статья Руководство на месте

Виталий Портников, 26.06.2009
Виталий Портников. Фото с сайта www.day.ua

Виталий Портников. Фото с сайта www.day.ua

Мог ли я надеяться, что пройдет не так уж много времени - и мое детство возвратится ко мне не глянцевыми картинками из журналов далекой счастливой Северной Кореи, а столь близкой российской реальностью. Что Владимир Владимирович Путин сможет руководить на месте всем - работая и за великого вождя, и за любимого руководителя, и за национального лидера.


Комментарии
(комментарий удалён)
User potopax, 26.06.2009 16:18 (#)

даешь северокореизацию всей страны!

тут ксюша-лошадь недавно побывала в северной корее, любо-дорого послушать: http://www.echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/599555-echo/

User shGenady, 26.06.2009 16:29 (#)

ОЧЕНЬ ПРИЯТНО ОТМЕТИТЬ , ЧТО ЕЩЕ ОДИН АВТОР С ЮМОРОМ "ОТТЯНУЛСЯ" ПО ПОЛНОЙ ПРОГРАММЕ НА ТОТ ЦИРК , НА КОТОРЫЙ БЕЗ СМЕХА НЕЛЬЗЯ СМОТРЕТЬ! =========================================== "Мог ли я надеяться, что пройдет не так уж много времени - и мое детство возвратится ко мне не глянцевыми картинками из журналов далекой счастливой страны, а столь близкой российской реальностью. Что Владимир Владимирович Путин сможет руководить на месте всем - "

User itrch, 27.06.2009 05:14 (#)

Свинофермы Путин Медведеву не перепоручает. Посещает лично.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User donparry, 27.06.2009 00:57 (#)

Автору (В.П.)

Поэтом можешь ты не быть (да ты и так им не являешься, слава богу) Но две извилины (базовый минимум Граней) иметь обязан Я был в КимИрСеновской Корее. Пудри мозги сам себе. Может тебе, дружок, больше Обама нравится? Потому что у сегодняшнего (не завтрашнего) Обамы - еврейская команда? - Ну беги, присоединяйся к Орцагу/Гейтнеру/Соммерсу/Емануелю/Наполитано и прочим. Только вряд ли тебя туда возьмут. Напоминание Граням - пишу исключительно политкорректными словами. Никакого сквернословия. Так что вам не ке чему придраться для возможного удаления, гг. ДЕМОКРАТЫ.

User kochetologist, 27.06.2009 02:17 (#)

Придраться можно только к бараньим мозгам.

Как вы не пыжитесь, они вылезают. В подмене родного языка безграмотным блеянием. И прущей наружу вместе с бараньими мозгами паталогической юдофобией.

User verun, 27.06.2009 09:46 (#)

Не, придраться можно ко всему, а главное к кумиру, обаяшке и нацлидеру одновременно - где его семья, например? Про жен, дочерей, сыновей президентов, премьеров и королей всех стран известно многое. Знаете ли вы что-нибудь о дочерях Путина - где они живут, их новые фамилии, имена, явки? Я, например, из прессы знаю, что у Медведева есть любимая жена Света, есть сын, который учится в какой-то школе, есть родители, есть двоюродный брат в США. Про дочерей Ельцина знаю - они сгубили не только отца, но и демократическую Россию. Знаю про дочь Горбачева - умная, очаровательная, очень похожая на мать. Врач по профессии, дочь по призванию. А где семья и дети Путина? Чем занимаются? Или он просто из ленинградской подворотни, где нет ни отца, ни матери, ни детей? Если ты человек публичный, то ты должен быть готов к тому, что пресса будет интересоваться и твоей семьей и твоей личной жизнью.

User donparry, 28.06.2009 12:25 (#)

Два-Путин-Два

Он совершенно прав. В нашем мирке где разгул терроризма о семьях главных лиц государства не должна разглашаться никакая информация, потому что любая деталь может обернуться трагедией для членов семей этих лиц.

Не надо всей информации. Достаточно ответа на один вопрос: они живут в России или нет? Такого ответа не дают. Тогда, выражаясь словами Жеглова, "значиться, нету их тут".

User potopax, 28.06.2009 16:36 (#)

ну конечно он совершенно прав!

он один умный, а все остальные президенты-премьеры-короли-князья - идиоты. а может они просто рязанских учений / беслана не устраивали и им боятся нечего?

User silicbang, 29.06.2009 04:53 (#)

Никогда не понимал тех, кто любит обсасывать подробности жизни "селебритиз", смотреть передачи по ТВ, читать желтую прессу... "Пятый муж Тины Конделаки!", "Анфиса Чехова сделала это!"... Тьфу. Зачем это знать? Зачем мне знать "новые фамилии дочек Путина"?

User silicbang, 29.06.2009 05:00 (#)

Нет, я правда не понимаю, зачем знать с кем спит, скажем, Аршавин и что он ест... Пинает мячик правильно и ладно... Или вот Бараковская Мишель - есть она или нет, что жует на завтрак, какая разница?

User shGenady, 27.06.2009 21:36 (#)

ВОТ ТУТ У МЕНЯ, уважаемый kochetologist , НЕКОТОРАЯ СЛОЖНОСТЬ ВОЗНИКЛА : ВРОДЕ БЫ БЛЕЯНИЕ КОЗЛИНОЕ, А МОЗГИ ИЗ ВСЕХ ЩЕЛЕЙ ПРУТ ЯВНО БАРАНЬИ ? НО ДОБРЫЕ ЛЮДИ ПОДСКАЗАЛИ : папа был -отъявленный козел, а мамочка барашечка! ======================================= kochetologist : "Придраться можно только к бараньим мозгам."

User donparry, 28.06.2009 12:21 (#)

Мании-фобии

Патологической, милостивый государь не имею - только бытовую. Главное - попал, что и подтвердил ваш выпад. Вернее было бы сдержать свои эмоции - чтобы никто не догадался. Прежде всего я. Кто-то ко мне тут сунулся с комсомолом - вот уж не имею представления что это за животное. Никогда не состоял и не участвовал, так что, извините, не по адресу. Вы меня с кем-то спутали. В Корее же проживал, пока не нажил себе болезнь Крона, и вот по какой причине - жил в квартале где у них был большой собачий колхоз, и целыми днями там воздух звенел от стогласого воя - когда они собачье мясо отбивали. Живьем, конечно. Путин еще не организовывал что-нибудь в этом роде? Еще не успел. А вы сравниваете. Неудачное сравнение. Вот насчет языка что-то может быть верно - но это потому что я, во-первых, в отличие от большинства, печатаю на латинской доске и делаю много опечаток, о чем и сам знаю, но некогда исправлять, а во-вторых - что я и говорю чуть не каждый раз - уже 20 лет как отсюда. Что-то и забылось, тем более что работаю на нескольких заграничных языках. А вы, уважаемый языковед, кстати, написали "паталогической" - таких провалов как ваше второе "а" даже и у меня не найдется.

User itrch, 27.06.2009 21:25 (#)

Множество граждан по приколу, а не по путевке кимсомола побывало в Сев. Корее. И каждый наплюёт тебе, свинье, в глаза за брехню.

О Северной Корее

Я тоже был в КНДР. Расскажи о твоих личных впечатлениях. Что тебе понравилось? Продовольственные нормы? Единая форма? Субботник, который начинается сразу после окончания трудового дня? А детей северокорейских ты видел? Понравилось, как они выглядят? Думаю, что не был ты в КНДР. Что-то в методичке своей читал, не больше.

User silicbang, 29.06.2009 18:33 (#)

А вот что пишет по С. Корею журнал "Эксперт": "Вернувшись домой, Ким Чен Ун окончил военную академию, но занимался дома; потом получил назначение в орготдел Трудовой партии Кореи.Впервые как о возможном преемнике о нем заговорили в 2006 году, когда среди старших руководителей партии начали распространять значки с его изображением. В январе 2008 года имя Уна появилось в бюллетенях для голосования в ВНС. В парламент он не прошел, но в апреле его назначили в Комитет обороны, самый влиятельный орган власти в КНДР. Он состоит из десяти человек, в основном военных, во главе его стоит сам Ким Чен Ир."ВДУМАЙСЯ! Наследник демонического Любимого Руководителя, уже имеющий титул Молодого руководителя и значки, в ужос-ужос какой тоталитарной КНДР, балотировался, но НЕ ПРОШЕЛ в парламент!!!

User donparry, 30.06.2009 01:28 (#)

Укоряем Корею

Если это - ко мне а не к Автору, то, мне кажется, свое отношение к Корее я высказал довольно ясно. Именно поэтому Путина КомИнСерном не считаю. Вместе с тем должен отметить что, как страна, постоянно преследуемая Штатами, и, следовательно, Штатам недружественная, она заслуживает моей поддержки КАКОЮ БЫ ОНА НИ БЫЛА. Это - две совершенно разные вещи. Кака частное лицо я могу быть в ужасе от того что там происходит (если мне это нравится - т.е. если мне нравится чувствовать ужас). Как человеку, ни за что пострадавшему от Штатов, Корея мне дорога тем что она существует такой какая она есть - антиштатная. Не дай бог если она переменится. Правда, Штаты против меня проиграли дело, хотя я и был один против всех, и даже без адвоката. Я признан полностью невиновным потому что мой оппонент (Соединенные Штаты) вынужден был сам отозвать дело из суда - в такую я их поставил кислую ситуацию, но дело против меня и против моей семьи все-таки было сфабриковано, и не частным лицом, а одной из мощнейших государственных организаций. Они думают, что все кончено, но нет. Я-то ничего им прощать даже и не собираюсь. Я их ненавижу до последней степени за пять месяцев кошмара в которых находился я и моя семья. Ничего и никогда им не забуду, даже хотя они сейчас и валяются в грязи. И потому - Корея.

User dimaden, 27.06.2009 07:28 (#)

Я думал, что наглухо пробитая в моковских СМИ только Собчак, увы, нет - Бычкова с Шеварнадзе с ней на одном уровне. Кстати, гонит она про паспорта американские - нет там никаких записей про КНДР, Ирак или Кубу. Каждый год госдеп отдельно решает, куда рекомендовать ехать американцам, куда нет; а текст в паспортах уже несколько десятков лет тот же... Кстати, в эРФию тоже не рекомендуют...

User idshoohov, 27.06.2009 17:34 (#)

Мне больше нравится кэндеризация

Звучание как то больше отражает суть того, что происходит в России.

User yogimogut, 26.06.2009 19:37 (#)

- Существует ли Большой Брат? – Конечно. – Нет, существует ли он в том смысле, как Вы или я? – Вы не существуете. (Дж. Оруэлл. 1984.)

В 1982 в Польше к власти пришла Войскова Рада ОцалЕня НародовЭго (ВРОН), которую немедленно окрестили ВОРОНЬЕЙ властью. Когда по ТВ этот ВРОН показывал свою воронью программу типа Время, польские обыватели выключали ящик и выводили на прогулку своих псов, такая собачья демонстрация по улицам Варшавы. Таким образом власть вещала в пустоту. Что она там рассказывала, народ не слышал, не возмущался, не комментировал. Просто сие не входило в круг его интересов. Помню периоды, когда ТВ-информацию мы тоже почти не смотрели (ранние 80-е – хорошая традиция в 21:00 после фильма перед Временем ящик тогда выключался, январь-август 1991 после закрытия Взгляда и заявления Митковой в связи с бойней в Прибалтике, 2002-2003). После 2004 смотрю: глупостей немало, но госзомбирования нет. Скоро, может быть, опять доведётся выключить. Поменьше ИМ внимания. Живите без НИХ. Пусть ОНИ для вас не существуют. Не давайте ИМ давить вам на мозги и определять содержание ваших мыслей.

User bruno, 26.06.2009 16:04 (#)

лилипут для бабарихи

Портников язвит, иронизирует, а "широкой русской массе" поход лилипута в магазин - наверняка понравился. И визит в Пикалево - тоже. Приехал царь, все озарил своей лучезарностью - и все устроил. Рассудил. Завертелась остановившаяся было без него (без света во тьме) машинка жизни. И магазин засиял и цены снизились. И пловцы поплыли быстрее и ткачихи наткали больше полотна и бабарихи.... И на земле мир и во человецех благоволение... Тут, братцы сударики, не Корея, тут вечное родное православное юродство...

User tttttt, 26.06.2009 16:15 (#)

Была бы благость на душе ка

.

User marcus_portius, 26.06.2009 17:25 (#)

Carthago delenda est.

"А премьера за окном он не наблюдает"...а за окном на березе, слегка покачиваясь, висел премьер...

User sem45, 26.06.2009 20:24 (#)

Semen45 - забаненый "демократичными" Гранями-------------------------------------------------За что вешать чекистов? За шею...

User ibarruri, 26.06.2009 16:18 (#)

"и ткачихи наткали больше полотна " = вот и попу скоро вытереть только с Путиным можно будет

!

User aries, 26.06.2009 22:53 (#)

"Завертелась остановившаяся было без него (без света во тьме) машинка жизни." Замечательно сказано, ув. Игорь -"машинка жизни"! Именно "машинка"...почти мошонка!

User koctja, 27.06.2009 20:14 (#)

Тут, братцы сударики, не Корея, тут вечное родное православное юродство...

Извини Бруно, но тебе точно не родное, как и многим, в том числе и мне. Уж лучше католиком или протестантом стать, чем с этими юродивыми Богу молиться.

User donparry, 28.06.2009 13:00 (#)

Пальцем в небо

Я - как раз то что вам нужно. Католик по рождению, формальный протестант по церкви, имеющий независимую веру по душе, и прозябающий в Штатах по прихоти судьбы. Но я - не за автора, а как раз наоборот. Ваша общая проблема - вы плохо знаете Штаты и что в них делается. То что делается в России сейчас не имеет никакого значения, но вам из вашего болотца этого не видно. Зато видно отсюда. И то что здесь готовят имеющие сидеть наверху - это даже не Армагеддон в кубе а нечто совсем в другой весовой категории.

User bruno, 28.06.2009 17:21 (#)

не стесняйтесь, поделитесь с нами информацией об Армагеддоне, мы никому не расскажем.

User koctja, 28.06.2009 18:52 (#)

Да мне по фонарю, что там в Америке делается, меня больше беспокоит, что в России делается! Вы сидите в США и у Вас Ваши проблемы небо застили. А у меня они вот у порога стоят. Тебя бы к нам в Сибирь в сорокоградусный мороз зимой и сорокоградосную жару летом, другие бы песни запел. Ваши бы проблемы да нам, а наши мы Вам с радостью отдадим.

User donparry, 02.07.2009 00:52 (#)

Podelim popolam

Net, dorogoi neizvestnyi collega - nashi problemy - eto kak raz i est vashi. 40-grad. morozy ohen horosho znaiu i perenosit ih nikogda ne mog, potomu tolko i ne vozvrashaius. Ochen jal chto vam fioletovo chto u nas v Shtatah. Vy vidimo v kurse tolko ofitzialnoi Am-koi statistiki kotoraia ne imeet nikakogo otnosheniia k realnosti. Shtaty seichas - sovershenno zakrytaia dlia informatzii strana. Vse otfiltrovyvaetsia do polnoi sterilnosti. My nichego ne poluchaem - o nas nichego ne poluchaiut (ofitzialno). Vse horosho, economica uje kak sumasshedshaia lezet naverh. Vot tolko v shkolah, pochemu-to, kolichestvo ofitzialno golodaiushhih detei vpervyie prevysilo 40%. Otkuda by etomu vziatsia? A? No vy, vidno, eshe dolgo ne prosechete chto to chto delaetsia imenno zdes, v Shtatah - eto-to i est glavnoe. Dlia vas - prejde vsego.

(комментарий удалён)
User ibarruri, 26.06.2009 16:16 (#)

Ющенко молоток уж тем, что выжил после кремлевского таллия или полония, как его там !

Многие не смогли ! И еще тем, что спокойно уйдет после выборов, а можно ведь было соорудить путинскую вертикаль и править вечно, как Путин

User koctja, 27.06.2009 20:16 (#)

И еще тем, что спокойно уйдет после выборов, а можно ведь было соорудить путинскую вертикаль и править вечно, как Путин

Согласен!

User siriys, 01.07.2009 12:46 (#)

Согласен!

Не согласен ! На Украине это просто не возможно сейчас !

(комментарий удалён)
User zvizdec665, 26.06.2009 16:11 (#)

Правильная статья...понимаю иронию...,но лично я, увидев издалека эти Кремлевско-ЕДРОсовские рыла,посторалс

ЕДРО в отставку !!!

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User coslikov, 27.06.2009 04:35 (#)

Как я Вас понимаю!

!

User shGenady, 27.06.2009 21:48 (#)

Представить себе такое никогда не мог , что бы так физически ощущать у горла тошноту, когда вдруг случайно увижу выхухоля , грызло или двухголовую курицу!Тут же выключаю путв. !

User ibarruri, 26.06.2009 16:14 (#)

Ба ! Он Путина видел !

А я, увы, нет. Как же повезет гаагцам !

User mishel, 26.06.2009 16:19 (#)

Хорошо, что вы всё правильно понимаете, товарищ Портников!

Кого заслужили, того и получили.

User ibarruri, 26.06.2009 16:24 (#)

Ты поинтересуйся биографией Портникова для начала :-)

она того стОит

User gin, 26.06.2009 16:26 (#)
5316

Да уж, забавную комбинацию лидеров прошлого являет нацфюрер.

Имиджмейкеры развлекаются?.. Впрочем, пипл схавает, и даже порадуецца..

User zakulisa, 26.06.2009 19:24 (#)

"Имиджмейкеры" у Путлера ему под стать - такие же бездари и проходимцы. Они бы и рады что-нибудь придумать, да только мозги исключительно под баблопил заточены. вот и используют отработанный в совке материал - "Ленин и печник", "Сталин и бурятская девочка". Ким Ир Сен ведь тоже пример с совковых друзей своих брал.

User klant, 26.06.2009 16:24 (#)

Товарищ Портников кинул очередную кость эпштейнам, и те, довольно урча, принялись ее обгладывать.

Хотя явно товарищ Портников впал в свое счастливое детство, с одновременной утратой памяти. Например, что сейчас - мировой кризис. И что ДО кризиса ВВП по заводам и магазинам не ездил. И что в Пикалеве, благодаря олигарху Дерипаске, этому продукту залоговых аукционов, ГКО и дефолта, рабочим месяцами не платили зарплату. Но эпштейнов возмущает не это. Им на работях плевать. И возмутил другой факт: как ВВП бросил авторучку Дерипаске. П. С. Кстати, однажды Путин все-таки руководил на месте - в Дагестане, куда вторглись банды "борцов за нашу и вашу свободу" под руководством любимца бабы Леры дЭмократа Басаева. Он прилетел на вертолете в селение Ботлих, возле которого шли жестокие бои, поскольку жители этого села соротивлялись "дЭмократизации", как потом сопротивлялись иракцы.

User bruno, 26.06.2009 16:32 (#)

ТВОЙ ПУТИН

Путин - душитель свободной прессы
и свободного бизнеса в России.
Вдохновитель второй чеченской войны - т.е. военный преступник, подлежащий суду. Путин - человек, мстящей своей матери (то ли еще живущей то ли недавно умершей в Грузии), мстящий народу Грузии за свое там несчастливое детство, мстящий Саакашвили за то, что тот красив и умен и не поддался российскому шантажу... Кроме того, Путин банально вульгарен
и недаром он получил в народе кликуху - "бледная моль"...

(комментарий удалён)
User bruno, 26.06.2009 17:02 (#)

Цып-цып-цып!

Страдания святой мученицы Партоклы от эпштейнов умученной...

(комментарий удалён)
User myinnerchild, 27.06.2009 01:43 (#)

Навеяло... Утро красит нежным цветом...

Партоша красит желтым цветом
Стены трофейного очка
А в загривок уже дышит
Селигерская братва...

Партоклюс, самых честных Наших правил,
Раз после спора с Бруно занемог
Пославши нах, он думал уважать себя заставить,
И ничего лучше выдумать не смог
Дурной пример - баблероведу наука
Но, боже мой, какая скука,
С лубянской гопотой сидеть и день и ночь,
Ни отходя от клавы ни на минуту прочь
Какое низкое коварство,
Юлию циничной ложью забавлять,
И тут же сучкой обзывать,
Печально сам с собою рассуждать,
Вздыхать и думать про себя
Когда же сменщик подменит меня!

User demo13, 26.06.2009 19:18 (#)

Игорёк! Бегом в гей-клуб и свободно подставляй своё очко!

мерзость.... В "SchwuZ" - один из самых известных гей-клубов Берлина, совмещенный с музеем гомосексуализма....

:-)))

User klant, 26.06.2009 19:27 (#)

"Творчество" эпштейна можно коротко высказать одним анекдотом.

"Вчера я наконец-то уболтала мужа на секс втроем с моим коллегой по работе, который мне весьма симпатичен. Все шло отлично, пока мой муж вдруг не попытался сделать минет моему коллеге. Теперь мне противны оба"

User sem45, 26.06.2009 20:34 (#)

Semen45 - забаненый "демократичными" Гранями-------------------------------------------------Патрахла Пердухловна, пойди в ближайший секс-шоп и купи себе фалоимитатор в песду! А то ты в последнее время страшно сексуально-озабоченой стала, только и слышно от тебя: "секс", "минет", "нах*й", "ПНХ" и тп.Что - куратор тебя уже не трахает?

User koctja, 27.06.2009 20:22 (#)

А если бледную моль кипяточком, сдохнет али нет? Вопрос серьезный, инадо срочно кешать его. Иначе хана все "шерсти", в чем ходить то будем, да и срать на чем. А может какой нибудь "химией". А то зима не за горами!

User koctja, 27.06.2009 20:24 (#)

Не срать, а спать. Не кешать, а решать. Ну а остальное мелочи.

User shGenady, 26.06.2009 17:00 (#)

БОЛТЛИВЫЙ МАРАЗМАТИК И ДУРАК ПАТРОХА : ВСЕ ЭТО В ПРИЛИЧНОМ ОБЩЕСТВЕ РЕШАЕТСЯ РАБОТАЮЩЕЙ НЕЗАВИСИМОЙ СУДЕБНОЙ СИСТЕМОЙ , КОТОРУЮ ПУТЛЕР РАДИ СЕБЯ ЛЮБИМОГО ПОХЕРИЛ. И "ПРЕДСТАВИЕЛЬНОЙ" , если Закон - не совершенен. Но и "ПРЕДСТАВИТЕЛЬНОЙ" ВЕТВИ - ТОЖЕ НЕТ, похерена тем же глупцом. ========================================= klant :"ВВП бросил авторучку Дерипаске.. Он прилетел на вертолете ....в Пикалеве, благодаря олигарху Дерипаске, этому продукту залоговых аукционов, ГКО и дефолта, рабочим месяцами не платили зарплату. Но эпштейнов возмущает не это. Им на работях плевать".

Мы прекрасно помним,как Путин загорал в Сочи,когда моряки подводной лодки гибли.Помним,как он обозвал проститутками жен погибших моряков-таков уровень добросердечия и любви к людям этого "нац.лидера",регулярно стоящего со свечкой в храмах.

User klant, 26.06.2009 22:40 (#)

Ты забыл еще более дикое преступление ВВП

поцелуй ребенка в животик в присутствии его родителей. А еще забыл про его обещание мочить в сортире чеченских террористов: так он незаслуженно оскорбил истинных "дЭмократов" и "борцов за нашу и вашу свободу".

User deni, 26.06.2009 23:20 (#)

Уже есть тот, кто не забыл про этот поцелуй: Дмитрий Медведев внес в Думу закон об ужесточении наказаний за педофилию.

User koctja, 27.06.2009 20:26 (#)

Браво!!! Ха-ха-ха!

User shGenady, 27.06.2009 21:58 (#)

deni - + 100! МОЧИ ДЕБИЛА ГДЕ ПОПАЛО!

User shGenady, 27.06.2009 22:41 (#)

У ВАС ПОЛНО ПРЕСТУПЛЕНИЙ ПОСИЛЬНЕЕ ПО ТЯЖЕСТИ , ЧЕМ ПОЦЕЛУЙ В ЖИВОТИК! И ПРИЕМЧИК ИЗВЕСТНЫЙ : РЕЦИДИВИСТ -УГОЛОВНИК ОБЫЧНО СПЕШИТ ВЗЯТЬ НА СЕБЯ МЕНЕЕ ТЯЖКОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ И СПРЯТАТЬСЯ В ТЮРЬМЕ, ЧЕМ НЕСТИ НАКАЗАНИЕ ЗА СОВЕРШЕННЫЕ ТЯЖКИЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ! И ГЛАВНОЕ ИЗ НИХ НЕОБЪЯТНАЯ ГЛУПОСТЬ! ==================================== " БОЛТЛИВЫЙ МАРАЗМАТИК И ДУРАК ПАТРОХА : ВСЕ ЭТО В ПРИЛИЧНОМ ОБЩЕСТВЕ РЕШАЕТСЯ РАБОТАЮЩЕЙ НЕЗАВИСИМОЙ СУДЕБНОЙ СИСТЕМОЙ , КОТОРУЮ ПУТЛЕР РАДИ СЕБЯ ЛЮБИМОГО ПОХЕРИЛ. И "ПРЕДСТАВИТЕЛЬНОЙ" ВЕТВЬЮ ВЛАСТИ , если Закон - не совершенен. Но и "ПРЕДСТАВИТЕЛЬНОЙ" ВЕТВИ - ТОЖЕ НЕТ, похерена тем же глупцом".

User black, 26.06.2009 17:06 (#)

А в чем, собственно, претензии?

Портников просто указывает на сходство между Любимыми Руководителями в методах руководства. Так ведь Клант тоже этого сходства не отрицает. А что у нас кризис - так в Северной Корее всегда кризис, вот тамошний ЛюбРук всегда этим методом и пользуется. Ну, а в изобразительном искусстве кризис был еще полвека назад, как верно подметил Никита Сергеевич (не Михалков) в период прошлого антикризисного руководства. Но теперь кризис в искусстве благополучно разрешен, как пикалевский. И в магазине "Перекресток" будет введено высокое качество обслуживания трудящихся, а потом, глядишь, и вся страна подхватит почин и станет на трудовую вахту. Чем плохо? И еще мне очень понравилось, что Дерипаска - наследие старого режима. Не удалось пока изжить все родимые пятна олигархизма и дЭмократизма. Придется мучится, как раб на галерах года до 20-го, а может, еще и потом, раз больше некому. Разве можно будет не поставить ему за это сотню-другую памятников?

User klant, 26.06.2009 17:39 (#)

Похоже, существует корреляция между растущим числом безработных и либерал-идиотов на "Гранях"

Для полного сходства КНДР и России, вам надо запретить в России Интернет, выезд за границу и жрать траву. Что касается кризиса, то он начался в Сияющем Граде На Холме, откуда пошел по всему миру и добрался до России. Чем и воспользовались многие наши нувориши, эти бывшие комсорги, которые помимо объективных причин, нашли повод неоправданно сокращать персонал и зарплату, одновременно задирая цены в магазинах, кивая при этом на растущий курс инвалюты. Я знаю одного такого. Приехал в конце января из отпуска с куршавельским загаром, и объявил об увольнениях и сокращениях. В отличие от пикалевцев, его сотрудники обратились не к премьеру, а прямо в суд. То есть, нынешняя ситуация, это вам не дефолт, который был в отдельно взятой России в 1998 г., устроенный Невидимой рукой Рынка, на которую так уповали наши прекраснодушные либеральные реформаторы. Благодаря которым наверх вылезла и набила карманы миллиардами всякая мразь вроде березовских-гусинских-ходорковских.

User clockman, 26.06.2009 18:01 (#)
3033

Клантухай, ты на выезд заграницу не смотри, туда даже таких двоечников как ты пускают.

Зато вертикали какие похожие. Правда, у чучхеков она замшелая, но тоже скоро навернётся.
Клантобой, друг интеллектуалов

User uncle_rimus, 26.06.2009 20:30 (#)

A Клинтухай-Патрошка один раз сообщал, что ездил. В Лондон, с делегацией, скорее всего кого-то охранял или создавал "массовость". Правда, детали поездки были перевраны до безобразия... но говорит, что пустили.

User clockman, 26.06.2009 22:13 (#)
3033

Действительно.

Ездил скорее по путеводителю, а переврал детали потому как иностраным языкам не обучен, а русский знает со словарём. Иначе не объяснить, почему он так часто перевирает первоисточники.

User klant, 26.06.2009 22:50 (#)

Старый долбоеб, тебе смотрю, совсем память отказала?

Речь шла о фестивале "Русская зима" на Трафальгарской площади в Лондоне, куда я заехал вечером. С блинами, с самоварами, с балалайками, с михалковыми, бабкиной, басковым и прочей светской тусней. И с мэром Кингсли, который это организовал по просьбе русских эмигрантов. Меня там больше заинтересовала шахматная партия, которую одновременно играли на Трафальгаре и в Москве на Пушке, что показывали на плазменных экранов. Либерастов и нацболов, ты прав не было видно. Марша несогласных тоже.

User zakulisa, 27.06.2009 02:05 (#)

Какой еше мэр Лондона Кингсли? Это когда было?

User uncle_rimus, 27.06.2009 09:44 (#)

Дражайший Патрошечка, Не то, что бы я высоко оценивал Ваши, амиго, умственные способности, но, как оказывается я их значительно переоценивал, увы! Ни- для начала небольшая справка. Пост МЭРА Лондона появился сравнительно недавно, в 2000м и мэров было только два, противный (еще противнее Вас!) Кен Ливингстон, коий ныне консультирует венесуэльского Чавеса и экстравагантный симпатичный Борис Джонсон. И все. Никаких кингслей, но оба мэра (нынешний и бывший) настолько яркие и неординарные личности, что их спутать с кем-либо воистину невозможно. Прошлый раз вы довольно внятно пересказали отчеты о мероприятии. Попавшись на сказанной глупости, вякнули что-то, но невольно быстро затк... пардон! замолчали. Но ныне «Мэр» Кунгсли всплыл опять – наверное Вы решили не отходить от легенды и первоисточника, сиречь методички с дайджестом статьи «Зима в Лондоне».
Меня все же заинтересовало, откуда кингсли растут. Погуглив немного, я обнаружил, что Кингсли на фестивале был... сэр Бен Кигсли, он же Кришна Пандит Бханжи, знаменитый актер индийско-одесских кровей. Но политикой он не занимается, разве что в кинотриллерах и в шекспировских драмах. Водку, скорее всего, любит. Но вернемся к Патроше. Упорство в следовании методички, конечно похвально, хотя радуют новые нотки. Например радует фраза "Я заехал вечером". Наверное по дороге в Куршавель. И упомянутая "Шахматная партия" должна свидетельствовать о высоком интеллекте, а то могут подумать что весь обеденный перерыв козла забивает с коллегами-прапорщиками.
В общем, друже пи...пардон – врите дальше.

User clockman, 27.06.2009 12:07 (#)
3033

Бег с препятствиями или тяжёлая судьба бригаденфюрера

Дядя Римус, то что Патрошка врёт – это у него явно на профессиональной почве. Интересно, что он из себя в реальности представляет. К ФСБ отношение у него скорее всего в плане любви и дружбы. Поскольку отношения эти не скреплены брачным контрактом, званий даже уровня прапора не имеет. Патроша замозабвенно стучит на коллег от Ильича до Владимирыча за что имеет похвальные грамоты и прочие поощрения, типа конторского компьютера . Патроша – явно преподаватель. Этим можно объяснить его тёплые взаимоотношения с Грейс, которая определяет оные как некий мифический Союз. Стукачей, надо полагать. При Ильиче Патроша преподавал научный коммунизм, а при Владимирыче лажу типа “Новейшей Российской истории”. Это и определяет исключительную степень его брехливости, без которой преподавание данных предметов абсолютно невозможно. За недюжинный талант в этой области и за стук при любой погоде Родина в лице конторы наградила Патрошу виртуальным званием бригаденфюрера или интернет капо. Преподавательские шиши вкупе с мелкими подачками от Владимир Владимировича не позволяют Патроше посещать даже близкое заграничье. Сообщения о счастливчиках типа Тиберия, которые колесят по всяким Франциям и прочим прогнившим местам повергают его в безнадёжное уныние. Остаётся сочинять свои поездки по путеводителям и википедиям до городу Лондону или Парижу. Годы уходят, растёт брюшко и лысина, всё чаще проявляется сенильная деменция, уже всё сложнее прыгать с ветки на ветку. Семьи нет, поскольку про жену как всегда врал, контора же – это стая, сожрут как ослабеешь. Наглые подбригадники всё чаще норовят вырвать кусок изо рта, а ведь у них преимущество молодости и нахрапистости. И тут неотвратимо надвигается как рассвет или лучше закат – ПЕНСИЯ. Это слово Патроша ненавидит больше, чем либерастов. Конец всему, заберут конторский компьютер, нечем будет оплатить интернет. Останется лавка во дворе и заслуженные отбросы конторы как партнёры на козла.
Sic Transit Gloria Mundi

User bruno, 27.06.2009 14:12 (#)

!!!

Высокочтимый Clockman,я тоже повеселился,читая ваш текст.Спасибо.

User uncle_rimus, 27.06.2009 20:46 (#)

Информация о Патрошке противоречива, из крох информации, рассыпанных по постам, можно реконструировать несколько патрошек и я склоняюсь к точке зрения, что это образ собирательный, фольклорный и под псевдонимом «Патрокл» работает группа товарищей в небольших званиях, от прапорщика до лейтенанта. Существует ли Грейс – тоже вопрос, до этого некий Миша писал абсолютно тем же стилем и после этого канул в небытие. Есть ли и есть теплые отношения Патроши и Грейсы, то лучше не надо пытаться эти отношения описывать - здесь полно несовершеннолетних, хотя и с Селигера, но все же подростки.

User klant, 27.06.2009 15:32 (#)

Придурковатый...

Долго ты вынюхивал и выискивал, забросив домино, но нашел таки после долгих поисков, ошибку. Теперь радостей у этой пары старых козлов, по кличке Примус и Коклюш полны штаны: уели, таки, хихикая и потирая потные ручонки, с именем мэра Лондона, чье имя я привел навскидку, не заглядывая в поисковики. Отчего вместо Кена Ливингстона получилось имя известного артиста Кингсли. А вот ты заглянул. Поди весь ГУГЛ денно и нощно, искал, чтобы доставить хоть такую мелкую и вонючую, как твои подштанники, минуту редкого в твои годы щастя. С чем и поздравляю, только не вас, пару старых идиотов, а Сергея Брина.

User clockman, 27.06.2009 16:18 (#)
3033

Старый козёл? Да я только-только жить начал

Ещё собираюсь проводить в последний путь Владимир Владимировича...

User klant, 27.06.2009 16:51 (#)

Тебе другого надо бояться.

Как бы Владимир Владимирович не заболел коклюшем на твоих похоронах.

User shGenady, 27.06.2009 22:18 (#)

klant : "Тебе другого надо бояться. Как бы Владимир Владимирович не заболел коклюшем на твоих похоронах"===========Ты Патрошка ГЛУПЕЦ-ВЕЗУНЧИК ВЫСШЕЙ ПРОБЫ , ТОЧЬ В ТОЧЬ КАК ТВОЙ КУМИР ! ВЛЯПАТЬСЯ ТАК ВЛЯПАТЬСЯ ПО ПОЛНОЙ ПРОГРАММЕ! ЭТО Ж НАДО, ИЗ СОТЕН БОЛЕЗНЕЙ ХОРОШИХ И РАЗНЫХ ВЫБРАТЬ САМУЮ НЕПРИЯТНУЮ И ДАЖЕ ОПАСНУЮ ДЛЯ МУЩИНЫ В ЕГО ВОЗРАСТЕ (ну может кроме спида и льюиса) - КОКЛЮШЬ ! НО УВЕРЯЮ ТЕБЯ, МЫ ВСЕ ТУТ НЕ ЗВЕРИ : ЖЕЛАЕМ ТВОЕМУ КУМИРУ КРЕПКОГО ЗДОРОВЬЯ, ЧТОБ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ РАНЬШЕ СРОКА НЕ ОТКИНУЛ КОПЫТА!

User clockman, 28.06.2009 02:02 (#)
3033

Тебе другого надо бояться.

Да, из патриотических соображений, пожалуй, буду жить вечно. А не то вдруг вождь коклюшем заболеет. И Патрошу посодют, что накаркал - негуманно это.

User uncle_rimus, 27.06.2009 20:56 (#)

С песней "Ding, Dong, The Witch Is Dead"?

User clockman, 28.06.2009 01:50 (#)
3033

Скорее так
http://www.youtube.com/watch?v=5zYsUqAYg6c

User uncle_rimus, 28.06.2009 18:17 (#)

The Witch Is Dead!!

Это не меняет план использования саундтрака великого Клауса Номи:http://www.youtube.com/watch?v=8vXR5gjRMPk

User klant, 27.06.2009 17:29 (#)

ЗЫ. Да, и по поводу шахмат. Керогазик, у тебя есть возможность проявить свой "интеллект", сыграв в ГУГЛе .

http://igoogle.come2play.com/GameWindow.asp?resize_width=788&site_id=3 2&widget_id=5&room_id=1981&resize_height=725&autoMatchType=quickStart& start_scenario=AutoMatch&is_distribution=1&flash_type=game&origin=Flex Game&user_id=103290747&random_hash=196760418&GameName=Chess ------- У меня там 1946 очков. набери хотя бы полторы тысячи.

User uncle_rimus, 27.06.2009 20:02 (#)

Патрошенька, ну зачем же стулья ломать, Я понимаю, вы как "турист" (???!!!!) oшиблись и навскидку дали неправильное имя. Но делать это дважды??? В первый раз Вас-то уже уедали по этому вопросу, а? Либо у Вас память дырявая при драматически низком IQ, либо инструкции не позволяют отходить от методичек. А Ливингстона перепутать трудно,также как и никто не называл никогда Мэгги Тэтчер Мэрил Стрип или Матвиенкой Кстати, по поводу возраста. Я не думаю что я намного старше Вас, Патроша-сан, но в связи с начинающимся у вас Альцхеймером, думаю что и помоложе. А Брин... он действительно молодец. Думаю что он ежедневно благодарит Господа и папу-маму, что он процветает так далеко от страны победивших патроклов...

User klant, 27.06.2009 20:15 (#)

Все, керогазик, все, ступай с Б-гом, по холодку.

как еще жена терпит этого выжившего из ума мудика и старого зануду.

User uncle_rimus, 27.06.2009 20:52 (#)

Патрошечка, не нервничайте. Покусайте ковер или сделайте сепукку в вашем совмещенном санузле. Или просто напейтесь.

User klant, 27.06.2009 21:53 (#)

Канешна, канешна, как я мог...

Столько лет знаю этого чертова мэра, и чтоб забыть, как его зовут? А ведь сколько перепили с ним виски и вотки, с закуской и без, а утром просыпались, в обнимку на скамьях в Грин-парке... А когда он приезжал ко мне в Москву, укладывал его на раскладушку, а утром опохмелялись жигулевским, закусывали килечкой... А однажды проснулись на скамьях в вытрезвителе, и дежурный мент оштрафовал его за отсутствие регистрации, поскольку я забыл, как его фамилия... И спасибо керогазику, только он, из одного человеколюбия и несмотря на явные пробелы в воспитании в детдоме, напомнил как его все-таки, звать , друга моего сердешного.

User uncle_rimus, 28.06.2009 00:57 (#)

Ох, Патроша, суньте свою кагебешную иронию в то место, которое жители Пиренейского полуострова зовут "culo". Хорошо, перепутали один раз и тут же опять на грабли наступаете. Отсюда возникают либо сомнения в ваших умственных способностях, или – наоборот !- убеждение в Вашем высоком чувстве воинской дисциплины и нежелании отходить от методички. Какой вариант, сэр, вам больще по ндраву? Но, имя Вашего мэра-дружбана было общеизвестно даже китайским туристам. Представьте себе Ваше справедливое (вполне!) негодование), если какая-либо вражина будет рассказывать о Вашем наилюбимейшем премьере, что его зовут "Николай Расторгуев" или "Лаврентий Палыч Берия". Вы же вражину сразу на место поставите, не так ли? И совет вам – дружеский – меньше 3,14...пардон! - меньше врите, а? Повторяйте как мантру: не врать! У вас есть своя мантра?

User gapa, 27.06.2009 20:53 (#)

Клант, брысь!

Надоел.

User black, 26.06.2009 18:02 (#)

Знакомый метод спора - отвечать на то, чего не говорилось.

Я не говорил про сходство между РФ и КНДР, я, как и Портников, говорил о сходстве в методах руководства. Чего и Вы не отрицаете. Другое дело, что те же методы должны по всем приметам приводить к тем же результатам. Иными словами, если и дальше так пойдет, придется и тутошнему народонаселению переключаться на траву. Но дело это, очень может быть, нескорое, не все из нас смогут его застать, так что спорить о том, что будет и когда - нет смысла. Кто доживет, тот увидит. Сам же метод руководства борьбой с проблемой прямо с поля боя не имеет надежной статистики. До сих пор его применяли только лидеры КНДР, СССР и других стран мира и прогресса. Результаты пока не обнадеживают, но будем верить и ждать. Некоторые упорствующие во грехе страны типа Сияющего Града На Холме и даже Краснознаменной Поднебесной уповают на пресловутую Невидимую Руку Рынка, и пока что чувствуют себя явно не хуже нас, но мы-то знаем, кто прав. Не нужны нам ихние ручонки, обломаем по самое плечо.

User klant, 26.06.2009 18:51 (#)

Чем изгаляться и нести бред ради бреда, почитайте:

http://www.izvestia.ru/politic/article3130013/index.html ---------"Сам же метод руководства борьбой с проблемой прямо с поля боя не имеет надежной статистики" - Пример прямого вмешательства государства в рыночные отношения - США, 1929 год, Великая Депрессия, Фр. Д. Рузвельт. Ездил ли он по магазинам и заводам - дело десятое. К Путину напрямую обратились рабочие, полгода не получавшие зарплаты. У нас по понятным причинам далеко все не доверяют суду, с его волокитой. Вы бы, на его месте, конечно, бы отказались, ссылаясь на негативный опыт "стран мира и прогресса". Поэтому он - премьер, а не вы. Что касается Краснознаменной Поднебесной, то местная Невидимая Рука Рынка там церемонится с чиновниками: расстреливает взяточников, изгоняет нерадивых работать в деревню, или заставляет покупать то, на что в стране упал спрос. Например, сигареты. Столько-то пачек в месяц, куришь ты, или не куришь. Или раз в год - один автомобиль. Есть у тебя права, или нет, никого не волнует. Но это, канешна, бледнеет перед посещением ВВП супермаркета

User clockman, 26.06.2009 19:06 (#)
3033

(Зевая и почёсывая задницу) -Опять?

Патрош, ты прям как тот ишак, который ходит по кругу вокруг колодца, а воды как не было, так и нет. Ежели у премьера в стране рабочие по полгода не получают зарплату, то пендаля такому премьеру. И лучше пораньше, а не ждать полгода

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User black, 26.06.2009 19:17 (#)

Пардон, Известия читать не могу физически

Рвотный инстинкт, знаете ли. Что касается Рузвельта, то уже все изоспорились, повлиял ли его Новый курс на выход из Великой Депрессии, и если повлиял, то как. Есть к тому же обратные и более близкие примеры, тэтчеризм, скажем, или рейганомика. А что касается покупки китайскими чиновниками сигарет - это да, не уступит по глубине мистического смысла Великому Посещению Магазина, так ведь Поднебесная все же Краснознаменная. Но и там пока не догадались назначать торговую наценку указанием свыше. До сих пор это было под силу только Госплану. Забавно ведь не то, что каждый богдыхан рекламирует себя, как может, забавно то, КАКОЙ именно способ саморекламы выбрал наш. Точно тот же, что и Ким - именно это и прикалывает.

User demo13, 26.06.2009 19:23 (#)

Результаты "рейганомики" мы видим на" успехах" сегодняшней экономики...

:-)))

User black, 26.06.2009 19:52 (#)

И что Вы конкретно видите?

Лично я вижу три десятка лет непрерывного роста, чего не бывало со времен Адама. Вижу сегодня всемирный экономический кризис, который пока неизвестно когда и чем закончится. А что, Рейган Вам обещал, что кризисов отныне не будет до скончания веков? Тогда он Вас обманул. Кризисов не бывает только в тех странах, где мудрая Партия мудро руководит плановой экономикой. Как на Кубе и в Северной Корее. Там, правда, не только с кризисами, там и с едой тоже не ахти, но за все ведь приходится платить. Зато есть уверенность в завтрашнем дне - как сегодня нечего жрать, так и завтра будет.

User koctja, 28.06.2009 19:00 (#)

Кризисов не бывает только в тех странах, где м

Браво! Да только до Клонов вряд ли сие дойдет.

User klant, 26.06.2009 19:31 (#)

Вы что, все равно ничего не поняли?

Тысячи отчаявшихся рабочих Пикалево, пол года не получавших зарплаты, позвали премьера на помощь. Вы бы на его месте отказались, ссылаясь на загруженность и работу с документами: Только работать мешаете. Мало ли что вы меня позвали! Вас много, а я один.

User black, 26.06.2009 19:44 (#)

Наконец-то я понял

Отчаявшиеся посетители выставок позвали премьера в мастерскую Глазунова, несчастные зрители потребовали от него, чтоб он разъяснил актерам, как ставить "Горе от ума", вконец обнищавшие покупатели "Перекрестка" потребовали от Правительства немедленного установления справедливой торговой наценки и повышения культуры обслуживания в магазинах сети. И нежная премьерская душа зело сим уязвлена стала. Более того, у жителей Дальнего Востока не хватило сообразительности попросить его запретить ввоз японских автомобилей, но тут он и сам догадался и пошел навстречу их невысказанным чаяниям. Вот так нам пофартило с премьером, не Обама, поди, какая бесчувственная.

User klant, 26.06.2009 23:09 (#)

Ширятся ряды либеральных идиотов,

готовых еще теснее сплотиться вокруг члена Консультативного совета по национальной безопасности США.(National Security Advisory Council), и кандидата в президенты России товарища Каспарова! Чтобы под его руководством выйти на марш несогласных с попытками ВВП снизить цены в "Перекрестке" и запретить ввоз машин с правым рулем с японских автомобильных кладбищ! Ура, товарищи! Так победим!

User deni, 26.06.2009 23:36 (#)

Товарищ преподаватель марксизма-ленинизма из Университета марксизма-ленинизма! Просьба ответить на три вопроса:

А куда делась КПСС? А куда делся СССР? А куда делась мировая социалистическая система с советом экономической взаимопомощи и варшавским договором?

User black, 27.06.2009 04:46 (#)

Не уследил за полетом мысли

От Путина к Каспарову. Но по сути, да, несогласен с попытками Путина всучить нам за те же деньги ведро с гайками тольяттинской сборки. И попытки товарища Путина понизить цены в Перекрестке мне тоже не нравятся. Вот товарищ Сталин тоже снижал цены, так Вы не поверите, мне даже и товарищ Сталин не нравится. А что все либералы - идиоты, тут даже спору нет, либерал против патриота - как чемпион мира по шахматам против подполковника КГБ, никакого сравнения в интеллектуальном смысле. Как писал классик, все равно, что плотник против столяра.

User klant, 27.06.2009 16:48 (#)

Вот видите.

Как быстро с вас слетела либеральная шелуха. Уже сами себе мнитесь себе чемпионом мира по шахматам супротив подполковника КГБ. Помнится, некогда во Франции тоже самое говорили парижские вельможи, генералы и аристократы одному неизвестному капитану - артиллеристу. Вам до сих пор невдомек, чем шахматы отличаются от политики. Ведь речь не шахматной партии подполковника против чемпиона, где подполковник непременно бы проиграл. а насчет идиотизма прекраснодушных либералов, на чьих спинах во власть въезжали то гитлеры, то сталины, а еще раньше мараты с робеспьерами, говорит вся мировая история. В Пакистан приехала Беназир Бхутто, чтобы по ее словам, внедрять там западную дЭмократию. А еще раньше такую же дЭмократию , к радости Аль Каеды, пытались внедрить в Ираке. Результат вам известен? А если вернуться на землю, то ВВП вовсе не приказывал снижать цены. Речь о том, чтобы сделать наценки обоснованными. А не 100%, пользуясь монопольным положением данного магазина в том районе. Моя жена тоже отоваривается в нашем "Перекрестке", это в другом конце Москвы. И уверяет, что ТАКИХ цен, как назывались, у нас нет, хотя та же сеть.

User black, 27.06.2009 18:53 (#)

Не хочу вступать в спор по поводу определений слов "мыслитель" и "идиот". Неинтересно. Хотите считать меня идиотом - ради Бога. Не возражаю. Возражения по другому поводу. Робеспьеров и гитлеров приводили к власти не прекраснодушные либералы, а толпы восторженных... Хотел сказать - идиотов, но идиотами мы решили считать либералов. Толпы восторженных гигантов мысли, тупо глядящих в рот своему кумиру, не вслушивающихся в то, ЧТО он говорит, отказывающихся от собственного решения. Тут пару лет назад видел по ящику, забыть не могу. Речь шла о том, кто враги России. И один старый... умник говорит: "Не знаю я, кто враги. Вот нам Владимир Владимирович скажет, кто враги, тогда мы их изничтожим". Это и есть их социальная база. Насчет наценок в магазинах - даже неудобно объяснять такие простые вещи человеку, патриотизм которого обеспечивает ему повышенный IQ. В рыночной экономике справедливая цена обеспечивается не налетом на Перекресток и не вызовом доктора к Мечелу, а конкуренцией. Для чего следует бороться с монополизмом, формируя равные условия конкуренции. А не захватами собственности с помощью Устинова, Бастрыкина и Басманного суда. Ладно, все.

User klant, 27.06.2009 19:52 (#)

Вот видите. Еще немного, и поймете, в чем дело.

Вам бы самому поразмыслить: почему после красивых лозунгов прекраснодушных либералов о свободе, равенстве, правах человека, зажигавших массы, искренне желавших как лучше, но получалось у них почему-то как всегда - французских просветителей, наших милюковых и керенских, веймарских демократов в Германии, демократизаторов в Ираке, Пакистане - почему после них приходили гитлеры и сталины с концлагерями, мараты с гильотинами, или бен ладены с шахидами? ----- Вы все правильно говорите: в рыночной экономике справедливая цена обеспечивается не налетом на Перекресток и не вызовом доктора к Мечелу, а конкуренцией. ---- Увы, ну не доросли мы еще! За нами только 17 лет свободы - после 74 года Совка, где отсутствовали законность, гражданское общество, права человека, а частная собственность и инициатива были преступлением. А вам подавай все сразу? На блюдечке с голубой каемочкой? Так, увы, не бывает. Чтоб уснули в Совдепии, а проснулись сразу в Голландии.

User klant, 27.06.2009 21:58 (#)

ЗЫ. Говорят, Моисей водил евреев 40 лет по пустыне,

чтоб новые поколения не знали, как их родителям хорошо жилось в Египте (шутка) а вы хотите что-то изменить за 17 лет???

User belaruslitvin, 28.06.2009 00:23 (#)

Хорош трындеть, педрик клант

Ты лучше расскажи, как вызывал тень Путлера в свою спальню в связи с нерешенной проблемой эрекции. И оно тебе помогло? А то зарплаты, панимаешь!

User zakulisa, 28.06.2009 00:23 (#)

А, все поняла,

так как не получится проснуться сразу в Голландии, то надо продолжать спать. Супер. Не доросли до свободы - побудьте еще в рабстве, наверное, лишние годы рабства лучше готовят к свободе. Это называется демагогия.

User shGenady, 29.06.2009 17:53 (#)

zakulisa :"ЛИШНИЕ ГОДЫ РАБСТВА ЛУЧШЕ ГОТОВЯТ К СВОБОДЕ! "
=======================================
zakulisa :" А, все поняла, так как не получится проснуться сразу в Голландии, то надо продолжать спать. Супер. Не доросли до свободы - побудьте еще в рабстве, наверное, лишние годы рабства лучше готовят к свободе. Это называется демагогия".

User black, 26.06.2009 17:20 (#)

Да, и кстати

Очень правильно был даден отпор всяким там эпштейнам! Ведь сало русское едят! А не могут или не хотят понять, что доходы с нефти должны получать не безродные космополиты, вроде Ходорковского, а истинно русские люди, такие как Тимченко и Сами Знаете Кто.

(комментарий удалён)
User bruno, 26.06.2009 18:52 (#)

Тут тебе, партохий, подарочек. Только для тебя подарочек... от "Независимой газеты".

http://exlibris.ng.ru/lit/2009-06-25/6_surrealism.html

User demo13, 26.06.2009 19:30 (#)

Взг

Вернее будет ненависть!
Бегом в гей-клуб в "SchwuZ"...

:-)))

User klant, 27.06.2009 16:29 (#)

Зрелище жалкое и отвратительное.

Как и сам автор, "бегающий за читателями, пытаясь им всучить ссылку то на свои "рассказики", то на эту, не боюсь этого слова, рецензию - заказуху, где долго и нудно рассказывается про нелегкую судьбу "урожденного Эпштейна", чья фамилия становится нарицательной. Бедная критикесса! Она извиняется перед читателем: "После первого рассказа «Стена» подумалось: «Не стоит дальше читать этот сборник». Но, увы, а что делать, заказ есть заказ. И дальше: " Вот безгубый и половинотелый инвалид дядя Витя, над которым издевается детвора; вот пионеры Коля и Петя, до крови стегающие друг друга прутьями; в больнице лежит Филлипыч, лишившийся горла из-за того, что случайно выпил уксусную эссенцию, и лишившийся зрения пилот Гражданской авиации, мечтающий о минете. Маленький армянин Мамикон возбуждается от садистских сцен уничтожения шмелей; доносчица Гривнева играет в сексуальные игры с профессором физико-математических наук Лакшиным... Стоп! Вот здесь бы критикессе напомнить не молоть чепуху о неком сюрреализме у Шесткова, а показать его идиотизм, который он отнюдь не скрывает: эта доносчица СПЕЦИАЛЬНО сдавала экзамены на физический факультет МГУ, чтобы... РАЗОБЛАЧАТЬ ФИЗИКОВ-ВРЕДИТЕЛЕЙ. И все. Ни больше, ни меньше. Но - заказ есть заказ. --- "Шестков препарирует труп СССР, извлекая на свет неблаговидное содержимое" ---- Мы-то знаем, что "урожденный Эпштейн" публично оскорбляет последними словами вообще РОССИЮ, называя ее с грязной свиньей - хавроньей. Что вызывает восторги у местных тибериев. И уж совсем не катит сравнение с Салтыковым - Щедриным... Там - гениальная, беспощадная сатира на СВОЮ Россию, одновременно с болью за нее. У "урожденного Эпштейна" - только ублюдочная ненависть и тупая злоба, И ничего больше.

User bruno, 27.06.2009 18:09 (#)

Заказуха?

Совсем ты от злобы отупел. Кто же будет писать заказуху для безвестного немца, заведомо не обладающего финансовыми возможностями "проплатить" публикацию рецензии? Нет, автор статьи прочитала мою книгу и честно написала, что думает.... К слову, Россия- хавронья, Россия, тупо сжирающая своих детей - "свинья съевшая ципленка и не заметевшая этого" - это не мое сравнение, это классика, эта свинья классическая, гоголевская, живущая на дворе у Коробочки. Кто первый "узрел в ней Россию" - знал бы и ты, если бы был мало-мальски литературно образован... Но ты не образован, только зол, ты прокалывешься в любом тексте, приходится тебе поэтому вечно воровать - цитировать чужие обзоры, чужие мысли. Ты бесплоден как и твоя любимая, полная людей-крыс и людей-тараканов Лубянка, ты бесплоден так же, как и любимый тобой воблоглазый. И эта бесплодность и бесталанность путина, путинцев и всей подлой путинщины - залог вашего самоуничтожения... И вашего исчезновения и вашего будущего исторического позора. И наказания. Выливающегося на Руси обычно в жестокое возмездие. Берегись, партокл! Тебя заметили и вычислили. Тебя повесят на фонаре, как и многих других путинцев - любимые тобой русские люди в любимой тобой России, которую ты тут каждый день позоришь своим словесным гноем... Берегись!

User klant, 27.06.2009 19:18 (#)

Значит, угадал, попал в десятку, судя по твоему непотребному визгу с брызганьем слюной и катанием по полу.

Что касается твоих без конца повторяющихся, за отсутствием аргументов, "угроз"... (зевая) а не пойти ли тебе нах? И куда смотрят Модераторы? Ведь этот "пейсатель" только позорит и дискредитирует либеральную идею своим параноидальным идиотизмом.

User shGenady, 27.06.2009 23:16 (#)

для demo13

Чего то ты ,demo13, какой-то жутко убогий однобокий калека ! У Шесткова - есть все, а ты видишь там только себя обрезанного со всех сторон и уродливого!

User shGenady, 27.06.2009 23:54 (#)

ПОЗДРАВЛЯЮ, УВАЖАЕМЫЙ ИГОРЬ! КАКИЕ ЛЮДИ ЗДЕСЬ ТУСУЮТСЯ ! ГОТОВЫЕ КАНДИДАТЫ В ПУТЛЕРОВСКУЮ ШАРАШКУ!(надеюсь, дело до этого уже не дойдет!)

Да,Игорь,рад такой серьезной рецензии на вашу книгу.Жму вашу талантливую руку.

User bruno, 27.06.2009 02:18 (#)

спасибо, дорогой Тиберий

User bruno, 27.06.2009 03:30 (#)

по секрету, дорогой Тиберий - конечно мне приятно, что обо мне написали в московской газете - но статья эта того безрамотная, что на душе горько. Каждое предложение - катастрофа. Так что гордиться-то и нечем.

User bruno, 27.06.2009 03:33 (#)

до того

livejournal.com 1paha [livejournal.com], 27.06.2009 22:43 (#)

Юнкер

"Женщины пахнут болотом. У мужчин на ногах ногти как у носорога. А у мальчиков на попках – анютины глазки. (Мгновенно поворачивается к зрителям задом и спускает больничные штаны. На ягодицах вытатуированы глаза в виде цветов... Занавес.) Думаете откуда это....Это из эптейниной драмы "Анапа". Это,как «как ушатом.... по голове», но нет , даже этого сказать невозможно, потому что творения Бруни не только вне искусства,они- вне нормы.И характеризуют самого "сочинителя". Брунино творчество просто на физиологическом уровне вызывает отвращение.Читать всё это противно и омерзительно. Нормальный человек такого не напишет.Похоже, бруня все - таки серьезно болен.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User kautsky, 28.06.2009 23:49 (#)

Юнкер! Порекомендуйте нам современных авторов, который стоит читать!

По вашему мнению, разумеется. С нетерпением ждём списков и ссылок!

User chukchinstein, 26.06.2009 19:33 (#)

Совсем ты дурак Клант, сало бывает кошерный, а не немецкий

Немец сало не ест

User artist, 26.06.2009 17:21 (#)

Вы же знаете, Шура, как я вас уважаю.

Ваши характеристики отдельных персонажей бывают иногда удивительно точны и даже изящны. Безусловно, Дерипаска и прочие дерипаскоподобные являются продуктом залоговых аукционов. Первичным, хоть и дурнопахнущим. Но, поскольку даже под угрозой кастрации, вы не можете признать в нац. лидере очевидный продукт вторичный (ибо он явлен миру, как экскремент Б.Н.Ельцина), посты ваши всегда будут, говоря политкорректно, ангажированными и предсказуемыми по идейному посылу. К чему всё это?

User klant, 26.06.2009 17:54 (#)

Согласен. ВВП - вторичный продукт.

Уже объяснял, и не раз: чем больше местные эпштейны иже с ними нападают на ВВП, тем большим сочувствием и пониманием к нему проникаюсь. Ведь важно не столько, КТО говорит, важно сколько, ЧТО говорит. С другой стороны, если не ВВП, с его высоким рейтингом доверия - что создает стабильность, а не полный раздрай, как при Ельцине - то, простите, кто? Неужто бобик немцов, гарик каспаров и присные эдички? Бр-р-р... Нет уж, увольте. Уж лучше этот гэбист, маленького роста, воблоглазый, захвативший Норд-ост в Москве, школу в Беслане, утопивший "Курск" и поцеловавший ребенка в животик, чем кто-то из них.

User klant, 26.06.2009 18:08 (#)

Поправка.

Конечно же, важно, не ЧТО говорит, а КТО говорит.

User deni, 27.06.2009 00:03 (#)

/важно, не ЧТО говорит, а КТО говорит/

Вот это да! Вот klant и раскрылся! Значит своего мнения у тебя нет? Просто весь мир людей ты делишь на тех, кто для тебя авторитетен и тех, кто не авторитетен? И в зависимости от того, КТО это сказал, ты и делаешь вывод, истинно это или нет? Система свой-чужой?Но чтобы так делить мир, уже какие-то критерии нужны! Но у тебя-то своего мнения отродясь не было! Значит за тебя все время кто-то решает, что ты будешь говорить? Может ты робот? Новая секретная лубянская разработка? До чего прогресс дошел!А ведь на грани люди ходят. Индивидуумы. Своими личными мнениями обмениваются. Тебе, робот, небось скушно здесь?ПыСы Не извиняюсь, что "тыкаю". С роботами я всегда был на "ты".

User zakulisa, 27.06.2009 02:33 (#)

Ага, "секретная разработка".

"Говорящее дерьмо" называется.

User klant, 27.06.2009 02:42 (#)

Господи, сколько же вас, куда вас гонят...

А тут и бисер закончился. Да уж, с такими как ты, двумерными, скушно. С бездарями эпштейнами, разводящими опиум чернил слюной бешеных собак - противно. Вот продолжай беседовать с роботами, уверенными, что их оппоненты - лубянские и селигерские, все 140 млн - бригадники.

User scorpio, 27.06.2009 14:42 (#)

140 млн?! да... у лубянских роботов и пентиумы бракованной серии, считать не умеют.

Вас, убогих дармоедов, около десятка миллионов в несчастной изнасилованной России. Может быть, чуть больше. Так что не обольщайтесь. LOL

User shGenady, 27.06.2009 23:51 (#)

deni : "/важно, не ЧТО говорит, а КТО говорит/ Вот это да! Вот klant и раскрылся! Значит своего мнения у тебя нет? "============ТУТ И КОММЕНТИРОВАТЬ НЕЧЕГО ! ПРОСТИ ГОСПОДИ ОТКУДА ЖЕ ТАКИЕ САМОВЛЮБЛЕННЫЕ ИДИОТЫ БЕРУТСЯ КАК ПАТРОХА!?НУ ЛАДНО ТАМ НЕ ПОНИМАЕТ КАКИЕ-ТО ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ИЛИ ПОЛИТИЧЕСКИЕ СЛОЖНОСТИ - НЕ МОЖЕТ УРАЗУМЕТЬ, ЧТО 2х2=4 , причем при массовом разъяснении !

User tttttt, 26.06.2009 18:16 (#)

Прикольно читать "бригадников" - тут описан типаж бригадника-разумного: http://www.newsland.ru/News/Detail/id/378765/cat/84 . Которого можно видеть выше.

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/378765/cat/84

User artist, 26.06.2009 18:45 (#)

Загадочная русская душа!

Согласившись признать ВВП продуктом вторичным, вы проникаетесь к нему всё большим сочувствием и пониманием только из-за того, что "местные эпштейны" (кстати, почему эпштейны, а не шестковы? Вы сильно преувеличиваете эпштейновскую составляющую в личности Шесткова. Может, это обычная русская самоненависть? Конечно, самоненависть есть и у евреев, и чаще, чем мне бы хотелось, но уж никак не по отношению к России). То есть, из-за того, что не уважаемые вами "эпштейны" видят в ВВП вторичный продукт, вы, видящий то же, проникаетесь.... уверенностью в том, что русский трон - самое подходящее место для этого продукта. И Норд-ост в Москве,и школу в Беслане, и "Курск" вы зря упомянуле, так как в этих эпизодах ВВП подтверждал свою вторичную сущность с необычайной откровенностью. Увы вам.

User klant, 26.06.2009 19:09 (#)

Речь не о ВВП, вторичен он, третичен или первичен,

И если бы эпштейны оскорбляли ВВП, тем самым оскорбляя тех, кто его избрал, еще куда ни шло. Но он публично оскорбляет Россию. А это уже иной коленкор. Представьте еврея, эдакого вануну, люто ненавидящего Израиль, и постоянно его оскорбляющего самыми грязными словами, на весь мир. Что касается русского трона, то я бы предпочел видеть на нем Столыпина, или Витте, или Гр. Потемкина, а не Медведева или Путина. Но, увы нам. Нового Столыпина не видно. Кстати, мне совсем не понравилось выступление Медведева в Каире, где он высказался про Восточный Иерусалим, который должен стать столицей Палестины. Лучше бы прямо высказался о закрытии проекта "Израиль", который поддержал еще Сталин.

User satana, 26.06.2009 19:34 (#)

Лучше бы прямо высказался о закрытии проекта "Израиль"

ОЧКО НЕ ТРЕСНЕТ?..)

User artist, 26.06.2009 19:46 (#)

Я понял.

Вы хотели бы видеть на российском престоле гальванизированный труп, обладающий знаниями и представлениями, сообразными эпохе, в которой эти нынешние трупы когда-то действовали, всё равно, прогрессистами или охранителями они были в своё время. Среди живых, из 140 млн., вы считаете достойным русского трона только очевидный и опасный вторичный продукт. Что же такое тогда Русь, честь которой вы так рьяно отстаиваете? Пример же Вануну я отметаю, как нерелевантный. Не только гугнение полуграмотного техника из Димоны, но и высокоинтеллектуальное камлание хорошего, в общем, писателя Амоса Оза, не заставит меня проникнуться уважением ни к Ольмерту, ни к покойному Рабину, ни к алчущей власти Ливни. Понимаете, в чём дело? Ладно, проехали.

User bruno, 26.06.2009 20:29 (#)

Бросали, бросали жемчуга свинье, а она и на вас насрала...

User artist, 26.06.2009 20:54 (#)

Где? Дерьмо - в студию!

User bruno, 26.06.2009 21:13 (#)

дерьмо у патрахлия везде, он из него создан, разговор с ним - это копрофагия

Сентенция про медведевскую речь в каире - это же попытка манипулирования вами (отвести подальше от начавшего уже крепко пованивать вторичного продукта), на которую вы и поддались

User artist, 26.06.2009 21:42 (#)

Я поддался? Манипулировать мною?

Уж не знаю, Игорь, как, исходя из моего публицистического наследия здесь, на "Гранях", вы исхитрились сделать такие наблюдения? Я и сам умею преводить стрелки весьма искусно, так что реакцией на "речь" Дмитрия Владимировича Медвепутина меня не соблазнишь и не отвлечёшь. Читая мои посты, не забывайте об игровом элементе: вы уверены, что филиппика об Озе и прочих предназначалась Патроклу? Да и разговор с кем бы то ни было не может быть копрофагией, пока я не начну пожиратьэкскременты собеседника в прямом эфире. Чуть меньше серьёзности, Игорь. И позвольте мне резвиться по моему усмотрению. Prosit!

User bruno, 26.06.2009 22:13 (#)

Tschin-Tschin!

User klant, 26.06.2009 23:52 (#)

"Сентенция про медведевскую речь в каире - это же попытка манипулирования вами"

Типа предупредил и поставил в известность... А то вдруг поддадитесь и отвлечетесь. Тьфу! носит же земля урода... Идиот есть идиот во всех отношениях, как эпштейн остается эпштейном во всех своих проявлениях, никах, фамилиях, образинах, половых и политических ориентациях. Запомните, господин артист, если вы действительно тоже так подумали: я не нуждаюсь в подлаживанию под кого-то. Мне напротив, прельщает быть в ситуации один - против всех. Я здесь достаточно давно, и всегда высказывался, как считаю нужным. Например, в ваше отсутствие я не раз здесь высказывался в пользу Израиля, пожалуй, единственного цивилизованного государства, поддержавшего нас в войне с чеченскими террористами, в отличие от Запада. Например, я не раз напоминал, как Моссад делился информацией с ФСБ о арабских наемниках. У вас был наш Беслан, а у нас был ваш Маалот. Поэтому мне претит, повторю это еще раз, неожиданное высказывание Медведева по поводу восточного Иерусалима, чтобы там ни думали эпштейны иже с ними.

User christophe, 27.06.2009 00:08 (#)

"прельщает быть в ситуации один - против всех"

как Olstranger..?8)..эт он "одинокий волк".. всех, говорит таво... гигант!
Но, вы..!?)))

User artist, 27.06.2009 19:46 (#)

Вы правы,

Моссад делился информацией с ФСБ об арабских наемниках. Беслан многие в Израиле восприняли, как личную трагедию, а потом часть выживших детей с родителями приходили в себя на израильских курортах, получая медицинскую и психологическую помощь. И действительно, Израиль, в отличие от Запада, поддерживал Россию в Чечне, чего я делать бы не стал. Со своей стороны, Россия тоже делилась развединформацией во время Второй ливанской войны, правда, с Хезболлой. И заодно поставляла хитрым образом ей оружие. Российские форумы ломились от восторженных постов, приветствующих каждую новую еврейскую жертву террора тех организаций, которые Россия не считает террористическими. О нежной дружбе со всем исламистским отребьем верховных властей России и даже РПЦ говорить не приходится - смотрите, завидуйте. И вы, патриот ЭТОЙ России, проникнутый сочувствием и состраданием к несущему неподъёмный груз власти нац. лидеру, имеете по поводу Бл. Востока своё, особое мнение. Это, конечно, похвально, но ни в коей мере не обеляет грязный лик российской власти и не объясняет вашего оголтелого патриотизма.

User klant, 27.06.2009 22:47 (#)

Вы не правы.

Мой патриотизм вовсе не оголтелый. Я бы назвал его избирательным. Так я патриот русской кухни, но музыку или кино предпочитаю американские. Я полностью одобряю действия власти против чеченских террористов, которых защищали, брызгая слюной и закатывая истерики наши либералы на НТВ Гусинского и на Эхо Москвы, но одновременно мне вовсе не нравятся реверансы в сторону Хамаса, когда речь заходит о Вост. Иерусалиме. Но я при этом понимаю: ВВП вовсе не диктатор. Отсюда раздвоение - безвизовый режим с Израилем, и одновременно - высказывание по поводу Вост. Иерусалима. И когда мне говорят: ВВП такой - сякой, там-то и там-то наделал глупостей, я соглашаюсь и спрашиваю: а кто - сейчас - вместо него? Что касается вашего вопроса, какова доля шесткова в эпштейне, могу ответить - ноль. Я придерживаюсь известного мнения о евреях, согласно которому, если еврей умен, то он Уриель Акоста. Если дурак, то совсем и навсегда. Если благородный человек, то Иисус или Януш Корчак. Если подонок - то Эпштейн. Места шесткову там просто нет.

У тебя атрофирован не только мозг,но и память,Патрокл:после смерти душегуба Иосифа Виссар,наша рабская масса рыдала-кто вместо него,да как же мы будем жить.Почти через полвека теперь ты стонешь от страсти к Путину-"кто вместо него".Вместо того,чтобы с утра до ночи глупости писать на сайте,немного бы серьезных публицистов и экспертов почитал,подумал.Или уже того?

User cincinnat, 26.06.2009 23:27 (#)

Одобряете, значит, Игаль Амира?

Ну, может и не одобряете методов, но понимаете мотивы?

User artist, 27.06.2009 02:24 (#)

Я не понял ход вашей мысли.

Какое отношение имеет неуважение мною покойного Рабина к Игалю Амиру? Я разве о нём хоть слово сказал? Пожалуйста, не выводите из возникающих у вас аллюзий концепций, оторванных от реальности, как и многие другие ваши концепции, объясняющие окружающую действительность. Прямо Главлит какой-то.........................Я пошутил и, конечно, понял ход ваших мыслей. Мало того, я его предугадал.И даже спровоцировал. Не именно вас, но такого, как вы. Вы обладаете стандартной логикой людей тоталитарно-либерального склада, поэтому и предугадать результаты её работы проще простого.

User cincinnat, 27.06.2009 03:21 (#)

Я вам просто вопрос задал.

На который вы, кстати, не ответили. А стали делать далеко идущие обобщения, основанные на вашем заведомо предвзятом мнении. Я не знаю, какая логика у людей тоталитарно-либерального склада. Я видите ли, абсолютный индивидуалист и к любой власти отношусь с недоверием. Мое либеральное сознание подсказывает мне, что власть должна быть под контролем населения, а не наоборот. Тоталитаризм, дорогой артист, это нечто прямо противоположное. Я вам задал вопрос - разделяете ли вы мнение Амира по поводу Рабина или вы неуважаете его по каким-то другим причинам? Амир считал, что Рабин - предатель дела Израиля. Он, по-видимому, имел ввиду, что Израиль должен воевать с палестинцами до победного конца и до последней капли крови. Что компромисс есть предательство. У меня сложилось мнение, что вы тоже так считаете, поэтому я и задал вам вопрос, прочитав о вашем неуважении к Рабину.

User diver1, 27.06.2009 04:34 (#)

Вот Игаль Амир и проконтролиролировал Рабина от имени еврейского народа.Демократия в действии.Не понимаю чем Вы не довольны.

User cincinnat, 27.06.2009 04:56 (#)

Еврейский народ ему этого не поручал, извините.

Это он сам от себя и от малой группы таких же отморозков. Есть демократические механизмы контроля - выборы, независимая система правосудия и так далее. Огнестрельное оружие туда не входит.

User artist, 27.06.2009 04:54 (#)

Я мнения Амира не знаю. поскольку не знаком с ним.

Поэтому разделять или не разделять его мнение не имею возможности. Что такое "дело Израиля", для меня также является загадкой. В Израиле живут разные люди, по-разному видящие предназначение нашей страны. А вот ИНТЕРЕСЫ Израиля Рабин, безусловно предал. Чтобы это понять, не нужно быть ни правым, ни религиозным. Достаточно сравнить ситуацию, в которой мы находились до 1992 года, с нынешней. Кстати, этими мотивами (Амира), которые мне, безусловно, понятны - не бином Ньютона - переполнена мироваюя литература. И мотивы эти - достояние положительных героев. Из этого, однако, не вытекает моё одобрительное отношение к его поступку. А компромисс, к которому вы испытываете определённый пиетет, возможен только при взаимной заинтересованности в комромиссе. "Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон"© И если вы полагаете, что с нашими оппонентами возможен компромисс, значит вы не понимаете и притчу о лягушке и скорпионе (реакция ваша на эту фразу мне понятна). В общем, тоталитарное - не только то, о чём ВЫ думаете, как о тоталитарном.

User cincinnat, 27.06.2009 05:01 (#)

У вас есть свое определение тоталитаризма,

отличное от общепринятого? "Тоталитаризм (от лат. totalis — весь, целый, полный; лат. totalitas — цельность, полнота[2][3]) — политическая система, которая стремится к полному (тотальному) контролю государства над всеми сторонами жизни общества. В сравнительной политологии под тоталитарной моделью понимается теория о том, что фашизм (в частности, нацизм)[4], сталинизм и, возможно, ряд других систем являлись разновидностями одной системы — тоталитаризма" Поделитесь?

User cincinnat, 27.06.2009 05:09 (#)

И кстати,

до 1992 года вы находились в процессе первой интифады. Рабин дал возможность 8 лет пожить в относительном покое. Что там началось после 2000 - не его вина, он был уже мертв.

User artist, 27.06.2009 05:44 (#)

А вот этого не стоило писать.

Вы двумя фразами показали, что абсолютно не в курсе наших дел. И ОТНОСИТЕЛЬНЫЙ покой приберегите для себя, хотя не думаю, что он вам понравился бы. В вас много мёртвой теории, энциклопедических формулировок, при внушительном непонимании реальности, не вписывающейся в ваши теории. А она всегда не вписывается. По книге даже об очень вкусной и очень здоровой пище нельзя стать поваром респектабельного ресторана. В лучшем случае - какой-нибудь забегаловки без лицензии.

User bruno, 27.06.2009 06:25 (#)

Цинциннат - добрый, умный и доброжелательный собеседник. Может, вместо указаний на место - просто рассказать про рабинско-послерабинское положение в Израиле... А так... галантерейности в ваших речах очень много и недоверия к собеседникам. А ведь вы можете не только про единорога, но и что-то существенное рассказать.

User artist, 27.06.2009 07:03 (#)

Со времён скальдов появилось

много альтернативных способов получения информации. Например, Интернет. И, если бы добрый, умный и доброжелательный Цинциннат захотел по-настоящему вникнуть в этот вопрос для обретения объективной точки зрения, препятствий ему не было бы. Не Совок, чай, брежневский. Но, как я имел неоднократную возможность в этом убедиться, другая точка зрения так же интересует Цинцинната, как галилеево верчение Земли - Св. инквизицию. Доброжелательностью же и прочими нравственными деликатесами вымощена дорога в Ад. Она коротка. Что касается галантерейности, это некая задача, которую я решаю. Возможно, вы заметили, что я, время от времени, меняю стиль общения на форуме. Алёша Птицын вырабатывает характер.

User bruno, 27.06.2009 07:44 (#)

Schlafen Sie wohl!

User cincinnat, 27.06.2009 10:27 (#)

Не такой уж я и доброжелательный. Не так уж много у меня добра для

людей, подобных артисту, которые ослеплены своей ненавистью. Шестьдесят лет мочат друга друга с палестинцами, и еще шестьдесят будут. И еще шестьдесят. И так далее до бесконечности. Но время, к сожалению, на стороне арабов - их просто намного больше. А рассказать про рабинское - послерабинское положение ему просто нечего. Есть цифры, а цифры - упрямая вещь. Может у кого жена ушла в 1994-0м, может с работы выгнали 1996-ом. Кажется кому-то - ну совсем плохое время было. А цифры говорят о том, сколько в среднем в год убивали с той и с другой стороны в годы первой интифады. Сколько в годы второй. И сколько в 1992 - 2000-м. На ПОРЯДОК меньше. Цифры не обманешь. Так и во всем - практически всегда, когда артист со мной (и с "такими как я" - как Ицхак Франкенталь, к примеру) не согласен, сказать ему по сути дела нечего. Он говорит, что я ничего не понимаю, не знаю, сужу поверхностно - но никаких аргументов никогда не приводит, только ярлыки и беспочвенные обвинения. Что интересно - они с Патроклом стали по сути дела единомышленниками. Один взгляд на "либерастов". Одно и то же отношение к Amnesty International и Human Rights Watch. Такого рода гуманизм, который "не классовый" их обоих силно раздражает. Единственное различие - Патроша евреев недолюбливает, а артист к русским довольно негативно относится. Ну а на самом деле это отличие при ближайшем рассмотрении оказывается больше на сходство похожим.

User artist, 27.06.2009 18:36 (#)

Я так рад, так рад, что вы подтвердили

мои смутные подозрения по поводу качества вашей доброжелательности. Мне она всегда напоминала нечто совершенно противоположное, а попытки камуфлирования придавали этому свойству без названия привычный оттенок ханжества и лицемерия. Что бы вы ни думали о себе, и как бы вас ни презентовал Бруно, вы - начётчик. Я это уже говорил, а теперь повторяю. Можно мне иметь своё мнение о вас, о либеральнейший, а след., о толерантнейший Цинциннат? Как вы имеете своё мнение о нравственном извращенце Ицхаке Франкентале и об этих взбесившихся "правозащитных " организациях, защищающих право на террор для всех отморозков, о которых им становится известно. Вы правы, я никогда не буду обсуждать с вами, как бухгалтер с бухгалтером, конкретику "мирного процесса". Я не опущусь до рассказов о "жертвах мира"(©И.Рабин) среди моих родственников, знакомых и соседей для такого доброжелателя, как вы. Ведь и действительно, мне, жившему здесь до 1992 года и живущему сейчас, нечего сказать о "рабинско - послерабинском" положении, а бухгалтеру Цинциннату из безопасного далека - есть. Наглость продвинутых либералов может конкурировать только с их упёртостью. А потому давайте прекратим раз и навсегда бессмысленную перепалку, у которой столько же шансов на компромисс, как у "мирного процесса". Заметьте, что после нашей первой серьёзной свары, всегда вы обращаетесь ко мне, а не наоборот. Условимся, как сказал Пушкин директору книжного магазина. Условимся не раговаривать. О'К?

User cincinnat, 27.06.2009 22:13 (#)

Большое, как гласит русская пословица,

видится на расстоянии. И еще - лицом к лицу лица не увидать. Мне из моего безопасного далека прекрасно видится, что Израилю нужен мир, а не победа. По той простой причине, что победы тут быть не может - ее даже не определить, победу. В чем будет заключаться факт победы над палестинцами? Никто не знает. А вам, человеку, который "мирный процесс" пишет в кавычках, это почему-то не видно. А все потому, что лицом к лицу вы видите искаженное злобой лицо палестинца, и не видите, что ваше собственное лицо ничуть не лучше. Текущее десятилетиями кровопролитие с обеих сторон питается шовинизмом обеих сторон. И вы не исключение - называть "моральным извращенцем" Ицхака Франкемталя - просто подло. Человек потерял сына в кровопролитном конфликте. Он пытается сделать что-то, чтобы остановить этот конфликт, чтобы другие родители не теряли своих сыновей. И это, по-вашему - извращение. А я счастлив тем, что в Израиле есть - и даже очень много - трезвых и разумных людей. Что все больше и больше организаций - таких как Институт Арика, и Бцелем, и Центр Переса, и Бат Шолом. И десятки, если не сотни других. Как насчет Rabbis for Human Rights? Тоже извращенцы?

, 27.06.2009 23:44 (#)

"А все потому, что лицом к лицу вы видите искаженное злобой лицо палестинца, и

Это вы, cincinnat, заговорились. Аrtist, в отличии от палестинцев, не пошлет своего (да и чужого) сына-подростка, обвешав его взрывчаткой, взрывать палестинских детей. Да и "кровопролитие с обеих сторон" питается не "шовинизмом обеих сторон", а прамо декларируемым желанием палестинцев (а раньше - и всех арабов) уничтожить Израиль. Предлагался же им мир с возвращением 95% всех захваченных палестинских земель. И каков же был их ответ?

User artist, 28.06.2009 00:42 (#)

Уважаемый yuriyNY.

Если Вас это не затруднит, не употребляйте, пожалуйста, термин "захваченные палестинские земли". Таких нет в природе, как и "палестинского народа", придуманного для уничтожения Израиля. До 1964 года, арабы, населяющие Эрец Исраэль и не подозревали о том, что они народ. "Палестинцы" Не углубляясь в древнюю историю, скажу только, что после Первой мировой мировой войны Британия получила мандат на почти безлюдную Палестину "для обустройства там еврейского национального очага", и уже в 1922году министр колоний Уинстон Черчилль, со свойственным британцам бесцеремонным благородством, отрезал от этого очага 90%территорий и создал там государство, называемое сейчас Иорданией, с пришлой бедуинской верхушкой. Остальное население - "палестинцы", но короли иорданские запрещают их так себя называть - иорданцы они. Дальнейшее Вы, видимо, и без меня знаете. Во всяком случае, до 1967г., пока Газа была под Египтом, а Йегуда и Шомрон под Иорданией, ни о народе ни об "исконных палестинских землях" речь не шла.

, 28.06.2009 01:06 (#)

Ув. Артист, терминология зависит от того, с какой позиции (исторической, юридической, "по справедливости", или "здравого смысла") эту проблему рассматривать. С позиции исторической или "по справедливости" - да, это земля Израиля. С юридической - решением Сов Беза ООН 1947 года , как Вам известно, в Палестине было решено создать два государства - еврейское и арабское. Вы можете сказать, что арабы сами эту резолюцию похерили, а палестинцы Израиль не признают, поэтому и Израиль имеет право решать территориальный вопрос как он считает нужным, и здесь я с Вами соглашусь. Но, остается позиция "здравого смысла" и, если исходить из нее, есть только три решения: или палестинцев расселить по арабским странам, но арабы на это никогда не пойдут; или всех палестинцев уничтожить, на на это не пойдете вы, демократичные и гуманные израильтяне; или же, увы, согласиться с возвратом "захваченных" (пусть в кавычках) палестинских земель. Буду рад услышать от Вас, что есть четвертый выход из этой ситуации, ктр я не учел.

User artist, 28.06.2009 01:24 (#)

Вы правы, ситуация патовая.

Тем не менее, "возврат захваченных палестинских земель" неминуемо приведёт к созданию самого большого террористического анклава в мире, легитимизированного ООН и спонсируемого всем "прогрессивным" человечеством, от Ахмадинеджада и Путина до Обамы, со всеми остановками. Поэтому нужно как можно дольше поддерживать статус кво, в надежде... Других вариантов, действительно нет. Пока нет.

, 28.06.2009 02:12 (#)

"возврат захваченных палестинских земель" неминуемо приведёт к созданию самого большого террористического анклава в мире"

Вероятно, так оно и будет. Но тогда любой террористический акт с территории палестинского государства по международным законам будет считаться агрессией одной страны против другой, и Израиль сможет, наконец, использовать всю свою военную мощь, чтобы это государство наказать, не ограничиваясь "точечными" ответами, ктр интерпретируются "миролюбивой общественностью" как "убийство несчастных беженцев". Кроме того, есть надежда, что с созданием палестинского государства грызня между палестинцами только усилится, и им будет не до Израиля. Наконец, потеряв статус "несчастных и угнетенных беженцев", палестинцы потеряют и халяву в виде международного спонсирования и, м.б., начнут, наконец, производить что-нибудь полезное кроме кассамов.

User cincinnat, 28.06.2009 13:05 (#)

Краткое замечание -

территориальные требования основанные на прецеденте владения две тысячи лет назад никак нельзя рассматривать как справедливые. Это бессмысленно. С таким же успехом итальянцы могут требовать владения всей Европой. Тем более, что рассматриваемые земли тоже у кого-то отвоеваны были в свое время. У филистимлян, скажем.

User fobokrat, 28.06.2009 16:23 (#)

Fobokrat

"Краткое замечание - территориальные требования основанные на прецеденте владения две тысячи лет назад никак нельзя рассматривать как справедливые. Это бессмысленно. С таким же успехом итальянцы могут требовать владения всей Европой. Тем более, что рассматриваемые земли тоже у кого-то отвоеваны были в свое время. У филистимлян, скажем."--------------------------------------- --------------------------------------------- Cincinat, своим постом ты еше раз показал свою полуинтеллигентскую глупость, или скорее всего выразил свою крайне левую позицию, которая полностью совпадает с правой фашисткой. Израиль был создан по решению ООН в 1948 году. Арабы хотят его уничтожить. Отсюда все проблемы в этом регионе. Ты случайно за Обаму не голосовал, как это делали почти %70 американских евреев?.. Тебе бы это было-бы к лицу, прекраснодушный недоумок...

User cincinnat, 28.06.2009 23:17 (#)

Попробуйте хоть иногда

обращаться на "вы" к незнакомым людям и воздерживаться от хамства. Может быть вам понравится - уважение к другим людям напрямую связано с уважением к себе. Кроме того, неплохо бы иногда пробовать разбираться, к чему относится тот или иной пост, на что конкретно он был ответом. Вы пишите: "Израиль был создан по решению ООН в 1948 году. Арабы хотят его уничтожить. Отсюда все проблемы в этом регионе." Отсюда проистекает только часть проблем. Другая часть проблем проистекает из того факта, что Израиль оккупирует большую часть земель ему не принадлежащих, согласно тому же решению ООН, на которое вы ссылаетесь.

User cincinnat, 28.06.2009 12:56 (#)

Надеюсь, Юрий, что вы прочитали ответ артиста на ваш пост.

И поняли, что ситуация вполне уравновешена - палестинцы отказывают в существовании Израилю, израильтяне отказывают в существовании самим палестинцам. Шовинизм существует у любой более или менее крупной нации. У французов и немцев. У русских, американцев и грузин. Нелепо было бы предполагать, что у евреев в Израиле шовинизм напрочь отсутствует. А что касается вашего основного аргумента - израильтянин не пошлет своего сына, обвешенного взрывчаткой, взрывать палестинских детей. У него есть вместо этого высокоточное оружие, современные самонаводящиеся ракеты, самолеты-дроны, танки и прочее, и прочее. Идет война. Другая сторона находит свое собственное оружие. Это страшное оружие - люди, которые не ценят своей жизни. И не надо говорить, что те кто посылает, за спинами детей и женщин прячется. Они точно также жизни своей не жалеют. Не надо самим себе врать - дескать, это отморозки, которые детей своих не ценят. Очень даже ценят, и любят детей своих не меньше нас с вами. Но готовы своей жизнью и жизнью детей своих жертвовать, поскольку другого оружия у них нет. Война до победного конца с ними просто бессмысленна, хотя бы потому, что их неизмеримо больше. А насчет мира с возвращением 95% процентов - я что-то не припомю. Сейчас, по крайней мере, ничего подобного не предлагается. Спросите у артиста - как он насчет вазвращения 95% земель?

, 28.06.2009 13:45 (#)

Господи, сколько раз я слышал эти аргументы от прекраснодушных американских либералов: мол, "оба хуже", убивают друг друга, только израильтяне убивают палестинцев "высокоточным оружием", а палестинцы евреев - смертниками со взрывчаткой. Насколько нужно быть слепым постмодернистом, чтобы не видеть принципиальной разницы между поведением израильтян и палестинцев: 1) палестинцы прамо декларируют, что их цель - уничтожение Израиля, в то время как израильтане во имя мира идут на одну уступку за другой. То, что вы не помните "насчет мира с возвращением 95% процентов" земель говорит лишь о том, что историю конфликта вы знаете плохо; такое предложение палестинцам было сделано в 2000 году Бараком, бывшим в ту пору главой правительства; Арафат отказался, что вызвало осуждение даже его арабских друзей. Ну, хотя бы о том, что произошло после того, как Израиль ушел из Газы, вы знаете? 2) Израиль не убивает умышленно мирных палестинцев, каждый случай гибели мирных палестинцев расследуется; ПАЛЕСТИНЦЫ ЖЕ НАМЕРЕННО УБИВАЮТ МИРНЫХ ИЗРАИЛьТЯН. После каждого "успешного" взрыва палестинского подростка-смертника в израильском автобусе или дискотеке, его родители устраивают праздник с соседями и друзьями. Так что не надо говорить о том, что палестинцы "любят детей своих не меньше нас с вами. Очень даже ценят, и любят детей своих не меньше нас с вами. Но готовы своей жизнью и жизнью детей своих жертвовать, поскольку другого оружия у них нет". Только для чего они жертвуют жизнью своих детей? Чтобы убивать еврейских детей! А как начет палестинцев (да и не только палестинцев, миллионов мусульман во всем мире), которые праздновали убийство мирных американцев 11 сентября? (Да, отморозки есть и среди христиан, и среди евреев, но ни христиане, ни евреи не будут солидаризироваться со "своими" отморозками, а в ужасе от них отшатнутся). Нужно, наконец, посмотреть правде в глаза. На Ближнем Востоке идет война между цивилизацией и средневековым мракобесием. И, после Газы, я не буду осуждать Артиста, если он не в восторге от перспективы возвращения палестинцам 95% земель в обмен на новые террористические атаки.

User cincinnat, 29.06.2009 00:00 (#)

Да, мне не пришел на ум второй Кэмп Давид,

поскольку я был не готов к такой детской его интерпретации. Там были переговоры, которые закончились полным провалом. Клинтон винил во всем одного Арафата. Многие аналитики прямо указывали на вину в этом провале обеих сторон. Барак, по крайней мере, выступая перед правыми кругами в Израиле, хвастался тем, что этот американский план не был утвержден. А выступая перед левыми, утверждал, что палестинцы просто отвергли самые щедрые предложения Израиля. В любом случае, не кажется ли вам, что ваша позиция - "мы им предлагали, они отказались, теперь все, поезд ушел" - звучит как-то по-детски? Это не игра. Люди гибнут. А самая главная проблема в том, что Израиль теряет поддержку мира. Причем, по самым объективным причинам. Я еще раз приведу цифры, можете тоже называть меня бухгалтером и начетчиком. С 2000 по 2008 800 человек убито с израильской стороны и 5000 с палестинской. Добавьте к этому еше 1000 погибших недавно в Газе. И 1000 - в Ливане. И люди во всем мире задают вопрос - а кто, собственно, жертва? Соотношение погибших детей примерно такое же. В огромном количестве случаев обстрелы палестинцами израильских территорий являются ответом на те или иные действия Израиля, а не просто звериной жестокостью. Так было и в Газе, когда боевики начали обстрелы Израиля, протестуя против блокады, из-за которй гибли люди. А вопрос разрушения домов? Согласно Израильскому Комитету против разрушения домов, с 1967 года было полностью разрушено 24 тысячи домов палестинцев. Как по вашему, это ведет к снижению терроризма? Вам понятны такие действия Израильского правительства? Вот вы пишете, что на Ближнем Востоке идет война между цивилизацией и средневековым мракобесием. Ничего хорошего, дорогой Юрий не выйдет, если считать четверть человечества - средневековыми мракобесами и призывать к их уничтожению. Дикари, чего их жалеть. История человечества навеки прокляла испанцев, уничтожавших "дикарей" в Южной Америке, и американских генералов, вырезавших индейцев целыми племенами. Люди живут, страдают, любят и ненавидят. Демонизируя противника человек сам превращается в демона.

, 29.06.2009 00:45 (#)

Вы знаете, cincinnat , боюсь, наша дискуссия не имеет смысла. Много раз я сталкивался с подобного рода оппонентами среди американских профессоров - левых либералов. Многие из них - порядочные и умные люди, известные ученые, некоторые из них мои друзья. Но меня всегда удивляло, куда девается их ум и способность вести научную дискуссию, когда заходит разговор об Израиле. Все тот же набор штампов: "оба виноваты", ссылки на "многих аналитиков" которые "прямо указывали на вину в этом провале обеих сторон" (какие аналитики? Арабы? Левые радикалы?), "дети гибнут", и т.д. Да дети гибнут, но по чей вине? В Германии дети тоже гибли под бомбежками союзников, значит ли это, что нацисты и союзники делят вину за это? Есть ФАКТЫ: 1) Палестинцы заявляют, что их цель - уничтожение Израиля; Израиль же согласился на мир с возвращением 95% палестинской территории. 2) Израиль вернул палестинцам Газу - что он получил в ответ - террористические акты и кассамы? Вы еще . . . (как бы помягче сказать) have a nerve ставить Израилю в вину "1000 погибших недавно в Газе"? Сколько лет продолжались ракетные обстрелы Израиля из Газы, сколько лет Израиль их терпел (где, кстати, были вы и "миролюбивая мировая общественность в это время?). 3) Погибшие в Ливане - тоже вина Израиля? А что послужило причиной действий Израиля в Ливане, вы, случайно, не помните? 4) "В огромном количестве случаев обстрелы палестинцами израильских территорий являются ответом на те или иные действия Израиля, а не просто звериной жестокостью." -------- Да? И какие же такие действия Израиля "в огромном количестве случаев" заставляли бедных палестинцев посылать своих детей (которых они нежно любят) взрывать израильских подростков на дискотеках? Блокада Газы, ктр явилась ответом Израиля на непрекращающиеся террорисстические акты? 5) Нет, я не призываю, как вы пишете, к уничтожению "дикарей". Я призываю к тому, чтобы левые либералы задумались над тем, к чему ведет их позиция "морального релятивизма". Назвать Гитлера или исламофашистов "демонами" абсолютно не означает, что "человек сам превращается в демона".

, 29.06.2009 01:09 (#)

"Еще одно, последнее сказанье . . ."

Извините, cincinnat, не могу удержаться от того, чтобы не прокомментировать ваше высказывание о Газе: ". . . боевики начали обстрелы Израиля, протестуя против блокады, из-за которй гибли люди". Извините, но это прекрасный пример "передергивания" (неумышленного, может быть), к которому левые либералы прибегают для осуждения Израиля. Приведите, пожалуйста, информацию о палестинцах, ктр погибли из-за блокады? Как это могло произойти даже теоретически при том, что 1) гуманитарная помощь шла в Газу через Израиль ДАЖЕ ВО ВРЕМЯ ВОЕННЫХ ДЕЙСТВИЙ, 2) оружие и взрывчатка исправно поставлялись в Газу через туннели из Египта; может быть, если в Газе чего-то нехватало из-за чего гибли люди, можно было бы это через туннели доставить? 3) Наконец, если в Газе из-за злобного Израиля люди действительно гибли от нехватки, к примеру продовольствия, почему нельзя было осущесвить поставки через Египет? Все это, конечно же, вопросы риторические.

User cincinnat, 29.06.2009 02:28 (#)

Я не буду с вами обсуждать каждую деталь блокады.

Возьмите и прочитайте подробный и объективный анализ блокады Газы на сайте БиБиСи: http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7545636.stm Я намеренно выбрал самый осторожный и объективный обзор. И еще - маленькое замечание: а вам никогда не проходило в голову, что ваши коллеги - порядочные и умные люди, ученые, ваши друзья - могут быть в чем-то правы? Очень невелика вероятность такого события, когда сразу у нескольких умных людей, ученых исчезает вдруг ум. Гораздо выше вероятность того, что у вы сами просто закрыты к восприятию аргументации.

, 29.06.2009 03:13 (#)

Прочитал я доклад. И не стыдно вам так передергивать? Вы пишете "Так было и в Газе, когда боевики начали обстрелы Израиля, протестуя против блокады, из-за которй гибли люди". В докладе же указывается: "The Gaza Strip has been under a heightened Israeli blockade for two years since the militant group Hamas seized control in June 2007. Israel wants to weaken Hamas, end its rockets attacks against Israeli towns and get back captured soldier Gild Shalit". Т.о., обстрелы, теракты, и похищение Шалита ПРИЧИНЫ блокады, а не наоборот, как вы пишете. Единственное упоминание о гибели людей в результате блокады: "Human rights organisations say dozens of people have died in the past 18 months while waiting for - or after being denied - security clearance to enter Israel for medical treatment. The proportion of referred patients who were denied entry increased from 10% in 2006 to 44 % in the first 6 months of 2008." Т.о., Израиль продолжает лечить палестинцев в своих госпиталях (в благодарность, видимо, за ракетные обстрелы), но проводит вначале security clearance. Какая жестокость, особенно в свете того факта, что "three people with permits to leave for medical reasons have been found to be planning attacks in Israel". Даже эти "несчастные", однако, не оставлены Израилем умирать без медицинской помощи, поскольку Израиль "has offered to facilitate passage through Israel to Jordan for Palestinians it refuses permits to on security grounds". И это доклад ВВС, которая, в целом, занимает про-палестинскую позицию! Что касается вашего утверждения, что это я, а не мои леволиберальные коллеги, закрыт к восприятию аргументации, то аргументации-то у них и нет, точно также, как нет ее у вас (вы же не ответили ни на один аргумент в моем посте, кроме этой ссылки на ВВС, которая, как оказалась, поддерживает скорее мою позицию, а не вашу). В заключение: Я всегда отвечаю на посты моих оппонентов (считаю, что игнорировать их невежливо). Но наша дискуссию, повторяю, совершенно бессмысленна. Поэтому, с удовольствием прочитаю ваш ответ (если, конечно, вы сочтете нужным ответить), но отвечать, извините, не буду. Надеюсь, в дальнейшем мы встретимся на Гранях при обсужении тех проблем, по которым наши мнения будут ближе друг к другу. С уважением, Юрий

User cincinnat, 29.06.2009 03:59 (#)

Вместо того, чтобы внимательно прочитать и разобраться,

вы стали искать в статье доказательства вашей правоты и моего передергивания. Израиль ввел блокаду Газы как реакцию на результаты выборов в Газе, когда партия Аббаса проиграла выборы, а Хамас выиграл. В качестве наказания населения Газы за неправильный выбор. Обстрелы, о которых говорит БиБиСи были только предлогом, никаких серьезных обстрелов не было, из Газы периодически стреляли, как стрелял и Израиль по палестинским территориям, пытаясь накрыть лидеров боевиков. Только у Израили - сверхточные ракеты, а у боевиков таких нет. И то, очень часто сверхточные ракеты взрывали людей, совершенно ни к чему не причастных - из-за неточных разведданных, по ошибке и прочее. А вот серьезные, методические обстрелы, из-за которых Израиль ввел войска в Газу, начались через год после установления блокады как реакция на эту блокаду. Их я и имел в виду. А по поводу медицинской помощи - видите ли, Израиль оккупирует Газу и Западный берег. И по международным законам несет полную ответственность за гуманитарные последствия. Хотят ли, не хотят ли - обязаны оказывать медицинскую помощь. В том числе на своей собственной территории. А не надо оккупировать. Как вы себе представляете отказ в медицинской помощи на основании национальности? Еще раз повторю - я сознательно привел вам самую нейтральную статью. Если вам интересно разобраться - наберите в Гугле gaza blockade и почитайте статьи одну за одной.

, 29.06.2009 07:21 (#)

"Израиль оккупирует Газу..."?

А я то, наивный, думал, что Израиль вывел войска из Газы, и что Газа сейчас управляется Хамасом. Спасибо за то, что открыли мне глаза!

User cincinnat, 29.06.2009 10:04 (#)

Израиль войска вывел, но полностью контролирует

все жизненно важные моменты территории. Въезд и выезд из Газы полностью контролируется и резкйо ограничивается армией Израиля, включая границу с Египтом. Доступ товаров на территорию и из территории полность контролируется и резко ограничивается армией Израиля. Все воздушное пространстви Газы конторлируется армией Израиля - Израиль не разрешил открыть аэропорт. Снабжение электроэнергией полностью контролируется армией Израиля. Израиль собирает налоги в Газе, но отказывается возвращать их обратно на территорию, по сути дела грабя население на сотни миллионов долларов. Таким образом, ограничивая свободу передвижения, свободу торговли и финансовую свободу населения Газы Израиль продолжает осуществлять оккупацию территории, несмотря на то, что формально войска выведены.

, 29.06.2009 00:08 (#)

PS to cincinnat

А вот вам свежая новость по поводу палестинцев, которые "любят детей своих не меньше нас с вами. Очень даже ценят, и любят детей своих не меньше нас с вами" (см. http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2009/06/12/pales_kazn/). "15-летний палестинский подросток Раед Савалха был повешен недалеко от города Калькия, что на севере Самарии. Как сообщают западные СМИ со ссылкой на источники в палестинской полиции подростка "казнили" родственники, заподозрившие его в сотрудничестве с израильскими службами безопасности. При этом палестинские власти сомневается в том, что 15-летний мальчик мог интересовать израильские спецслужбы в качестве источника разведывательной информации." Ну как, впечатляет?

User cincinnat, 29.06.2009 02:39 (#)

даже если я соглашусь с вами,

и признаю, что этот пример говорит о том, что они - средневековые мракобесы, пожирающие своих детей и их нужно истреблять как диких зверей, нам предстоит еще определить, кто это - они. Палестинцы? (10 млн человек). Арабы? (300 млн человек). Или все мусульмане? (1.5 миллиарда человек?)

User shmuel, 27.06.2009 18:33 (#)

Зачем врешь

Рабин, Перес, Бейлин и вся остальная шайка - это "Преступники Осло".В современной истории не было, нет и не будет примеров такого "стиля руководства" страной, когда архитеррориста с руками по локоть в еврейской крови приглашают на правление со всей многотысячной свитой из Туниса, где они прозябали с 1982 года, дают им территорию, оружие, полномочия и много, много денег. Называют всё это Автономией и совместно получают за сие извращенство по Нобелевской премии мира. Жаль, что ты не жил здесь "в состоянии относительного покоя" в 1992 - 2000 годах. Возможно, уже бы и не написал ничего в 2009 .В силу чисто физиологических причин.

User cincinnat, 27.06.2009 22:55 (#)

Во-первых потрудитесь научиться вести себя корректно - не тыкать и не хамить.

Постарайтесь не быть жлобом, Шмуэль. А во-вторых ваши взгляды мне знакомы. В них нет ничего оригинального, поскольку нет решения вопроса. Как мочили Израиль с палестинцами друг-друга шестьдесят лет, так и дальше будут мочить - вас, похоже, это вполне устраивает.

User bruno, 28.06.2009 04:16 (#)

размышления по поводу

К сожалению, когда разговор заходит о физическом существовании государства Израиль - вежливость тамошних евреев улетучивается и они впадают в животную ярость. За это не стоит их осуждать, наоборот, стоит их пожалеть и подумать о реальной помощи..... По существу вопроса Артист в беседе с Юрием сказал только одно - "ситуация патовая". C его точки зрения, надо как угодно долго поддерживать статус кво - потому что любое "решение" принесет жертвы и потери. К слову говоря, почти все последние правительства Израиля - и ненавистные артисту и ему приятные (Натаниягу) - именно так себя и ведут, только Шарон отдал (как выясняется, не понятно для чего) Газу, а Ольмерт эту Газу отбомбил (тоже, до конца не ясно - правильно ли он поступил, или все жертвы были бессмысленны - если я не ошибаюсь, касамы, пусть и не часто, но как летали, так и летят, и все припасы Газа как получала от Израиля, так и получает, т.е. проблема не решена, а отложена)..... Ваша позиция, господин Цинцинат, зиждится на исповедуемом западными демократиями постулате - все люди братья, все человеческие существа имеют одинаковую ценность........ К сожалению, ни евреи ни арабы такой философии не исповедуют. Евреи искренне считают, что евреи - уже от рождения, потому что евреи, "лучше" и "выше" и "чище" других... Избранный Богом народ! Арабы-мусульмане считают, что мусульмане - единственно хорошие, чистые и достойные жизни люди, остальные должны быть или обращены в мусульманство или крепко унижены, урезаны в правах или просто убиты. Надо отметить, что еврейская мнимая "избранность" и арабский человеконенавистнеческий "фундаментализм" - далеко не симметричные мировоззрения... Скорее это позиции старого отца и его озлобленного внебрачного сына... Евреи, презирая сдержанно арабов, терпят их, дают им работу и пособие и хотят с ними существовать в мире. Исламисты хотят только одного - или выгнать или убить евреев. Что делает "западная цивилизация", зиждящаяся на идее одинаковых для всех прав человека? Она просит Израиль "поступить по международному закону" - уйти на границы до войны 1967-го года, а арабов просит не убивать евреев. И помогает и тем и другим. Логично. Израиль однако не может отойти на эти границы, потому что будет со всех сторон как решето простреливаем и не сможет ни защитить себя в этих границах, ни обеспечить безопасность граждан, ни просто существовать. А арабы будут убивать израильских евреев всегда. И из "территорий" и из собственного государства. Т.е этот призыв - уйти на границы 1967-го года, убрать поселения, организовать палестинское государство, можно сформулировать и иначе - евреи, покончите добровольно с собой, дайте себя уничтожить. Этот призыв имел бы конструктивный смысл лишь в том случае, если бы арабы были бы цивилизованными западным народом, а не магрибским полусредневековым человеческим океаном. Так что ситуация действительно патовая. Но это не значит, что не надо обсуждать и предлагать различные решения, не значит, что израильские "правые" евреи имеют право нам хамить за то, что мы устроились (слегка правда за их счет) в других мирах....

User cincinnat, 28.06.2009 12:24 (#)

Дорогой бруно,

Я с большим уважением отношусь к еврейской избранности. Ибо, согласно традиции, евреи избранны оказать помощь всему человечеству. Однако, оказывая помощь, очень важно ее не навязывать. К тому же, многие забыли, в чем эта избранность заключается. Патовость ситуации Израиля на самом деле сидит исключительно в голове. Существующая ситуация для Израиля губительна, желание сохранить ее - безумно. Очень характерен предыдущий пост артиста - он говорит о полной адекватности сторон. Палестинцы считают, что Израиль не имеет права на существование, а евреи, подобные артисту - серьезные, образованные люди - считают, что палестинцев не существует как народа. Приведу вам один пример. С 2000 по 2008 год Израиль разрушил полностью 25 тысяч домов, принадлежащих семьям, в которых были террористы, и частично разрушил еще 25 тысяч. 50 тысяч семей - а у палестинцев семьи большие - остались без крова. Станем на минутку булгактерами. Прикинем цифры. Тысяч 300 - 350 человек получается. Вот вы - разумный образованный человек - считаете, что эта мера ведет к снижению терроризма или наоборот - к его увеличению? Такое впечатление, что в правительстве Израиля засели вредители. Враги народа. Параноидальные какие-то выводы напрашиваются. А ведь люди в мире все немножко булгактеры. Они считают - с 2000 по 2008 пять тысяч палестинцев убито и 800 израильтян. Кто же жертвы-то? Каждый похищенный израильский солдат - это трагедия. Но в израильских тюрьмах сидит 11 тысяч палестинцев по приговору военного трибунала, то-есть без суда. Как военнопленные. Надо, наверное, определится как-то - либо все - военнопленные, либо все похищенные. Всю свою историю еврейский народ был жертвой. А тут вдруг жертвой быть перестал в глазах людей всего мира. Понятное дело - антисемиты все. Ненавидят евреев и хотят погубить. Только надо ли так себя противопоставлять всему миру? В мире сейчас идет очень серьезный и сложный процесс - интеграция культур. Противостоит ему фундаментализм - мусульманский, христианский и иудейский. Причем в равной степени. Израиль - цивилизованное, современное государство. Что делают в Кнессете люди в костюмах 17-го века? Это бал-маскарад или законодательный орган? Что было бы, если бы в Штатах менонниты и амиши диктовали бы свою политическую волю? Пусть себе существуют, молятся, живут как хотят. Но не может кучка религиозных мракобесов диктовать свою волю всему обществу. Так, к сожалению, получается в мусульманских странах. И подобное же явление - очень похожее - существует в Израиле. Главная задача всего человечества - отделится от идеологического диктата религиозных фундаменталистов. И начинать надо, как говорил МСГ - с себя.

User bruno, 28.06.2009 18:56 (#)

ув. Цинциннату, ненаучные сетования

Понимаете, за 60-летнюю историю нового Израиля (к которой как-то автоматически приплюсовываются и Холокост и российские погромы и погромы и выселения в средневековой Европе и даже Иудейская война и вавилонское пленение) - у "правых" израилитян накопилось достаточно аргументов, чтобы - оправдывать любые зверства оккупации и - считать себя при этом еще и цивилизованным народом, а палестинцев - не народом, а дикими зверями (кажется, больше чем палестинцев - они ненавидят только своих "левых" и нас, болезных, на историческую родину не поехавших, но осмеливающихся из безопасного далека давать им советы, судить, да рядить...). В их головах новый Израиль - это продолжение Израиля доримского, право на существование которого - дал якобы сам Всемогущий. Величайшее и единственное богатство еврейского народа - его письменное предание - играет в этой далеко не библейской, а очень даже поганенькой современной ситуации, ФАТАЛЬНУЮ роль - зомбирует ветхозаветной чепухой их глубокомысленные бошки. Все казалось бы здорово - народ помнит и омывает свои четырехтысячелетние корни, свою богоисторию, свою мудрость, чувствует добрые руки отцов - Авраама, Исаака и Иакова - но вот незадача, именно это страшное еврейское преимущество, еврейская единственная сила - в современном мире - анахронизм и слабость и тормоз и.... и увы - даже повод к мании величия и к преступлениям против слабых. Надо уметь ЗАБЫВАТЬ свою историю, отрезать корни, жечь старые тексты, отказываться от набивших оскомину стереотипов. ХОТЯ БЫ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ЕЩЕ РАЗ УСЛЫШАТЬ ТОГО, В КОГО ОНИ, КАК ОНИ ДУМАЮТ, ВЕРЯТ, ШВЫРЯЯ КАМНИ В СТРОИТЕЛЕЙ БЕНЗОКОЛОНКИ. Евреи же так крепко держатся за старые упования, что уже две тысячи лет не слышат новых. И не хотят слышать. Так что Бог перестал уже и шептать в их заросшие мхом уши. Именно поэтому - смешны и нелепы - религиозные маскарады и сопли-вопли, устраиваемые кликушествующими ортодоксами у фундамента-стены, построенной Иродом великим - величайшим злодеем, убийцем и ненавистником евреев. Казалось бы - вместо того, чтобы выть и головами о стену биться - подведите строительные краны наверх, прогоните сволочь, и стройте ваш Храм-мясокомбинат. Нет, не строят, хотя сами победили в 1967-году. Мессию ждут. Победили, но Храмовую гору отдали арабам. С дури и со страху. Т.е. как были еще во времена Соломона - изворотистыми отступниками от своего же Бога, так и остались... Потеряли Храмову гору - потеряют и Израиль. Сами и отдадут после столетия вытья и усобицы.... ...... Своими цифрами вы ничего им не докажете, они так свыклись с положением мирового агнца - жертвы, что и не замечают, что стали банальными оккупантами, да еще и нерешительными, пораженными комплексами оккупантами-невротиками. Еще хуже - современные евреи Израиля - это часто - просто самозванцы, НИЧЕГО со старыми доримскими евреями общего не имеющие. "Настоящие" ортодоксальные евреи и евреями их не считают, да и государство Израиль не признают и кстати, готовы были бы существовать как угнетаемое меньшинство и под "палестинцами"... Кстати и сама "демократичность" Израиля - не наследство их жуткой "Торы", а наследство "западных цивилизаций", которое привезли с собой беженцы из Европы и переселенцы из Америки вместе с вышеупомянутыми кафтанами и дурацкими меховыми шапками.

User artist, 28.06.2009 18:39 (#)

К сожалению, когда разговор заходит о физическом существовании государства Израиль - вежливость тамошних евреев улетучивается и они впадают в животную ярость.Евреи искренне считают, что евреи - уже от рождения, потому что евреи, "лучше" и "выше" и "чище" других... Избранный Богом народ!....все люди братья, все человеческие существа имеют одинаковую ценность...К сожалению, ни евреи ни арабы такой философии не исповедуют.не значит, что израильские "правые" евреи имеют право нам хамить за то, что мы устроились (слегка правда за их счет) в других мирах....Послушайте, урождённый Эпштейн, создаётся впечатление, что вы приняли большую дозу слабительного со всеми вытекающими последствиями. И то, что из вас вытекло содержит, как минимум, вашу годовую норму гнусности, подлости, идиотизма и провокаторства, которых при немецкой рачительности могло бы хватить и на пару лет. Эта субстанция, известная в интеллектуальных кругах, как дрэк мит фефер, видимо, давно переполняла вас и, наконец, заняла достойное место в вашем литературном наследии. Помнится, ещё этак с годик назад, вы страшно веселились, кидая на форум юмористические экзерсисы по поводу моей "волосатой жидовской спины" и прочих специфических, на ваш взгляд, свойств. И это при том, что спины моей вы не видели, и что на ней растёт не знаете. А вдруг - крылья? Сегодня, с теми же основаниями, вы видите животную ярость, знаете, кем обобщённый еврей себя ощущает, и даже полагаете, что израильские "правые" евреи испытывают определённую зависть к вашей возможности каждый день заниматься перипатетической практикой в виду бывшей Рейхсканцелярии. Уж не знаю, кто вы на самом деле, - урождённый Эпштейн, вырожденный Шестков, доктор Джекилл, мистер Хайд, Роберт Колбасьянц или даже сам Эрих фон Ферфлюхтер.... Но умоляю вас - будьте адекватны. Иначе вы на собственной чешуе поймёте, что такое животная ярость - я возьмусь за рецензирование вашей нетленки. Помните, что я любимый ученик Дмитрия Ивановича Писарева, если это вам о чём-то говорит.

User bruno, 28.06.2009 19:23 (#)

вы дорогой только ежа голой попой не пугайте

Я буду даже крайне польщен, если вы займетесь рецензированием моих текстов... Может быть, даже что-то новое скажете. В ваших постах тут на Гранях кроме умелой и осторожной словесной эквилибриcтики, да некоторого рафинированного снобизма - ничего и нет. Одна единственная просьба - оставьте и Эпштейна и Шесткова в покое, не уподобляйтесь мерзотному партоклу. А уж если так не можется - представьтесь тут полностью, расскажите как звали ваших родителй итд, чтобы и я мог вам указать, кто из них вырожден и как итд...

User artist, 28.06.2009 20:31 (#)

Да пошутил я.

Не собираюсь рецензировать и даже читать ваши "тексты" - не до сук. Но, должен сказать, я впечатлён: вы - редкостное дерьмецо. Рассказывать об именах моих родителей мне нет нужды, поскольку я не комми, пытающийся всучить свой залежалый товар доверчивым идиотам. Ведь именно с этим связана широкая известность вашего генезиса в узких кругах: эпштейнство, как тонкий намёк на принадлежность к "избранничеству", которое в другом контексте вы отрицаете. Да и не грех лишний раз напомнить, что в Германию вы попали по всем германским расовым законам - аусвайс правильный. Ведь шестковых туда так просто не берут - создавать многочисленную русскую общину германские власти не намерены. Как может литератор создать столь нелепое словосочетание - урождённый Эпштейн? Отсутствие вкуса? Или приспособленческая подлость победила вкус? Не знаю. Но знаю, что в Германию вы попали в рамках немецкого проекта "возрождения еврейской общины"... Наследники Гаскалы и - Шестков, в девичестве Эпштейн. Господи, какая профанация! Но - на всё воля Его, даже на самоопределение Эпштейна.

User bruno, 29.06.2009 00:48 (#)

"урожденный Эпштейн" - я никогда и нигде естественно не писал, это написала рецензентка, подхватил партокл, а теперь и вы подобрали косточку с унавоженного партокловым дерьмом поля. Стыдитесь.

User artist, 29.06.2009 01:07 (#)

Я в курсе, откуда рецензенты берут БИО.

User bruno, 29.06.2009 01:51 (#)

артисту

да ни черта вы не в курсе - я с этой женщиной в НГ никогда не общался, никаких данных ей не давал. Партокл вычитал, что мои первые немецкие книги изданы под псевдонимом "Schestkow-Epstein" и прицепился к этому, потому что ему хочется видеть во мне осатанело-злобного русофоба еврея, а вы, совершенно недостойно рассусолили тему, сделаете какие-то выводы, высказали какие-то идиотские предположения. Поэтому с полным правом возвращаю вам ваше "дерьмо". Вы сами дерьмо, надутое, высокомерное дерьмо. Причем не "редкое", а довольно типичное, часто встречающееся среди средних талантов, которыми ваше племя так богато...

User artist, 29.06.2009 03:00 (#)

Я и не спорю, что только вливания, время от времени,

шестковских, ивановских, а также петровско-разумовских генов, позволяет отдельным представителям нашего племени иногда заполучать талантишко чуть выше среднего. С другой стороны, вы же не видели моих работ. Как вы можете оценивать величину моего таланта (или бесталанности)? По немецким лекалам недавнего прошлого? Я же могу оценить ваш талантище, поскольку кое-какие отрывки ваших произведений читал. Да и как не прочитать, если ваша навязчивость стала притчей во языцех не только в Берлине или, допустим, в Сев. Рейн-Вестфалии, но и в чудом сохранившихся старообрядческих скитах Сибири. И должен сказать, что талант ваш далеко не средний. А гораздо ниже среднего. Кстати, а как вы сами, и по какому счёту, оцениваете себя? По-гамбургскому, берлинскому, мытищенскому? Поведайте. И с моими высокомерием и надутостью вы - инженер душ человеческих - тоже маху дали. Видимо, с Цинциннатом у вас не только неоспоримые достоинства, но и недостатки похожи. В общем, творите дальше, и долго будете тем любезны фольку... и т.д.Правда, гордый внук славян вас уже никогда не полюбит... Вот, разве что, друг степей - калмык.И то хлеб.

User artist, 29.06.2009 03:51 (#)

...мытищИнскому

User bruno, 29.06.2009 04:03 (#)

артисту

Мое творчество к нашим перепалкам отношения не имеет. Я его никому не навязывал - только несколько раз давал ссылку. Гораздо чаще это делали бригадники именно для того, чтобы создать впечатление, что я навязываю форумчанам свое творчество. Я давал ссылку на мои тексты только в тех случаях, когда меня бессовестно перевирали бригадники, выдирая цитаты из контекста, приписывая мне слова и поступки моих героев итд... Если бы вы дали ссылку на ваши художественные работы - посмотрел бы, но никогда не стал бы, как это делают бригадники и теперь и вы, - мстить вам за грубость или неприятные мне мнения, обругивая ваши работы.... Вы считаете, что у меня "талант ниже среднего"? Возможно. Мне это все равно. Это вы - "наркотически зависимы от литературы" (это кстати чувствуется по вашим постам - вы не умеете просто и ясно говорить - вам хочется речь нашпиговать изюмом, украсить, сделать цветастой, держу пари, если вы художник - то делаете то же самое и на холсте). А я к литературе почти равнодушен. И писать по-русски начал только для того, чтобы для самого себя сохранить лексику и "семантику" моего поколения. И публиковать мои вещи я не собирался. Только из спортивного интереса разослал тексты по журналам. Никто ничего не ответил. Я и не думал, что кто-то будет публиковать и даже забыл про то, что тексты разослал. Писал себе со скуки, вспоминал суринамскую жабу. Через год случайно узнал, что меня опубликовал журнал "Слово-Ворд", а потом и другие журналы. Только после этого проснулось тщеславие... Сам себя никогда не называл "писателем", только автором... Да, мне было бы приятно, если бы мои вещи стали известны на родине, что же в этом позорного? А если и заростет ко мне народная тропа, то непременно ромашками, которые увы не растут в Иудейской пустыне...

User artist, 29.06.2009 04:58 (#)

Это ужас какой-то!

Так не уметь читать! Так затщеславиться, чтобы напрочь перестать отличать серьёзное от несерьёзного. Вы считаете, что в сибирских скитах вас не знают? И то хорошо. Вы считаете, что по постам, сознательно стилизованным под литературщину, вы можете судить о живописи автора? Значит, вы дурак, однозначно. У эмбриона чувства юмора больше, чем у вас. В чём я действительно всегда серьёзен, это в отношении антисемитов. Я ненавижу их серьёзно, и считаю себя свободным от соблюдения любых норм при общении с ними. Надеюсь, понятно? Ваши размышления по поводу Израиля и евреев омерзительны, подлы, что позволяет мне плевать на ваше тщеславие и прочие атрибуты - а ля гер ком а ля гер. А сейчас - расстаёмся без любви. Ауф.

User bruno, 29.06.2009 06:04 (#)

Мои размышления по поводу Израиля - это впечатления, остающиеся от поездок и от прочего... Прав я или нет, я не знаю - но выглядит это именно так, как я описал.--- Нельзя перемежать шутки и оскорбления - это нарушение стиля, если вы шутите - шутите, если вы называете вашего оппонента дерьмом - вы рискуете жизнью. Тут уж не до шуток. Так что спрячьтесь поглубже за своей тутошней кликухой и не высовывайте из-за нее ни носа, ни ваших картинок...

User artist, 29.06.2009 08:21 (#)

С вами я абсолютно ничем не рискую.

Полагаю, что боец вы такой же, как писатель, а писатель, как описатель Израиля. Но мы ведь попрощались. Зачем грозить мне вслед потным кулачком? Надеюсь не видеть больше ваших постов, адресованных мне. Учитесь властвовать собой. Не всякий вас, как я, поймет. К беде неопытность ведет. Со своей стороны, обязуюсь игнорировать вас во всех ваших проявлениях. Бай.

User artist, 29.06.2009 09:48 (#)

Забыл пояснить.

Не думал я, что такого крутого модерниста может смутить смешение стилей. Настолько, чтобы перестать различать добро и зло (с этим у вас постоянная напряжёнка), серьёзное и ироническое, смех и слёзы. Действительно, не стоит перемежать оскорбления с добродушными шутками. Это дурновкусие. Но моя ирония не была доброжелательной, так что всё в порядке. Пошёл прятаться за тутошней или тамошней кликухой (сбиваю со следа) и соскребать слово artist с правых нижних углов своих картинок. Теперь всё.

User bruno, 29.06.2009 17:17 (#)

можете не прятаться

мой пистолет заряжен вишневой косточкой. Адьё.

User cincinnat, 29.06.2009 00:05 (#)

к бруно -

вот типичный ответ артиста. Он не опустится до аргументов. Он лучше опустится гораздо ниже - до оскорблений, базарной брани и угроз.

User artist, 29.06.2009 00:39 (#)

Неотвратимая угрррроза: Уйди, Птибурдуков, не то...

Вообще, я с вами уже не вожусь. Но напоследок - совет, преисполненный жгучей жалости и сострадания к вам: обретите или, по крайности, возьмите напрокат хоть чуть-чуть чувства юмора, дабы не делать достоянием всей вменяемой части форумной общественности то, что для меня давно уже не является тайной - ваш достопочтенный идиотизм. С почтением, ваш Артист.P.S. Кстати, ваш тандем с Бруно оказался весьма удачным - подобное притягивается подобным, создавая иногда бесподобные композиции. artist.

User cincinnat, 29.06.2009 02:46 (#)

Так это была просто шутка - ваш ответ бруно?

Извините, не понял. Теперь вижу. Очень смешно. Кстати, на мой взгляд, ваш тандем с патроклом - гораздо более удачен. Ваши взгляды, по какой-то причине, во многом совпадают со взглядами национал-педриотической группы товарищей. Государственники, понимаешь...

User artist, 29.06.2009 03:10 (#)

Не стоит делать из Патрокла пугало.

Он такой, какой есть. Вы гораздо хуже и опасней, правда, для незрелых душ.

User artist, 29.06.2009 03:20 (#)

Вы и до сих пор не поняли?

Вы и впрямь подумали, что я засяду за изучение трудов Бруно, а потом, в амоке, буду строчить уничижительные рецензии? И что я любимый ученик Д.И.Писарева, вы тоже приняли всерьёз? Слава мне! Диагноз мой блестяще подтверждён. Причём, самим пациентом.

User klant, 26.06.2009 23:31 (#)

Да все я понимаю. Как сказал бы приснопамятный Джугашвили:

Других пэрвичных продуктов у меня для вас нэт. Не знаю, как в Израиле, но в той же Америке или Франции, будущих примечают еще в универах. Их ведут и постепенно вводят в большую политику, где они проходят все стадии и ступени карьерного роста, пока не займут определенный пост, соотвествующий их компетенции. Так было с Клинтоном, Саркози и т.д. Наверняка, вы правы, и у нас среди 14О млн. найдутся люди более достойные, чем Медведев или Путин, но дело в том, что политики наверх у нас до сих пор попадают волей случая, а не в результате системного отбора. Как Черненко, Горбачев, Ельцин. Впрочем, тот же ВВП, окончивший ЛГУ, прошел некий отбор и ступени, начиная с помощника Собчака, вплоть до президента А Русь, честь которой я отстаиваю, в моей защите, на самом деле, не нуждается. Это личное: мне внушают отвращение эпштейны и сэмэны 45 калибра, которые сбежали из России, чтобы кидаться в нее грязью из безопасного далека. Кстати, не в курсе, есть ли договоренность между Германией и Россией о выдаче лиц, обвиняемых в преступлениях? В частности, оскорблениях государственных деятелей?

User cincinnat, 27.06.2009 00:38 (#)

Клант, ваши представления о мироустройстве

в общем-то смехотворны. Ну Буша может и вели и постепенно ввели в большую политику - было кому вести. А вот кто Клинтона-то вел? Мама-медсестра одна воспитала с братом. Сам себя и вел. Вы считаете, что есть методики выявления подходящих для президентов лиц? По каким параметрам? Подходящих кому? Каким тайным силам? Сионским Мудрецам? ЦРУ? Тайной всемирной финансовой элите - Джорджу Соросу? Какие конкретно группы людей он в результате удовлетворил и чем? Тем что бомбил Югославию - то-есть ее собирались бомбить еще в начале 70-х? Не порите чушь.

User klant, 27.06.2009 02:57 (#)

Тяжело с вами... Никто не хочет, чтобы во власть попали случайные люди - демагоги, вроде нашего Жириновского.

Сохранились кадры: несколько студентов, среди них Клинтон, беседуют с Дж. Кеннеди. А таких параметров - не так много. Харизма, личное обаяние, способность к лидерству, организаторские и прочие способности, интерес к политике. Как правило, этим занимаются партийные боссы, демократов или республиканцев, справедливо желающие преемственности власти. Исключения, конечно, были. Но какие. Тот же Рейган. Личность! У нас тоже озаботились, наконец, преемственностью и подготовкой кадров на высшие должности. Тот же Медведев.

User cincinnat, 27.06.2009 03:33 (#)

Господь с вами - Клинтону на момент смерти Кеннеды только-только исполнилось 17 лет.

То-есть он еще в школе учился. Не морочьте голову - никто не спорит о преемственности. Речь идет о вашей теории "ведения" с университетской парты. Медведев появился как возможный кандидат в президенты лет 6 назад. Не 20 и не 30. Так везде и происходит - без всякого ведения по 30 лет. За те годы, кстати, что он отвечал за нацпроекты, не сделал он ни черта. Где то "доступное жилье"? Где проект "Здоровье"? Просто говорящая голова ваш Медведев, только языком болтает.

User klant, 27.06.2009 15:48 (#)

Читайте, это есть в Википедии.

"В июле 1963 года Билл в составе делегации от национальной молодёжной организации участвовал во встрече с Джоном Кеннеди, где удостоился рукопожатия президента, после чего он и решил посвятить жизнь публичной деятельности и политике. После окончания школы учился поочередно в университете Джорджтаун в Вашингтоне, Оксфорде, Йеле" ------- Я видел документальный фильм на эту тему, там же был показан их разговор, без слов, после которого Дж Кеннеди пожал ему руку. Жест был красноречив. Билл вскоре вступил в Демократическую партию, был на виду, дважды избирался от нее сенатором и т.д. Примерно так же вели самого Кеннеди, ставшего самым молодым сенатором. И могу повторить; у нас такой метод поиска и подготовки кадров, ради преемственности - хотя бы каждый новый лидер не валил всю вину на предыдущего, и начинал все до сих пор был не принят.

User uncle_rimus, 28.06.2009 01:13 (#)

С Кеннеди беседовал даже Форрест Гамп, мало ли кто с ним беседовал. Привычка такая у американских президентов- выступать в университетах. В России же тоже президенты с премьерами шастают, то к художнику престарелому, то в мясной отдел...

User black, 29.06.2009 04:29 (#)

Форрест Гамп, кажись, с Никсоном беседовал. Или я запамятовал?

User satana, 26.06.2009 18:47 (#)

чем кто-то из них.

Клант..,я вод не могу понять эту рассейскую..даже не знаю как назвать..."шестёрочность" что-ли..."Чем кто-то из них"-эт перед кем пресмыкаться что-ли? Или как?..Выбирают программу..,а не повелителя..,и систему,которая булет править..,а не "кого-то из них"...Царя что-ли надо?..Холопская психология,или как?..Может обьясните?...Ну,не понравились-убрали..,выбрали других..,делов-то...А тут не..Тут одного надо...и НА ВЕКА!!! Это чё?...Это в крови что-ли?..Или как Вы считаете?..Просто интересно..Так на Иран похоже..Мне просто любопытно..

User uncle_rimus, 26.06.2009 20:04 (#)

Яков Верный-холоп примерный

"маленького роста, воблоглазый, захвативший Норд-ост в Москве, школу в Беслане, утопивший "Курск" и поцеловавший ребенка в животик".Очень интересно, но список подвигов неполный. Как и у Геракла их должно быть 12. Хотя, нормальный человек, даже при укороченном списке "подвигов" предпочтет любого "бобика", за которым такого не числится, но холопу как Вам, Патроша, ничего не помешает продолжать пресмыкаться. Вы из себя этого самого холопа выдавливать не пытались? По капле, согласно рекомендации Антон Палыча.

User shGenady, 28.06.2009 00:08 (#)

uncle_rimus : "Яков Верный-холоп примерный "маленького роста, воблоглазый, захвативший Норд-ост в Москве, школу в Беслане, утопивший "Курск" и поцеловавший ребенка в животик.Очень интересно, но список подвигов неполный. Как и у Геракла их должно быть 12"===========КАЖЕТСЯ У ГЕРАКЛА, уважаемый uncle_rimus , подвигов БЫЛО НЕ 12, а 13 , причем 13-й подвиг - на сексуальной почве , ЧЕГО НАШЕМУ "ГЕРОЮ" ЯВНО И НЕ СВЕТИТ. УДИВЛЯЕТ ДРУГОЕ : ДОСТИЖЕНИЕ АДВОКАТА НАШЕГО "ГЕРОЯ" ПАТРОШКИ - ЭТО НЕОБЫКНОВЕННАЯ ПО ТВЕРДОСТИ ДУБОВАЯ БАШКА ! ПОЯСНЯТЬ СВОЮ МЫСЛЬ И НЕ БУДУ , ВЫ И ТАК ВСЕ ПРЕКРАСНО ПОНИМАЕТЕ!

livejournal.com septeon [livejournal.com], 26.06.2009 20:33 (#)

если не ВВП, с его высоким рейтингом доверия - что создает стабильность?

Что создает стабильность? Развитая гражданская система управления, развитой и почти нерегулируемый рынок (такой умеет восстанавливать сам себя!) и развитая система независимых судов, спрабедливо рсссуживающих первых двух. Короче, все то, что есть в государствах, где живут Эпштейны. Но так как мы не любим Эпштеинов, то, конечно, ситуацию может стабилизировать лишь Путин, в котором, как всем известно, и заключены три вышеперечисленных стабилизирующих компонента.

User klant, 27.06.2009 19:35 (#)

Вы не можете, либо не желаете, понять простую вещь.

До развитой гражданской системы управления - нам еще, как до Луны. 74 года Советской власти, при которой родилась и сформировалась основная часть наших сограждан, а частная инициатива и собственность были объявлены преступными, а закон подменяли решения обкома, райкома и ЦК... Чего вы хотите, если многие до сих пор Сталина причисляют к героям России? Что касается государств, куда сбежали эпштейны, меняющие гражданства, фамилии, ники, ориентации, свои фотки на своем сайте, то у них демократия развивалась не сразу, а веками, снизу, по мере роста потребности граждан в законности и свободе выбора. И в этой ситуации, вы правы, ситуацию может стабилизировать только лидер страны, имеющий высокий рейтинг доверия у населения.

User grabovich, 28.06.2009 20:59 (#)

Г. klant и чего вы все мешаете беседовать артисту с бруно, мишелю с сучегеной, нуюре и другим бесноватым другом с другом? Вот посмотрите, вы не вмешивались в разговор артиста с бруно и все получилось как в анекдоте "Два еврея - три мнения". А вы все лезете и лезете не в свою свадьбу, дайте "умным" людям самим показаь свою "умность". А так вы их только отвлекаете. Они на вас всей сворой бросаются и за этим лаем совсем смысл теряется. А когда эти ребята между собой лаются - вот это уже настоящая поэма получается. Там и мысли неприкрытые встречаются. И стестняться перестают, ломать комедию либерастическую. Нормальные нацисты, как все. Потом, вы посмотрите где уже трещина в еврейском мире змеится. Умные, как бруно, те в Германии, Канаде или США, а те, что "истинные арийцы", те на родине. Но на "родине" уже четверть населения - арабы, которым евреи не доверяют. Даже в свою армию таких не берут. А плодятся те шустрее евреев. Через 3-4 десятка лет уже половина детей в школах Израиля будет арабская. А внешняя подпитка Израиля нынче практически иссякла. Такие же, как бруно не дураки лезть под кассамы. Молодые евреи Америки тоже по большей части сами по себе, и за Обаму. Вобщем, Израиль все больше напоминает занозу в арабском теле. Вокруг гнойник палестинский, но и сама заноза уже на четверть гнилая. Когда сгниет наполовину, то арабы ее все равно выдавят. Жаль, конечно, что от нас туда много вполне приличных людей уехало. Хорошие врачи были, да и люди приятные и интеллигентные. Но идея сионизма исходно дурная, из того же ряда, что коммунизм, фашизм, национал-социализм. И грохнется эта идеология и государство на ней основанное также, как кончила фашистская Италия, национал-социалистическая Германия, коммунистический СССР и его социалистический лагерь. Так что, klant, перестаньте их цеплять. Все уже предопределено. Как говорил классик "Аннушка уже разлила масло на рельсы" истории. Да и разговор у них промеж собой гораздо содержательнее, откровеннее и интереснее получается. Перестают стесняться и много чего выбалтывают пикантненького. А так, ребята все с вами только лаются, и по многу раз по одному и по тому же кругу. Скучно. "Заткните хотя бы на время свой фонтан, дайте ему отдохнуть".

User zvizdec665, 26.06.2009 23:20 (#)

"то, простите, кто?

Верните свободные выборы,сделайте так,что бы ЕДРО не приссало прийти на теледебаты с другими партиями...!!! И вы увидите "КТО","ЧЕГО","КОГО" и "ЧЕМ"...!!!На теледебатах вашу ЕДРОвскую шоблу порвут как портянку вонючую за три вечера...И будет вам "высокий" рейтинг "ниже плинтуса"... ЕДРО в ОТСТАВКУ !!!

User hombrus, 29.06.2009 02:46 (#)

Пот

Верно -кто здает продукт вторичный
тот питется отлично

User clockman, 26.06.2009 17:54 (#)
3033

Клантёр, по проверенным данны

А на вертолёте прилетел чучел.

User surprise, 30.06.2009 20:57 (#)

..... что за бардак???? Даже не дают нормально кости погрызть. То ли мало кормят, то ли плохо. Куда не заглянешь первым каналом пованивает.

User surprise, 30.06.2009 20:58 (#)

Товарищ Портников кинул очередную кость эпштейнам, и те, довольно урча, принялись ее обгладывать.

..... что за бардак???? Даже не дают нормально кости погрызть. То ли мало кормят, то ли плохо. Куда не заглянешь первым каналом пованивает.

User luiIVII, 26.06.2009 16:39 (#)

набирает очки

товарищу путину подсказали этот прием содрать у Ельцина Бориса Николаевича, а также многое содрать у тов. жириновского, по части хамства, грубости и волокиты. Многие, кто голосовал за него, говорят, что путин им нравится. Теперь забирает голоса тех, кому нравился Ельцин. Ну, а дальше - большой простор для фантазии - и школу надо посетить, погладить по головке, и в больницу. А то все в самолете, да на подводной лодке. Маловато будет.

User pisimistka, 26.06.2009 16:40 (#)

когда я вижу, как он мацает комбикорм на телячьей ферме - с сугубо озабоченной рожей - аш слеза прошибает...

вот, думаю, человек....

User mishel, 26.06.2009 17:26 (#)

Кто знает, просветите?

Почему в КНДР такая проблема с продовольствием? Что они сотворили со своим сельским хозяйством и рыбодобывающей отраслью? Почему не могут прокормить себя?

User barton777, 26.06.2009 17:35 (#)

Как почему не могут прокормить себя? Вот и патрокл правильно подсказывает: англичанка гадит.

User seignior, 26.06.2009 19:30 (#)

Да что ж тут непонятного?

Подавляющая часть валового национального продукта (ВНП)Северной Кореи идёт на вооружение, причём такое дорогостоящее как ЯО (все учёные и инженеры получили образование в Советском Союзе, он же и создал эту отрасль, ибо КНДР - союзник против США). Резко завышенная доля военно - промышленного комплекса иссушает экономику, оставляет все другие отрасли народного хозяйства (в первую очередь - сельское хозяйство и рыболовство) без инвестиций, они чахнут и в результата нечем кормить народ. Единственная питающая отрасль - рисоводство, т.е. вода + тяжёлый ручной труд миллионов крестьян. Опускаю детали, но риса с культивируемых угодий собирается только - только чтобы не умирали с голоду, потму и едят траву и собак (впрочем, собаки - традиционная корейская кухня, их дела)... Так что причина ясна - жёсткая милитаризауия всей страны и определяет тяжёлую участь жителей этой самой страны, причём во всех аспектах - питание, культура, все виды свобод, контакты с внешним миром - всё во мраке тупой коммунистической злобности... Жаль северных корейцев, они ничем не хуже своих южных собратьев, один народ, но судьбы - чудовищно разные...

User black, 26.06.2009 19:32 (#)

Они провели всеобщую коллективизацию и мудрый Руководитель указывает, что, когда и где сажать, а также в интересах трудящихся (им там принадлежит вся власть) назначает справедливую цену на продовольствие. Тут у них, понятно, возникли некоторые трудности со снабжением этих самых трудящихся харчами. Американские марионетки с Юга в целях идеологической диверсии подбрасывают некоторое количество риса, но Партия распределяет его в соответствие с заслугами перед родиной, так что многим малоценным корейцам приходится временно обходится травой. Это называется чучхе - опора на собственные силы.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User cincinnat, 26.06.2009 23:03 (#)

А вот индийцы считают, что коровоеды - не люди.

А в некоторых культурах свиноеды за людей не считаются. Так и живем. Готовы убивать тысячи людей за то, что они едят не то.

User dosjan, 27.06.2009 22:58 (#)

Тогда и южно-корейцев следует истребить, они тоже едят собачатину и не меньше.

Ув Мишель,в Сев Корее товарищ Ким просто не посещает в отличие от товарища Путина супермаркетов по причине полного отсутствия оных для широкого пользования.То,что делает товарищ П.сейчас- это тенденция движения в в сторону "великого" опыта Сев.Кореи:ручное управление всего и вся,включая попытки милитаризации и экстремизма по отношению к соседям.Виток знаменитой диалектической спирали-рецидив советизма.

User tttttt, 26.06.2009 17:26 (#)

Как работают "бригадники" на сайтах: http://www.newsland.ru/News/Detail/id/378765/cat/84 Здесь выше мы видим очень хорошую иллюстрацию описанного.

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/378765/cat/84

User uncle_rimus, 26.06.2009 20:23 (#)

А чего их вычислять, бригадников-то? Они и так видны, как тараканы на белой скатерти. Неужели у кого-то могут быть сомнения who is Патроша, Дема, все эти дяди вани, добрыни, золингены, грейсы... и имя им легион.

User deni, 27.06.2009 00:37 (#)

А чего их вычислять, бригадников-то?

Точно! Путина на уйх пошли, так они тут же набегут. Натасканно-дрессированные!

User nagseg, 26.06.2009 17:38 (#)

и вот уже брошенная

увы кремлёвские сурки и другие царедворцовые крысы похожие на глёбоф павловских и майклов леонтьевых осознанно творят захудалый имидж прынцу....как известно, юрок кабаладзе отмахнулся от своего обещания скинуть цену,мотивируя это тем ,что сурки поторопились и надёргали слов из контекста для величия целесообразности посещения продмага, а по сути царёк зря даже заходил в сельпо хе-хе-хе

User christophe, 26.06.2009 18:01 (#)

"С января по май потребительские цены выросли на 6,8% в России, на 6,9% в Белоруссии и на 7,4% на Украине. Разница невелика и слабо коррелирует с падением промпроизводства, которое на Украине составило 32% - вдвое больше, чем в России. Тем временем Европа переживает снижение цен. Дефляция на 0,1-0,4% в январе-мае наблюдалась в Ирландии, Латвии, Литве, Португалии, Бельгии, Германии, Финляндии. По сравнению с декабрем 2008 года цены в ряде стран ЕС снизились на 2%."
http://www.gks.ru/bgd/free/B04_03/IssWWW.exe/Stg/d02/in-z-6.htm

User nagseg, 26.06.2009 18:35 (#)

Дорогой ,christophe ,ваш перевод темы на рельсы точной механики "решения съезда в жизнь",

мне импонирует. Автор статьи иронизируя,преподаёт урок тугоумным кремлёвским имиджмейкерам , а вы по собственному желанию вступили в этот же ряд. Можно предположить,что Путин завоёвывает российское стадо баранов нано-методикой сооучастия к их суровой повседневности,но возникает вопрос :"иму ето нада ?"... Я бы ,на вашем месте,вместо скупых цифр и процентов тщательно доказал,что скорое выгоняние Медведева,требует повышение любви к национальному лидеру...

User christophe, 26.06.2009 19:09 (#)

Немного "точной механики" не помешает, если она точная.. )А про 2-х лидеров и доказывать ничего не надо.. аксиома...
PS: таки оставайтесь на своем месте..))

User black, 26.06.2009 18:46 (#)

На самом деле, многие экономисты на прогнившем Западе считают, что дефляция усугубляет кризис и некоторая инфляция пойдет на пользу экономике. Не думаю, что Путин об этом не знает, надо отдать ему должное, он экономически значительно более вменяемый, чем многие из его сторонников. Так что я думаю, что целью акции было не снижение цен, а явление лидера в образе Иисуса, изгоняющего торгующих из священного храма нашей Родины. Задумано неплохо, народ не любит торгашей, но сам Лидер уже за эти годы настолько примелькался в ящике, что стал частью пейзажа. Как в свое время дорогой Леонид Ильич.

User nagseg, 26.06.2009 19:34 (#)

< надо отдать ему должное, он экономически значительно более вменяемый, чем многие из его сторонников>

я другого мнения о вменяемости путина вообще - это ежегодный телевизионный бухучёт с детсадовским стихотворным монтажём взрослых дядей и тётей,это коменты по поводу утопления подлодки и незаказанного подарка ко дню ангела....так, что способы внедрения жемчужины в помойное ведро типа :<значительно более вменяемый...>прибереги, для таких же, как ты сам...

User black, 26.06.2009 19:59 (#)

Я пожелал бы тебе (раз уж мы перешли на ты) и таким же, как ты сам, пожить, когда на самом верху вертикали встанут глубокие экономисты вроде Лужкова или, скажем, Рагозина. Однако, боюсь, что это мне самому станет чересчур дорого. Я не настолько бескорыстен.

User nagseg, 26.06.2009 22:58 (#)

прости меня дорогой товарищ , но если между путиным ,лужковым и рагозиным вы ...узреваете какую-то разницу.

то проверкой здоровья вам не отделаться

User black, 27.06.2009 05:08 (#)

Узреваю разницу, и даже мог бы объяснить, какую - но лениво. Просто ты, дорогой товарищ пессимист, и считаешь, что хуже некуда. Я же - исторический оптимист, считаю, может быть еще много хуже, и, скорее всего, будет.

User clockman, 26.06.2009 18:28 (#)
3033

юрок кабаладзе отмахнулся от своего обещания скинуть цену,

Шатается вертикаль, шатается

User satana, 26.06.2009 20:00 (#)

Владимир Путин предложил россиянам бросить пить

Борьба с алкоголизмом и курением должна стать основным направлением в борьбе за здоровье нации. Такое мнение высказал премьер-министр России Владимир Путин на встрече с гендиректором Всемирной организации здравоохранения Маргарет Чэнь. "Вы упомянули о табакокурении, нам бы еще пить поменьше. Это бы серьезно повлияло на здоровье нации, можно даже не сомневаться", - сказал он.(с)

User christophe, 26.06.2009 20:33 (#)

"нам бы еще пить поменьше"

https://graniru.org/Society/Law/d.152916.html?thread=2493837#cmnt24938 37

User uncle_rimus, 26.06.2009 20:14 (#)

Любой политик в какой-то мере страдает популизмом, это профессиональная болезь политиков, но как правило, этот популизм проявляется только во время избирательных кампаний и в явно гомеопатических дозах. В противном случае, политик превращается в карикатуру, как Чавес, Мугабе или Ахмадинеджад со своим мешком картошки. Или Путин, со всеми его платьицами для бурятских девочек. Правда Мугабе не ходит по картинным галереям, но тоже уповает на контроль цен государством. Вернее уповал... сейчас они, цены, как-то уже совсем не регулируются.

User zaycheg, 27.06.2009 03:14 (#)

человек слищком долго нахожящийся у власти начинает дуреть, теряет всякое чувство меры.

User erwin, 26.06.2009 21:16 (#)

Маркус Порциус Катон.Vale!

Carthago delenda est.Как можно скорее...

(комментарий удалён)
User adig, 26.06.2009 22:32 (#)

adig

"klant" пойди и выпей море

User dreder, 26.06.2009 23:43 (#)

А кто придумал крепкий алкоголь и табак для русских?Пили мед и не курили!В европу потянуло?!

Кто и когда придумал для русских национальную идею-"водка-это все"?! Идиот Петр-I-й ,у которого печень работала лучше всех? Кто приучал русский народ пить водку? Разве Бояре?Так они против были! Этот чудак с немецкими корнями достал просто россиян,изнасиловал своим стремлением в европу. Что получилось-видно и сейчас! Город на Неве и кучка последователей! А Остальная Россиия в заднице!

User cincinnat, 27.06.2009 01:21 (#)

Правда ваша, Дредер, все беды России от нее -

от Европы. От образованности ихней. Сидели бы сейчас себе в светлице, семечки щелкали. Ни тебе телевизора тлетворного, ни интернета поганого... Лепота! А какие такие немецкие корни у Петра были? Это вы сами новое слов в истории сказать хотите, или вам академик Фоменко подсказал? По какой линии - Алексей Михалыча или Нарышкинской? Да, и еще - есть Москва, и есть остальная Россия. И город на Неве как раз в остальную Россию вписывается.

Так ведь и семечки импортировали, они не наши родом.Звиняйте.

User nn2357, 27.06.2009 00:54 (#)

Вызывает недоумение отсутствие в статье темы противостояния Медведев - Путин

User semenyuk, 27.06.2009 03:10 (#)

Я ПОМНЮ СТАТьЮ ИЗ ЖУРНАЛА "КОРЕЯ", ГДЕ ОПИСЫВАЛОСь КАК КИМ ИР СЕН РУКОВОДИЛ НА МЕСТЕ РАБОТОЙ РОДИЛьНОГО ДОМА. ВОТ ЭТО БЫЛ ШЕДЕВР. СОТРУДНИКИ МОЕЙ ЛАБОРАТОРИИ БЫЛИ КОЛЛЕКТИВНЫМИ ПОДПИСЧИКАМИ ЖУРНАЛА "КОРЕЯ". МЫ ВЫРЕЗАЛИ ЭТУ СТАТьЮ И ПОВЕСИЛИ НА СТЕНКУ.

User semenyuk, 27.06.2009 03:11 (#)

Я ПОМНЮ СТАТьЮ ИЗ ЖУРНАЛА "КОРЕЯ", ГДЕ ОПИСЫВАЛОСь КАК КИМ ИР СЕН РУКОВОДИЛ НА МЕСТЕ РАБОТОЙ РОДИЛьНОГО ДОМА. ВОТ ЭТО БЫЛ ШЕДЕВР. СОТРУДНИКИ МОЕЙ ЛАБОРАТОРИИ БЫЛИ КОЛЛЕКТИВНЫМИ ПОДПИСЧИКАМИ ЖУРНАЛА "КОРЕЯ". МЫ ВЫРЕЗАЛИ ЭТУ СТАТьЮ И ПОВЕСИЛИ НА СТЕНКУ.

User semenyuk, 27.06.2009 03:12 (#)

LEONID

Я ПОМНЮ СТАТьЮ ИЗ ЖУРНАЛА "КОРЕЯ", ГДЕ ОПИСЫВАЛОСь КАК КИМ ИР СЕН РУКОВОДИЛ НА МЕСТЕ РАБОТОЙ РОДИЛьНОГО ДОМА. ВОТ ЭТО БЫЛ ШЕДЕВР. СОТРУДНИКИ МОЕЙ ЛАБОРАТОРИИ БЫЛИ КОЛЛЕКТИВНЫМИ ПОДПИСЧИКАМИ ЖУРНАЛА "КОРЕЯ". МЫ ВЫРЕЗАЛИ ЭТУ СТАТьЮ И ПОВЕСИЛИ НА СТЕНКУ.

User ivanabram, 27.06.2009 08:16 (#)

МИЛЛИОН ПРОФЕССИОНАЛОВ

Сарай для бывших советских офицеров ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ КУБИНКА, Россия. Рядом с автостоянкой одиноко торчит строение, которое можно принять за большой сарай. Его одно время использовали как мотель для рабочих-мигрантов, строивших квартиры по соседству, пока санинспекторы не признали строение непригодным для проживания. Стены покрыты обильными, похожими на граффити узорами плесени, потолки осыпаются, всюду шныряют крысы. И тем не менее строение это стало домом для нескольких российских офицеров военно-воздушного флота, их жен и детей. «По правде говоря, армия превратила нас в бродяг», — сетует один из них, полковник Вячеслав Соляков. Ужасное состояние помещений, выделяемых офицерам, — красноречивый символ состояния вооруженных сил через два десятилетия после развала Советского Союза. Но сейчас им предстоит еще одно — последнее — унижение: в ближайшие месяцы, в связи с самой значительной за многие десятилетия реорганизацией российской армии, они уходят в отставку. Хотя военные аналитики план реорганизации хвалят, одним из его результатов станет, по всей видимости, масса безработных бывших офицеров, которая вольется в экономику, и без того страдающую от финансового кризиса. В годы, предшествовавшие кризису, когда российская экономика была сильна, Кремль пытался улучшить состояние армии, вливая средства в ее оснащение и обучение кадров. Но, как признают наверху, прошлогодняя война в Грузии, несмотря на легкую победу России, выявила очень серьезные недостатки. Сейчас в вооруженных силах служит 1,1 млн человек, в том числе 360 тыс. офицеров. По плану, сообщают официальные лица, офицерский корпус должен быть сокращен до 150 тыс. Сокращения, о которых объявили еще в прошлом году, вызвали пусть не массовые, но демонстрации. Несколько генералов ушли в знак протеста или были насильно отправлены в отставку. Служил ли офицер в Восточной Германии, воевал ли в Афганистане в последние дни советской империи, вел ли яростную кампанию против мусульманского бунта в Чечне — не имело значения: увольняли без разбора. «Все страшно удручены, — говорит 49-летний авиационный инженер, полковник Евгений Угольников, пришедший в армию в 1983 году. — У нас нет никакого будущего. Нет жилья, нет возможности найти работу. Как мы будем жить?» Офицеры, приписанные к военной базе в Кубинке, уже не боятся открыто высказываться, несмотря на то, что военный устав строго ограничивает их право публично обсуждать свои проблемы. Единственная возможность получить положенные им льготы — это взятка, рассказывают они. Коррупция широко распространена в России, и считается, что армия заражена ею особенно сильно. Зарплаты в российской армии всегда были низкими. Но одна льгота, пожалуй, компенсировала низкую оплату: офицеры с большим стажем службы получали при выходе в отставку приличную квартиру. 46-летнему полковнику Анатолию Журавлеву, до недавнего времени обитавшему в вышеупомянутом доме, начальники пообещали: заплатишь 18,5 тыс. долларов — получишь квартиру. «Делается это так: подходит к тебе некий офицер, мелкая сошка, и шепчет на ухо: хочешь квартиру? Тогда плати столько-то — и все получишь», — рассказывает он. По словам полковника Журавлева, он отправил в прокуратуру доказательства того, что квартиры нарочно не заселяют, ожидая взяток. Безрезультатно. Военное руководство и прокуратура не ответили на его письменные запросы о заселении квартир в Кубинке и о военной реформе. Сейчас, из-за высокого давления, полковник находится на инвалидности. В конце концов он все-таки получил квартиру — но только потому, что армия хотела заставить его замолчать. В апреле премьер-министр Владимир Путин сказал, что перетряска в армии была абсолютно необходима, и при этом подчеркнул, что правительство выполнит свои обязательства по отношению к офицерам. «Повсюду в мире существует треугольник: внизу солдаты и младшие офицеры, а по мере движения к верху пирамиды — там, где генералы и адмиралы, — людей все меньше и меньше, — сказал Путин. — В нашей стране пирамида перевернута. Тех, кто воюет и принимает на поле боя критические решения, недостаточно, а наверху народу слишком много». Большинство офицеров в Кубинке не собираются бунтовать. Они просто хотят получить полагающееся им при выходе в отставку и начать новую жизнь. Но офицеры и их жены никогда не забудут, какой шок они испытали, когда их перевели сюда и поселили в сарае рядом с автостоянкой. «Когда мы приехали, я плакала две недели, — говорит 54-летняя Нина Солякова, жена полковника Солякова. — И так мы здесь жили — без всякой поддержки от них, без ничего. Можно себе такое представить?..»

User nagseg, 27.06.2009 12:57 (#)

Громадяне,судя по росчеркам перьев,все согласны ,

что российская власть и ейная обслуга - горячо и страстно нелюбимы российским электрорадом...но тем не менее они все харчуются в белокаменных палатах и чихать хотели на баранов-выборщиков.Форум - явно такой же гистологический срез российского общества,как армия и флот и пидмануть такую ораву людёв простым посещением гастронома непросто,...но ведь удалось !!! хе-хе-хе

User stanlop2005, 27.06.2009 12:09 (#)

НАШ ЛЮБИМЫЙ ВОЖДЬ ПУТИ- СЕН-ДИМОН

Вечное горение в АДУ на самой жаркой сковородке нашим любимым вождям учения великого путинизма.

User tomtom, 27.06.2009 17:13 (#)

Знаешь, Путин, ты не получишь моих детей для промывания мозгов а ля Северная Корея. Они вырастут в другой стране. Х-й тебе и твоему Медведеву.

User shmuel, 27.06.2009 19:18 (#)

Есть Кормчий, есть Партия, но этого мало!

Мало! Ибо для России нужна ИДЕЯ.Посыл ( не в русском понимании слова). С чем идет Володя в массы трудящихся на местах? Он понимает, что пролетарии физического и умственного труда, разочаровавшись во всех и вся, устало - равнодушно не внемлют доводам Кормчего.И у него в воспаленном воображении ничегошеньки не концентрируется на тему "Какую кость им кинуть".Похоже, что момент упущен, наступила эпоха всеобщего пресышения и даже войнушка не прервет глубокую дрему обитателей российских просторов.

User koctja, 27.06.2009 20:06 (#)

Молодец Виталий! Очень хорошо подметил аналогию России с Сев.Кореей. И сразу стало понятно, почему наш МИД так мямлил по поводу ядерных взрывов. Мы с С.Кореей братья навек, хоть и разрез глаз другой. За то мыслим теми же категориями, что и сев.корейцы. Ура российскому Ким-иру товарищу Путину. Допрыгалась Россия, дальше некуда.

User gregor, 27.06.2009 21:30 (#)

Спецом скачал ролик с РТР, посмотрел :)

Было интересно, в какое обрамление вставят и под каким соусом подадут сюжет официальные журналисты :) Даааа... Сначала объяснили, с чем связан рост цен - дескать, последние 2-3 года слишком много чиновников занимаются этим вопросом... стало понятно, кто виноват))) что делать - не сказали... видимо, этим и займется Путин.. Потом пошел титульный сюжет))) Понравился заюливший чертом менеджер, рассказывающий про "орицательную наценку" )) Я был в восторге от его сбивчивой речи и отчаянной жесикуляции... видать, стреманул крепко парниша))) Как бедняга нос утер рефлекторно, когда премьер, наконец, утратил к нему интерес и двинул дальше... )))) Достойно выступил Кабаладзе - "похохотали и баиньки" )) Безосновательно от контекста, приятно видеть таких людей - задолбали лебезящие перед Путиным.. Любопытно, кто такой Кабаладзе на самом деле (то, что можно прочесть в Вики и Компромат.ру - читал)

User gregor, 27.06.2009 21:36 (#)

Короче, журналистского комментария не последовало

Сюжет плавно завершился общими словами... Что и говорить, внятно комментировать тут что-либо трудно. Наверно, подтянется тяжелая артиллерия - Леонтьев, Шевченко или кто еще там. По-любому, имеющий глаза да видит. Только думаю, имеющий глаза (уши, а также мозг) не смотрит ТВ..

User papulia, 28.06.2009 00:48 (#)

А вот тут Виталий Портников выстрелил "мимо кассы".

Аналогия с Ким Ир Сеном совсем не "лепится" и вот почему. Если товарищь Великий Вождь дал бы указание корейским бабам рожать не через девять месяцев а, скажем, через пять - то во всей Северной Корее не нашлось бы ни одного директора роддома который не бросился бы выполнять это гениальное указание (хотя конечно, таких ЦУ Великий Вождь не давал, но последние указания перед севом - своими глазами видел в упомянутом журнале). Что касаемо нашего ВВПу, то цены, в лучшем случае останутся неизменными, в худшем - полезут вверх. Поясняю. Помните когда его на каком-то "кривом" эфире напрягли по поводу цен на бензин? Что он ответил? Мол нельзя нашим нефтяникам резать прибыли. Перевожу на русский: да вы чё, в натуре, моё бабло попилить хотите? А, видимо, сетевики отстегивают кому-то помельче чем НАШЕ УСЁ. Весь этот наезд на супермаркет, на мой взгляд имел двойную цель: первая часть - покривляться перед быдлом; вторая часть - намекнуть сетевикам, что пора бы сменить крышу, в противном случае Гос. Дума любую хрень по поводу наценок утвердит с пол-пинка, а прокуратура только и ждет - на кого бы наехать и своего отгебсти.

User sib, 28.06.2009 02:17 (#)

Как-то это мелко: решать проблемы с выплатой зарплаты за полгода, пройтись по магазинам... Надо глобальней, так сказать, в маштабах всей страны бороться с кризисом! Например, в качестве одной из мер посоветовать выращивать шпинат, салат, капусту, а также несколько сортов зелени. А для примера разбить огород в Кремле, а выращенные овощи использовать как для семьи президента, так и для сотрудников и гостей. И по ящику показать всей стране, как правильно садить редиску!

User terrionisitiess, 28.06.2009 12:35 (#)

Путлер от Ким Ир Сена ,действительно, далеко не утопал

Разница только в "стилях восхваления":)

User hombrus, 28.06.2009 16:30 (#)

Люди пока ходят на двух ногах

Вставай, проклятьем заклейменный, Голодный, угнетенный люд! Наш разум – кратер раскаленный, Потоки лавы мир зальют. Сбивая прошлого оковы, Рабы восстанут, а затем Мир будет изменен в основе: Теперь ничто – мы станем всем! Время битвы настало Все сплотимся на бой. В Интернационале Сольется род людской! 2. Никто не даст нам избавленья: Ни бог, ни царь, и не герой. Добьемся мы освобожденья Своею собственной рукой. Чтоб вор вернул нам все, что взял он, Чтоб дух тюрьмы навек пропал, Ковать железо будем с жаром, Пока горяч еще метал. 3. Держава – гнет, закон лишь маска, Налоги душат невтерпеж. Никто богатым не указка, И прав у бедных не найдешь. Довольно государства, право, Услышьте Равенства завет: Отныне есть у нас лишь право, Законов же у равных нет! 4. Дошли в корысти до предела Монархи угля, рельс и руд. Их омерзительное дело – Лишь угнетать и грабить Труд. Мы создаем все капиталы, Что в сейфах подлецов лежат. Вперед! Теперь пора настала Свое потребовать назад! 5. Довольно нас поить дурманом! Прощай, военная муштра! Народам – мир, война – тиранам! Забастовать, солдат, пора. Когда ж прикажут каннибалы Нам всем геройски околеть – Тогда по нашим генералам Своим же пулям полететь! 6. Рабочие, крестьяне, будем Великой армией Труда. Земля дана для счастья людям, Прогоним трутней навсегда! Напившись крови до отвала, Стервятник пьян, и ворон сыт. Добьемся, чтобы их не стало, И вновь мир солнце озарит

User protch, 28.06.2009 20:18 (#)

А я вот что запомнил из журнала "Корея сегодня" как близкое мне по профессии.

Цитирую по памяти. Геологи на какой-то горе искали медь и нихера не могли ее найти. Тогда солнце нации приехало на ту гору и сказало: - Вы, сцуки, лучше ищите! Ищите так тщательно, чтобы, если не найдете, на горе можно было оставить табличку с надписью: "О потомки! Нет здесь нихуя, нехер здесь искать! Идите в жопу!"Геологи усилили усилия - и нашли таки медь, гады! Так будет с каждым. А еще, как все знают, во по-корейски "партизан" будет "ебён". И был такой стих:В горах геройствует ебён,Врагу наносит он урон.Врагам ебёна не поймать,А дома ждет ебёна мать.

(комментарий удалён)
User sssergov, 29.06.2009 00:25 (#)

контрреволюционная ситуация: верхи не хотят, а низы не могут.

В нашей стране постоянно существует контрреволюционная ситуация, когда "верхи" не хотят, что-либо менять, поскольку их устраивает возможность безгранично наживаться за счёт истребления своего быдла, а "низы", быдло, не могут жить по другому, т.е. без кнута и грозного ока хозяина, который всё видит и всем руководит. Быдлу без хозяина и его кнута страшно, оно совершенно беспомощно, оно самостоятельно жить не может и не хочет. И даже революция 17-го года это не революция, а бунт, испугавшегося до смерти быдла, когда оно осталось без хозяина. Поэтому ирония и параллели Портникова точны, но всё это грустно.

(комментарий удалён)
User masonych, 29.06.2009 14:26 (#)

На завтра намечено посещение Любимым Лидером борделя, и советы девочкам.

На завтра намечено посещение Любимым Лидером борделя, и советы девочкам.

User viktr37, 30.06.2009 02:20 (#)

Путин - Kim-Ir-Sen сегодня...

Не,не,не... Путин - Чаушеску сегодня и ... завтра... Обязательно проверить состояние его "гАлерногА" здоровья перед...

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: