009 20:07 (#)

Никаких идеологий! Демократия и конституция. Далее по списку. А все бренды и модернизации, вместе с воблоглазыми - в задницу истории.... Демократия - это не бренд, а только воля к жизни. Условие выживания. Если ее нет в народе - значит надо готовиться к неизбежным кровавым событиям и прилежно учить китайский язык. Будут бить.

User siskimasiski, 27.11.2009 20:13 (#)

Гы.Демократия предполагает свободу выбора а не сам выбор

Конституция.Основной закон гарантирующий народу нечто ,основан на идеологическом формате и подходе ,который основывается на определённом мировозрении.А вот тут источник всех проблем по Выполнению Конституции не по форме и букве а по Духу

User yulia, 27.11.2009 22:11 (#)

Сиськи-масиськи:" Не пойдёт народ ни за Немцовым,ни за Касьяновым,ни за Ходором"

А если народ "не пойдет, то зачем же тогда Касьянова с его партией сняли со всех возможных выборов, Немцова с сочинских, Ходора закатяли в тюрягу? Чего ж тогда боятся гебнявые суки честного боя, чего ж так позорятся? А? То-то... А то ишь: народ не пойдё-ё-ё-т! Народ скоро с вилами пойдет, ох, мы и полюбуемся на ваши дряблые задницы, проткнутые этим полезным инструментом!

User rulon, 28.11.2009 06:03 (#)

!

Сорри, я тут недавно... Хотел спросить, а кто такие:
"воблоглазый" и "терпила"?

User bruno, 28.11.2009 06:17 (#)

Ежу и кузнечику ясно

Маркс и Энгельс

User snova_Eesti, 28.11.2009 06:33 (#)

ВВП и ДАМ, Путя и Митя, активный и пассивный ПРезидент, соответственно.

Первый также известен как Байкалфинансгруппенфюрер. LOL

User engine, 27.11.2009 19:21 (#)
21927

Андрей Пионтковский, как всегда прав

Но "нет пророка в своем Отечестве". Увы. Тем тяжелее и болезненней будет выход из "болезни", если он, вообще, возможен

User bobodya, 27.11.2009 19:39 (#)

Интересно, а главный блогер РФ, это читает! А может он тут инкогнито, под псевдонимом..., интересно под каким?

User myska, 28.11.2009 01:03 (#)

Мне кажется, что, судя по глубине мыслЕй -

это Юнкер.

User snova_Eesti, 28.11.2009 23:13 (#)

злобный тип. К ядерной кнопке такого лучше не подпускать. Да и не подпустили , наверное. Всё у Пути.

**

User mishel, 27.11.2009 20:56 (#)

Что же делать теперь с Путиным...???

.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User marcus_portius, 27.11.2009 22:44 (#)

Carthago delenda est.

А ничего не делать. Все бесполезно. Россия окончательно, сладострастно ерзая мясами и повизгивая, легла под путина. Финита ля комедия.

User white, 27.11.2009 21:18 (#)

Зачем нужна коррупция? Да для того, чтоб с ней бороться.

вот не будет к примеру коррупции, так и бороться получается будет не с чем, не будет голода, не будет и злобы, откуда злоба если все сыты?

User semvilat, 28.11.2009 00:13 (#)

Павловс

Тем хуже для страны, чего не скажешь о премьере (а фактически президенте). Путин такой огромный разве он может воровать сам у себя? Другое дело страна - она такая ма-а-ленькая и воровитая так и норовит спереть что-нибудь у премьера (а фактически президента). Вот тут возможна и коррупция с которой он борется и судя по-всему берет верх.

User brams, 28.11.2009 00:14 (#)

КГБ в Гранях

Извините господа, я новенький, не понимаю что делают на демократическом сайте клант,нограни и прочие сиськи масиськи, выполняют партийный приказ компетентных органов? Брысь к прохановым,дугиным,леонтьевым презренные путиноиды.

User valdi, 28.11.2009 00:59 (#)

они отрабатывают пайку. Пока платят.

но скоро пойдут за своими лидерами по этапу

User myska, 28.11.2009 01:06 (#)

АМИНЬ!

!

, 28.11.2009 01:31 (#)
21130

"не понимаю что делают на демократическом сайте"

Рад удовлетворить ваше любопытство. На демократическом сайте они демократически высказывают свое мнение. Без присутствия этих людей, несогласных с мнением большинства, форум не был бы демократическим. Этот форум превратился бы в партсобрание. В тоскливую, бессмысленную тягомотину на тему "лошади кушают овес и сено". Ибо, как говорят французы, "сталкивающиеся мнения высекают искру истины". А вот людям, которые не признают за несогласными право на существование, место, в самом деле, с прохановыми, дугиными и т.п.

User witianya, 28.11.2009 06:21 (#)

Очень грамотно и доходчиво написано.

Поймут ли когда-нибудь это , тутошние демократы?

User yulia, 29.11.2009 23:10 (#)

Присоединяюс

Да как же обойтись без "этих людей", по меткому выражению одной из "этих", нашей ненаглядной Шушарочки, "несогласных с мнением большинства", этих мужественных "диссидентов", никогда не согласящихся, что "лошади кушают овес", а полных оригинальных суждений, типа ногранькиных, что "дерьмократы и либерасты кушают свежевыползших глистов", или шушариных, что "Сталин питался фиалками и ландышами и мало чем отличается от Спасителя", а что кушает Путин не наше собачье дело". В какую тягомотину и жвачку, в какое убийственно скучное партсобрание превратился бы форум без -ногранькиных талантливых кедровичей;
-пестиковых порнографических зарисовок и его же подсчетов времени, проводимых либерастами у компа; и прелюбопытных версий об их анкетных данных, возрасте, весе, форме носа и качестве макияжа; - прекрасных информативных перепечаток дэмо и фашика на тему "а в Пиндосии негров линчуют"; - гор бессмысленного, но прекрасно отформатированного флуда шушариной подружки, грязной грейс, где единственной, но самодостаточной ценностью является виртуозный мат и блатная феня; - прекрасных Кланиных подборок высказываний лучших представителей человечества о гнусной сущности либералов (они же радикалы), начиная с времен Очакова и покоренья Крыма и прекрасно иллюстрированных жующим галстуки Саакой и никудышними Ющем, Гариком и Эдичкой. - интереснейших человеколюбивых высказываний по "еврейскому вопросу" Добрыни, Хавареса, Золингена,Этцеля, протоплазмы, Патроши, кэна; -наконец, без самОй преподобной Шушары, подмахивающей всем вышеперечисленным мыслителям и снабжающей их оригинальнейшие идеи не менее оригинальными цитатами из Библии и Талмуда. Только так, "демократически высказывая свое МНЕНИЕ на демократическом сайте" и можно высечь "ИСКРУ ИСТИНЫ". А как же? А кто с этим несогласен , просимо пане - к дугиным с прохановыми. (ответить) (ветка

, 30.11.2009 00:55 (#)
21130

Вопросы методики

Цитата: или шушариных, что "Сталин питался фиалками и ландышами и мало чем отличается от Спасителя", а что кушает Путин не наше собачье дело".Теперь - обратите внимание на метод работы:1. Мой ник искажен, но узнаваем. Придраться, вроде, не к чему, хотя и понятно, что речь идет именно обо мне. 2. "Шушаре" приписывается текст, которого я не только не писал, но и в глаза вообще не видел. Это и есть то, что я назвал пару раз "душа стукачки". Это и есть человек, который непрерывно обвиняет меня в работе на "органы". Вот так сводятся личные счеты. Да послужит это нам всем уроком.

User yulia, 30.11.2009 18:48 (#)

Урок мы все извлекли, не сомневайся.

Разумеется речь о тебе, и Шушара это не искажение ника, а точное определение твоей крысиной сущности, также как фраза о Сталине и Путине - не цитата, а абсолютно точное изложение в пародийной форме твоей пакостной позиции. А у кого не только душа, но и штатная должность "стукачки" люди разберутся, ты не волнуйся.

User yulia, 30.11.2009 19:04 (#)

Неужто тебе, старой дуре, надо разъяснять, что я отто

А было дело, ты в подборке цитат из моих текстов (именно цитат, а не общей позиции) специально смешала отдельные выдержки с абсолютными стопроцентными инсинуациями, рожденным твоей слабоумной головкой. Не в силах меня укусить своими сгнившими зубками ты приписываешь мне свое собственное говно. Правда мне от этого ни жарко, ни холодно, зато себя ты каждый раз обличаешь прекрасно и потому несказанно меня радуешь. Высказывайся почаще, пиши исчо.

, 30.11.2009 19:47 (#)
21130

"фраза о Сталине и Путине - не цитата, а абсолютно точное изложение в пародийной форме твоей пакостной позиции"

Как обычно - наглая ложь в глаза. Ничего даже отдаленно похожего я ни о Сталине, ни о Путине не говорил.

User brams, 28.11.2009 10:55 (#)

Уважаемый Шунра, совершенно с вами согласен что на демократическом сайте должны быть представлены различные позиции, но должно быть согласие по каким-то оновополагающим принципам, иначе спор вырождается в занимательный диалог типа "ты дурак - нет ты дурак". Кроме того, о чем можно спорить с людьми у которых главными ругательствоми являются "либерасты" и "дерьмократы" - издевка над основными понятиями цивилизованного общества

, 28.11.2009 15:44 (#)
21130

о чем можно спорить

Тогда давайте уж дадим полный список – вы забыли слово «педриот». Неужели оно у вас хорошо вписывается в основные понятия демократического общества? - должно быть согласие по каким-то оновополагающим принципам, иначе спор вырождается в занимательный диалог типа "ты дурак - нет ты дурак"? Не согласен. Диалог упомянутого типа рождается не из отсутствия согласия (отсутствие согласия – предпосылка любого спора), а из российской многосотлетней традиции, в соответствии с которой кто со мной не согласен – тот сволочь и агент иностранных или отечественных разведок. И, едва ли не главное – любой сайт, хоть демократический, хоть самый расфашистский, принадлежит своему владельцу. Мы с вами здесь гости, имеем одинаковые права и, разумеется, можем выгонять отсюда только самих себя. Вам не нравится публика? Создайте свой собственный форум и пускайте туда людей по принципу согласия по основополагающим принципам. А я погляжу – сколько времени этот форум продержится прежде, чем на нем помрет со скуки последняя муха. Знаете, есть итальянская поговорка – кто не писает вместе со всеми, тот или вор, или шпион. Я ее часто вспоминаю на этом форуме. Итальянцы над этим мироощущением ржут уже несколько столетий. В России оно – господствует, в том числе и у либералов с демократами. В этом, мне кажется, и состоит проблема номер один российского общества.

User snova_Eesti, 28.11.2009 18:12 (#)

"Бог шельму метит" - о себе сказала, вечнолгущая шунра.

В понятиях демократического общества есть слово "патриот". Феномен же России - стадная лояльность населения кремлевской власти, какой бы бесчеловечной, противоправной и, по сути, фашистской, она не была, пока не обозначен никаким научным термином. Потому что вспышки такой болезни на Западе обычно называли или нацизмом, или шовинизмом. Так что "педриот" или, ПУТРИОТ - попытка (неудачная) ввести такой термин в отношении к путинской России в рамках форума, чтобы не путать с патриотами россии - теми, кто пытается вашу многострадальную страну поставить на рельсы цивилизации, гуманизма и демократии, очистить от порожденного имперским шовинизмом России государственного бесчеловечия.

, 29.11.2009 08:02 (#)

to shunra

На мой взгляд, продуктивная дискуссия может быть только между а) достаточно умными и честными людьми, которые в состоянии объективно оценить весомость аргумента оппонента и или согласиться с ним, или же представить более убедительный контр-аргумент; б) между людьми, имеющими одни и те же базовые нравственные и моральные нормы (например, невозможно обсуждение нацизма с тем, кто на твои аргументы отвечает "а что плохого в удушении газом новорожденных младенцев?"); с) между воспитанными людьми, ктр не будут тебе хамить, если аргументов у них нет. Думаю, Грани вполне могут стать местом для таких дискуссий, если только порядочные форумчане будут общаться между собой, полностью игнорируя местных хамов и экстремистов.

, 29.11.2009 16:04 (#)
21130

"полностью игнорируя местных хамов и экстремистов"

Боюсь, Юрий, что это невозможно. Или возможно лишь после долгих упражнений по системе йогов. Местное хамство носит особый характер, выходящий за рамки хамства обычного. В начале этой ветки, например, хорошие два десятка постов были посвящены насмешкам и издевательствам над участником форума - по поводу смерти его родителей. Люди, принявшие радостное участие в этом шабаше - все до одного - относят сами себя к категории либералов. Я встрял и сказал им несколько слов, которых никогда еще в жизни людям не говорил. Удержаться не было ни малейшей возможности. Тем не менее, форум этот мне интересен - в нем нынешняя Россия отражена, "как солнце в малой капле вод", и он, я думаю, необходим человеку, который пытается, вопреки известному рецепту, понять эту страну умом. Так что - до новых встреч.

, 29.11.2009 22:55 (#)

to shunra

Выход есть. Я просто НЕ ЧИТАЮ посты людей, ктр включил в "черных список".

User snova_Eesti, 30.11.2009 03:22 (#)

ха ха ха - какая темнота!

***

User snova_Eesti, 30.11.2009 05:42 (#)

YuriyNY: в "черных список" -- rasist.

***

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
, 28.11.2009 11:11 (#)

"Кто виноват, и что делать?"

Виноват, по Пионтковскому, Путин и его режим. Но разве не было коррупции до Путина? Не Меншиков ли сказал Петру, когда тот предложил ввести новый закон, но которому каждый, укравший даже на стоимость веревки, должен был бы на этой веревке быть повешен: "Мин херц, без подданных останетесь!" Коррупция, к сожалению, такая же проблема на Руси, как пьянство: "Подъячий любит калач горячий". Дело ли здесь в отсутствии протестантской трудовой этики, или же в том, что "Рабы, сверху донизу все рабы", как со скорбью отмечал Чернышевский, или же в совокупности разных факторов - не могу сказать. Думаю только, что простая смена Путина на Сидорова не решит проблемы (вспоминается из истории: Какой-то правитель не смещал вороватых чиновников, объясняя это тем, что они - как мухи, уже напились крови, а если их убрать, прилетят новые голодные мухи и начнут сосать кровь с новой силой). Будет честный Президент Сидоров - что ж, будут воровать все, кроме него. Расстреливать? В Китае с 2000 года было расстреляно 10000 чиновников, но коррупция все еще называется как главная проблема страны. Демократия? Была демократия в России, разве не было при ней коррупции? Боюсь, пройдет много лет до того, как эта проблема будет в России решена. И путь к решению этой проблемы, по моему мнению, в изменении психологии людей, воспитании в них гордости и чувства собственного достоинства. А это (возвращаясь к тезису, за который мне уже досталось от граневской либеральной общественности) невозможно без гордости за свою страну, за свой "род" (можете ли вы себе представить Андрея Болконского, берущего взятку?) А президент, конечно же, должен создать условия для такого изменения в психологии людей. Нынешняя "вертикаль власти" может послужить на благо России, если только ею правильно и с умом воспользоваться, как воспользовались своими "вертикалями власти" Франко и Пиночет.

User dreder, 28.11.2009 12:44 (#)

можете ли вы себе представить Андрея Болконского, берущего взятку?

Не могу-а вот Абрамовича,гусинского и березовского-могупредставить,и не только представить-каждый день с ними сталкиваюсь.

User dreder, 28.11.2009 12:45 (#)

берут по разному

Чем богоизбранней чиновник тем больше он берет.

User myska, 29.11.2009 14:57 (#)

Попробовал представить себе князь Андрея, но

получился дредер.

User bruno, 28.11.2009 17:40 (#)

пошлые рассуждения, Юрий

даже вас не достойные

User snova_Eesti, 28.11.2009 18:00 (#)

Проект "Юрик из Нью Ёрка" перешел в фазу открытой пропаганды Путинизма.

tak chto vse na svoih mestah, uv. bruno.

User snova_Eesti, 28.11.2009 17:59 (#)

"Нынешняя "вертикаль власти" может послужить на благо России, если только ею правильно и с умом воспользоваться"

- Утверждение, достойное нелюстрированного чекиста. Кто ж еще пользуется "вертикалью" - властью путинской чекистской хунты? Проект "Юрик из Нью Ёрка" перешел в фазу открытой пропаганды Путинизма. Рад что мои посты послужили расконсервации бригадного резерва провокаторов.

User bruno, 28.11.2009 18:31 (#)

Дорогой Эсти,

если Юрий - лубянский провокатор, то все не так уж плохо - потому что, если его последний пост прочитать, как месседж власти - то это уже просьба о помиловании, отчаянье. Хуже, если доцент истории в Америке или в Орехово-Зуеве льет в уши студентов такое какао.

User snova_Eesti, 28.11.2009 19:01 (#)

слезливость как запасной аэродром перед люстрацией - такое тоже случется у гебнявых,

правда при Путинской хунте таких уж нет, но кризис заставляет их менять тактику. Вот и Медведя тараторит без устали, как помело, о законах, демократии, модернизации и прочих нанотехнологиях, лишь бы оттянуть заслуженный крах чекистско-олигархической власти. Воспринимайте "проект Юрик из НЙ" как полезную рабочую гипотезу, а не как доказанную теорему. -)

User bruno, 28.11.2009 21:42 (#)

многословие, лживые стенания и подлость жгучая.

User bruno, 28.11.2009 21:44 (#)

это медведев и его матрицы

User bruno, 28.11.2009 21:46 (#)

а гебнявые - отражают. Даже партоклий - был с "путинским акцентом", а теперь - с "медведевским"...

User pesticid, 29.11.2009 10:55 (#)

Юрию из Нью Йорка:

Бруно, ладно. Он хоть и отморозок, но представляет определённую художественную ценность. А snova_Esti это просто форумный дебил и аддикт. Как и Сема, увлечённый читатель Кавказ-центра. По 17 часов без перерыва сидит только на этом форуме и постит, постит, постит... Каждые 5 минут-новый пост. От такого режима у него закостенела шея, правая рука и головной мозг.Жалко будет если объективные, порядочные и умные участники форума как Юрий из Нью-Йорка или Шунра из-за таких засранцев его покинут.Для brunoЧто, не устоял супротив стадного инстинкта? Понимешь теперь хулиганов, которые тебя в детстве п*дили? Хорошо было "кодлой" на одного, да? Понравилось? Дали и тебе, сявка, возможность пнуть пару раз?

User pesticid, 29.11.2009 11:08 (#)

Юрию из Нью Йорка: Ну как вам понравилось мурло наших форумных либерастов-русофобов?

это поправка такая в заголовок вышерасположенного комментария. Пропустил при редактировании. Take it easy, man. Stepping on shit happens. Such a place.А dimawint это вообще "отстой". Делает ошибки, типа "can you TO see" и при этом лезет ко всем со своим английским.Не подумайте что я Вам набиваюсь в друзья или союзники-я никогда вам не делал компллиментов до этого, потому как скуп на похвалу. Но вы на этом форуме, действительно, один из самых полезных и интересных комментаторов. И порядочных тоже... Бы тут мордобоем занимаемся со всякими бруно и юлиями, и у нас всяко бывает... А ваша поведение на форуме действительно достойно подражания. Не исчезайте. Либерасты у нас отходчивые, они Вас скоро простят...

User yulia, 29.11.2009 13:00 (#)

"Пометил" Юрия и Шунру? Ну Пестик, ну молодчик! Хвалю! И Ногранька "метку" оставил.

А в общем бригаде можно поставить сегодня 5+. Сами включались минимально, а мы, как идиоты, всю работу сделали за них и фактически погубили обсуждение из-за какого-то говна: выясняли отношения, содрогались от мудовых рыданий. В жизни не было так стыдно. Вот это и называется: удачно проведенная ГЕБНЯВАЯ ПРОВОКАЦИЯ. И мы купились. Отныне буду осмотрительней: пашите сами. У Андрея Андреевича прошу прощенья: больше не буду.

User bruno, 29.11.2009 16:54 (#)

Наконец-то. Вчера вечером написал следующий текст, но подумал - остановить каток невозможно, пусть выговорится

Вы стреляете тут из всех сорока пушек фрегата по воробьям и форумным глистам, тратите на это бессмысленное занятие единственную жизнь и энергию. Вас затравили. А помочь вам я не могу - меня вы не слушаете, я - в игноре. Из глубины воззвах - Юлия, остановитесь, прошу вас. Пусть пишут, все что угодно. Высказывайтесь только по теме! Путины и абрамовичи заждались ваших слов. Бог с ним, с Юрием, черт с ней с грязюкой и шунрой и прочими. Имя им легион. Пишите о России. Это у вас получается блестяще.

User snova_Eesti, 29.11.2009 19:58 (#)

Разделяю Ваш призыв Юлии. Пусть не тратится на налипших на нее провокаторов - даже Юрик из НЙ вылез из спящего р

Знаю, что и мне надо последовать вашему совету! В Ваших словах видна боль души за нас, вовлеченных в ненужную перепалку с бригадой. Вы правы - важнее критиковать Путинский режим, чем портяночную гниль!

User nesoglasnyi, 30.11.2009 11:01 (#)

Портяночная подгебешная гниль - это и есть САМ запутинский режим. Они за своего Великого Отца и Хозяина Корпорации горой стоят. Любого "не нашего" за своего любимого Главного Фельдфебеля порвут. Потому что он, Путин, - их единокровный и единоутробный брат, опора и надёжа. "Элитная" пролетарско-чекисткая сперма, густо залившая лицо России и сопредельных стран в течение уже трех-четырех поколений. Запутинским портянкам давно пора не люстрацию устраивать, а кастрацию. Чтоб больше не размножались. Вот только некому это делать. Сильны они и кучны, бандитское отродье в погонах. Умеют на испуг брать. Это у детей и внуков Полиграфа Шарикова не отнимешь.

User snova_Eesti, 29.11.2009 20:48 (#)

yulia: У Андрея Андреевича прошу прощенья: больше не буду.

Ja vinovat bol'she vseh. Sorry.

User myska, 29.11.2009 23:41 (#)

Давно замтил - где Ю из NY,

там следует подГЕБНЯВАЯ ПРОВОКАЦИЯ.

User dimawint, 29.11.2009 23:22 (#)

к ядохимикату

Ты какого чёрта упоминаешь имя моё без дела и даже не зная дела пестицидиум!!!Во всех бывших землях британской короны по-английски говорят по-разному и во всяком случае не на ЛИТЕРАТУРНОМ английском языке.И эти различия выражены гораздо явственнее чем скажем говор чванливого московитянина и разговор жителя,к примеру Ростовской области.В самой Англии говорят да даже в Лондоне говорят отлично друг от друга.В Каледонии(Шотландии)говорят быстрее, чем говорят англичане и используют свои собственные слова.В NZ(у меня есть там знакомые)говорят на более как бы старинном языке.Ну а что касается Штатов то там разница в произношении и написании слов тоже достаточно велика.Есть разница в том как говорит скажем житель Новой Англии и жители Вест Коаста.Так что не надо здесь заливать по поводу того,что я де не знаю толком этот язык Пестель.Это вас сволочей пэгэушных учили в спецшколах КГБ именно литературному английскому языку и благодаря этому многие андроповские шпионы и погорели на территории США.Так что не надо здесь разыгрывать из себя этакого всезнайку и просьба посыпать свой яд где-нибудь подальше от меня,от Юлии и от многих других...

, 29.11.2009 23:31 (#)

to pesticid

Спасибо, pesticid, на добром слове. Обладателей "мурла" можно найти и среди "либералов", и среди "патриотов"; как я уже писал Шунре, Грани (и, особенно, дискуссия на этой ветке) научили меня, что людей делить надо не на "либералов" и "патриотов", а на порядочных и не порядочных. Если общаться на Гранях только с порядочными людьми, это прекрасный форум для обмена мнениями; очень хорошо, что на нем присутствуют люди с разными взглядами и убеждениями. Ведь истина в спорах и рождается!

, 30.11.2009 00:30 (#)

to pesticid

"Ему не хочется думать о расширении бизнеса. Он ведь не еврей. Путин русский человек" ----------------- Sorry, pesticid, мой предыдущий пост, вам адресованный, был написан до того, как я прочитал этот ваш перл. К сожалению, в дальнейшем общения у нас с вами не получится; антисемиты - в списке людей, с которыми я не общаюсь.

, 30.11.2009 01:43 (#)
21130

Юрий, вы слишком строги.

У Пестицида - скажем так - есть этнические предрассудки, но, насколько я могу судить по личному жизненному опыту, они более или менее у всех у нас есть. Уверен, что, хорошо поразмыслив, вы и себя найдете парочку. Я бы не стал называть это антисемитизмом. Тем более, что за предрассудком Пестицида стоит историческая реальность - разные судьбы у народа, владевшего землей (и поэтому не так уж нуждавшегося в деньгах) и народа, которому запрещено было владеть землей и который жил в вечной готовности к бегству. В общем, термин "антисемитизм" я бы приберег для чего-то более серьезного, чем суждения типа - русский любит водку, еврей деньги. Пестицид написал чепуху, не более того.

, 30.11.2009 02:15 (#)

to shunra

Шунра, одной из причин моей эмиграции в США было желание никогда больше не слышать антисемитских реплик, ни в "soft" вариантах ("все евреи любят деньги") ни в "hard" вариантах ("жиды распяли Христа и ответственны за геноцид русских"). Я допускаю, что у Вас могут буть другие критерии антисемитизма, и я отнюдь не навязываю Вам свои критерии. Да, "этнические" и прочие "предрассудки" есть у всех, и у меня в том числе. Например, я считаю, что ислам - религия, ктр провоцирует терроризм. При этом я считаю вполне естественным, что мусульмане на Гранях, если таковые имеются, подвергнут меня за это бойкоту. И, я никогда не скажу этого моей секретарше-мусульманке.

User snova_Eesti, 30.11.2009 05:25 (#)

ах вот, что вас не устроило в совке - не миллионы загубленных душ, не тоталитарный режим, ... а лишь пресловутый антисемитизм...

ах вот, что вас не устроило в совке - не миллионы загубленных душ, не тоталитарный режим, ... а лишь пресловутый антисемитизм... Теперь же вы пытаетесь народам России выдать и чекистскую хунту - новую мутацию большевизма и совка - за новую благодать, как "мировая революция" была благодатью для выродков из народов России, превративших ее в Империю Зла.

До чего же вы лживы, товарисш.

User yulia, 30.11.2009 05:26 (#)

Какая прелесть! Вот что такое высокий гуманизЬм , широта взглядов и истинная политкорректность с объективностью:

Конечно Пестик не антисемит, и Патрокл - не антисемит,что за чушь, и Дэмо с Протоплазмой прекрасные люди. Да и Добрыня, если всмотреться - добрейшей души человек, христианин, отмечает каждый день праздник в честь какого-нибудь святого, и сам скоро станет апостолом. Это неважно, что они вообще евреев за людей не считают, это у них проявляются в тысяче вскользь произнесенных фраз, в их ухмылочках, перечислении фамилий с определенными окончаниями, раскрытием псевдонимов, они этого даже не замечают, как мы не замечаем воздух, которым дышим. Но наша добродетельная мудрая Шунра выше этих мелочей, на жизнь, считает она, надо смотреть ширьше, к людЯм относиться мяхче. А вот Еэсти, Семен, Буратино, Бруно - злостные антисемиты. А Юлия - просто фашистка чистой пробы, ученица доктора Геббельса, который учил: назовешь человек крысой или гнидой (пусть даже самого махрового антисемита) - значит готов быть надзирателем в Освенциме.И тут никакой снисходительности, только высокая принципиальность - антисемиты и точка. Чем же объясняется такая избирательность, этакий двойной стандарт? Да чего ж тут долго голову ломать? Первая группа - бригадная сволота, к которой принадлежит и сама Шунра, уже переставшая это скрывать.Вон как чуть выше воспела деятельност своих однополчан -оказывается без их просвещенного мнения, исключительно оригинальных суждений форум превратился бы в партсобрание, на котором все пели бы хором, что "лошади кушают овес". То ли дело - почитать рассказы Нограньки, выкладки Пестика о почасовой нагрузке каждого комментатора, перепечатки патроши и дэмо с фашиком, груды словеснго мусора грязной грейс. Да и сама Шунра отличается исключительно оригинальным, парадоксальным мышлением, постоянно будит мысль, вносит живую струю. А антисемиты - это исключительно критики путинского режима, люди либерально-демократической ориентации, ну так чего ж от них ждать кроме антисемитизма пополам с русофобией? Чудесные образчики "порядочности" и честности, которой взыскуют принципиальные моралисты, продемонстрировала нам сегодня бесподобная Шунра!

User snova_Eesti, 30.11.2009 05:29 (#)

Bravo, yulia!

Эта человеческая грязь под ником Юрика из НЙ, вдохновляет наше возмущение.

User christophe, 30.11.2009 15:50 (#)

"...вдохновляет наше возмущение..." - !)))

Еести, "человеческая грязь", это ваша муза...? 8)

User christophe, 30.11.2009 15:55 (#)

Так вот Юлия, заставь дурака Богу молиться..,. и еще, мы в ответе за тех кого приручили...!)Вы проследите, а то он и правда себе лоб расшибет.)))

User yulia, 30.11.2009 17:24 (#)

Человек, покусанный взбесившейся шакальей стаей порой не сразу справляется со стрессом и обретает равновесие.

Не у всех счастливчиков по жилам струится содовая водичка, позволяющая болтать пустяки и хихикать там, где у людей эмоциональных закипает кровь. Все люди разные.

User christophe, 30.11.2009 19:42 (#)

"по жилам струится содовая водичка"

Ага, и изредка разбленная хорошим Whisky!)А вот смех лучшее средство против стресса, по крайней мере для меня.Вашему же эмоциональному подопечному, ума бы и энергию в "мирное русло" направить... Вот тогда можно было бы с ним и поговорить.

User yulia, 30.11.2009 20:37 (#)

У меня нет "подопечных". Не суди по бригаде с её табелью о рангах и скованнос

User yulia, 30.11.2009 20:42 (#)

А против смеха - не возражаю. Правда,

, 30.11.2009 11:13 (#)
21130

"надо смотреть ширьше, к людЯм относиться мяхче."

Если не принимать в расчет странную орфографию (не понимаю, кого автор думает, что пародирует), я согласен и принимаю комплимент. Надо смотреть шире и к людям относиться мягче. "Значит готов быть надзирателем в Освенциме" - опять не понимаю, почему автор думает, что кого-то пародирует. По моему глубочайшему убеждению, автор поста - в самом деле фашист чистой пробы, и в Освенциме он сделал бы хорошую карьеру.

, 30.11.2009 11:21 (#)
21130

Да, забавная деталь -

не посмев ответить на мой пост выше ("вопросы методики"), Юлия вдруг переменила метод работы и перестала коверкать мой ник. Поздравляю.

User yulia, 30.11.2009 17:04 (#)

Ты так меня умеешь напугать Шушара ссвоими блистательными постами и разоблачениями моей истинной сущности,

что я все время чего-то "не смею" - не смею ответить, и вообще посмотреть в твои честные глаза старого, прожженного вертухая-пропагандиста сталинской выучки.Но приходится преодолеть страх и дать разъяснения. 1. Считаю за честь получать от тебя все твои на пару с грейс определения по моему адресу: "недотрах и паранойя"(одиночество), "стукачество", "нацизм и фашизм". Для меня они означают полную растерянность и беспомощность матерого , но на редкость глупого гебнявого провокатора. 2. Методика у меня одна: честность. А как тебя назвать крысой Шушарой или Шунрой - зависит от контекста и настроения. 3. "смотреть на жизнь ширьше" - процитировала нашего общего друга Кристофа. А "широту" твоих взглядов ты очертила сама, я лишь констатировала : она ограничивается в теоретическом плане - пошлятиной официальной пропаганды, рождаемой конторой Суркова-Павловского ; а в человеческом - кругом однополчан-бригадников, симпатии и единство взглядов с которыми ты не можешь скрыть. Твоя своеобразная "борьба с антисемитизмом" достаточно ясно проявляется в навешивании ярлыка "антисемита" исключительно на людей либерально-демократических взглдов и критиков путинского режима. Зато за "человеческое достоинство" махрового антисемита Хавареса (названного мною гнидой) ты вступилась с прытью удивительной для существа со столь разрушнными плотью и мозгом. И прекрасно обосновала отсутствие антисемитизма у Пестика. И также не видишь его у Патроши. Впрочем я повторяюсь. Еще хочу добавить, что просто приятно посмотреть на твоего нового ученика, который с широко закрытыми глазами, с усердием прозелита, впитывает мудрость старой гебнявой шлюхи.

, 30.11.2009 18:42 (#)
21130

Констатирую -

на упомянутый пост Юлия ответить так и не посмела. Это уже во второй раз с ней такой грех случается. Оба раза в моем тексте черным по белому было написано слово "стукачка". Странным образом Юлия - которая вообще-то по любому поводу распахивает хайло на три четверти экрана - вдруг скромно потупляет очи при этом неприятном слове...

User yulia, 30.11.2009 19:36 (#)

Киска, я столько раз выражала восторг от выражения твоей полной беспомощности

А кто тут "распахивает хайло" и по какому поводу, народ разберется. Ты, во всяком случае, сегодня блеснула: и своим воспеванием бригады, доказательствами крайней необходимости присутствия этих мужественных "диссидентов" на демократическом сайте (умора!), и остроумной защитой Пестика от обвинения в антисемитизме, и своими заявами, что не видишь надобности осуждать политику Путина (кому ж это надо заниматься такими пустяками, да еще на форуме по статье Пионтковского?!). Ну а своими страстными разоблачительными речами по поводу моего "фашизма, нацизма и стукачества" ты превзошла саму себя и я прошу тебя только об одном: живи как можно дольше, пей витамины и укрепляй здоровье, только не оставляй разработку этой богатой темы, лишний раз подчеркивая твою исключительную "порядочность" в глазах твоего новенького ,с иголочки, сокомбаттанта, делящего людей по этому признаку. Короче, пиши, пиши, пиши, но не требуй, чтобы я откликалась всякий раз, оставь мне время хотя бы на отправление естественных потребностей: у меня ведь нет под рукой подручных, стучащих по клаве, все, мне, бедняжке приходится делать в одиночку...уа-уа-уа-а-а...

, 30.11.2009 19:52 (#)
21130

"на упомянутый пост Юлия ответить так и не посмела"

А вот сейчас - быстро-быстро организовалась и ответила. Аж двумя постами, чтоб не жаловался. Поздновато, правда. Но все равно, хвалю за расторопность.

User yulia, 30.11.2009 20:07 (#)

Не ссы паром - ноги обожжежь...

User pesticid, 30.11.2009 09:40 (#)

YuriyNY

Ну зачем вы вздрагиваете, услышав слово "еврей"? Это ведь не ругательство. Я не антисемит, и к евреям отношусь весьма дружелюбно. У меня есть в приятелях еврейская пара: он известный астрофизик из Израиля (до эмиграции москвич) профессор, она врач. Они про евреев, особенно религиозных, ещё и не так иногда шутят, хотя антисемитами я их не назвал бы. Существует мнение, и статистика это подтверждает, что «предпринимательскaя жилка» у евреев развита лучше и встречается чаще, чем у русских. Наверное талант делать деньги развился у евреев эволюционно в условиях притеснений и преследований со стороны чужеродного окружения, как полезный для выживания этноса признак. Почему вы согласны признать еврейские таланты в музыке или физике, и стыдитетесь признать их в финансовом деле и прочих сферах предпринимательства? Мне кажется честные бизнесмены Ротшильды или Сергей Брин должны пользоваться не меньшим уважением чем еврейские учёные или музыканты.В любом случае, я не имел ввиду ничего плохого, а только лишь то, что мотивация делать большие деньги, на мой взгляд, у Путина отсутствует, потому что ей у него неоткуда взяться. Ни по его жизни, ни по карьере, ни генетически. Я не хотел бы чтобы это дало толчок обсуждению здесь каких-то “еврейских вопросов”. Для меняя еврейского вопроса не существует. Совсем как у Ильфа и Петрова: «Евреи есть, а еврейского вопроса нет».

, 30.11.2009 10:27 (#)

to pesticid

Извините, Пестицид, я неправильно понял смысл Вашей реплики. Согласитесь, что если бы Вы услышали фразу "Чего ему напиваться, он же не русский" Вы, видимо, тоже обиделись бы. Итак - мир. Что касается "мотивации делать деньги" - явление это иррациональное и интернациональное, но отнюдь не генетически обусловленное. Я знаю богатых людей разных национальностей, ктр вполне могли бы отправиться на покой и наслаждаться жизнью, но они продолжают "делать деньги" по 12 часов в сутки. Кстати, для человека, вышедшего из простой семьи, это еще важный способ самоутверждения. Все это, разумеется, чисто теоретические возражения на Ваши доводы. Как и Вам, мне не хотелось бы верить, что Путин обворовывает государство.

User pesticid, 30.11.2009 14:54 (#)

Да ладно

Вы меня тоже извинте. Согласен что у меня получилось неклюже. И роль генетики в такого рода способностях минимальная. Всего доброго.

User yulia, 30.11.2009 16:25 (#)

"Итак, мир..."

Да кто бы сомневался! Ворон ворону глаз не выклюет, дело известное.

User viktr37, 01.12.2009 11:31 (#)

Небольшое уточнение...

Извините, что встреваю... Небольшое уточнение, если позволите... Не к ночи будь упомянут, Путин, - деньги не "ДЕЛАЕТ", - "честно" говоря, - он их ВОРУЕТ, причем в ограмадных количествах... Здесь, конечно, тоже мотивация прослеживается, да еще какая!!!... УГОЛОВНАЯ... 100%!!!... Еще самый "косматый филосов всех времен и народов" утверждал, что при СТОПРОЦЕНТНОЙ прибыли, а "воровской бизнес" чаще всего таковым и является, - невозможно себе представить ПРЕСТУПЛЕНИЯ, на которые бы "КАПИТАЛ" не отважился!!! Здесь термин "КАПИТАЛ", это ближе к "первоисточнику"...
В "контексте" данного спора, правильнее было бы писать "ПУТИН", а произносить... это уж кого там... "смелость замучила" или кому... "жись надоела"... ВНАТУРЕ... Вся "кипучая деятельность" будущего фигуранта, ясно каких ДЕЛ, подтверждает правоту "верного", и потому, - "вечно живого" учения классика М-Л...

User viktr37, 01.12.2009 12:34 (#)

Ни по его жизни, ни по карьере, ни генетически.

YuriyN/Y: "мотивация делать большие деньги, на мой взгляд, у Путина отсутствует, потому что ей у него неоткуда взяться. Ни по его жизни, ни по карьере, ни генетически." Неуважаемый,... Ну, что уж вы прямо... И в "лизании" меру надо бы соблюсти, хУть какую то... А то ведь "бескорыстный" то "НАШ"... Возьмет да и "обидится", чего доброго, да "доктора" пришлет, чтобы уж совсем "никакой мотивации" не выросло... вы уж по-осторожней...Прям каких людей земля российская начала рожать, - ОТЧАЯННОЙ СМЕЛОСТИ!!! Hет у УГОЛОВНИКА никакой мотивации, и точка!
И смело так, и прямо в глаза, и В О В С Е У С Л Ы Ш А Н И Е !!!... Награда уже заждалась "героя", нax... Aж невтерпеж... блин.

User viktr37, 01.12.2009 12:48 (#)

correction...

Цитата от "пестика", не от "юрочки"... просим пардону...

User dreder, 28.11.2009 12:52 (#)

Жертвоприношение Богам это не взятка?

Что мы хотим искоренить?Религию?

User viktr37, 28.11.2009 13:20 (#)

to klantt &amp; Ko...

Позвольте слово ОЧЕВИДЦУ...
В первый класс имел счастье направить свои стопы в 1945г. ... Наиболее собразительные догадаются, что мой, так называемый, "дошкольный возраст" пришелся на военные годы... Основной рацион питания, - картошка... Если в детском саду случалась овсянная каша, - великий праздник! Дома - строжайшая экономия, - картофельные очистки бережно хранились, - когда к весне запасы картошки подходили к концу... Бабушка пускала в "производство" и очистки, предворительно настояв их на воде, чтобы в осадок выпало то, что отдаленно напоминало "крахмал", - для изготовления "киселя", соответствующего качества... То что оставалось, после всех этих, - поистине героических усилий поставить на стол, что-то похожее на еду, - очистки пропускались через мясорубку и, с добавлением минимально возможного количества муки, - прогорклой и червивой, в которой "технических" добавок в виде мела, белого песка и прочей дряни, было больше чем самой муки... Все это пускалось на блинчики и оладышки... Цвет и у этой "пищи" был мутно серо-синий... Есть ее без каких-то дополнительных ухищрений мне, вечно голодному пацанёнку, - да разве только мне, - было невозможно... Я, помнится, пытался соорудить, что-то ввиде пирожка, со снежной начинкой, благо снег в сугробах в затененных местах сохранялся вплоть до мая... Пытался все это затoлкать в рот... Иногда получалось... Так вот, при всей той, сохранившейся на всю жизнь, яркой памяти о том, что приходилось "принимать" в качестве пищи, - я напрочь не помню ни о какой "тушенке"... Один раз, - ОДИН, за всё военное время у нас в квартире появилась пачка сухого яичного порошка, целая, не раскрытая... И я который, по русски-то только-только научился читать... Прочитал первое в жизни английское слово "to open" и стрелочка куда двигать дальше... Иногда маме удавалось с работы, по особому распределению, в газетном кулечке, принести домой что-то похожее на тот порошок из нераспечатанной американской коробочки... Но по качеству "это" скорее напоминало "крахмал" бабушкиного изготовления... "Технические добавки", - чтобы всем хватило... Вот так мы выживали...
Для пущей наглядности, - в самый канун войны, мама, большая рукодельница, сшила мне костюмчик, - факт подтверждает сохранившаяся фотография... Так вот я, которому в ноябре уже исполялось восемь лет, - в сентябре пошел в школу в костюмчике, который был пошит для четырехлетки... Вот так мы, дети военных лет, росли в ту пору... Ну прям-таки, как тесто на дрожжах... Просроченных... А теперь о дискуссии и "дискуссантах"...
В самой статье приводятся столь очевидные и трудно оспоримые факты... Будь российскай ПРОКУРАТУРА действительно НЕЗАВИСИМОЙ и НАДЗИРАЮЩЕЙ за исполнением ЗАКОНА в стране... Спор мог бы возникнуть о времени начала тщательного расследования по фактам приведенным в статье, возбуждении уголовного дела и начала судебного процесса... Но "клантты" не дремлЮт... Задачу, - увести дисскуссию максимально далеко от темы статьи, - никто не отменял... Аргументов - нет никаких... Самый неотразимый из "аргументов", - схватить оппонента за горло, хотя бы виртуально и, пообещать при возможной встрече в реале, - неминуемую расправу и СМЕРТь! И такие "дискуссанты" появились в России не вчера...
Был такой комсомольский поэт, А. Безыменский... Он так прямо и предупреждал возможных оппонентов, в "высоко-художественной" стихотворной форме, что если "комсе" в споре не хватит каких-то там аргументов, - то, - "мы вскинем "винты", - и никаких споров... Печально все это... Даже изящная эстэт "грэйс" неудержимо стремится стать "леди-зубодробилой"... Впрочем, среди гитлеровских палачей и эстэты, и обладатели изящных манер встречались довольно часто... Они, если "по-службе" приходилось бросать живых детишек в пылающие костры или печи... Предпочитали делать это под музыку Шуберта, Моцарта... Шопен тоже годился, хоть и поляк, да еще с еврейскими предками... Вот такие были "ЭСТЭТЫ"... Вот такие у вас "предшественники"... господа "клантты" и "грэйсы"... Мужайтесь, вспоминая ИХ КОНЕЦ...
P.S. О "горлохватах" российского разлива, более подробно, как-нибудь - в другой раз...

User snova_Eesti, 28.11.2009 18:18 (#)

Респект!!

***

User viktr37, 29.11.2009 10:55 (#)

to snova_Eesti

Спасибо, уважаемый snova_Eesti...
Позвольте изминиться за многословие...
Тем не менее, в жизни случалось так много и всякого, что коротко и расскажешь... Да и наболело и в душе и в сердце... История-то российская, - врагу не пожелаешь...

User snova_Eesti, 29.11.2009 20:50 (#)

Это не многословие - это о жизни, о русской/советкой жизни.

Mne tozhe st' chto dobavit', no "kontora pishet" - ne budu o lichnom.

User cheza, 28.11.2009 17:24 (#)
6485

Юрию из NY «КГБ приезжает с нами»

http://www.evangelie.ru/forum/t41723.html

User snova_Eesti, 28.11.2009 19:30 (#)

+++!

*** Tak i smog dostat' poslednjuju ego knigu. Ni v odnoj biblioteke net, a chtoby kupit' u izdatelja nado amerikanskuju kreditnuju kartu, a ne evropejskuju ...

User snova_Eesti, 28.11.2009 19:33 (#)

Book Review of Konstantin Preobrazhensky's FSB's New Trojan Horse: Americans of Russian Descent

http://www.gerardgroup.com/newsletter/nl2009-06-10.php

http://en.wikipedia.org/wiki/Konstantin_Preobrazhensky

(комментарий удалён)
User cheza, 28.11.2009 18:15 (#)
6485

Прочитав все коменты, понял, что этот юрик на самом деле из посёлка "Новоёрк" (как сказал Esti). Ждал ответа на вопросы dimawinta Меня давным-давно гложут сомнения в том,что вы живёте в Штатах.Во-первых вы очень редко употребляете английские слова в ваших здешних репликах.Во-вторых мне тоже как и пани Юлии не понравилась ваша осторожная(как бы из-за угла)защита режима Путина.И в-третьих чем вы можете доказать нам ваше американское гражданство.Кто является вашим интернет-провайдером в штате Нью-Йорк?Сколько стоит самый высокооктановый бензин на ближайшей к вашему дому заправке?И пожалуйста в галлонах...что есть ваш шестизначный американский почтовый код???Если вы не сможете ответить на эти простые для любого жителя Нового Света вопросы,то значит никакой вы не американец,а просто человек живущий в Московии,непонятно какие цели преследующий и не ясно на кого работающий. но так и не дождался. Опять прокололся "иностранец".

User snova_Eesti, 28.11.2009 18:52 (#)

ОБСЕ: Российские телеканалы угрожают безопасности в мире

http://grani.ru/Politics/Russia/d.162742.html

Horoshaja poluchilas' diskussija!

User dima3468, 28.11.2009 19:51 (#)

хорошая статья только комментарии какие то ублюдочные.специально что ли гэбисты забивают место или комментаторы идиоты?Так что же делать с этими буграми ?из статьи не видно.

User snova_Eesti, 29.11.2009 00:49 (#)

special'no.

Tut iz za Jurika iz NY lichno ja do obsuzhdenija tak i ne dobralsja, a offtopic ne v moih vkusah.

User dima3468, 28.11.2009 19:52 (#)

ублюд.коммент.

хорошая статья только комментарии какие то ублюдочные.специально что ли гэбисты забивают место или комментаторы идиоты?Так что же делать с этими буграми ?из статьи не видно.

User nesoglasnyi, 28.11.2009 20:43 (#)

Простые людЯ и "дорогие россияне" в конце 90-х уповали на Путина и его бандитскую братву в чекистких погонах. Дескать, они придут и наведут порядок. Больше некому. Как выяснилось позже, пришли они вовсе не для наведения порядка (им это не интересно), а для передела госсобственности в свой личный, либо в общаковский лубянский карман. Все, кроме продажного запутинского подгебья, это факт в России понимают. Поэтому миф, созданный лживым Путин-ТВ, о всенародной горячей любви к Вождю Нации сильно преувеличен. Путин - пока что еще не Ленин, не Гитлер, не Сталин, не Пол-Пот, и даже не Чикатилло, чтобы его по-настоящему всенародно полюбить. Вот если Великий Лидер и Подниматель С Колен расстреляет в России каждого четвертого-пятого, тогда народ его искренне полюбит, и даже потерпит неизвестно зачем назначенного им зиц-председателя Медведева. Аминь!

User cheza, 28.11.2009 22:27 (#)
6485

Хороший роман. Прокляты и убиты. Книга первая. "Чертова яма".

http://lib.ru/PROZA/ASTAFIEW/proklyaty1.txt

User ben1925, 28.11.2009 23:42 (#)

К вопросу о демократии и тушенке

Читая сообщения форумчан-некоторые просто блестящие-,поневоле сопоставляю две системы:великую Россию и крошечный Израиль,где нахожуст на ПМЖ.Что значит независимый суд на практике? Премьер-министр Рабин,боевой генерал,нарушил действовавший запрет на открытие счетов в иностранных банках.Счет открыла его жена,около 100 тысяч долларов.По требованию прокуратуры вынужден подать в отставку.Президент Вейцман,боевой летчик в Войне на независимость,после гибели сына в войне Судного дня получил подарок в деньгах от старого друга-бизнесмена и не сообщил об этом в налоговое управление.Под давление прокуратуры-подал в отставку,хотя любим и уважаем всем народом.Премьер Ольмерт находится под судом.Использовал служебное положение.В чем? Ездил за границу по личным делам за казенный счет.Подал в отставку.И кто же все эти нарушения выявил и опубликовал? Независимая пресса.Можете сравнить с Россией.О тушенке.Учился и работал в Тбилиси в годы войны.Эту тушенку видел на базаре у спекулянтов.

(комментарий удалён)
User snova_Eesti, 29.11.2009 03:35 (#)

уголовный мир Одессы возглавил медвежатник с мировым именем Казимир Ястржембский

http://www.sem40.ru/crime/urki_5.shtml

ne off topic.

User dreder, 29.11.2009 06:59 (#)

Эсти ,а уголовный мир СССР возглавили Латышские Стрелки!

Думай когда ппишешь,а когда пишешь тоже думай.

User snova_Eesti, 29.11.2009 07:14 (#)

vyzhivshie strelki vernulis' v Latviju, a te, kto ostalis', stali sovkami - takimi zha kak i ostal'nye sluzhiteli stalinskogo SSSR.

***

User primorets, 29.11.2009 05:33 (#)

дешевые портянки своей грязной болто

2 копейки

User dreder, 29.11.2009 06:48 (#)

дешевые портянки-тебя именно это беспокоит?Дешевизна?А За лимон баксов откажешься от своих слов?

Тебя беспокоит 2 копейки за которые тебя гнобят ,а если тебе лично дадут десять миллионов долларов напишешь что нибудь против своих коллег?

User dreder, 29.11.2009 06:44 (#)

Сколько надо дать Пионтковскому баксов,что бы он перестал писать вообще?

Дайте критику миллион и он напишет положительную рецензию!

User pesticid, 29.11.2009 13:28 (#)

НЕ ВЕРЮ!

Пионтковский имеет личный зуб на Путина. И цель №1 его статей это всегда «обосрать» Путина как можно жиже. По моему это все уже здесь плгяли, и в каждй новой статье Пионтковского пропускают мысли и ищут слова. Какие новые слова он найдёт чтобы нагадить на этот раз.Лично я не верю что Путин вор. Конечно, когда ты во власти в России (да и не только в России) какие-то шальные деньги к тебе идут. Не зря ведь все так стремятся во власть. Но любому разбирающемуся в людях человеку ясно, что Путин не бизнесмен. Ему не надо всё больше и больше денег, ему не интересны биржевые сводки и котировки. Ему не хочется думать о расширении бизнеса. Он ведь не еврей. Путин русский человек выросший в скромном достатке и привыкший довольствоваться небольшим. Путин политик. Путин получает удовольствие не от денег, а от возможности влиять на судьбы людей и страны. Путин хочет войти в историю как успешный и любимый народом государственный лидер. Путин не дурак и знает, как могут запачкать репутацию политика грязные деньги. Говорят, состояние Путина составляет 30-40 миллиардов долларов. Чушь, чепуха, враки, клевета. Говно, одним словом, -«либерастическое говно» , если двумя. Простая логика: зачем ему даже хотя бы один миллиард? Что он с ним делать будет? Ведь миллиард это 1000 миллионов. Если Путин будет тратить в год по 10 миллионов, а это ого-го как хорошо, то миллиарда ему хватит на 100 лет. Он, что, собирается жить 100 лет? Ему и 20 миллионов, если они у него есть, «за глаза» бы хватило. Дочек замуж хорошо пристроит, приданное даст каждой по миллиону, если у него есть такие деньги. А ему с Людой на всю оставшуюся жизнь и 18 миллионов хватит.Зато при такой скромной жизни рядового миллионера он не имеет рисков предстать перед законом при смене власти , или бежать из своей страны и быть потом выданным обратно потеряв при этом все свои накопления. Вобщем, Путин это нормальный мужик. Не хрен клеветать на человека. Это Пиня засранец, дрищет тут. Пиня и его поклонница юлька...

User uncle_rimus, 29.11.2009 19:17 (#)

народный обычай такой...

Интересный вопрос, зачем Путину миллиард? Нам, смертным, трудно понять, хотя наверное такой народный обычай у диктаторов и автократов. Покойный Бокасса скомуниздил пару этих самых миллиардов – на кой, спрашивается ляд, когда на скоромную жизнь в Антибах - даже с пате-де-фуа-гра из человечинки хватило бы десятой части этой суммы. Пригодились ли миллиарды Маркосу, Иди Амину, Сухарто? Да нет, жили довольно скромно пенсионерской жизнью - кушали овсянку и совершали водные процедуры. Совсем смешной случай - Ким Ир Сен младшенький, из нищей страны выжал пяток миллардов , трудно представить где он их будет тратить. Скорее всего, дорогой Пестицид, количество этих самых миллардов ничто иное, как декларация уровня мачизма, то бишь крутости автократа. Даже пламенный барбудо Фидель, и тот не удержался, хотя внуков у него куда больще чем в всех обитателей кремля вместе взятых, детишкам на молочишко. Да и привычка, переходяшая в натуру, трудно остановиться...ежели можно еще поиметь. Ну, а Владим владимыч у нас известный мачо, хотя торс отнюдь не шварцнеггеровский - он наикрутейший, тут минимум надо 50 миллиардов взять, чтобы было больше чем у Баффета с Гейтсом или этого чернявого засранца, султана брунейского.

User pesticid, 30.11.2009 14:43 (#)

не смог найти сведений о богатстве Ким Ир Чена или Фиделя

Вы, дядюшка видать у них в бухгалтерах. А сравнивать Бокассу и Путина-вообще отстой.

User yulia, 30.11.2009 20:27 (#)

"А сравнивать Бокассу и Путина-вообще отстой."

Это точно. Ну сколько там Бокасса слопал человечков за свою жизнь, да еще с учетом, что разнообразил диету овощами и фруктами? А на счету Путька только из доподлинно известного: жертвы "рязанских учений", подводники Курска, зрители Норд-Оста, дети Беслана, а еще погибшие во второй чеченской войне и грузинской авантюре, а ещё Анна Политковская, Александр Литвиненко, Магнитский...на очереди команда ЮКОСА... и это только так, первое что пришло в голову...

User christophe, 29.11.2009 22:23 (#)

"Простая логика: зачем ему даже хотя бы один миллиард? "

Простая логика: Деньги это власть, а власть это деньги. Ну а дальше все зависит какое "нутро" у человека...А вот про несовместимость политики и грязных денег, втирать не надо... чай не первый день... 8)

User christophe, 30.11.2009 16:38 (#)

"НЕ ВЕРЮ!"

Вы не верите, другие верят, но не это главное. Презумпция невиновности и точка. Все должно решаться в суде.) Расскажу маленькую историю. Лет 5 назад, мои хорошие друзья говорили, президент Ширак - вор, и что придет время когда ему устроят процесс. Так вот, процесс открыт. И знаете, что ему вменяют? "Мертвые души" по которым начилялись З/П в мэрии Парижа, в период когда мэром был Ширак, в далекие 90-е.))) Если бы в России, по таким делам начили открывать дела, то не то что без премьера, а без всей администрации остались бы... Хаос, панимаш, развал страны!))) Т.ч. я оч сомневаюсь, что Путину когда нибудь устроят процесс, и кончит он конечно в кремлевкой стене...

User christophe, 30.11.2009 18:12 (#)

"и кончит он конечно в кремлевCкой стене... "

как честный человек! 8)

User dreder, 29.11.2009 06:56 (#)

Это медицинский факт.-Пионтковски-это такой же факт как и то ,что если ему купить остров,он перестанет беспокоиться о коррупции в РФ.

Дайте ему денег столько же сколько у Газпрома-он замерзнет навеки.

User snova_Eesti, 29.11.2009 07:12 (#)

Криминальный портрет В.Путина, по информации различных отечественных и зарубежных СМИ периода 1990-1999 гг.

Криминальный портрет В.Путина, по информации различных отечественных и зарубежных СМИ периода 1990-1999 гг. Привожу лишь небольшую часть этих сообщений. 13 мая 2000 года в Вадуце, столице Лихтенштейна, был арестован адвокат Рудольф Риттер, брат министра экономики Лихтенштейна. Немного раньше, в апреле, в западную печать просочился отчет германской спецслужбы BND, в которой Риттер был назван агентом колумбийского «наркокартеля» братьев Очоа и российской организованной преступности. В докладе, в частности, упоминалась основанная Риттером компания SPAG, которая использовала деньги колумбийской наркомафии для приобретения недвижимости в Петербурге. Как утверждалось в печати, «крышей» SPAG и лично Риттера в Питере был Владимир Путин, который в то время отвечал в петербургской мэрии за внешнеэкономические связи... В 1992-1996 годах, в период пребывания Путина на посту руководителя Комитета по внешним связям Санкт-Петербурга и в должности консультанта немецкой компании по недвижимости - SPAG (St. Petersburg Immobilien und Beteiligungs AG) (СПАГ), созданной в 1992 году по инициативе мэрии Санкт-Петербурга, ставшей совладелицей предприятия СПАГ, фирма стала центром по отмыванию денег в Европе. В частности, через фирму СПАГ Российские криминальные элементы переводили средства через румынский банк IRB с целью приобретения недвижимости в России. Через эту же компанию осуществлялась продажа недвижимости в СПБ на деньги, заработанные через наркоторговлю.

В.Путин участвовал в приватизации, в частности: БМП - Балтийского морского пароходства. Контроль за БМП позволил организовать продажу российских судов по заниженным ценам, при этом все действия осуществлялись через криминального авторитета Требера И.И.; завода крепких напитков «Самтрест» (через криминального авторитета Мирилашвили М.М. - «Миша Кутаисский»);

гостиницы «Астория». С помощью вице-губернатора Санкт-Петербурга Гришанова (бывший командующий Балтийским флотом) Путин через порт Ломоносов занимался продажей кораблей военно-морской базы. Данный порт, находящийся на территории бывшей военно-морской базы и созданный Собчаком, Путиным и Черкесовым, является пропускным пунктом по контрабанде природных ресурсов из России и ввозу в нашу страну импортных товаров. Весной 1998 года на предвыборную кампанию Собчака было переведено из банка «Царскосельский» в Швейцарский банк около 30 млн. долларов США, проводку контролировали Путин... Глава администрации Василеостровского района В.Голубев знаком с Путиным со времени работы в Первой Службе УКГБ СССР по г.Ленинграду. Бывшие коллеги организовали ряд фирм, через которые «прокручиваются», а затем присваиваются бюджетные деньги. Путиным была создана система «продажи» детей за границу через детский дом Центрального района г.Санкт-Петербурга. (Материалы у руководителя следственной бригады Лысейко В.А., а также у заместителя Генерального прокурора РФ Катышева). Будучи вице-мэром, Путин через Ленинградское Адмиралтейское объединение организовал продажу подводных лодок за границу. В 1994 году зам. генерального директора объединения был убит (одна из версий - за отказ осуществить незаконную продажу военного имущества за границу). БФГ - Балтийская финансовая группа (генеральный директор Капыш) ежемесячно финансово помогает Путину и Черкесову. В 1994-1995 гг. у Капыша по нефтяному терминалу Морского порта возник конфликт с одним из учредителей терминала, Капыш заказал убийство этого учредителя. Путин за 50 тыс. долларов США уговорил учредителей урегулировать конфликт, после чего противник Капыша выехал в Израиль. Созданная Путиным, совместно с депутатами Законодательного собрания Нижешиным и Гольдманом, корпорация «ХХ трест» перевела в Испанию бюджетные средства, полученные на строительство, в том числе бизнес-центра «Петр Великий». В Испании в г. Торвиехо была куплена гостиница. Часть украденных средств пошла на покупку Путиным виллы в испанском городе Бенидорм (материалы имеются в КРУ Минфина РФ по г.Санкт-Петербургу и обл.). 12 декабря 1997 года джип, в котором с превышением скорости ехал В.Путин (на законном основании - с правительственной «мигалкой»), на 17-м километре Минского шоссе насмерть сбил пятилетнего Дениса Лапшина («Новая газета», N8(577), 14-20 февраля 1999). Водитель В.Путина Зыков Б.Б. не был арестован и в 1999 году подпал под амнистию. Одновременно можно констатировать, что В.Путин плохо справлялся со своими служебными обязанностями, возглавляя ФСБ. В это время в России был совершен ряд крупных преступлений, которые так и не были раскрыты.

User pesticid, 29.11.2009 13:00 (#)

Да, да, snova_esti знает...

Путиным была создана система «продажи» детей за границу через детский дом Центрального района г.Санкт-Петербурга. А детей которых отказывались покупать путин жарил и поедал...А недавно Путин чуму напустил на Украину. Об этом тоже Ести писал...

User snova_Eesti, 29.11.2009 19:49 (#)

Ну и Шрёдеру то блодинистую русскую девочку в качестве приемной дочки Путин по дружбе устроил. Связи ...

***

User pointofnoreturn, 30.11.2009 00:11 (#)

to Pestik

By heck,Pestik,go about your business...What a prose u 're!Pestik,u 'are a regular set-to.A fool's bolt is soon shot...Allah be with u!I've got a couple of words for u, «off» and «fuck», though not necessarily in that order ....

User pesticid, 30.11.2009 09:24 (#)

To: pointofnoreturn, Julia's ass-smoocher.

I've got FOUR words for you: GO AND FINGERFUCK YOUSELF. Exactly in this order.

User pointofnoreturn, 30.11.2009 12:11 (#)

For pstik

I want to say about this:«GO AND FINGERFUCK YOUSELF»u should share your experiences with nograni,I dont practice it and dont need... 06:24:50 It's all so stupid as u are ,u are a fool,it's very stupid to take offense at the foolish..

User pointofnoreturn, 30.11.2009 12:30 (#)

GO AND FINGERFUCK YOUSELF

Dear Pestik,u should do it yourself,it will be better $-))))

User yulia, 30.11.2009 19:53 (#)

Дорогой Поинт!

В бригаде каждый выполняют свою функцию, соответствующую возможностям и наклонностям этих странных аморальных существ (помимо флуда,и отвлечения от обсуждаемой темы с помощью провокаций и склок - этим полезным делом занимаются все 100%). У Пестика (как и у грязной грейс) - особая роль - копаться и ковыряться в гениталиях и ж*опе. Не связывайтесь с ним.

User pointofnoreturn, 30.11.2009 14:11 (#)

for Eesti:Listen me up!

I think that the debates with such personalities as the pistil, Patrick and other windings, are pointless

User snova_Eesti, 01.12.2009 23:52 (#)

Those were provoced by a new uknown actor to me: YuriyNY. Now we know that it is just a new web-brigade project.

LOL

User pointofnoreturn, 29.11.2009 22:29 (#)

Jully ,u're right...I think, that we should not bring a joy of the puttees(windings)

User pointofnoreturn, 29.11.2009 23:11 (#)

Jully ,u're right...I think, that we should not bring a joy to the puttees(windings)

;-)))))It was not worth it.....
A.A.P. rightly pointed out , it is impossible to argue with Putler...Putler is not able to admit the crime outputting not only for errors,yet he is sure that he is always right....This is very stupid to convince such a person ,as Putler, even in something,better stay away from him....

User pointofnoreturn, 29.11.2009 23:20 (#)

Putler commits crimes, not recognizing them, Putler's crime is outputting not only for errors

User protoplasm4, 30.11.2009 03:05 (#)

Почитал каменты и охуел.

Такие уважаемые персонажи как yulia - продукт, формируемый именно Гранями.

User yulia, 30.11.2009 05:46 (#)

Эх, не хватило тебе вкуса, Протоплазма!

На форуме был только заголовок и так он меня рассмешил, что захотелось сделать тебе комплимент, сказать, что твой комент самый лучший, почти дошедший по уровню остроумия до Витяничкиных. Он меня всегда умеет развеселить и ты заставил расхохотаться. А когда высветился весь, я расстроилась: испортил ты песню, не удержался, не понял, какой шедевр лаконичности и юмора создал. "yulia", "продукт" - в общим стало мне скучно, но все равно решила тебе отписать в благодарность за то короткое удовольствие, которое ты мне доставил.

User playboy, 30.11.2009 13:44 (#)

Судя по количеству комментариев, Пионтковский молодец

Ибо попал портянкам не в бровь, а в глаз.
Иначе бы их так не колбасило.

User christophe, 30.11.2009 15:33 (#)

"по количеству комментариев"

Наш ответ Рубинштейну...)))

User yulia, 30.11.2009 17:11 (#)

а у Рубинштейна - наш ответ Гандлевскому...

User dimaden, 30.11.2009 16:00 (#)

Да только обсуждение сути его статьи не коснулось. Совсем. Граневисты, так держать! 600 комментов за жизнь и реверансы - это мы раз плюнуть. Мощь Андрей Андреича тут совершенно не причём. :)))

User christophe, 30.11.2009 16:08 (#)

Щас начнем, уменя тут есть пару слов то теме, к тов. pesticid.))

User yulia, 30.11.2009 17:45 (#)

Между прочим у меня тоже есть, что сказать по теме. Я не успела этого сдела

Правда у меня есть оправдание: статья настолько убийственная и исчерпывающая, что я, не находя слов для её оценки, и душевных сил как-то дополнить, уж слишком тошно стало, хотела-таки ограничиться именно двумя словами: no comments.Остается лишь поблагодарить Андрея Андреевича за то, что не щадит себя, погружаясь в кошмар путинского беспредела и еще раз извиниться за то, что, поддавшись на провокации гебнявых или просто идиотов, позволила себе увлечься дурацкими личными разборками. По-настоящему сгораю со стыда за это.

User sssergov, 30.11.2009 18:31 (#)

Отличная статья! Всё правда, поэтому вся эта куча насраней так сильно завоняла.

Видно испугалась за бабло своих хозяев. А вообще с этим жульём давно пора заканчивать, такое терпение это уже грех. Никто из них не должен успеть свалить за кордон!

User burbuc, 01.12.2009 04:34 (#)

не ту страну назвали гондурасом не ту

что самое страшное ,конец путинской вакханалии не будет конца.булыжник оружие пролитариа.

User burbuc, 01.12.2009 04:46 (#)

не ту страну назвали гондурасом не ту

жаль,если бы потенциал путина и медведева был направлен на благо россии они многое могли бы сделать (опять сослогательное ....)

User slonik, 01.12.2009 17:53 (#)

тут юристы есть?

мне нужно ,чтобы кто-нибудь меня проконсультировал по поводу 156 статьи уголовного кодекса

User ufo84, 01.12.2009 23:29 (#)

shunra жжет

Вам наверно 10 лет и вы еще не проходили в школе про режим Сталина,когда его любили до слез,даже стоя у расстрельной стены.И когда он наконец-то сдох,то весь народ,у которого в семье кого-нибудь выслали без права переписки,плакал.Или вы не читали Пелевина "Generation П" по любой причине.Те людишки,которые поддерживают всю эту путлеровскую гадость,или просто не существуют в реале,или оболваненое быдло,которому только уколоться и забыться,или просто болельщики на зарплате. Какой нормальный прямоходящий примат будет любить урода,который имеет его во все щели и еще при этом срет на него сверху и бьет в морду для удовольствия?Только извращенцы и рабы способны на это.

, 02.12.2009 15:56 (#)
21130

"или просто не существуют в реале,или оболваненое быдло"

В реале они существуют, я их видел собственными глазами - такие люди даже гостили у меня в доме. Оболваненным быдлом можно назвать (и на этом форуме называют) всякого, кто с вами не согласен. Обругать несогласного нетрудно, дать ему разумный ответ и переубедить его - достойная задача для публициста. Автор статьи эту задачу решить и не попытался. Увы - кишка тонка. Вот все, что я хотел сказать.

User yulia, 05.12.2009 00:46 (#)

Гебнявая подлая демагогия. То, что у тебя в доме гостит точно такое же быдло, каким

Ваша вонючая хитро*опая пропагандистская кодла сначала помогает Хозяину довести народ до состояния бессловесного скота, а потом ты, прожженная проститутка, разыгрываешь из себя целку и начинаешь закатывать поросячьи глазки к небу, вопрошая: а почему народ поддерживает скота? Потому что таких проституток, как ты, - легион. А критика Путина это "лошади кушают овес". За этот "овес" автор рискует жизнью, пока ты грызешь сухарики в своей смрадной крысиной норе. Сволочь старая.

User finaltrue, 02.12.2009 22:39 (#)

уважение

Я некогда ссорился с вами из-за неприемливых с вашей стороны умозаключений ( не могу припомнить - надо восстанавливать) , но считаю что вы один из лучших мыслителей. Здесь даже не надо особой информацией обладать, чтобы сделать выводы , подобные вашим. Благодарю за любовь к Разуму. Желаю успехов в ликвидации пробелов в мышлении. Путин и Дерипаска - давно мной объясняемый тандем воров ( года с 2003, раньше я объяснял за воровство и лживость Путина - малоэффектно для себя - как и сегодня мной принебрегают). Вы создали какую-то карьеру себе - потому вас и печатают. Я-же принебрегаю всеми карьерами, потому мной и принебрегают люди, которые все в общем-то глупы. Ищут пусть дальше ветра. Их учителя глупы. Кризис усугубится - я проклинаю всех авторитетов людей . ( Иисуса среди их авторитетов нет.)

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама


Выбор читателей