Речь и Москва
Виталий Портников. Фото с сайта www.day.ua
Коммунизм имеет удивительное свойство – его безвременная смерть не только обещает интересное будущее, но и отбрасывает в далекое прошлое. Уже сегодня польские журналисты находят на политических деятелях родной страны родимые пятна создателей довоенной Польши. Но можно пойти еще дальше.
Морское оружие Украины
Комментарии
Вот и доизбирались они, схавали их Фридрих с Марией-Терезией!!!
Приводить пример с голосованием шляхты, когда достаточно было одного голоса против - это всё равно, что всеобщий одобрям-с!!!
Туск потребовал от США ускорить развертывание ПРО.
хм.. :) Естессно,
А как амеры спросят "новое польское правительство":
Хде деньги, Зин ?
Откуда информация? Важнейшей задачей Туск назвал улучшение отношений с Россией и пересмотр условий размещения в стране компонентов ПРО США. Польша сделала правильный выбор, но если американские куратуры убедят Туска проигнорировать результаты польского "референдума", то всё останется по-прежнему. У России время есть, будем ждать демократизации Польши...
Помнится, что кровавые гебнюки очень гордились, что усилиями всей страны сумели изгнать небольшой польский отряд, кстати ими же ту и приглашенный, из Кремля и даже установили, по этому поводу, национальный праздник - 4 ноября.
Тогда, считай, уж и страны-то не было!!! Полный раздрай!!!
Позже это случилось и в самой Польше с её конфедератами. 4 ноября - это день возрождения Росси, обратное может утверждать лишь недалёкий, исторически безграмотный человек. Когда им выступает иностранец - ещё можно понять, но когда россиянин...???!!!
4 ноября - день разрушения славянского единства.
!
Чукотского единства, саксонского единства, римского единства... Еще что придумаешь?
Его как такового и не было!!!
Католики и православные. Простой пример, во время русско-турецкой войны, даже внутри самой России "старообрядцы" вставали под знамёна Блистательной Порты, более конкретно во время взятия Измаила. О чём можно говорить, когда позже, я уже писал выше, католики-конфедераты предавали огём и мечом православную Речь Посполитую (Беларусь)!!!
Неграмотному имперцу
Побольше смеши, челядь гэбэшняя! У нас не было межконфессиональных войн! Столетиями православные, католики и протестанты (в основном кальвинисты) плечом к плечу отбивали атаки московцев. Вместе с поляками и литовцами. Столетиями! Засранец, приедь в начале сентября на Крапивенское поле под Оршу, где Беларусь ежегодно отмечает победу гетмана Острожского над москалями!
Хотелось бы верить!!!
Но исторические факты как бельмо у тебя на глазу, Геродот ты наш горемычный!!!!
Это вы, случаем,
не про Грюнвальд?
A v Litve Grunwald - eto Zhalgiris. Ya byl ochen udivlen, kogda eto uznal. Veselo poluchaetsya: samye luchshie basketbolisty 80kh,Sabonis, Kurtinaytis, Khomichus iz komandu "Grunwald".
Россиянин? Эта свинья давно уже живет
в германии.
Странная заметка
О чем хотел сказать автор не очень понятно. Что современная демократия - театр? Причем часто театр абсурда, когда порномодели становятся мерами, актеры президентами и губернаторами... Но почему на Гранях, где демократия - это божественный идол, священная корова? Если была сделана попытка некого анализа, т. е. попытка объяснить ситуацию в Польше, Украине, Белоруссии, России (и неизвестных мне "Крестах"). То попытка эта блеклая, невразумительная, дилетантская. Конечно, это подтверждает мою убежденность в никчемности политинформаторов, которых могут надыбать Грани. Серьезные исследователи здесь печататься не хотят, а может быть Грани, ориентированные на правых маргиналов, потребности коих не превышают потребностей маргиналов левых (ведомых Жириком, Лимоновым и прочими), не приглашают серьезных авторов, чтение коих требует некоторого усилия и базовых знаний (усилий маргиналу прилагать не хочется, а базовые знания скудны). В конце концов притянутая за уши Россия. Если при описании Польши местами сквозили некие, хоть и примитивные, но разумные мысли, то при переходе к Белоруссии и России они уступили место безумным фантазиям автора. Что касается исторических аналогий (т. е. по-видимому, главного содержания данного интеллектуального шедевра), то и в отношении Польши (и Восточной Европы) и, тем более, в отношении России, они ложны практически полностью.
для любителей родной словесности:
в слове "мерами" у меня опечатка, прошу читать "мэрами"
А слово "Мэр" - это что-то из родной словесности?
:)
Либералову - низачОт. Не знает слово "кресы"
и даже не парюсь по этому поводу
Потому как тех слов, которые я знаю, мне, как правило, хватает. :-))))
Для 2007-10-26 11:42:31
Интересно: обвиняет в отсутствии базовых знаний и сам не знает, что "кресы" значит "восточные окраины". Заметка бойкая и осторумная, то, что пидриоты не поняли ее смысла, неудивительно, у подириотов с понималкой вообще туго. Зато они обладают способностью читать Пушкова, Леонтьева и авторов "Известий" - и считать это "аналитикой", более того - "серьезной аналитикой". :)
И о чем же статейка?
А вы, уважаемый, надо понимать, смысл поняли и оценили? Не будете ли вы столь любезны, донести его до меня, убогого, не знающего даже что значит слово "кресы" (спасибо, кстати, за пояснение, было бы еще неплохо еще узнать, у кого слово "кресы" значат эти самые "восточные окраины", с какого языка перевели то бишь). Был бы вам много благодарен за пояснения. Кстати, при чем здесь господин Леонтьев и г-н Пушков (мне не известный) - к обсуждаемому нами опусу они отношения не имеют?
Алексею Либералову
Уважаемый! Вот если бы вы догадались, на каком языке слово "кресы" в отношении Украины и Белоруссии может значить "восточные окраины" - я бы вам объяснил, о чем статья, и пообщался на разные культурологические и политологические темы. А коли вы и такой простой вещи просечь не можете, то увольте - не в коня корм.
Ну что же... когда нечего сказать, нужно хотя бы попытаться сохранить лицо. Будем считать, что вам это удалось, хотя беспочвенные обвинения не красят даже либерального маргинала.
Алексею Либералову
Сказать как раз много чего, но не с вами. Ибо статья о менталитете и матрицах политической культуры. Сохранение коих подмечено весьма тонко. Учите матчасть.
Да, это статья для вас, уважаемый (ая) Сфрандзи... Кстати, а что такое "матрица политической культуры", описание которой вы там обнаружили?
Либералову
Статья отличная, как все у Портникова. И конечно с ним можно и нужно как всегда спорить. В этом и есть изиминка его журналистики. А Вам, Либералов, я бы посоветовал прежде чем лезть со своими тупыми комментариями, немного изучить историю Беларуси. Почитайте Сагановича что-ли про Потоп. Там все, что у Портникова, отлично описано. Кстати, Портиникову на заметку. Беларусь (а тогда ВКЛ), не была по сути частью Речи Посполитой (лишь номинально на бумаге). Это был союз (УНИЯ) двух независимых государств (поляк даже не имел права купить в ВКЛ землю). Не говоря о том, что все остальное было тоже порознь. Объядинялись лишь силы для решения военных задач. По сути это был Союз по типу сегодняшнего НАТО (даже не ЕС)
Не могу не согласиться, уважаемый Сфрандзи. На пенсии, сидишь развлекаешься, есть возможность поприкалываться, заодно восстановил навыки чтения и письма по-русски.
Разве Матвиенко - порномодель?
Нет - Матвиенко не порномодель! (и не мэр, кстати).
она порно, но не модель
заметка_в_журнал_мурзилка
полностью согласен:что хотел сказать автор - остаётся загадкой! аналогии очень уж дилетантские у Виталия не очень -то уж получается сравнительный анализ лучше выходит клич "DANS LES RUES!!!DANS LES RUES!!!", - хая и Россию и Беларусь, одновременно подлизывая одно место Украине и Польше
Статья действительно тупая и как бы ни о чем, то же самое можно о любой стране написать, о любых выборах. Говорить о невыполняемых обещаниях - тоже глупость, потому что кое-что всегда исполняется, в силу возможностей. Ющенко, например сразу же весной 2005 сократил как и обещал срок службы в армии, увеличил выплаты за детей... это не значит, что я его сторонник, это просто факты осуществления того, что Портников называет популизмом. Мой хороший друг-поляк голосовал два года назад за Качиньских, потому что ему, как и многим выросшим под влиянием Солидарности, надоели левые у власти, а Туск был тогда уж слишком прогерманским. Сейчас он поддержал Туска, потому что хотя и симпатизирует Качиньским, сожалеет, что они не смогли ясно донести свою политику и народу, и загранице, загнав себя таким образом в политический угол. Это демократия! Если Портникову не нравится, то пусть радуется, что живет в России, и попросит Путина на третий срок. А спихивать все на наследие коммунизма - прием, рассчитанный на дураков. Главный результат польских выборов 2007 года, то что посткоммунисты в Польше получили лишь 12% голосов, а тон задают две партии выросшие из Солидарности., то есть две общедемократические партии, национал-консерваторы Качиньские и проевропейские либералы Туска, а такой расклад существует практически в каждой стране ЕС. Достаточно посмотреть на сегодняшнюю Германию или Англию, Италию или Испанию, чтобы понять, что там все выглядит приблизительно так же. Кстати, вот чехи были большими коммунистами, чем поляки и ничего - образец трансформации, опять-таки радары ставят, а здесь о них не слова, хотя там такой же расклад -консервативный президент Клаус и его однопартиец премьер Тополанек - евроскептики, а опозиционные социал-демократы наоборот видят Европу в розовых тонах.Вывод - Портников на неделю раньше начал праздновать новый путинский день Минина с Пожарским, или как там оно в России называется....
Мне тоже мысль пришла о том, что статья посвящена дню изгнания поляков из Кремля в начале 17 века (кажется в 1610 году, но не суть). Но опять же невнятно и смазано (может граненные политинформаторы загодя разогреваютя так, чтобы к 4 ноября уж жахнуть так жахнуть :9)))). Баб Лера, наверное, опять в экстазе забьется - она любит про поляков писать. Ну подождем, посмотрим.
To 2007-10-26 14:29:43
позвольте разрешить ваше недоумение: статья посвящена выборам , только что прошедшим в Польше в день изгнания поляков из Кремля нужно ждать фельетонов и сатирических заметок
Тугодумам с Лубянки
Читаем в русской хронике тогдашнего времени, в "Новом летописце", в главе «О входе в Москву литовских людей» о событиях 1610 года: «Литовские люди на Москве сидели и ратных людей русских всех из Москвы отослали. И решетки на улицах велели разбить, и не велели русским людям ходить по Москве с саблями и пищалями, и жердей к Москве не повелели привозить, и делали притеснение великое московским людям». А на этой же странице книги в примечаниях бесстыдно пишут «Улицы в Москве ночью заграждались решетками. Поляки велели их разбить, боясь, как бы они не преградили им проезд» и «Поляки опасались, чтобы москвичи не использовали жерди как колья для обороны или нападения». Вот так. В летописи пишут "литва", а спустя века шулеры от истории передергивают и подложно заменяют слово "литва" на слово "поляки". Как писал Козьма Прутков - не верь глазам своим! В Москве, на Красной площади стоит памятник Минину и Пожарскому, освободителям от литовских, т.е. от белорусских в современном понимании этого слова, завоевателей. Официально же в России сейчас говорят, что от польских завоевателей. А почему? А потому, что скажи правду - тогда вся эта болтовня про братские народы сразу рухнет! Ведь на Красной площади может стоять памятник только таким русским героям, которые сражались с самыми главными врагами московского государства. Кстати, а князь Пожарский потом кричал:"Шведского царевича на царство, шведского царевича". Теперь жалейте, что не послушали, жили бы как в Швеции! Шутка. Никуда вы из колеи не денетесь, но птичку жалко.
+5
Беларусу
Не верьте вашим фальсификаторам, которые еще гораздо хуже наших московских. Отрывок взят из 152 главы "Нового Летописца": "О тесноте Московским людем от королевских, и о собрании в градех в помощь Московским людем, и о Калужанех, и о писании с Москвы ко Кралю под Смоленск". Начинается она так: "Королевские же люди, сидящие в Москве со Александром Гасевским, начаша велию тесноту чинити Московским людем, хотящи ея до конца разорити, и начаша ратных людей рассызати разно из Москвы (....) хотящи чтобы Московские люди сами из Москвы вон вышли, а королевским людем единым бы остатися". Литва не упомянута, а если бы и была упомянута? Литва по тогдашним понятиям - часть Польши, Белоруссия - часть Литвы, значит опять-таки часть Польши; литовские люди - значит поляки, живущие в Литве и Белоруссии. Вне зависимости от их этнического происхождения. Тадеуш Костюшко был по тогдашним понятиям литовец, а по этническому происхождению белорус - сильно это сказалось на его национальном самосознании?
Для Сфрандзи
Совсем я запутался с вашими русскими источниками. Даю ссылку, откуда я цитировал. "Рассказы русских летописей XV-XVII", (перевод с древнерусского), Москва, 1976г. Научный редактор Д.С.Лихачев. Книга стоит у меня на полке. Оно конечно, Д.С.Лихачев не авторитет. А кто тогда авторитет? Иль я правильно про шулеров написал. Кстати, писали уже на Гранях другие, что поляки в то время даже землю не могли купить в ВКЛ. Был союз двух государств. Кстати, знаменитый Статут ВКЛ 1588г., впрочем, как и все остальные законодательные и судебные акты, писались белорусским языком. Да и руководителем авторского коллектива создателей Статута ВКЛ 1588г. был канцлер Лев Иванович Сапега. Какие литовцы (в то время известные как жмудь или жамойты)в современном понимании этого слова, блин? Литвины - да!
Я цитирую по первой публикации: "Временник императорского общества истории и древностей Российских", кн. 17, М., 1853. Видимо разные списки? Во всяком случае лучшее доказательство, что поляки, литовцы и королевские люди здесь - синонимы.
Белорусу
Я цитирую по первой публикации: "Временник императорского общества истории и древностей Российских", кн. 17, М., 1853. Видимо разные списки? Во всяком случае лучшее доказательство, что поляки, литовцы и королевские люди здесь - синонимы.
Для Сфрандзи с уважением
Думаю, что терминология всегда множественна и коррелирует со временем. Я к тому, что не надо все валить на поляков. Белорусы с литовцами тоже руку весьма сильно приложили. Да и этногенез белорусов сильно от этногенеза нынешних русских отличается. Менталитет тоже. Магдебургское право заканчивалось на нашей территории. На восток от нас его не было. По памяти, принцип презумпции невиновности в наше судопроизводство был введен в 1563г. Когда эта норма стала действовать в России?
Беларусу
По памяти, принцип презумпции невиновности в наше судопроизводство был введен в 1563г. Когда эта норма стала действовать в России? --- На 301 год позже :) Но дело в том, что, хотя до конца 17 века "русский" язык и оставался государственным в ВКЛ, фактически вся шляхта и городская верхушка, независимо литовского или русского происхождения, в 16 веке полонизировалась и образовала вполне гомогенное в культурном отношении общество с поляками. Именно поэтому Речь Посполитая воспринималась как "Польша", а Литва - как часть Польши. Кстати о существовании собственно литовского народа и литовского языка почти никто и не догадывался, потому что язык этот был бесписьменным (заметим, и Скалигер не учитывал его при своей классификации европейских языков - т.е. не знал о его существовании) - уникальное положение для нации, исторически не просто не побежденной, но наоборот имперской!!!
P.S. - насчет этногенеза белорусов
Значительная часть нынешней Белоруссии на востоке, район Полоцка - это земли кривичей. А центром кривичей был Смоленск, и тянулась их земля до Московской области. Лично я, проживая на северо-западе Москвы, тем самым нахожусь в десятке-полутора километрах от древней границы между землями вятичей и кривичей (по Клязьме).
Если исходить из центра власти, то это было Полоцкое княжество. Читал я факсимильное издание переписи населения 1858г., по белорусским губерниям. Согласен, по Смоленской губернии границы с абсолютным большинством (с разными процентами, но везде больше 50%) белорусов были по Вязьму. Об этом в предисловии к результатам переписи писал имперский советник Штиглиц (не его ли баронского рода могилы в Питере на Серафимовском кладбище я видел?). P.S. Но корни современного белорусского государства были в "исторической Литве", район Новогрудка (по-белоруски - Наваградак). Положил начало Миндовг. Объединение шло на принципах договоров, а не огнем и мечом.
Беларус, Вы , наверное, не знаете, что литвой называли в Рос
Анониму
Конечно, Гедиминовичи были истинно русскими людьми. Особенно Ягеллоны, Стефан Баторий и представители династии Ваза.
Да и основатель династии Ягайло был сыном княжны Тверской и близким
Впрочем, я не хочу умалить национальную гордость ни белоруссов, которых мы и называли литвой, ни немногочисленных жемайтов. Просто мы помним то, что вы предпочитаете не знать. Как написала небезызвестная на Гранях Sandra: "..Мы вам оставили гигантское государство - всю Украину, Белоруссию, Смоленщину...", будто и не знает, что это государство называлось "Великое княжество Литовское, Русское и Жемайтское", где собственно жемайты (современные литовцы) были совсем незначительной частью. В городах правили белорусские (литва) и русские князья, а после унии с Польшей их так и называли в Кракове: "русская шляхта". Впрочем, не обижайтесь. Белоруссам есть чем гордиться в своей истории. Странно только, "что по наущению царицы Тамары" вы празднуете победу над самими.
В те времена вы назывались московскими людьми
Кстати, во времена Алексея Михайловича "Тишайшего" московские войска уничтожили половину нашего народа. Покруче нацистов во Второй мировой войне. Это про то, что прилагательное "братский" лучше к отношениям стран и народов не применять, тем более соседей. История соседей - часто кровавая история. Так вот, наша государственная история начинается с появления Полоцкого (IX - XII века), Туровского (IX -XIIвека) и Гродненского (XII век) княжеств. В эти же века сформировался и старобелорусский язык, который в те времена иными белорусами назывался "руским". Тогда еще только начинался процесс образования белорусов, украинцев и русских как наций. Термины имеют свойство менять свой смысл, также как и термин "русский". Нашим трем нациям предстояло еще сформироваться. И этот процесс осуществлялся в совершенно разных правовых пространствах. Новогрудок стал первой столицей ВКЛ. В дальнейшем столица была перенесена в Вильню. Миндовг принял католичество и титул короля с разрешения папы римского. Он начал собирать белорусские земли мирным путем, путем династических браков и договоров ("рядов"). Этим удельные князья обеспечивали свои права и ограничивали власть великого князя. Таким образом была заложена основа парламентской системы власти, т.е. ограниченной парламентом (Соймом) монархии. В московском же княжестве формировался азиатский деспотизм, неограниченная ни кем и ничем абсолютная власть царей. Власть по принципу: я начальник - ты дурак. Найдите отличия с современной Россией. Далее. В 992г. в Полоцке была создана христианская епархия. Кстати, тогда даже Москвы не было, на московских холмах зайцы паслись. В 1415г. в Новогрудке была основана православная митрополия, которая входила в состав Константинопольского патриархата. В нашем Полоцке покоятся мощи Ефросиньи Полоцкой (умершей в 1167г.), первой женщины у восточных славян, причисленной к лику святых, как у православных, так и у католиков. Она считается небесной покровительницей нашей Беларуси. Так что мы, белорусы, уже более тысячи лет христиане (православные, католики и протестанты). А вот в России ситуация принципиально иная. Там процесс христианизации длился вплоть до XX века, в 19-ом столетии крестили язычников не только в Сибири, но даже в Поволжье. Да и сейчас в России официально в законодательстве статус основных имеют четыре религии: православие, ислам, буддизм и иудаизм.
Когда прочитал дополненный Вами диалог с Сфрандзи, то понял, что спорить c Вами незачем. Действительно, "литва" - это вы, и доминировали в Великом Княжестве Литовском белорусы, что тоже верно. Верно и то, что ".. тогда еще только начинался процесс образования белорусов, украинцев и русских как наций и сформировавшийся тогда старобелорусский язык иными белорусами назывался "руским"." Верно и то, в чем Вы согласились с Сфрандзи: граница между собственно русскими и белорусами была рызмывчата и не прослеживалась четко практически до Москвы (во времена Полоцкого княжества). А раз Вы во всём правы, то наверное правы и в том, что " прилагательное "братский" лучше к отношениям стран и народов не применять, тем более соседей. История соседей - часто кровавая история - покруче нацистов во Второй мировой войне". Тогда вы правы и в том, что помните победу дружины полоцкой над дружиной смоленской, случившейся когда-то. Мы же помним другое: "И в лето от сотворения света 3099 Словен и Рус с роды своими отлучишася от Еуксинапонта и идоша от рода и братья своея донде же обретьше озера велика, Мойска завомого, и основаша города Словенск (будущий Великий Новгород)и Русу, озеро же Мойска Илмер проименовася во имя сестры их Ирмери. Словен же и Рус живяху между собою в любви и княжаху тамо и налезоша себе славы и богатество много мечем своим и завладеша многими странами тамошних краев... Такоже по них сынове их и внуцы княжаху по коленам своим и обладаша же и северными странами и по всему морю даже до пределов ледовитого моря".( Полное Собрание Русских Летописей, том 27, 1962г.) Тогда нашим нациям только предстояло разделиться , Москвы не было, а на московских холмах, действительно, паслись зайцы...
для Я
А о чем тут еще можно спорить? Действительно,нынешнее литовцы присвоили себе историческое имя белорусов.Я их не осуждаю,но это-факт. Германцы тоже когда-то были одним народом.Потом разделились.В настоящее время объединились в рамках ЕС(хотя и не все!).Ну а мы,славяне,как всегда опаздываем.Сейчас находимся на на стадии разделения и формирования наций.Возможно,со временем будем объединяться в рамках какого-нибудь ВЕС(Восточно-Европейский Союз).Но на поглащение Московской Русью не согласны.И чем раньше московские "педриоты" это поймут,тем скорее возможен такой союз.
Ты все ни как не угомонишься, жид вонючий?
Сиди и перди в своей хайфе, а к белорусам не примазывайся. Да от тебя чесноком даже через инет смердит, а туда же, славянин бля!
00:08:43
Животное, когда говорят славяне, помолчи в тряпочку!
Гм, а может, Портников, вы уже живёшь в России, а не только арбайтен делаешь??
Да уж "великий могучий" :" вы уже живёшь в России"
открою тебе страшную тайну он живУт в Украине
Информация к размышлению.
В Нижнем Новгороде психушка находится в поселке _Ляхово_. Небось назвали в честь этих самых великих демократов... Вот наверное где свобода, выборы и прочая хрень цветут. А демократы почему-то обижаются, когда их туда содют... Наоборот благодарить должны. Даешь филиал Другой Роssии в Ляхове !
Точно
А Ляхово называется Ляховым потому что: Нижний оказался один на один против 40 тысяч татар и 20 тысяч ногайцев. Дело было бы решенным, если бы не литовские пленные, томившиеся в нижегородских застенках. Это были пушкари, захваченные со своими пушками еще в 1500 году в сражении при реке Ведроше (бассейн Днепра). С их пушками никто из русских обращаться не умел. Литовцам пообещали свободу за меткие выстрелы. Первый же залп Феди Литвича (Литовца) убил ногайского мурзу. Блестящее достижение, с учетом того, каковы были тогда пушки, и того, что за 5 лет плена пушкари должны были потерять профессиональные навыки! Ногайцы почему-то подумали, что мурзу убили татары, и схватились с ними. Хан казанский, не умея унять междуусобие, отвел войска от города. Литовцам дали свободу, но, обессиленные, многие остались в Нижнем доживать свой век. У место где они стали жить назвали Ляхово
истина дороже
от такого уважаемого автора не ожидал такой поверхности
И я статью прочитал, аж дважды..
и то-же не понял, хоть и из тех краев, но подноготную не знаю, хотя материал, как мне каж-ся, очень интересный, кто знает - растолкуйте (Правда большая просьба к либералову и Ко: - не утруждайться, в вашем мнении - не нуждаюсь)
Сами ничего не поняли, посему растолковывать нечего. А вот прислушиваться к нашему мнению стоит, ибо это мнение подавляющего большинства россиян.
Либералову
вот прислушиваться к нашему мнению стоит, ибо это мнение подавляющего большинства россиян. -- тем хуже для России. Впрочем, мнение быдла всегда следует учитывать (из реализма - как фактор), но никогда к нему не следует "прислушиваться". Как не следовало "прислушиваться" в мнению немецкого, итальянского и советского быдла в 30-е годы.
Ай ай ай... как не демократично и не либерально. Уважаемый, этим заявлением вы разрушили свою всякую конструктивную составляющую вашей позиции. Т. е. вы против - против Путина, чекистов, России, и т. д., но при этом у вас нет никакой позитивной составляющей. За что же вы, товарищ? Какое общество вы хотите построить и кто в нем будет существовать? К чему вы собираетесь привести нас, чье мнение вы собираетесь учитывать, но не прислушиваться. И чем наша позиция плоха для России?
Либералову
Не подменяйте понятия демократии и охлократии - неограниченной власти быдла. Если пользоваться вашими критериями, то демократия процветала в гитлеровской Германии: рейтинг зашкаливал за 90! И кроме того, не путайте Путина и чекистов - с Россией. Сильно разные вещи. Примерно такие же разные, как Николай I, Бенкендорф, Ванька Каин - и Пушкин. Россия была, есть и будет. А Путин и чекисты - наваждение: пришли, уйдут, потом вылезут документы о рязанских учениях, Бесалане, Норд-Осте и пр. и то, что сейчас пишут в "Новой Газете", будет прописано во всех школьных учебниках, но спрашивать будет уже поздно и не с кого.
Либералову - что такое демократия
http://slovari.yandex.ru/dict/glossary/article/2001/200_1510.HTM?text= %D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%8F Демократия - форма государственного устройства, основанная на признании: - верховенства конституции и законов; - народовластия и политического плюрализма; - свободы и равенства граждан; - неотчуждаемости прав человека. Формой реализации демократии выступает республиканское правление с разделением властей и развитой системой народного представительства.
P.S.
К вопросу о соотношении Путина и блага России. Хуже оподлить, развратить и изнасиловать Россию, чем сделал этот ублюдок с помощью халявных нефтяных бабок - невозможно. Ибо главное его преступление не в том, что он убил бесланских детей или заложников Норд-Оста или взрывал дома или убил несколько десятков тысяч человек всех национальностей в Чечне. Главное его преступление в том, что он вытравил в России всякое понятие свободы и человеческого достоинства и превратил страну воистину - в страну рабов, даже не господ и рабов, а просто - рабов и холуев, достойный электорат Едра и достойную аудиторию Леонтьева и Петросяна. А это хуже всего потому, что это уничтожает всякую надежду на будущее выздоровление. Он сделал то, что не смогли сделать большевики: они нанесли Росси смертельный удар, но добил ее именно Путин.
не нравится Путен ? Мне он тоже не нравится
но обратно к большевикам или в ельцинскую демократию я не хочу! А Путин скоро уйдет. И о чем ты будешь кричать ?
Слава, а чем, собственно, отличаются времена бени от его приемника пути? Если ты о хавке, так она с нефтью началась, с нефтью и закончится. Еще при тебе , неразумный. Разве, что, при бене, ты мог пердеть не только на гранях, но и на улицах поорать, и в газетке это тиснуть, не рискуя, что в отместку бравый омоновец затолкает свою палку тебе в жопу.
Для Anonymous
Грубо говоря: выборы в Польше - не торжество ответственной демократии над популизмом, а торжество одного вида популизма над другим. Потому что исторически такая политическая культура сложилась - голосуют сердцем, кто больше наобещает - за того и голосуют. Такие привычки еще со времен сеймов и сеймиков Речи Посполитой. И не только в собственно Польше, но и в других странах б. Речи Посполитой. Впрочем, примеры Литвы и Белоруссии по-моему притянуты за уши: популизм не только в Речи Посполитой живет, а что до Лукаландии, то это не Речь Посполитая, а совковый совхоз (прошу прощения у нормальных белорусов - я говорю об электорате Луки Мудищева). В России же тоже действуют традиционные, со Средневековья идущие ментальные матрицы, но совершенно обратного порядка: не стихийной демократии, а патернализма, со строгим, но справедливым царем-батюшкой, который должен заботиться о сиротах. "Гроза нужна" - как поучал Ивашка Пересветов - "Если в царстве грозы нет, ино ничего нет". И для нашей эпохи это противопоставление оказывается столь же актуальным, как в 1612 году.
Спасибо, не зная всех тонкостей дела..
я почти так-же понял исходнbIй техт.
Бригадники тут ликовали, когда партия Туска победила... :)
Наши аналитики еще накануне выборов предсказывали его победу и радикальный курс на запад. Новый Премьер будет будет покруче своего предшественника в отношении России... :)..........Автор прав насчет Литвы. Замечу, не только политическая элита объединяется, но и нация становится монолитной, когда над страной нависает угроза с Востока...
Sand
Это чё, значить, замочить россиянских бригадников, и настанет всеобщее "щастье"?
Замочить бригадников - щастье не настанет, но воздух чище сделается
.
Сфрандзи, а если придурков типа тебя замочить, что, воздух хуже станет? Или ты, Сфрандзи, воздух освежаешь?
.
Тогда вообще настанет - полный нужник.
!
Понял, не дурак. Был бы дурак, не понял. Всем в нашем гебешном нужнике скажу теперь: Берегите Сфрандзи, недоумки хреновы!
.
Читайте Дьяволиаду Булгакова - там
хорошо описано, до чего могут довести демонические карлики-близнецы! Ведь еще чуть-чуть - и атомные ракеты США разместились бы в Польше, рядом с секретными аэродромами и тюрьмами ЦРУ. И все - ради борьбы с русской угрозой! Только внешний враг может сплотить! И кукловоды из США это отлично понимают!
Правильно, Слава!
А еще бы там проклятые янки выстроили овый Беломор-Канал и фабрику по производству мыла из россиян на основе ноейших гено и нано-технологий. Все прям rfr по Булгакову! Смерть Бушу и его последователям! Да злравтвует суверенная демократия, самая демократичная демократия в мире!
не понял при чем здесь Беломор-Канал ?
, фабрика и сурковско-новоязовский термин "суверенная демократия" ? Кстати о каналах - известно ли вам, что, чтобы захватить Панамский канал, США организовала мини-революцию в Колумбии и просто-напросто отделило эту провинцию ? Аналогично поступила Англия - правда, англичане были добры и не стали дробить Египет, а просто навязали ему свои условия пользования Суэцом.
Vot interesno: normalnye lyudi iz'yasnyayutsya kazhdii po-svoemu, a "patrioty" - vse odinakovo. Ty ved doslovno protsitiroval neskolko klishe-zaklinanii vashey propagandy. Sam-to eto ponyal, mudila?
Эк вы замечательно припечатали:) Браво! Красочно, аргументировано, с яркими историческими аналогиями.. Перед глазами всплыли узоры Билибина, и повеяло сказочным русским духом Улыбнуло, спасибо
Результат...
Польша с ее демократическими выборами развалилась, Россия " безвыборная" превратилась в одну из ведущих стран мира. Какая-то нелиберальная статья... .
социологические обследование поляков
Большинство респондентов ЦИОМ настроены анти- капиталистически, эгалитарно. 62,8% из них отвергли мнение, что система частной собственности в целом справедлива и эффективна. 71,8% считали, что должен быть верхний порог доходов, а 69,3% соглашались с мнением, что власти должны обеспечить, чтобы никто не зарабатывал слишком много, когда другие живут в тяжелых условиях. 83,1% верили, что богачи наживаются всегда за счет кого-то. 75,9% ожидали снижения разницы в доходах. Интересно, однако, что большинство – 59,9% - считали, что вмешательство государства в экономику обычно приносит больше зла, чем добра. Вероятно, это результат негативной оценки экономической политики польского правительства и до и после смены общественной системы.
мда....
Однако, прикольная аудитория у сайта:)) Конечно, во всех мировых бедах виноваты русские и их КГБ )) У вас в жизни есть хоть какие-нибудь занятия, кроме как "заработать на биг-мак" и "посрать в камментах"?
Так и сайт аналогичный - все авторы из-за бугра... одна Лерка поближе к бесплатной дурке тулится, да Гринька около пивных ларьков бродит, рассчитывая встретить Зубкова, и получить от него нахаляву новые железные зубы.
Меня очень удивляет история с историей России, основанной на писанине придворных историков при Екатерине. Поскольку никаких артефактов не осталось, то историки ссылаются на писанину своих коллег, считая, что перевирать историю стали только при Путине. Поэтому потомки финских средневековых племен с 17 века вдруг стали славянами с 1000(!)-летней историей. Ну-ну. Сами написали - сами напамять выучили. Как всегда, продукт для внутреннего потребления получился некачественным, но, поскольку удовлетворяет массы, - другого нет. А что другие им брезгуют - так он ведь для внутрь.
"одна Лерка"
Аффторы на сайте таким способом реализуют цель "заработать на биг-мак" :) А "срать в камментах" - это же бесплатно, наверное:))
Туристов в США зазывают видами знаменитого канадского водопада В видеоролике, созданном по заказу федеральных властей США, туристов призывают посетить Соединенные штаты, показывая им кадры с канадским Ниагарским водопадом, сообщает AP. Рекламный фильм "Добро пожаловать в Америку!", который с начала ноября будут показывать в крупнейших международных аэропортах страны и посольствах США за рубежом, был снят киностудией Disney по заказу Госдепартамента и Министерства национальной безопасности. "Добро пожаловать в Америку!" состоит из кратких видеосюжетов, показывающих наиболее выдающиеся достопримечательности Соединенных штатов. Одной из такх достопримечательностей, сообщает AP, оказалась часть Ниагарского водопада, находящаяся на территории Канады. У США есть своя часть Ниагарского водопада, состоящего из трех частей, однако для ролика была выбрана "Подкова" - единственный поток, целиком находящийся на территории Канады. Причем съемки водопада велись с территории Канады и перед туристами, приехавшими в США, "Подкова" никогда не может предстать в таком ракурсе. Остальные два потока, в том числе так называемый Американский, в ролик вообще не вошли. Авторы рекламного фильма, а также представители властей США и Канады, пока отказались дать агентству какие-либо комментарии по поводу ошибки в видеоролике. $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ polnii pizdesh iz rossii za ameriku, podlogi na kajdom shagu, i za etot vodopad, 2 4asti v USA, a u podkovi odin bereg nash, drugoi kanadskii, tak net nikakoi oshibki, tovarishi 4kisti, u4ite geometriu zamnogo shara, eto vam ne s poloniem po miru boltatsa,...... i eshe sujet bil za pojari v kalifornii: pokazivaut hollywooskuiu tusovku, berut interv'u i perevodiat kak im strashno, nikto ni4o ne znaet-panika, eto interv'u smotrel po amerikanskomu kanalu bez perevod4ikov so zvukom, tak tam bazar bil vooshe za ixnie hollywoodskie dela, ni slova za kakie to pojari-vse eto idet iz centra politi4eskix divercii KGB, komu nujen etot pizdesh, russkie ludi i tak vidiat 4to vrag okupiroval kreml
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
