новость Медведев: Оппозиции не место на Красной площади

01.03.2009
Дмитрий Медведев. Фото АР

Дмитрий Медведев. Фото АР

Оппозиция в России имеет возможность "орать все, что хочет орать", однако ей "не место на Красной площади". Об этом в интервью испанским СМИ заявил президент Медведев. Он оказался осторожнее своего премьера: Путина накануне заявил, что государство имеет право защищаться от массовых протестов.


Комментарии
User clockman, 01.03.2009 14:41 (#)
3033

"все, что хотят, они говорят, и говорят это с пролетарской прямотой".

Пролетарии мы, значит. Это поскольку кроме цепей ничего не осталось?

User zevaka, 01.03.2009 19:01 (#)

нет...

это - интеллигентская прямота. Пролетарская прямота звучит иначе.

User itrch, 02.03.2009 01:09 (#)

Я очень хочу познакомиться поближе с симпати

http://dirty.ru/comments/249307/

User dront, 02.03.2009 02:11 (#)

Зачем же к

Заявление Медведева-подтверждение обратного,а именно-страха перед оппозицией.

(комментарий удалён)
User polonii, 02.03.2009 02:16 (#)

А мИдведев кажется имеет очень маленькое такое, скукоженное умишко...Как осерчали

А мИдведев кажется имеет очень маленькое такое, скукоженное умишко...Как осерчали эти кРемлёские выблядки на отчёт Госдепа США о правах человека в этой свинячей пУтинской стране - как серпом им скотам по яйцам. Завертелись.

livejournal.com red-goga [livejournal.com], 02.03.2009 02:48 (#)

“Кто был в России и хорошо разбирается в русских, знает, что их н

Русские находятся в исторически поистине уникальном процессе становления национального сознания. Многие десятки миллионов неграмотных научились читать, из множества устных диалектов самого разного происхождения возникает единое целое. Русский народ вот-вот перейдёт к … общерусскому стандартному языку, и таким образом станет европейским народом. Если эта внутренняя общность русского народа будет развиваться и дальше, это приведёт к тому, что даже окончательное поражение русского государства не уничтожит исходящей от него опасности. Следовательно, эту общность необходимо уничтожить. Союз Советских республик … должен быть разложен на свои естественные составляющие - на племена! Под предлогом права нации на самоопределение необходимо создать этим племенам собственное национальное сознание, которое бы находилось в подчёркнутой оппозиции к русскому. Украинцам необходимо создать свой шрифт …, свой словарный запас, сознательно отдаляющий его от русского языка. От того, будет ли достигнута эта цель, вполне может зависеть судьба грядущих веков”.
Руководитель отдела прикладной социологии языка Аненэрбе и социолингвистического отделения СС Георг Шмидт-Рор

User chi, 01.03.2009 14:42 (#)

Нда... Медвед обурел

Свою крохотную власть наконец почуял небось и стал зажираться.

livejournal.com samarzev [livejournal.com], 01.03.2009 16:20 (#)

Вслед за Крысоловом

Он загоняет себя в опасный "путинский" угол. Хотя внешне и непохож на самоубийцу

User yulia, 01.03.2009 19:42 (#)

Обмочились однояйцовые от страха перед народом.

И стараются друг перед другом: кто решительей, кто боевитей?
Один говорит, что оппозиции "не место на Красной Площади"( там место только Ильичу с близнецами), а другой прямо сказал, что будет недовольных расстреливать. Непонятно вот что: почему такие страсти-мордасти разгорелись из-за "кучки маргиналов", ну "поорали" бы и разошлись. Нет, или пусть орут, не выходя из сортира, или, в противном случае, их в этом же сортире замочат. Вот так, помаленьку перед изумленной мировой общественностью вырисовываются контуры таинственной "суверенной демократии".

User diletantka, 01.03.2009 20:21 (#)

...сказал,что будет недевольных расстреливать...

Ну-ну,где стрелялки-то?Мирных "либерастоы"-дубинками долбить и стрелять?А националисты сегодня вполне легально собрались и орали на суворовской(!) площади открыто,что Россия-для русских и "россии-русское(!) правительство".Этим-то "лужок" без проблем и митинг разрешил и лозунги экстремистские никто не пресекал.Задристали,что ли,как только недовольные агрессивные?А как ,скажите на милость,наци называют Медведева и "лужка"?Правильно,скрывающиеся под кличками Мендель и Кац,жиды пархатые.Так против кого были сегодня направлены лозунги националистов?Правильно,ежу понятно...И где же были в открытую обсираемые?...АУ!Заныкались куда-то...Ах,да,они же не все знают и слышат.а лишь то,что хотят(или для них безопасно).Таким только по воробьям стрелять,гороху обожравшись...

User kleon, 02.03.2009 15:23 (#)

На Красную площадь либералов не пускают из гуманных соображений.

С целью восстановления исторических традиций там начали восстанавливать Лобное место, где прежде рубили головы оппозиции. И там сейчас проводится конкурс на звание Палача №1, в первую очередь среди мясников ближайших маркетингов и рынков. Теперь представьте, Гарик наш, сами понимаете. Кимович, выступает с трибуны Мавзолея перед подельниками из "Другой России", ОГФ, НБП, "Солидарности"... (нужное подчеркнуть) а в это время на Лобном месте рубят голову манекену, очень похожего на него... И если Гарик, с его нежной и ранимой психикой, которую он однажды продемонстрировал на Питерском ТВ, это сверху увидит в обморок упадет прямо с Мавзолея на мостовую? Кто за это отвечать будет? Конечно, кгававая гэбня! Как и за Политковскую, за Беслан, за Литвиненко, за "Курск", Норд-Ост и Бабурову.

User kedrovish75, 02.03.2009 19:14 (#)

Клеон Патроклович,я всегда подозревал твою историческую безграмотность,несмотря на помощь обильных цитат,часто не к месту и "Википедии".На Лобном месте никогда никого не казнили-оно служило только для зачитывания указов царя.А для казней строили отдельный помост.Манекен лежит в Кремле,горячо тобой любимый.А новейших жертв твоих работодателей ты перечислил хорошо,но не всех,ибо эти жертвы неисчеслимы...

User kleon, 02.03.2009 22:57 (#)

Кедр Осинович

я всегда подозревал, что ты приставлен за мной присматривать в свободное от лекций на факультете свиноводства время, и ловить на ошибках, кои признаю, если таковые случаются, как в данном случае. Причем в отличие от твоей боевой подруги из древнего рода Рюриковичей. Что касается моего будто бы "горячо любимого манекена", будто бы лежащего в Кремле, похоже, тебя подвело слишком сильное желание укусить, раз уж не получается скушать, и в который раз ты попал пальцем в небо... И поясни, что за "жертвы моих работодателей", коих я перечислил, где и когда их подняли на дыбу, либо четвертовали?

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User yulia, 02.03.2009 01:41 (#)

Я, говоря об "однояйцовых" имела в виду близнецов. А ты что подумал?

А что ты подразумеваешь под "позлобствовать на всё русское". Ты считаешь, что это правильно, не пускать русских людей на Красную площадь, если они хотят на ней выразить свое недовольство? Ты считаешь, что она не принадлежит русскому народу? Ты думаешь, что она принадлежит Путину с Медведевым? Ты ошибаешься. Вообще не путай Отечество с Его Превосходительством. Не считай, что ты "червяк в сравненьи с ним, в сравненьи с ним, лицом таким, Его Сиятельством самим".Тебе не хватает чувства собственного достоинства, и это очень печально. А носик у меня маленький и точеный, предмет зависти моих подруг. И очень хорошая дикция. А родословная восходит к Рюрикам. Мало у кого такая в России. Так что ты и в этом ошибся.

User brazer_brazer, 02.03.2009 01:56 (#)

Холоднокровней,Юля,

Он же урус.В их племени другие стандарты красоты.В отношении Вас - без колебаний отдаю Вам корону Мисс Грани.Хотя ум и красота в одном флаконе...

User brazer_brazer, 02.03.2009 02:06 (#)

Еще и произошли от Викингов,

а урус- от урусов...

User kleon, 02.03.2009 17:07 (#)

Прежде чем раздавать короны, следует хоть что-то водрузить на свою голову. Это то, чем ты ешь.

Судя по твоим текстам, тебе подойдет дурацкий колпак с кисточкой.

User yulia, 02.03.2009 19:00 (#)

То есть, ты, ничтожный Кле

.

(комментарий удалён)
User yulia, 02.03.2009 16:30 (#)

Ты по глупости всё перепутал: "Потомки тех, кто уже один раз разрушал Россию" засели в Кремле и в гебне. А т

.

(комментарий удалён)
User yulia, 02.03.2009 19:08 (#)

Подобные реплики я считаю свидетельством полного пораже

.

User kleon, 02.03.2009 17:04 (#)

"Подруги" хоть знают, что они тебе завидуют?

Разве только те, кто со своим носом не могут влезть, куда без мыла влезаешь ты. В последнее время - в свое же дерьмо. А он наверняка подумал о однояйцовых телепузиках либералах Качиньских, Президенте и премьере Польши. Но ведь либераст либерастам, глаз не выклюет, типа корпоративная "этика" не позволяет... А бедные Рюрики, по Шекспиру, аж заворочались в собственных гробах, услышав о ТАКОМ родстве, о котором даже не подозревали.

User yulia, 02.03.2009 19:20 (#)

И хотелось бы сделать комплимент твоему остроумию, но врожденная честность не позволяет кривить душо

.

livejournal.com red-goga [livejournal.com], 02.03.2009 03:51 (#)

перед изумленной мировой общественностью вырисовываются контуры таинственной "суверенной демократии".

А как изумится пресловутая "мировая общественность", когда до нее со всей очевидностью дойдет, что ни дЭмократия, ни "общеевропейские ценности" не спасают от надвигающегося зкономического краха! "Маяки демократии" на постсоветском пространстве уже сильно удивлены скоростью развала экономик на основе "демократического выбора" и "европейской интеграции". Да и распропагандированная "евроатлантическая солидарность", недавно непрятно удивившая Грузию в ее нескромных надеждах, теперь уже показывает "фигу с маслом" прочим лимитрофам, приехавшим просить денег на срочный саммит ЕС. А наши радикальные крикуны все орут в своем хору... И для пущей важности еще и пугают друг друга "секретными приказами".

- "Нас теперь могут убить?"

- "Значит мы герои!"

- "У нас нет свободы слова!"

- "Зато есть свобода ора!"

User yulia, 02.03.2009 16:49 (#)

Не боись, Гоша!

Столь презираемые тобой и твоими гебнявыми дружками "демократические ценности" спасали и снова спасут свободный мир, и он выйдет из кризиса помолодевший, похорошевший и окрепший. Это было уже не раз и всегда под надрывные вопли лузеров, неустанно пророчивших свободному миру скорую погибель, но только и мечтавших "догнать и перегнать" проклятущих пиндосов с европешками (на худой конец, хоть Португалию), стоящих на краю ба-а-альшой пропасти. А наша-то надежда, дурачок, только на них. Пока они не решат свои проблемы и не протянут нам руку помощи, в очередной раз вытаскивая из болота, до тех будем в нем, в тине, грязи и гнили, квакать и шипеть( разумеется, о своем превосходстве и ничтожности Запада).

User comment, 01.03.2009 14:45 (#)

Власть имеет возможность "орать всё, что хочет орать" , однако ей не место на центральных каналах телевидения.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User partokl, 01.03.2009 14:47 (#)

Мдя... Придется опять помочь нищасным "Граням", и дать высказывание президента по этому вопросу в интервью испанским журналистам, полностью

П.БОНЕТ: Вы очаровательный человек как человек. ДМИТРИЙ МЕДВЕДЕВ: Спасибо. П.БОНЕТ: Но почему Вы так боитесь народа, почему радикальная оппозиция всегда получает запрет, когда она хочет делать митинг? Я не говорю о коммунистах, которые могут делать митинги, но в принципе митинг на улице, протесты на улице – это заявительная вещь, а на самом деле эти люди, например, Каспаров и все остальные, "Другая Россия", они получают всегда отказ. Чего боитесь? ДМИТРИЙ МЕДВЕДЕВ: Вы знаете, я, конечно, не слежу за деятельностью радикальной оппозиции в такой степени, как, наверное, следите Вы. На мой взгляд, это все-таки небольшая группа маргинальных политиков, которая присутствует в любой стране всегда и которая заинтересована в том, чтобы надувать интерес к себе. Но, судя по тому, что я вижу, а я вижу все-таки достаточно много, в том числе и захожу на сайты иногда этой радикальной оппозиции, смотрю, они все, что хотят орать, они все орут в разных местах. Выходят на улицы, кричат о том, что Президента и Правительство нужно отправить в отставку. Они все заявления, которые им хочется делать, они делают. Поэтому мне представляется, что никто им рты не затыкает, они все, что хотят, они все говорят. Говорят публично, они же не лишены этой возможности. Но то, что они не выступают на Красной площади, ну, извините, я считаю, что им не место на Красной площади. Они могут заявиться выступать где угодно, в том числе и в Кремле, но должны появляться там, где это положено, где проводятся митинги такого рода.

User partokl, 01.03.2009 14:49 (#)

Кому интересно, полностью интервью читайте здесь

http://www.vesti.ru/doc.html?id=258291

User clockman, 01.03.2009 15:04 (#)
3033

Партоша, а что президент имел ввиду: "

То, что при слаборазвитых дем. институтах Россия обречена на неправильные решения?

User clockman, 01.03.2009 15:10 (#)
3033

А это: "в ряде случаев госуда

Это что же Омон переодетых под либерастов фсбэшников больше бить не будет? А как же обещания ПриМуса чистить все несанкционированные хари?

User diletantka, 01.03.2009 16:41 (#)

...закручивать гайки для того,чтобы преодолеть кризис...это я не ктому,что мы собираемся ЭТО делать ...

...мы собираемся ЭТО(преодоление кризиса)делать (преодолевать кризис).Учитесь читать ,господа,времена отнюдь не вегетарианские наступают,а вполне себе людоедские.И в соответствии с требованиями оного каннибальского времени и вооружившись традиционной в совке практикой недомолвок ,передергиваний,умения ни хрена не сказать,толкнув необъятную речугу ,возродив эзопов язык ,а также призвав на помощь шершавый язык плаката,нонешняя типа избранная власть все же проговаривается."Граждане,будьте бдительны!Враг у ворот(вернее, за стеной)!Эти умники правильно решили:раз не умеем бороться с кризисом-надо его возглавить,что они и делают с немалым успехом,рулят кризисом.И,идя ва-банк,ОНИ даже и не собираются прикрывать свои бездарно-преступные действия эвфемизмами,говоря открытым текстом:"а не пошли бы нах?"А, ежели кто есть недовольный,тот пожалте"орать" в резервации.А ,ежели есть еще умники ,желающие на "площадЯ",мочить ентих без разбору.И то,как "юрист" отвечает на вопросы иностранного корреспондента(до местных ОНИ ваще не снисходят),используя хамскую манеру "пахана",как пренебрежительно-уничижительно говорит о ГРАЖДАНАХ своей страны,несогласных с узурпаторами власти,да и вообще - о людях,не оставляет сомнений в том,что у "кремлядей" окончательно снесло крышу и здравый смысл в этих головах и не ночевал.Ну что ж!..Ничто не меняется в этом худшем из миров!.."А ты завписался добровольцем?

User itrch, 01.03.2009 16:54 (#)

"никто им рты не затыкает" - так, постреливают, да ногами насмерть забивают...

User kleon, 01.03.2009 21:32 (#)

Ширятся ряды кликуш на "Гранях"!

Забавно читать, как вы себя уговариваете...Какие-то страсти-мордасти про людоедские времена...-----"И в соответствии с требованиями оного каннибальского времени и вооружившись традиционной в совке практикой недомолвок ,передергиваний,умения ни хрена не сказать,толкнув необъятную речугу ,возродив эзопов язык ,а также призвав на помощь шершавый язык плаката" -------- Смолкаю, страшно перечесть. впрочем, вопросы еще есть: а ты записалась добровольцем?

User yulia, 01.03.2009 21:38 (#)

А ты себя в каких "рядах" позиционируешь?

.

User barabanych, 02.03.2009 01:31 (#)

В рядах простых чисел

Ну, ежели про шершавый язык плаката, так у президента Медведева язык, как у газеты, которой в добрые старые времена подтирали одно место. Партохель может быть полностью удовлетворён.

User voodoo77, 01.03.2009 23:38 (#)

..

.

User belaruslitvin, 01.03.2009 15:10 (#)

Учится надо у Литвы

http://gazeta.ru/column/novoprudsky/2913458.shtm
Живу в Англии 4 года, до того прожила в Литве 30 лет. Даже в Литве быстро нашли рецепт объективности печати - законодательно запретили всем государственным службам владеть средствами массовой информации, остались только частные. Это не дает, само собой полной объективности в каждом издании, но при сопоставлении различных источников информации...

User itrch, 01.03.2009 16:24 (#)

На п

User itrch, 01.03.2009 16:32 (#)

Тако же на вопрос о Политковской Медвежопок ответило, что "таких случа

User itrch, 01.03.2009 16:51 (#)

Ну и са

User new_vitianya, 01.03.2009 18:21 (#)

Да ты на себя и свои слова, лексику и мысли посмотри со стороны. Попробуй.

ты же неисправим обычными средствами уже,тебя клинит, тебе другого доктора присылать надо.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
livejournal.com red-goga [livejournal.com], 02.03.2009 04:13 (#)

Британские спецслужбы и полиция разработали секретный план дейст

План действий подготовлен для отражения возможной двойной угрозы - массовых выступлений в период острейшего мирового финансово-экономического кризиса и попыток политических экстремистов спровоцировать недовольство гражданского общества. При этом не исключается привлечение к наведению порядка армии, однако такой вариант, отмечает издание, рассматривается в качестве "последнего средства", когда все остальные меры будут исчерпаны.

(комментарий удалён)
User new_vitianya, 02.03.2009 14:17 (#)

просто неврастеничный irich, желающий стать Президентом России!

Верим, что ты не прячешься нигде, а упорно работаешь и находишься по адресу:_______________________________________________________________ ____________ вставь ежели тебе не трудно сам, или попроси вставить эти данные руководителя своей "администрации". Фамилию , Имя, Отчество указать не забудь, амбиции и намерения можешь не указывать,изложи просто сухие анкетные данные в сжатом виде. Не надо ждать до апреля только, напиши о себе сейчас.Страна хочет и должна знать своего героя!

User trot, 02.03.2009 16:36 (#)

Бл..ь,какие же придурки на гранях пасутся...Итрч ,неужели ты не видишь,что смешон?

??

User kleon, 02.03.2009 17:53 (#)

Агония.

Иначе не назовешь.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User diletantka, 01.03.2009 19:40 (#)

...да ты на ...свои слова ,лексику...посмотри со стороны...

Ну,что ж,выбирать не приходится,поэтому на подзаборный лай и абсолютно хамские речи "педриотических" провокаторов и откровенных холуев приходится отвечать в их же стилистике,иначе не поймут,их другому не обучали.А вшивая привычка-тявкнуть из-за угла,оскорбить или обматерить оппонента,а на заслуженно хамский ответ реагировать свинячьим визгом и нравоучительными тирадами пропагандистского толка-единственный способ ведения дискуссии,доступный "конторским" во все времена.Вы,бедные,исписались,неизобретательность и кондовость этих,с позволения сказать,комментариев,выдают с головой убогость и неубежденность авторов сих гнилых опусов.Так что-на курсы повышения (градуса изощренной мерзости)пора,да кто ж возмет7..Денюжки- тю-тю!"Папашка" ненаглядный просрал...

User new_vitianya, 01.03.2009 20:37 (#)

А разве дилетанту можно, что-нибудь объяснить?

Это просто везение большое, что идёт пока только такая лексика и ничего более, женщина.

User kleon, 01.03.2009 21:23 (#)

Я бывший Партокл (патрокл) Пришлось сменить ник, чтобы пользоваться Google Chrome

здесь очень наглядная иллюстрация того, что будет с Россией если эти т.н. "либералы" придут к власти. Меня тут успели забанить и запретить комментировать, когда я озаботился, какое место занял Боря Немцов по виндсерфингу в Египте? Куда этот крестный отец "Солидарности" отправился вместо присутствия на первом митинге своей очередной "партии".

User koroviev666, 01.03.2009 22:31 (#)

удачный ник

кле- по-грузински х.й

User brazer_brazer, 02.03.2009 01:39 (#)

Какой ужас ! Партокл - грузин!?

User barabanych, 02.03.2009 01:35 (#)

Пришлось сменить ник

Многоликий, Вы, наш. Ужасть, как обидно, аж прямо до соплей.

User scorpio, 02.03.2009 02:58 (#)

(Потягивая Chivas Regal) "Клёёёёёёён ты мой опавший, клёёёёёёёёён заледенелый...."

Эх, хорошо, после уютной сауны, залезть в интернет и читать о страданиях бедных бригадничков. Даже им уже демократии не хватает. LOL

User clockman, 02.03.2009 11:40 (#)
3033

Снимаю пе

:))

User kleon, 01.03.2009 21:38 (#)

...да ты на ...свои слова ,лексику...посмотри со стороны... И в самом деле, есть на что посмотреть.

"...подзаборный лай и абсолютно хамские речи "педриотических" провокаторов и откровенных холуев приходится отвечать в их же стилистике,иначе не поймут,их другому не обучали.А вшивая привычка-тявкнуть из-за угла,оскорбить или обматерить оппонента,а на заслуженно хамский ответ реагировать свинячьим визгом , вы женщина?" --- ФУУУУУУ... Сударыня, место штатной кликуши, увы, уже занято. Раньше надо было приходить. Другой вакансии пока нет. Но вы пришлите резюме, рассмотрим.

User guayadeque, 01.03.2009 21:00 (#)

Вы не знаете и никогда не узнаете,что такое родиться и жить свободным,потому,что кроме своей вонючей русни,ничег

Смотрю я на тебя,нового витяню,паРТокла, бывшего паТРокла,ещё на пару таких же придурков и руки начинают чесаться.Вы,бешенная псиная свора,типичные представители российских подонков,жалких трусов с отсутствием морали и всех более или менее человеческих качеств.Вы уроды,вполне достойны своих дебильных правителей-маньяков,жириков и всякой прочей сволочи.

User kleon, 01.03.2009 21:50 (#)

Это ж надо, как в нынче в Кащенко над либералами измываются...

А главное - за что? Ну мало их, ну страшно далеки они от народа, а народ от них еще дальше. И что, за это надо доводить их до эпилепсии?

User brazer_brazer, 02.03.2009 01:47 (#)

Да,нет клеон...

Он потому,что ты ник поменял.

User guayadeque, 02.03.2009 04:42 (#)

Что-то ты патроха очень часто ники меняешь

То патрахал,то партохал, а теперь вобще клоуном стал.К чему бы это? Ведь демагогом был и остался,к тому же ещё глуп как пень.А потому и кирзой и не свежей портянкой несёт за версту.

User kedrovish75, 03.03.2009 00:49 (#)

Патрокл,он же Гога Краснопопый,он же Клеон, устал,в союзниках у него недалекий Витяня,да еще парочка стукачей.А ведь был не глуп,но до чего его довело отсталое мировоззрение,враждебное всему человеческому.Уже и власть иначе говорит,чем эти дозорные защитники,а он всё шаблонами тешится.ПРиемы полемики старые,изношеные,в словесах одна путаница,честности ни на грош,а прыть как у клопов всё по верхам,да желтым от старости методичкам.

User new_vitianya, 01.03.2009 22:05 (#)

Вы что, недобитый фашист? Тогда Мы идем к Вам!

Вам, о жизни в России ничего не известно, о её достижениях и развитии, о её либеральных ценностях и развитой демократии, о гражданском обществе и гражданской позиции её населения. Вы живёте старыми стереотипами советского прошлого, счастливого между прочим , для многих адекватных людей , где бы они впоследствии не жили. Разруха 90-х годов , ещё сказывается на людях, от этого быстро не уйдешь, но Россия другая сейчас и людь в ней свободные , как никогда ранее. У Вас дажев Америке больше цензуры и нарушения прав человека , чем сейчас у нас в России. Народ наш добрый и гостеприимный, он готов отдать последнюю свою рубашку другим народом, что и делал ранее, да и делает сейчас,хотя это нерыночно. Другие народы на такие действия неспособны. Это если по-доброму с Вами разговаривать. Но это не российский ресурс, а антироссийский! На нём, представителей народа нет, а есть специалисты-подрывники разных идеалогических направлений, которые работают во вред России. И вот с ними, конечно же лексические правила меняются, замыслы их разоблачаются и обличаются, а сами они на куй посылаются.Вот так, если коротко и в общих чертах.

User barabanych, 02.03.2009 01:42 (#)

Своя рубашка

готов отдать последнюю свою рубашку... Да, вот, только кому она нужна, эта рубашка? Ну, ежели, скажем, каким африканцам, так чего–то я её там не заметил. А ежли, скажем, своему собственному народу, так оно конечно. Вона, как народ российский забурел–зажирел. Мочить теперь будут тех, на ком рубаху премьерскую увидят, мол, не разевай рот на чужое.

User new_vitianya, 02.03.2009 03:09 (#)

Россия более 150 миллиардов долларов долга списала

бедным, да и не очень, странам мира.За 8 лет выплатила более 120 миллиардов долларов своих долгов, накопили 598 миллиардов золото-валютных резервов и еще 170 миллиардов долларов на двух резервных фондах. Сейчас, из-за кризиса чуток ушло, но опять же своим банкам и кмпаниям и немножко на поддержание курса своей валюты, а эти средства , направленные на поддержку нацвалюты , скоро вернутся в большем объеме. Вот, такая рубашка у нас.

User kotdavinci, 02.03.2009 04:06 (#)

думали, что завтра нефть будет стоить 150уе, после завтра 200, потом 300... и так будет всегда!

User barabanych, 02.03.2009 04:28 (#)

Ага, ага

Это кому она чего списала? Диктатору Гадаффи? А долгов выплатила кому? Уж не Ю.О. ли?

User analitik3333, 02.03.2009 10:01 (#)

самокритично хоть и анонимно

Но это не российский ресурс, а антироссийский! На нём, представителей народа нет, а есть специалисты-подрывники разных идеалогических направлений, которые работают во вред России. И вот с ними, конечно же лексические правила меняются, замыслы их разоблачаются и обличаются, а сами они на куй посылаются.Вот так, если коротко и в общих чертах. ----------------------- вы правы. не вас же считать представителем русского народа и зорошо что вы осознаете что работаете на вред россии. очевидно за деньги за звания.

User zakulisa, 02.03.2009 15:25 (#)

Не пойму, или ты дебил или платный демагог. "Народ ... готов отдать последнюю свою рубашку" - когда это в России у народа спрашивали, что он готов отдать и кому? Отбирали и все, а взамен ему (народу) в уши дули про его "величие". Другие народы не теряют чувство собственного достоинства и не позволяют распоряжаться всякой швали его собственностью и достоянием.

, 01.03.2009 18:45 (#)
3887

Это так характерно и так неистребимо в советских и постсоветских вождях и "вождях" всех калибров: презрительно-высокомерное, снисходительно-поучающее обращение к другой стороне. Как обращение плохого учителя с неразумными и слабоумными детьми. А когда это выражается в обращении к иностранцам, это воспринимается как вешанье лапши на уши. Иностранцы могут не знать это выражение - но они хорошо видят суть. А российские "боги" даже не сознают, насколько очевидно, неубедительно и часто нелепо их поведение. Неумышленно Медведев своим выступлением прояснил многим в мире состояние российского мышления и вероятные перспективы внешних и внутренних отношений. Престиж России? Оставь надежды, всяк сюда смотрящий.

User new_vitianya, 01.03.2009 19:01 (#)

России не перед кем заигрывать не нужно! Никогда не заигрывала страна и не будет в будующем.

Был алкаш один, так вот его свора казнокрадов и заигрывача перед Западом, чтобы запад им кредитный транш очередной дал, а они бы его спиздили , а население бы ещё полгодика до следующего транша зарплату и пенсии подождало бы! Всё равно вымирало сильно и вся страна рушилась. Так вот эти времена уже прошли, слуг этих выгнали из правительства, кормушки лишили, они уехали к себе в Америку и Израиль недовольные, что спиздили мало, но довольные, что остались живыми.

User oreh, 01.03.2009 19:28 (#)

Витяня вернулся!

Тебя же вчера начальство отправило по одному известному маршруту. Ты уже вернулся?

User marek, 01.03.2009 23:40 (#)

3,14здяня, та грамотешку подтяни,

старший прапЕрЧик: правильно вот так пишется :"нИ перед кем".И вообще стиль совершенствуй, а то:"все равно вымирало сильно". Вымирать можно и слабо?

User new_vitianya, 02.03.2009 02:16 (#)

Чмарек, хорошо будем стараться.

Как пишется и как слышится.

(комментарий удалён)
User kedrovish75, 01.03.2009 20:03 (#)

Странно,но Медведев заявляет,что он "не следит за оппозицией",хотя иногда заглядывает на сайты оппозиционеров.Он и его администрация ОБЯЗАНА СЛЕДИТЬ ЗА ОППОЗИЦИЕЙ,изучать её предложения.Иначе это будут и есть столбы,а не политики с гибкой реакцией на протесты оппозиции.Оппозиция протестует против бездарной политики,а не против физиономий властителей,которые приватизировали все решения,практически не консультируясь даже с аналитическими центрами,включая и критически настроенных. Далее:разве Кремль приватизировал Красную площадь?Скорее всего-они(их экономическая служба)разрушила ценнейший памятник архитектуры и истории рядом с Гумом.Кто ответил?

User new_vitianya, 01.03.2009 20:52 (#)

С невменяемыми людьми со справками к тому-же, считающими себя опозицией, должны вести диалог доктора-психотерапевты ,медсестры и санитары!

Психически больные люди, со справками и без, опасны для общества и простых граждан. Эти больные должны содержаться в специализированных психбольницах. Это мировая практика демократических стран, и Россия, как демократическая страна не может вести себя с ними иначе.

(комментарий удалён)
User yulia, 01.03.2009 19:59 (#)

А у Вас,ув itrch, не вызвало любопытства, зачем Па

Сначала, сколько я ни вчитывалась, не могла понять, зачем это надо "нещасным" граневским читателям. И наконец дошло: Воображение нашего скобца поразил эпитет "очаровательный" по отношению к...Ведмеду. Понимаете? ОЧАРОВАТЕЛЬНЫЙ. Патрошенька взволновался, почувствовал какое-то фантомное шевеление в чреслах и захотел поделиться с нами своей не просто верноподданнической, но и какой-то еще, очень интимной радостью.

User diletantka, 01.03.2009 20:39 (#)

...очаровательный по отношению к ...Ведмеду...

Козе понятно,что ежели взрослый незнакомый мужик осмеливается публично называть очаровательным" взрослого мужчину -политика,а тем более,главу огромного государства,произнося подобное ему в лицо, то ничего в ентом эпитете ,кроме публичного оскорбления не содержится.Но,мало того,не каждая женщина -политик приняла бы публично подобный сомнительный "комплимент",смолчав в ответ.Бонет не только дал понять,что кроме "приятственной"наружности и "определенных" манер,в медведке ничего заслуживающего внимания.нет,но и прилюдно его "опустил".На подобное хамство Медведев должен был ответить ударом в морду или,поблагодаритьБонета скромным:"Противный"...

User yulia, 01.03.2009 21:04 (#)

А Ведмед так привык к "позе подчинения", что не

.

User kleon, 01.03.2009 22:06 (#)

Тяжелый случай...

Сударыня, если бы вы изволили открыть ссылку, которую я, бывший Партокл, ныне Клеон предоставил членам Секты, то увидели бы интервью Медведева воочию. И не опозорились бы напраслиной, которую тут возвели. Дело в том, увы и ах, что Бонет - ЖЕНЩИНА. Кстати, хорошо говорит по-русски. И в этом плане могла бы дать сто очков вперед здешним мегерам...

User kleon, 01.03.2009 22:33 (#)

Одним словом, в очередной раз ОПОЗОРИЛИСЬ, господа сектанты!

Замельтешили, засуетились, забегали как тараканы, не скрывая нечаянной, в кои то веки, радости! Журналист-мужчина назвал Медведева ОЧАРОВАТЕЛЬНЫМ! А тот хоть хны в ответ на сомнительный комплимент... И хоть бы вчитался кто-нибудь в текст, раз недосуг смотреть видео! Ну, например: "П.БОНЕТ: Я вчера БЫЛА на собрании российских предпринимателей, политиков и аналитиков..." ---- А все проклятая привычка расейских либералов всех времен бежать впереди паровоза. И потому везде прибегают последними.

User mavka, 01.03.2009 22:47 (#)

Пудель Медвед

Да нет, это как раз вы, Партокл, засуетились и забегали - в кои-то веки хоть кто-то одобрил вашего ВОШЬдя, пусть даже и весьма двусмысленным выражением. Это же просто праздник для вас, бригадников! Вот вы с самого утра и носитесь с этим заурядным в общем-то интервью, ссылаетесь на него в каждом посте - как бы кто случайно эту похвалу не прозевал. Сподобились! Это какое же позорище - президента в глаза называют "очаровательным, как человека!". Как какого-то пуделя, прости Господи - за экстерьер! Разумеется, подразумевается подтекст, что как президент Медвед - тот же пудель...

User kleon, 02.03.2009 15:06 (#)

Три истеричные дуры на один разнесчастный либеральный сайт - где и без них хватает либеральных долбоебов...

это уже перебор.

User krou, 02.03.2009 02:08 (#)

Хорошо воспитанные люди

К коим безусловно относится журналистка, бравшая интервью у Плюшевого, обычно делают высокие комплименты людям уродливым, что бы поддержать в них уверенность и самозначимость. Этикет изучайте, клеон он же патрокл.

User auadkhara, 02.03.2009 04:07 (#)

цирк Пилар Боннет не мужчина - а женщина

и довольно приятная

User zakulisa, 02.03.2009 15:34 (#)

Ну, это меняет дело, конечно. Наверное, Медведеву после таких слов мокрый сон приснился, а заодно и всем бригадникам - это же надо, женщина их вождю комплимент сделала, назвала очаровательным.

User yulia, 01.03.2009 22:45 (#)

Во-первых, никакой ты не Патрошка. На каждой ветке появляется новый ничтожный выползок. Сегодня под ником "клеон".

Во-вторых:никакого не имеет значения, мужчина или женщина снисходительно называет ПРЕЗИДЕНТА СТРАНЫ, ПРЕТЕНДУЮЩЕЙЙ НА СТАТУС СУПЕР-ПУПЕРдержавы, "очаровательным"? Ты не понимаешь таких тонкостей. И это эединственное, что роднит тебя с мокрохвостом Патрошкой. Но в остальном, тебе не удастся сыграть его роль просто потому, что у тебя нет чувства стиля, а у полоумного лакея есть свой почерк.Так что не напрягайся, пиши обычную для бригадных глупую раболепную чушь, не претендуя на индивидуальность.

User new_vitianya, 01.03.2009 23:11 (#)

Наверное тогда бы профессия журналиста была ещё более почётной , но и более опасной!

Если бы в результате их всевозможных "комплиментов" , так легко можно было бы сместить действующего Президента, просто сославшись на понятия. Какая-то инвалидная" фантазия у "четвертой" власти.

User clockman, 02.03.2009 14:40 (#)
3033

Пожалуй, вы правы Юля. Патрокло бы побоялло брать такой ник.

.

User kleon, 02.03.2009 17:19 (#)

Сучка совсем завралась... Теперь она еще и претендент на российский престол... Бедный Рюрик (Гамлет)

Не имеет Значения мужчина или женщина? А это, блохастая, кто тяфкнул из подворотни: "П.БОНЕТ: "Вы очаровательный человек как человек (и я бы с удовольствием с Вами поужинал вдвоем, а потом и позавтракал)"

User yulia, 02.03.2009 19:33 (#)

Ты, фальсификатор, пропустил КЛЮЧЕВУЮ ФРАЗУ: "Вы очаровательный человек как человек (подразумевается, А КАК ПОЛИТИК - ВЫ Г*ВНО".

.

User shGenady, 02.03.2009 01:09 (#)

ДЛЯ "ОЧАРОВАТЕЛЬНОГО" МУ*АКА ПАТРОШИ ЭТА ПРОСТАЯ ИСТИНА - КАК ВСЕГДА НЕДОСТУПНА! diletantka : "...очаровательный по отношению к ...Ведмеду... Козе понятно,что ежели взрослый незнакомый мужик осмеливается публично называть очаровательным" взрослого мужчину -политика,а тем более,главу огромного государства,произнося подобное ему в лицо, то ничего в ентом эпитете ,кроме публичного оскорбления не содержится".

User johndoe, 01.03.2009 23:31 (#)

Очаровательный корнет :-))

И вот когда от вожделеньяУже кружилась голова,Не то с небес, не то поближеРаздались горькие слова.Видите ли, мой корнет,Очаровательный корнет,Всё дело в том, что у невесты,Всё дело в том, что у невестыПриданого в помине нет.Всё дело в том, что у невестыПриданого в помине нет.

User yulia, 02.03.2009 00:32 (#)

:-)

.

User christophe, 01.03.2009 16:04 (#)

П.БОНЕТ: Вы очаровательный человек как человек.)))

Кому интересно, после читать остальное ...)) Partokl, скажите откровенно, а Вам, "мысли и рассуждения" президента Димы интересны ? без дураков )

User brazer_brazer, 01.03.2009 16:15 (#)

Я за Партокла отвечу.Все речи вождей -

в конспект.Затем-бесонные ночи,в раздумьях о смысле содержания...Работа,ничего личного...А Вы в душу...Шалишь...

User christophe, 01.03.2009 16:54 (#)

А Вы в душу...

:)

User yulia, 01.03.2009 21:33 (#)

===П.БОНЕТ: Вы очаровательный человек как человек.)))Кому интересно, после читать остальное

...))===================
Не согласна с Вам, ув. Кристоф. Если уметь читать между строк, то получится примерно так: П.БОНЕТ: "Вы очаровательный человек как человек (и я бы с удовольствием с Вами поужинал вдвоем, а потом и позавтракал), НО: как политик, Вы, дорогой мой человек, - *овно."

User valdi, 01.03.2009 23:40 (#)

низкорослый "гарант", однажды оголив свой дряблый торс,

возбудил бригадных не на шутку и и вот уже сколько времени им снится по ночам

User hans, 01.03.2009 17:21 (#)

По совету Патрокла прочел интервью тов. Медведева

В общем, оно мне живо напомнило выступление советских вождей времен Л.И.Брежнева: все у нас с правами человека отлично, а у вас негров бьют и детей не учат! Ну поймите же, не может же тов. Медведев прямо и открыто сказать: "Оппозицию били и будем бить, потому что если сменится власть, у нас отнимут все добро, нажитое непосильным трудом!". Дипломатический этикет не позволяет так говорить. :-)

User koctja, 01.03.2009 20:42 (#)

"Оппозицию били и будем бить, потому что если сменится власть, у нас отнимут все добро, нажитое непосильным трудом!

и это верно! А так лапши на уши, и как можно больше. Почти по гебельсу.

User yulia, 01.03.2009 21:17 (#)

Но Брежнева никому не приходило в голову назвать "очаровательным".

Правда целовались взасос. Да-а-а... что-то в датском, то бишь расейском королевстве не срастается... Все время какая-то погань на престол вылезает, позорит державу. А за неё,державу эту разнесчастную, как известно, обидно, вернее, жгуче стыдно...

User scorpio, 01.03.2009 14:50 (#)

Найдите 3 отличия, и патрокл выставит вам бутылку Chivas Regal.

Не переживай, патрокл, ты ничем не рискуешь. LOL

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User kleon, 01.03.2009 22:23 (#)

Вот здесь меня, бывшего Партокла, ныне клеона, забанили, как скажет СЕМЕН №45 демократические "Грани",

борящиеся, не щадя живота своего, за свободу слова с кровавой гэбней. А я всего лишь озаботился, с чем вернулся Боренька Немцов, прогулявший в Египте первый митинг очередной своей либеральной партии, на этот раз - "Солидарность", крестным отцом которой он является.

User comment, 01.03.2009 15:15 (#)

Во-первых Медведеву надо заходить не на сайты, а на публичные митинги и ответить на вопросы митингующих. Правители Испании не боятся прямого контакта с народом. Что касается выступления на Красной площади, то даже при Брежневе туда вышли диссиденты и заявили "За вашу и нашу свободу" во время вторжения советских войск в Чехословакию. Конечно, они были схвачены сразу же. Но всё же. Нынешняя власть вроде бы отмежёвывается от советского прошлого. И верно, она отмежёвывается от "Перестройки" Горбачёва и её фактического продолжения при Ельцине. Скрытно она отмежёвывается и от Хрущёва за его разоблачение Сталина. Но идёт со скоростью курьерского поезда назад в сталинизм. А это в настоящее время невозможно и конец стране, да и этой власти.

, 01.03.2009 19:13 (#)
3887

Аксиомы России.

Дума - не место для дискуссий. Красная площадь - не место для демонстраций. Россия - не место для демократии.

User christophe, 01.03.2009 19:46 (#)

Россия - не место для демократии.

:)

User yulia, 01.03.2009 20:08 (#)

Сортир - не место, чтобы там помочиться, а только - мочить .

.

User graail, 02.03.2009 02:46 (#)

Мочило

Ты прав.В питере полковники милиции ссат в штаны прилюдно, ну там и еще другие шуточки. Так вот Главный Питерский мент Пиотровский ими доволен, а когда уже гражданам невмоготу от такого правопорядка , с почетом провожает этих зассых на пенсию . Фамилии их Крецу, Лямин. Наверное именно таким место в резерве Президентском, и по Красной площади им пройтись разрешат. Да и личные счета этих бескорыстных руководителей государства такие правоохранители считать не будут. А надо и по демонстрантам пальнут. Глядишь и их првители во время острения энуреза поддержат.

User valdi, 01.03.2009 23:45 (#)

Нынешняя власть вроде бы отмежёвывается от советского прошлого.

лишь частично, времена Сталина так сладко ей вспоминается, аж человеком России чуть не стал. Это показательно

User potcedav09, 01.03.2009 17:28 (#)

Нарочно не придумаешь. "Я, конечно, не читала..., но осуждаю..." - помните из советских времен?

Что-то подобное содержится в ответе президента: "я, конечно, не слежу за деятельностью радикальной оппозиции", но "вижу все-таки достаточно много". "Не садись на пенек, не ешь пирожок, высоко сижу, далеко гляжу..." (Старая кремлевская сказка "Машень..., простите, оппозиция и Медведь").

User potcedav09, 01.03.2009 17:31 (#)

А вообще, Партоша, спасибчик тебе за ссылочку: как-то яснее становится истинный смысл ответа. Что бы мы без тебя делали?

User potcedav09, 01.03.2009 17:32 (#)

А вообще, Партоша, спасибчик тебе за ссылочку: как-то яснее становится истинный смысл ответов. Что бы мы без тебя делали?

User protch, 01.03.2009 17:41 (#)

Они

Мне весьма горько и странно читать такие слова от человека, позиционирущего себя профессиональным юристом.

User koctja, 01.03.2009 18:07 (#)

позиционирущего себя профессиональным юристом.

Прочт, ВЫ что охренели! Какой он юрист, да это обычная гнида с дипломом юриста. И когда эта советская болезнь, если есть диплом,значить интеллигент пройдет у людей. Да в наш век даже академиком можно за деньги стать. Или забыли советское,нахрена мне голова (в смыслу ум), мне нужен партбилет и диплом. Вот и третье тысячелетие началось под этим дивизом.

User fedor_fedorovich, 01.03.2009 14:48 (#)

Тот факт, что "чем хуже, тем лучше" - это тезис большевиков, еще не говорит о том, он никогда не верен.

(На пост (2009-02-23 19:40:17): к статье Виктора Корба: "...из тезиса "чем хуже, тем лучше". Все эти вопли, что, мол, никаких компромисов - это просто большевизм").

https://graniru.org/Politics/Russia/d.147845.html?limit=500

Тот факт, что это тезис большевиков, еще не говорит о том, он никогда не верен.

Пословицы “нет худа без добра”, “не было бы счастья, да несчастье помогло” слишком благодушны. Только боль (или иное страдание) заставляют больного, не проходившего регулярные обследования, заняться лечением.

И чем сильнее страдание, – тем скорее и решительнее он это сделает И тем больше у него шансов на выздоровление.

Конечно, у такого больного шансы намного хуже, чем у регулярно обследовавшегося. Но только благодаря боли они появляются вообще. * * *

И только вследствие серьезных социально-экономических бедствий страна, надолго лишенная независимых законодательной и судебной власти, политической конкуренции, выборности, свободной дискуссии, независимых от власти общедоступных СМИ, – только вследствие серьезных бедствий такая страна чувствует, наконец, насколько далеко зашла болезнь. И чем сильнее такие бедствия, – тем скорее и решительнее страна займется лечением болезни, тем больше шансов на выживание, тем лучше перспективы.

Конечно, у такой страны прогноз намного хуже, чем у тех стран, в которых строго поддерживается разделение властей, а пресса является по-настоящему независимой “четвертой властью”. Здесь СМИ, – а за ними и парламент – могут предъявить обвинения кому угодно. Это флюорография общества. Напомним хотя бы расследования “Уотергейт”, “Иран-контрас”, “Уайтуотергейт”, дело о Монике etc. Чем более запущена опухоль, – тем более широкой и радикальной (и, увы, опасной) должна быть резекция. И нет абсолютно ничего “неконструктивного” (в чем принято обвинять оппозицию) в намерении удалить, по возможности, всю опухоль.

В полной мере это редко бывает возможным. Чем решительнее резекция, тем она опаснее. И все же, если она успешна, она дает пациенту больше шансов. Так как остатки опухоли смертельно опасны.

И нет ничего “неконструктивного” в желании больного далее уничтожить препаратами все без исключения оставшиеся раковые клетки. Так как метастазы смертельно опасны.

Заметим, что это делает здоровая иммунная система, для которой уничтожение раковых клеток является столь же важной задачей, как и защита от инфекции. Рак, как и тоталитаризм, как и российский клепточекизм в частности – болезнь информационная. Болезнь иммунной системы. А ее запущенность - результат пренебрежения диагностикой. Политическая болезнь России – “раковая опухоль чекизма” – зашла далеко. Кризис делает ее явной для всех, переводя в социально-экономическую стадию, когда бедствия становятся массовыми. Но ведь только боль заставляют больного заняться лечением. Появляются шансы на выздоровление.

Чекисты, примкнувшие к ним олигархи, GUNVORы, думские миллиардеры, архаровсие козлы, басманные-телефонные, а также их все их сикофанты из СМИ и веб-бригад , - все эти защитники тоталитаризма, коммунизма, фашизма, все эти азиопействующие имперасты, воинствующие ксенофобы и ксенофобствующая военщина, все противники демократии, уничтожившие де-факто разделение властей, да и Конституцию в целом, отвергающие права человека как фундаментальную ценность, – все они (при неминуемом крушении чекистской “вертикали” в ходе развития кризиса) должны быть подвергнуты самой широкой и решительной люстрации.

Примерно как в Румынии в 1989 г.

User davy47, 01.03.2009 14:53 (#)

Это и есть момент истины!

Всякая надежда на Медведева, если у кого и была, должна быть отринута. Скоро кто-нибудь из этой сладкой парочки скажет наше заветное: патронов не жалеть!

User scorpio, 01.03.2009 14:57 (#)

Согласен. Никакой разницы у этих куриных голов имперского орла я не вижу.

Оба готовы стрелять в народ. Оба плевать хотели на любое мнение в народе, отличное от своего собственного. Только один изъясняется на уголовной фене, а другой пока еще держится в рамках воспитания в своей профессорской семье. Но, похоже, быстро обучается у страшего брата.

livejournal.com sir2105 [livejournal.com], 01.03.2009 16:42 (#)

Ну что вы и в самом деле липедяки расперделись!!

Ведь все познается в сравнении!! Давайте представим кого нибудь из ваших вождей у власти!! Тот же Гарик президент Россиию На красной площади толпа коммунистов с красными флагами(которых гораздо больше чем вас),орут "Каспарова в отставку","Каспарова к суду"!! Поорали немного и пошли на штурм Кремля!! Что Гарик делать будет?? Нервно жевать галстук или отстреливаться??

User comment, 01.03.2009 16:57 (#)

Что будет Гарри Каспаров делать мы не знаем, а что делал Путин в Беслане, Норд-Осте, Грузии и т.д. и т.п. знаем. Чтобы Г.Каспаров оказался у власти, по его заявлениям его должен выбрать народ, а он не позволит стрелять в него. Как Барак Обама не имеет права стрельть в выбравший его народ. Путина не выбирал никто, поэтому в "избирателей" не выбиравших его можно стрелять.

livejournal.com sir2105 [livejournal.com], 01.03.2009 17:42 (#)

А какого .....! Ты за Гариком ошиваешся если не знаешь что он делать будет!!

Путин будучи Президентом действовал четко и решительно в интересах России! За это народ его и поддерживает!!

User brazer_brazer, 01.03.2009 17:53 (#)

А мы шахматисты,

а в шахматы,дружок, играть-Это не Сира из себя корчить!?

User ejiha, 01.03.2009 18:06 (#)

решительно в интересах России!

решительно в интересах России взорвали дома в москве, искалечили сотни солдат в чечне, утопили курск, удушили газом в норд осте и сожгли в беслане, а потом еше просрали 2 млрд долларов на новогоднем отключении газа. решительно в интересах России выставляют себс и своих избирателей такими дураками, что нормальные люди только руками разводят

User new_vitianya, 01.03.2009 18:36 (#)

Вот интересно придурок , когда ты идиот говоришь утопили "Курск", ты дерьмо как это себе представляешь?

Это, что американская субмарина ёбнула "Курск" если от балды исходить по-твоему, у него сдетонировала торпеда ебанула не хило на глубине, потом сдетонировали все другие торпеды, лодку разнесло, она не могла уже всплыть, кто-то остался жив какое-то время и в этом виноват Путин? Что не нырнул и не поднял со дна лодку? Или , что неположено дубина, понимаешь ты-неположено пускать врагов к своим секретным объектам никогда, несмотря на жертвы. Где там батискаф запутался можно, а где атомная лодка -нельзя придурок-это секреты-дегенерат общечеловеческий! Пусть евреи пустят туда где они хранят свои ядерные боеголовки тебя мудак и таких как ты. Чтобы вы козлы потом это всё по телевидению и в газетах написали, а арабы ёбнули бы туда чем попадя! Гуманист куев!

User christophe, 01.03.2009 19:13 (#)

Ну всё, Витяня вышел на тропу войны ...)))

"Или , что неположено дубина, понимаешь ты-неположено пускать врагов к своим секретным объектам никогда, несмотря на жертвы. Где там батискаф запутался можно, а где атомная лодка -нельзя придурок-это секреты-дегенерат общечеловеческий! Пусть евреи пустят туда где они хранят свои ядерные боеголовки тебя мудак и таких как ты. Чтобы вы козлы потом это всё по телевидению и в газетах написали, а арабы ёбнули бы туда чем попадя! Гуманист куев!" - )))))))))))))))

User kedrovish75, 01.03.2009 22:31 (#)

У Витании рецидив шизоидный.Иногда он успокаивается и пишет глупости как обычное фуфло.А сейчас у него явное обострение.Не трогать его и он не помрет от злобы,иначе нас посодЮт,если сдохнет.

User brazer_brazer, 01.03.2009 19:27 (#)

Нью.Такое впечатление,

что тебя достали с утопленого Курска.

User oreh, 01.03.2009 19:36 (#)

Витяня, ты рискуешь...

Скоро Пурим, Витяня. Сталин сделал подарок евреям, помер на Пурим. Много подобного было (Гитлер помер, Хусейна арестовали). Говори нормально, оставь евреев в покое.

http://www.youtube.com/watch?v=TOl5ZHWzUv0

User new_vitianya, 01.03.2009 21:11 (#)

А, что ты за евреев то беспокоишься так?

Или ты узнал, что они уже пустили кого-то из журналюг к себе на склады где храняться.

User oreh, 02.03.2009 17:42 (#)

Витёк, я же за тебя волнуюсь

Я за нашего Витяню беспокоюсь, разве я неясно написал?

User peter, 01.03.2009 19:39 (#)

Витяне дегенерату - больше не наливать!

Пусть в своей семье матерится, если у такого придурка недобитого кто есть.

User new_vitianya, 01.03.2009 22:50 (#)

А чё, топор , камеру и полено больше не оставляют

у двери?

User scorpio, 02.03.2009 03:23 (#)

Ну что вы, ополчились на бобруйского гом

Тапочки он точно по команде приносить сможет. LOL

User barabanych, 02.03.2009 04:26 (#)

Психически больные люди, со справками и без, опасны для общества и простых граждан.

Ну вот, видите, он даже и сам о себе может. А тапочки ему выдают специальные, чтобы нельзя было ими самозадавиться, без шнурков.

User evgraf, 02.03.2009 01:15 (#)

Какой секрет у люка на корме, ванька? Да и особиста какого могли послать сопровождающего...только люди для вас-мусор..

User zakulisa, 02.03.2009 15:52 (#)

Портянка, все "секреты" американцам известны с конца 70-х годов, а новые с тех пор появились только в телевизионных передачах про вставание с колен. И уж точно не стоят и одной человеческой жизни, не говоря уже о жизнях целого экипажа. Пересрал Путек, когда лодка затонула, и даже не знал, что ему делать, вот и сидел отсиживался, вместо того чтобы принять предложенную помощь. Ведь так легко жертвовать чужими жизнями. А этому ублюдку еще, похоже, и приятно. Никак не отойдет от тяжелого детства в питерских подворотнях, когда его недомерка большие пацаны шестерить заставляли.

User comment, 01.03.2009 18:12 (#)

"Путин будучи Президентом действовал чётко и решительно в интересах России!" Что-то не видно интересов России, видно просрал. Нет не в интересах России, а своих личных, лелея свои счета в западных банках. А то, что "За это народ его и поддерживает", это потому что народ его не знал в условиях геббельсовской пропаганды ТВ. Теперь прозрел, т.к. и ошмётков с барского стола не будет, стол оскудел, и поддержки диктатора не будет. Загнал страну в угол и нечего ссылаться на мировой кризис, он есть, но не в такой мере, как в России. Ещё усиление кризиса, а оно неизбежно, и огнём на поражение граждан им не остаться у власти. Постреляют многих, но не все 143 миллиона.

User koctja, 01.03.2009 18:17 (#)

Путин будучи Президентом действовал четко и решительно в интересах России! За это народ его и поддерживает!!

Так выходит Сибирь не Россия, так как наши интересы этот гном не защищает, а вот грабит по полной программе. И какой это народ за них горой, а я и мои соседи значить не народ. Или по Вашему народ только в Кремле живет? ну тогда Вы правы.

livejournal.com sir2105 [livejournal.com], 01.03.2009 18:31 (#)

Оп-па!! "Землячок" нарисовался!!

Ну-ка Кнстантин расскажи чем тебя Путин,а тепереь Медведев обижают?? И где ты там на берегу Енисея проживаешь все таки?? Соседи ведь!!

User new_vitianya, 01.03.2009 18:48 (#)

Костя давно живёт в кибуцу "Заветы Рабиновича"

но по старой, ещё советской привычке он путается в названиях местности. Раньше, когда он жил в Сибири, в колхозе "Заветы Ильича" он много работал конюхом, а теперь в кибуцу пашут его дети и внуки , а Костя много отдыхает за компьютером. Нет, нет бегает в подвал своего "особняка" во время артиллерийских и ракетно-минометных обстрелов.

User mavka, 01.03.2009 19:06 (#)

Будет вам!

Будет вам!Видели мы вчера ваш дом родной! Уютный вольерчик, ничего не скажешь. Конечно, не кибуц, да и компьютер на фотографии не просматривается. Зато время от времени посетители могут банан кинуть - в колхозе, конечно, такого не дождёшься. Впрочем, до простого колхозника вам ещё эволюционировать и эволюционировать...

User new_vitianya, 01.03.2009 23:27 (#)

Вы и не представляете себе, как приятно то, когда на тебя смотрят!

Прям "Дом-3" какой-то.

User mavka, 02.03.2009 00:44 (#)

Про запущенность

Так вы, болезный, мало того, что шизофреник, так ещё и эксгибиционист? Как у вас, однако, всё запущено...

User oreh, 01.03.2009 19:42 (#)

Мне жаль тебя, Витёк

Ты так и обречён всю жизнь прозябать в колхозе СОТНЯ ЛЕТ БЕЗ УРОЖАЯ. Расскажи названия кибуцев, до сих пор приходилось слышать, что у них бывают названия. И что пашут тоже не слышно. Там вроде самая передовая в мире технология. Спроси у Добрыни. Он поумнее тебя.

User koctja, 01.03.2009 21:00 (#)

Не знаю кто куда бегал, а я почти 3недели из хаты не вылазил по случаю морозов -40. Да и работать для меня уже хорош, итак 40 слишнем лет стажу. Так что могу на законных правах в свое личное время хоть сколько в интернете сидеть. А вот когда ты работаешь молокосос я понять не могу. Или папа с мамой кормят, или работа твоя такая гебская. Каюсь в колхозах не пришлось работать, все больше по связи. Что такое кибуцу-читал, но все такт лучше чем советский колхоз, кузница рабов.

User ben_adam, 02.03.2009 00:30 (#)

витаня,уёбок,ты в кибуце не бывал и не будешь,и нехрен п"""деть,там люди много и тяжело работают на себя и на страну,в которой,кстаи,кризис не ощущается так как в России. просрали вашу нефть ,эти две обезьяны с""бут,а говно хлебать будут все в рашке

User new_vitianya, 02.03.2009 03:47 (#)

Да накуй она обосралась , чтоб в ней бывать!

Ты есть там , уже хорошо, паши и пляши! "Тот , кто куёт и пашет, пусть пашет и куёт!." Кризис к вам придёт ждите! В принципе уже должен был быть на месте,чот запаздывает, не страшно! Нефть вырастет! У нас очень богатая страна!

User marek, 01.03.2009 23:56 (#)

Придурок!

"Курск", "Норд-Ост", Беслан - куда уж решительней! Впрочем, есть куда - вот пойдут по Расее волнения, тут-то Крошка Цахес и устроит масштабное мочилово а ля Новочеркасск-62

User zakulisa, 02.03.2009 15:58 (#)

"Интересы России" - а можно о них поподробнее. Я всегда считала, что интересы страны складываются из интересов населяющих ее людей, так вот что-то не помню, чтобы у россиян про их интересы кто-то спрашивал, зато много туфты по телеку о том, что то, что хорошо для путинской команды и ОПГ "Единая Россия" - хорошо для народа.

livejournal.com sir2105 [livejournal.com], 02.03.2009 17:57 (#)

А как вы считаете, борьба с терроризмом в интересах России??

Или лучше поднять лапки вверх и сдаться?? Вы допустим проживая где нибудь в Краснодарском крае хотели бы вдруг оказаться в каком нибудь Халифате и жить по законам шариата?? Меня,проживающего в Юго-Восточной Сибири,липедяки уже открыто хотят продать в рабство китайцам!! И мне это очень не нравится!!

User krou, 02.03.2009 02:16 (#)

Ты сбежавший с ЖЖ

на Грани гадить, приведи хоть одно высказывание хоть одного лидера оппозиции с претензией на власть? Они не рвутся к власти, а требуют что бы ушла нынешняя шайка, а кто и где окажется должны показать свободные выборы без урода Чурова.

livejournal.com sir2105 [livejournal.com], 02.03.2009 21:51 (#)

Крюк! Не надо только скромничать!!

Вся эта кодла рвется к кормушке, от которой их Путин отлучил!! И им пох.. на народ!!

User diletantka, 01.03.2009 19:56 (#)

...скоро кто-нибудь...из парочки скажет..:патронов не жалеть...

А мистер Пу уже в этом смысле выразился в наисвежайшем указе,так что это уже вчерашний день ,господа!И не надо здесь конторе усираться:Людмила Алексеева врать не будет.Предлагаю другой девиз дня(извините за плагиат):Патронов на НАРЫ(СРАЗУ ДВУХ)!!!

User mudevroterofob, 01.03.2009 14:57 (#)

Зачем так много какашек, Федюня? Экономь!

mudevroterofob, или пиши по существу, или заткни ибало

не флуди

User mudevroterofob, 01.03.2009 17:47 (#)

Шелудивый, тебя пока не вызывали, так что перди под кроватью.

User brazer_brazer, 01.03.2009 15:24 (#)

Вротерфоберу,Прости,очень сложный псевдоним.Понял только,что-то в рот...

Тебе из рота в рот президент твой положил: "... что оппозиция в России имеет возможность "орать все, что хочет орать","Это про нас.А ты свой язык в роттер и молчок.Надо слушаться старших по званию...

User brazer_brazer, 01.03.2009 15:37 (#)

Вротер,грязный ты какой-то,неопрятный.

Посты для тебя пишу в противогазе.Прости Ротафоб,брезгливый я...

User mercator947, 01.03.2009 14:56 (#)

О стрельбе в протестующих

Уверен, что никто не сможет препятствовать и стрельбе в ментов, в качестве ответной меры. особенно там, где оружия много - на Кавказе. Ну а в других местах... Вряд ли пойдут. И нравы другие, да и знают их всех. Так что для ментов такие стрельбы опасны. Ну, если только вызывать ОМОН из др. регионов. Но в автобусы/самолеты тоже можно дать сдачи. Причем на подходе. ИМХО, не стоит власти затевать подобные игры. Лучше догововариваться.

User new_vitianya, 01.03.2009 15:02 (#)

Так приди и скажи что надо! Тебя уже ждут!

.

User new_vitianya, 01.03.2009 14:58 (#)

В серпентариях, психушках и других специально

отведенных "тёмных" местах! Чтобы детей не пугали своими дикими криками и выходками, и голыми жопами гомосексуалистов!

(комментарий удалён)
User mavka, 01.03.2009 15:18 (#)

Ну, МедвеПуты свои отвратительные рожи по всем центральным телеканалам без конца таскают. Так что насчёт старых проституток - это вы верно заметили.

User belaruslitvin, 01.03.2009 15:26 (#)

Зашибись, мне нравятся olstrangerы, mithras и прочие колянчики

Империя должна быть разрушена и лучший способ для этого - лишить ее обратной связи, лишить системы управления, способной адекватно отвечать на проблемы. Для этого надо всего лишь в публичном информационном пространстве оставить хор лакеев, заходящихся в одобрямсе. Что Путлер&Медведёф блестяще выполнили. Так что ржавый бронепоезд империи стремительно движется к ближайшему историческому кювету. На свалку истории, жывотные!

(комментарий удалён)
User belaruslitvin, 01.03.2009 18:44 (#)

Ну ты и спец по обратным связям

Ідыёт самы настаяшчы, как выражается на руской мове наш Орел Александр Рыгоравич. Вы мне все нравитесь как прекрасные могильщики империи. Восторгаюсь! Идиоты в рубке империи - песня для беларуса. Просто "Титаник", а не РФ. Вон и айсберг на горизонте. Будем посмотреть!

livejournal.com sir2105 [livejournal.com], 02.03.2009 12:59 (#)

Во бля!! У человека с головой не в порядке!!!

Какое ты отношение к беларусам имеешь?? Куда ручонки свои тянешь?? Ты же паскуда сама призналась что живешь в лАндоне уже 4 года, а до этого в Литве 30!! Ну что за дебилки у БАБа на работе!!

User yulia, 01.03.2009 21:59 (#)

Олстранжер, перестань смешить людей. Ну тебе ли рассуждать о глупости, да еще и дерзить beloruslitvin'y, одному из

.

User mithras, 02.03.2009 02:33 (#)

Да кто же спорит то?) Ни кто и не отрицает что демократия это прекрасно: свободы, куча прав, обратные связи.. это так романтично... прям не президент в стране, а правление Иисуса на Небе. Уверяю тебя, beloruslitvin получив реальную власть первым же наплюеет на всю оппозиционную чушь и станет диктатором под маской либерала в лучшем случае)) Демократия это такая мечта.. стремитесь к ней в спец. местах и далеко от жизни тоже не удаляйтесь.. на Земле падиж живем пока))

User belaruslitvin, 02.03.2009 12:18 (#)

mithras

"""Уверяю тебя, beloruslitvin получив реальную власть первым же наплюеет на всю оппозиционную чушь и станет диктатором под маской либерала в лучшем случае""""Медицина бессильна - у тебя получается, что все люди сволочи. Так вот, уверяю тебя, в реальной жизни большинство людей вполне приличные люди. Выражаю тебе сочувствие по поводу состава окружающих тебя особей рода человеческого. Знать спецгруппа со спецотбором.

User mithras, 02.03.2009 19:51 (#)

Я искренне рад что ты приличный человек не взирая на условия и окружение =) таких единицы... обычно приличие сопровождается сытостью и комфортом, а чуть что и сволочь на сволочи))) З.Ы. Не дай бог война...

Э, человек! Не парься в иллюзиях. Рейтинг этих двух педиков в кремле падает со скоростью пикирующего бомбардировщика (и это только по официальным данным). В скором времени тебе самому (самой) захочется взвыть "достали, суки!!!", когда кризис 3,14зданёт со всею силою (сейчас только цветочки, пик будет в апреле), но из-за того, что уже выбрал на свою голову этот ублюдский режим, да и по старой совковой привычке будешь иметь возможность только поплакивать в углу и покусывать в "жирные нефтяные 2000-2004 годы" обычно недоступные в нормальное время локотки.

User mithras, 01.03.2009 15:08 (#)

Протестуйте в специально отведенных для этого местах! Ни одна власть не разрешит протестовать против себя. Кому нужны эти революции оранжевых роз на потеху пендостану))... Вы не демократии хотите (власть народа уже проходили в 17-ом), вы хаоса хотите! Так что будьте частью системы и не вякайте, а когда совсем хреново будет, тогда сметут все и без вас... хотя конечно много желающих порулить толпой))

User brazer_brazer, 01.03.2009 16:10 (#)

Чево-чево о власти народа?..

в 17м году.Ну,брат,с такой филосохией,тебе счас ваще щщасте на земле.Заидую...Блажен-кто верует...

User mithras, 02.03.2009 01:48 (#)

ãðå÷. δημοκρατία — «âëàñòü íàðîäà» ))

User mithras, 02.03.2009 02:01 (#)

"чево?" перевод прямой с греч.

А ты веришь в свободу слова, личности и прочее по пунктам.. Рай что ли собрались на Земле строить?)).. и эти люди называют меня блаженным :D

Не блаженным, а мазохистом. если вам не нужна свобода слова и свобода личности, то вы мазохист и есть. Без этих свобод Россия стремительно превращается в помойку, а вы наслаждаетесь исходящей от нее вонью.

User analitik3333, 02.03.2009 10:31 (#)

ну не надо обо всех то. будь скромнее как ленин

Протестуйте в специально отведенных для этого местах! Ни одна власть не разрешит протестовать против себя. Кому нужны эти революции оранжевых роз на потеху пендостану))... Вы не демократии хотите (власть народа уже проходили в 17-ом), вы хаоса хотите! Так что будьте частью системы и не вякайте, а когда совсем хреново будет, тогда сметут все и без вас... хотя конечно много желающих порулить толпой)) ====================================================================== === тебе конечно не показвали почти миллионные митинги у здания капитолия в вашингтоне против войны и собвинениями тогда еще действующего президента буша. с выступлениЯми известных деятелей. и никакого тебе омона. так идея овладела массами и буш и республиканцы потерпели поражение. а обаму тогда знали меньше чем каспарова. по логике дипломированного юриста его не нужно было бы допускать в приличные места да и с происзождением у него не ясно тоже родился не там и папа у него не тот. так что не базарь за все власти на свете. кстати ни кто кроме медведева не упоминает по отношению к избранным политикам слово "начальство" "начальники" потомукак громадному большинству населения сша ( кроме пожалуй военнослужащих) президент не начальник. и каждый может спокойно послать президента...... а если он вздумает учебники или экзаменационные вопросы рецензировать то его на смех поднимут и он станет героем всех юмористических шоу. ну не может президент сша решать кому можно и кому нельзя митинговать возле капитолия

User mithras, 03.03.2009 01:38 (#)

тебе конечно не показвали почти миллионные митинги у здания капитолия в вашингтоне против войны ================= Привет. Смотрел я эти митинги... Вы видимо действительно верите в мечту по имени "Демократия", ну верьте дальше. Потом не удивляйтесь когда светоч демократии превратится на ваших глазах в нечто противоположное)) Мечты имеют свойство рушится...

User dyadya1Kolya, 01.03.2009 15:09 (#)

Правильно Медведев сказал! Не хрена оппо

User mavka, 01.03.2009 15:13 (#)

Да, дядюшка, только банят не вас, а тех, у кого демократические взгляды.

User mishel, 01.03.2009 15:41 (#)

В бане она внезапно почувствовала на себе пристальный демократический взгляд...

User krou, 01.03.2009 15:44 (#)

На Красной пощади

могут только изъявлять преданность и биться в припадке лести "гопота" и Дяди Коли убогие.

User marek, 02.03.2009 00:06 (#)

Сочувствую, Колян!

"Кого-то называют римским папою, кого-то запирают в тесный бокс". Или вот исчо: "Нет правды на земле. Но нет ее и выше". Наплюй слюной, Колян! Достань из холодильника бутылочку "демократизатора", хлебни прямо из горлышка где-нить грамм 300 - ну, сам знаешь, как сразу мироощущение изменится!

User mavka, 01.03.2009 15:11 (#)

Ошибка пРЕЗИДЕНТА?

Презрение и даже банальное неуважение к своему противнику - непростительная политическая ошибка. Для президента страны выражение "орать всё, что хочет орать" в адрес оппозиции - это уровень лексикона Партокла, Красного Гоги, Нью Витяни, "перекрашенного" XXL. Кого забыла из бригадников - простите, всех не упомнишь, это Медвед у нас один, а вас много...

User burg, 01.03.2009 15:18 (#)

Чиновнику, находящемуся на самом верху, все кажутся маленькими. А всем остальным кажется маленьким он сам.

User baron, 01.03.2009 15:38 (#)

Не правда ли, возможно тогда дело обошлось бы без "высвобождения" красной революцией низменнейших человеческих "инстинктов"? Откуда ж взялись "инстинкты"? Внешнеполитические заявления обязательно должны проверяться внутриполитическими действиями. Диалектика! "Площадь красная" -- дело "темное";

User mudevroterofob, 01.03.2009 15:42 (#)

Слава Богу, что вонючих липедяк мизерное количество, а то дышать бы совсем нечем было. И так уже машин - не проехать, не пройти...

User potcedav09, 01.03.2009 17:54 (#)

Спасибо за откровенность.

Твоя мысль понята: все "вонючки-липедяки" ездят на машинах! Причем, чем круче мигалит мэрс, тем вонючее "липедяка".

User potcedav09, 01.03.2009 17:55 (#)

Спасибо за откровенность.

Твоя мысль понята: все "вонючки-липедяки" ездят на машинах! Причем, чем круче мигалит мэрс, тем вонючее "липедяка".

livejournal.com pisdos [livejournal.com], 01.03.2009 16:04 (#)

Все дело в экономике, а не в политике. За последние 5 лет развалили советский базис а взамен него надули пузырь. Сейчас этот пузырь будут сдерживать - будет аналог 90-х (а он уже наступил), неплатежи, бартер и т.д. Какое то время продержится и рухнет, как в 1998 году. Или то же будет происходить постепенно. Кончится долларом по 200 рублей, ВВП = 10 млрд долларов и бешеные долги. Свобода в стране есть - по сравнению с Северной Кореей. Можно срать в комментах. Можно работать в огороде и никто не заставит одновременно работать на госпредприятии просто так. Проблема у кого долги и квартпалата большая, но по мере люмпенизации граждан эта проблема будет исчезать вместе с имуществом. Протестовать действительно глупо, сами выбрали, вот и наслаждайтесь ...

User christophe, 01.03.2009 16:30 (#)

"Свобода в стране есть - по сравнению с Северной Кореей. Можно срать в комментах.")

Мда, великое достижение о котором президент забыл напомнить. )

livejournal.com pisdos [livejournal.com], 01.03.2009 18:46 (#)

С точки зрения экономики они делают все что могут. А сделать ничего особенно и не могут. А что до политики - у нас каждый может иметь собственные убеждения. И соответственно им голосовать на выборах, или не голосовать. Россия, как ни крути, страна свободная и демократическая.

User mavka, 01.03.2009 19:08 (#)

Вы чего крутите-то, чтобы увидеть Россию "свободной и демократической"?

livejournal.com pisdos [livejournal.com], 01.03.2009 19:42 (#)

Демократическая. Путина и Медведева выбрало большинство - медицинский факт. Международное сообщество выборы признало демократическими. Одновременно с этим я всегда презирал и того и другого, как разрушителей своей страны. И никогда это не скрывал. Но меня никто за это не арестовал и не посадил, следовательно свобода убеждений имеет место быть.

User mavka, 01.03.2009 19:52 (#)

Международное сообщество и бомбёжку Югославии в своё время "признало", чего же ему выборы МедвеПутов не признать? А насчёт того, что Вас никто не арестовал и не посадил, это, как говаривал, кажется, покойный Лаврентий Павлович, "не Ваша заслуга, а наша недоработка".

livejournal.com pisdos [livejournal.com], 01.03.2009 20:19 (#)

Югославию много раз предупреждали до бомбежек. Она напросилась, потом это поняла и выбрала адекватных руководителей. Но политические свободы в РФ тем не менее существуют. Их не стало меньше, по сравнению с 90-ми. Дискутируйте, убеждайте, голосуйте. Хотите - эмигрируйте. А то что большинство граждан стало вольными или невольными разрушителями - это от непонимания того, как мир устроен. Лет через 100 это понимание придет.

User johnywalker, 01.03.2009 21:28 (#)

Дискутируйте, убеждайте, - это только на кухне или отдельных интерет-форумах. А вот голосовать не дадут, нарисуют голоса "кому надо", при этом зачистив политических соперников. Как касается оппозиции, того же Касьянова - так придираются к документации, при этом проталкивают грызло-младшее на выборы, минуя все препоны. Это демократия??? В каких демократических странах за счет бюджета устраивают сборища засранцев в поддержку правящей партии???

livejournal.com pisdos [livejournal.com], 01.03.2009 21:52 (#)

Это такая демократия, какая может быть в совке. Мы до сих пор живем в самом настоящем совке, и что самое страшное, новое поколение руководителей - это по уебищности совок в кубе.

Да нет у России в запасе 100 лет. Неужели вы думаете, что регресс, наблюдаемый во всех областях жизни - политической, экономической и общественной, и поддерживаемый властями, даст ей протянуть столько времени, пока "понимание" не придет? А откуда оно придет, если все официальные источники информации говорят, что белое - это черное, и наоборот? Темпы развития в современном мире очень высоки и столь же высоки темпы деградации России. Так что через сто лет понимание может и придет к тем несчастным, которых угораздит родится на этой территории, да только поздно уже будет, и все что им останется делать - это проклинать своих предков последними словами, за то что у них на глазах страну лишили достойного будущего, а все что они делали - это говорили "ну, через сто лет все образуется".

User diletantka, 02.03.2009 02:19 (#)

...вы чего крутите,чтоб увидеть...

+5,а крутит он,ИМХО,свиньям хвосты и под них заглядывает.В ентой фильме всю красоту и показывают.

livejournal.com sir2105 [livejournal.com], 01.03.2009 22:53 (#)

Ух-ты!! Какой "эксперт"!!!

Ну ка полудурок обоснуй, какой там базис за последние пять лет развалили!!

User bikenty, 03.03.2009 14:03 (#)

Порочная практика сравнивать с 98 - м,

Если оставить за скобками мировую экономическую ситуацию - то сходства больше где-то с 83-м - 85-м.

User brazer_brazer, 01.03.2009 16:23 (#)

Мавка,их,бригадных и не надо

помнить всех.У них одна коллективная рожа,нет-рожица...Намек поняли?..

User mavka, 01.03.2009 17:04 (#)

Да уж куда прозрачнее!

User brazer_brazer, 01.03.2009 15:33 (#)

Ну вот,скоро появится у России

своя площадь Тэньаймень...или площадь Бастилии!?

User uran, 01.03.2009 15:42 (#)

надо бы отличительные знаки придумать...

А то как бы с портяночниками своих не зацепить... пуля ж она дура...

livejournal.com sir2105 [livejournal.com], 02.03.2009 22:05 (#)

И в кого ты чучело стрелять собралося? Лучше беги пока при памяти!!

User koctja, 01.03.2009 18:31 (#)

своя площадь Тэньаймень...или площадь Бастилии!?

Может я не прав, но Кремль что то жаль, как архитектурное сооружение. Может обитателей нынешних политанией выжить, или на худой конец газом. Ну как на Дубровке. А кремль как музей использовать. Ну как Эрмитаж, или Лувр. Можно студентов поселить. Да мало ли что полезного можно придумать. А так как зараза, кто в Кремль попадает, заражаеться имперским вирусом.

User mishel, 01.03.2009 20:05 (#)

Новая Ходынка появится скоро точно.

User shurik77, 01.03.2009 15:36 (#)

нелегитимность своей власти чует

Смешной, но очень старательный ученик галерного раба, однако нелегитимность своей власти чует, не зря на юрфаке штаны протирал.

User vigvam, 01.03.2009 15:37 (#)

А я не удивлюсь если расеянский презик тусуется здесь под каким-нибудь ником, может даже

А я не удивлюсь если расеянский презик тусуется здесь под каким-нибудь ником, может даже ХХL он и есть, слоган уж больно похож. И 'davy47', неужели Вы питали какие-то надежды на счет Медведки? Я считаю, что Вам нужно уважать себя больше.

User yulia, 01.03.2009 22:10 (#)

Мне очень понравилось Ваше предположение насчет ХХL'я. Очень правдоподобно. Надо будет ХХL'я почаще называть очаровательным человеком.

.

User mudevroterofob, 02.03.2009 00:00 (#)

Люлёк, запасной иметь надо! А то как сломается, ты здесь дурью хвастаешь...

User yulia, 02.03.2009 01:54 (#)

Тебе что, не нравится быть "очаровательным"? А вот Ведмеду понравилось. Он поблагодарил, а ты хамишь.

.

User krou, 01.03.2009 15:41 (#)

С каким презрением

этот пигмей высказался о людях:"орать" "маргиналы". А че не хочешь в отставку, нравится вместе со своим кукловодом рулить?

User baron, 01.03.2009 15:56 (#)

У "вас" в обществе, по сути дела, популярными могут быть только две силы – это либо нацисты, либо крайне левые, коммунисты.

User koctja, 01.03.2009 18:41 (#)

этот пигмей высказался о людях:"орать" "маргиналы".

А Вы что от этой суки-невежды хотели что то хорошее услышкть. Хотя одно примечательно, даже сифилитик Ленин и его сотоварищи старались народу льстить. Ну типа и "кухарка в государстве". Или граматки и медальки юбилейные. А тут прямым текстом "народ-попка-дурак". А вдруг быдлу это не понравиться?

User midas, 01.03.2009 15:59 (#)

Бригадники, вам не надоело проституировать?

После заявления Вована: Акции протеста будем подавлять, все бригадники с воодушевлением кинулись поддакивать ему. Но стоило Димону брякнуть, что в принципе не против чтобы оппозиция "орала" не на Красной площади, а где-нибудь скажем на набережной Тараса Шевченко-бригадники тут же подхватили это руководство к действию. Бригадники, вам не надоело как старым проституткам пресмыкаться перед властью?

User baron, 01.03.2009 16:07 (#)

Если Медведев сумеет, он точно войдет в "пантеон"...

User amateur, 01.03.2009 16:08 (#)

Проблема в том, что презик прав. Всем на все наплевать, кроме собственного корыта. Оппозиция действительно маргинальна.

"...Болят к непогоде раны, Уныло проходят годы... Но я же кричал : "Тираны!" И славил зарю свободы! Повторяется шепот, Повторяем следы. Никого еще опыт Не спасал от беды! О, доколе, доколе, И не здесь, а везде Будут Клодтовы кони Подчиняться узде?! И все так же, не проще, Век наш пробует нас - Можешь выйти на площадь, Смеешь выйти на площадь, Можешь выйти на площадь, Смеешь выйти на площадь В тот назначенный час?! Где стоят по квадрату В ожиданьи полки - От Синода к Сенату, Как четыре строки?!" А.Галич

User antoine, 01.03.2009 16:41 (#)

Они все ч

Пора тебя воспитывать, большевик Медведь

livejournal.com waf-001 [livejournal.com], 01.03.2009 16:44 (#)

:)))))))) У Димы истерика!!!!

А ведь ничего ещё и не начиналось....

livejournal.com waf-001 [livejournal.com], 01.03.2009 16:46 (#)

И с отставкой Дима заблуждается

Правящую клику ждёт не отставка, а позорное бегство :))))

User doctorPU, 01.03.2009 17:55 (#)

их ждет Yellow Submarine и Венесуэла

их ждет Yellow Submarine и Венесуэла

User bikenty, 03.03.2009 14:16 (#)

Поплывут в рисованной подлодке?

Ладно, пускай. Главное чтобы океан был не нарисованным.

User bezuchov, 01.03.2009 16:56 (#)

культурка

чисто питерская культурка из ротика, не из каждой помойной ямки такое льётся,если это кремлёвские слиффки,то что же молоко?

User nik61, 01.03.2009 17:07 (#)

А чего сказать-то хотят на этих митингах? На «Гранях» ничего, кроме ругани и «Долой Путина, долой Медведева» нету. О том, что их долой, Путин с Медведевым уже знают и в этом признаются. Никакого здравого обсуждения, как нам жить дальше, правые предложить не могут. Митинг – он ведь от обсуждения проблем чем отличается? На него собираются люди с заранее сформировавшимся мнением и желанием кричать либо «долой», либо «да здравствует», а вовсе не разбираться в ситуации. Добавьте эффект влияния толпы, и получите скорее психиатрическое действие, чем смысловое. Либералов, конечно, можно понять – раз не удается убедить, так надо воздействовать непосредственно на нервные окончания, в обход головного мозга. Но остальным это зачем? Да и не особенно оппозицию прижимают с митингами. Вон, сколько шума было по поводу запрета митинга памяти жертв политических убийств вообще и Маркелова и Бабуровой в частности? Так митинг разрешили там, где его просили провести, запретили только шествие по проезжей части в центре Москвы. А что, в Москве без этого шествия пробок мало? Или чтобы обратить на себя внимание, обязательно надо кому-нибудь гадость сделать? При этом было ли это убийство вообще политическим и кто его совершил, не известно, зато известно, что родственники Маркелова организаторов этих мероприятий иначе как сволочами не называют. При такой логике где не разреши митинг, все будет плохо: разрешат на Красной площади – будут требовать в Кремле, разрешат в Кремле – еще какую-нибудь ерунду придумают. Может, лучше пока без митингов чего-нибудь дельное предложить, а еще лучше сделать?

User satana, 01.03.2009 17:17 (#)

Может, лучше пока без митингов чего-нибудь дельное предложить, а еще лучше сделать?

Дядь,да ты не нервничай,тебя долго бить не будут,в крайнем случае постоишь молча в углу.Чё перепугался-то так?

User mudevroterofob, 01.03.2009 18:44 (#)

Это кто бить собрался? Липедяки дрОчуны? И кого они, убогенькие плоскостопики, побить могут? Свои же небритые моськи об асфальт?

User uran, 01.03.2009 20:07 (#)

увидиш....

User johnywalker, 01.03.2009 21:35 (#)

Помалкивай, высерыш заградотрядовцев

livejournal.com sir2105 [livejournal.com], 01.03.2009 23:52 (#)

Дьявол рогатый!!

Слушай что вменяемые говорят!!!

User brazer_brazer, 01.03.2009 17:45 (#)

А знаете,61й-я с вами соглашусь,

с малюсеньким комментарием:"Долой"-это последняя,крайняя степень несогласия с властью.После нее- хаос,часто жестокий.Вы проспали предыдущие этапы разговора,или по вашему "ругани",на Гранях.Спите и сейчас.Маркелов в час убийства был совершеннолетним,-причем тут родственники?Пробки в Москве будут расти и без митингов.Предлагаю дельное:поставить спутник и смотреть Дискавери.

User papulia, 01.03.2009 19:05 (#)

А знаете, Бразер Бразерович, я рад тому, что появляются комменты подобные 61-му.

По сути сказанного 61-м я полностью согласен. Скажу более. Я согласен и с оппозицией и с властью в той части, где они критикуют друг друга. Однако, я не доверил бы власть ни тем, ни другим. Власть нинешняя уже очень наглядно продемонстрировала - на, что она годится. А оппозиция носится со своими лозунгами, подтекстом которых является: -"Мы самые умные, мы самые честные и мы самые народолюбивые. Народ созрел для демократии, поэтому дайте нам порулить". Это все равно, что вводить демократические институты в детском садике. Ясное дело, детишки изберут президентом садика сторожа дядю Сеню - он веселый и играет с детьми. А то, что в детском саду не сегодня-завтра обрушатся потолочные перекрытия не знают ни дети ни сторож. Это я все к чему. 61-й редкий человек на Гранях, который ставит вопрос в практической плоскости - что дальше? что делать-то будем? Снимаю шляпу. Это человек практической деятельности (не то, что пустозвоны вроде Шушарина или Пионтковского), таких сейчас принято именовать креационистами. Это представитель очень малочисленной прослойки нашего народа, которая знает, что надо работать и что-то практическое создавать. Именно представители этой прослойки, единственные, кто в состоянии, если не спасти страну, то хотя-бы уберечь от самых страшных проявлений развала, который объективно неизбежен.

User brazer_brazer, 01.03.2009 19:59 (#)

Все! Лучше не скажешь---- "развала, который объективно неизбежен."

Вы - капитулянт,"папуля".И, следуя вашей пораженчесской логике,и дядю вашего Сеню и 61-го и детей из детского сада, ждет неминуемый "развал".НО! Благодаря Шушарину , Пионтковскому,и всем другим,кому не равнодушна судьба России,теплится еще в ней жизнь.Надеюсь,с божьей помощью и здоровье с умом вернутся.Слышали,Медведев признался,что ныряет в Интернет.С трех раз- кого читает? Пионтковского с Новодворской или XXL с Ньювитаней??Вот,то-то и оно...

User papulia, 01.03.2009 22:40 (#)

Уважаемый, Вы сильно заблуждаетесь.

Ну, во-первых, если Дима ныряет в инет, то подозреваю, что один из его ников это Витяня или Золинген. Во-вторых: именно благодаря шлёп-языкам Шушарина и Пионтковского страна обречена на самые губительные последствия того самого развала о котором (сам того не ведая) написал Пиня в своей статье о американско-китайском плане планетарного двуумвирата, при реализации которого от суверенитета России (по крайней мере, в Сибири и на Дальнем Востоке) останутся рожки да ножки. Когда я читал эту статью мне показалось, что у Пини случился рецидив адекватности, однако, в конце статьи он продемонстрировал неизлечимость, обозвав кремлядей баранами, которые не желают противостоять надвигающейся китайской экспансии. Вот уж кому необходимо, чтобы с Божьей или Эскулаповской помощью вернулось здоровье и ум, так это Пине. Он обвиняет власти в том, что те не желают заткнуть жерло вулкану который вот-вот начнет извергаться, видимо имея ввиду то, что он со своим коллегой по диагнозу Шушариным и пр. смог бы с этой задачей справиться "на раз". Прочтите эту его статью. Статья блестящая, анализ ситуации по содержанию и лаконичности выше всякой критики (я это без ехидства), однако выводы автора - это для Кащенки. Это как сталинские комиссары призывали "добудь себе оружие в бою". Вместо того, чтобы сохранить личный состав ввиду полной невозможности вооруженного сопротивления, постараться отвести поближе к собственной инфраструктуре где и можно организовать эшелонированную оборону, предпочли положить миллионы безоружных. Старая песня. И из ртов "демократических" оппонентов власти она звучит так же гнусно как и изо ртов прокремлевских крикунов. А теперь по существу. Сколько нужно населения в Сибири и на Дальнем Востоке для противостояния экспансии Поднебесной? Я Вас спрашиваю? Сколько миллионов? А теперь спросите у своей жены (если она у Вас имеется) готова ли она в течение всего своего оставшегося фертильного периода рожать каждый год по тройне уже дипломированных специалистов с серьезным багажом практических производственных навыков. Кстати, не забудьте уточнить у неё, не согласится ли она попутно нарожать и n-ный километраж автомобильных и железнодорожных магистралей, а так же известное количество теплотрасс вкупе с котельными. Надеюсь, что сами Вы готовы строить своими руками по три полноценных дома в год для своих троень (или тройней?). Ну, а если Вы не знаете, как с этим справиться, можете за советом обратиться к Пине. Судя по апломбу, он в курсе как это сделать "легко", а именно: надо отстранить от власти Путю. Если бы я хоть раз встретил у оппозиционных деятелей нечто, хотя бы отдаленно напоминающее банальный бизнес-план в котором были бы перечислены основные угрозы (с классификацией по приоритетности), оценки возможности противостояния этим угрозам, указание способов противостояния (там где это реально возможно, а там где невозможно способы минимизации вреда), а далее уже чисто материальные расчеты, графики, сметы и т.п., и уже конечным пунктом (наиболее адекватная указанным задачам) система государственного устройства, то я сказал бы, что с этими ребятами есть смысл иметь дело и предложил бы свои услуги в качестве кого угодно, лишь бы получилось. Однако вместо серьезного подхода к судьбе страны, они демонстрируют только желание получить рычаги управления в свои руки. А что они собираются делать с этими рычагами - мне не известно. Хотя я могу предположить (по "кредитной истории" некоторых лидеров оппозиции), что все сведется к выяснению того кто из них гениальнее и чей законопроект более демократический, в то время как весь хозяйственный механизм будет продолжать разваливаться и растаскиваться посаженными на свои старые места путинскими "хозяйствующими субъектами" (ну в самом деле, не демократическим же гениям Пионтковским и прочим Шушариным с Лимоновыми заниматься ремонтом канализаций, дорог, возведением нового жилья взамен готового рассыпаться). И этот мой подход Вы обозвали капитулянтством. Зато, цитирую: "НО! Благодаря Шушарину , Пионтковскому,и всем другим,кому не равнодушна судьба России" (кстати, кому не равнодушна судьба - это как? поясните). Уж не из одной ли вы все палаты случаем? Вы видимо не понимаете, что на терпящем крушение корабле меньше всего пользы от ораторов-манифестантов, то и дело норовящих ухватиться за штурвал который, кстати, отсоединен от руля, который, в свою очередь, болтается сам по себе (вот такая у нас вертикаль специфическая).

User satana, 01.03.2009 23:29 (#)

Такое впечатление,что "Папаня"(по Фреду!) и "Ник61"-это беседа Путина с Медведевым))

)

User yulia, 02.03.2009 00:21 (#)

Папуля очень любит всех называть "болтунами", противопоставляя им н

Огромное количество прекрасно образованных "креационистов" - ученых, инженеров, строителей, конструкторов, агрономов,хозяйственников всех рангов работало на просторах нашей Родины 70 советских лет, работало честно, вдохновенно, не жалея сил, а результат этой огромной работы - отставание, застой, банкротство, развал империи (об армии бесплатных рабов, сложивших кости на строительстве каналов, ГЭС, ТЭС, заводов, мостов и плотин уж и не говорю). При этом, будьте уверены, не было недостатка не то что в "банальных", а прямо-таки в грандиозных "бизнес-планах", с перечислением "основных угроз, оценок возможности противостояния этим угрозам, указанием способов противостояния ...а далее уже чисто материальных расчетов, графиков, смет и т.п.". Почему же не помогли "бизнес-планы" и усилия армии "креационистов"? Ответ всем давно известен (но по-видимому, не папуле). Потому что труд их был вписан в никуда негодный контекст - систему без обратных связей,состоящую из звеньев, лишенных творческой свободы, элементарных стимулов и, даже необходимой информации. И "болтуны", Пионтковский и Шушарин, и вообще люди либерального толка отнюдь не стремятся, как клеветнически их обвинил Папуля у кого-то "выхватить руль и порулить". Все их усилия сводятся к тому, чтобы объяснить обществу, что наша страна после попытки вырватться из исторического тупика, снова в него погружается, снова оказывается в системе без обратных связей. Никакой сверхгений, ни Папуля, ни другой креатившщик-креационист не может придумать для страны никакого "бизнес-плана", по которому она вся вдруг эффективно бы заработала.Ничего кроме ОБЩЕГО ПРИНЦИПА работы экономической системы. Выработать "бизнес-план" может только общество в целом. И механизмы уже давно выработаны. В экономике: свободный конкурентный материально-вещественный рынок, в политике - свободный конкурентный информационный рынок, или рынок идей, от политических и социально-экономических до культурно-нравственно-этических. Меньше всего хлопочет "Пиня" о том, чтобы "получить рычаги управления в свои руки", "ухватииться за штурвал"(похоже, что подобные смехотворные мечты свойственны самому честолюбивому Папуле). "Пиня" вообще не политик, это ученый, политолог-теоретик, все что он хочет, это более эффективного функционирования общества по давно известным рецептам, т.е.честных свободных выборов, открытых парламентских дебатов, свободного обсуждения всех наболевших вопросов в средствах массовой информации ,контроля общества за властью.Настоящей, охраняемой законами частной собственности. Открытого, независимого суда. И тогда вопросы заселения Сибири решатся сами собой , как решались в США вопросы заселения Великой Американской пустыни. Не надо для этого женщинам "рожать каждый год по тройне". Американские и канадские фермеры, собственность которых ОХРАНЯЮТ ЗАКОНЫ СТРАНЫ, способны с женой и одним или двумя детьми обрабатывать с помощью современной техники сотни и даже тысячи гектаров не очень плодородной земли. И кормить каждый по 129 человек. Таков результатт СВОБОДНОГО ТРУДА В СВОБОДНОЙ СТРАНЕ. И не надо "женщинам этим строить еще и железнолорожные магистрали и теплотрассы с котельными". Это дело строителей. И они также распрекрасно справятся со своей работой, если в стране будет свободный рынок, а не феодальный гнет кровососов-бюрократов. И только об этом пекутся Пионтковский с Шушариным. И если народ, да и так называемая "элита" не вслушается в слова этих умнейших людей, а будет их обгавкивать и приписывать им самые невероятные дурацкие амбиции по примеру Папули, то корабль уж точно потонет.

User papulia, 02.03.2009 02:32 (#)

Ну, блин, барышня, держись.

Я однажды предложил вам (да именно с маленькой буквы, поскольку право на обращение с прописной вы утратили) не вступать друг с другом в полемику, поскольку ваша манера навешивания ярлыков вместо аргументированной полемики мне глубоко противна (ярлыки вместе с полемикой - это приятно читать и легко полемизировать). Взятые на себя обязательства вежливо игнорировать друг друга я свято блюл и мне казалось, что и вы этого придерживаетесь. Ан хрен. Не выдержала душа трескучей сороки и вот тебе на - Папуля претендент на мировое господство. Пардон, уважаемые публика, но далее я не намерен придерживаться правил приличия в общении с хамами, вне зависимости от их гендерной принадлежности. Тем не менее, я и далее буду придерживаться взятого на себя обязательства не ввязываться в полемику с этой экзальтированной истеричкой, а посему постараюсь ответить на брошеные мне обвинения, но уже не ей (к её персоне я утратил интерес как к существу страдающему плоскоумием и не считаю нужным метать бисер перед дурами), а тем, кто следит за полемикой на Гранях. То, что дамочка приплела мне в качестве неосведомленности относительно плодов скорбных трудов советских "креационистов" меня задело за живое. Я и по сей день вынужден кувыркаться с "шедеврами" советского машиностроения, в которых халтура разработчиков и проектировщиков "прекрасно образованных" многократно помножена на халтуру исполнителей. То же самое касаемо и упомянутых тетенькой "грандиозных бизнес-планов". Все та же халтура и недобросовестность как разработчиков так и исполнителей. И если тетеньке кажется, что Папуля настолько туп, что не понимает, что система без обратных связей нежизнеспособна, то все мои комменты на Гранях говорили об обратном. Я вовсе не противник демократии, наоборот - горячий её сторонник, но с одной оговоркой, а именно: демократия не цель - демократия средство. Цель - развитие страны и её народа. Однако бывают ситуации когда вопросы демократизации вторичны. Война или угроза глобальной катастрофы и есть именно такие ситуации. Я полагаю, что Россия сейчас находится на пороге глобальной катастрофы (которая является следствием многовекового уродливого общественно-политческого устройства страны, а путинский режим не причина, а всего лишь катализатор этой катастрофы) и не вижу в стане демократов никого, кто смог бы предложить сколь нибудь внятный план выхода из тупика. Я уверен, что Россию в её нынешних границах сохранить не удастся и все усилия направленные на достижение недостижимого только ускоряют приближение трагической развязки. Когда я говорил о целях и средствах я имел ввиду, что главной целью для будущей (если она будет) власти должна быть задача сохранения не территорий, а задача сохранения народа (это намного раньше меня сказал Солженицин и я не считаю зазорным разделить его убеждения). Я может быть немного перегибаю палку относительно демократов, поскольку от Каспарова я уже слышал, правда в завуалированной форме, тезис о том, что у нас имеются неподьемные территории, а следовательно он уже думает не только о том, как скинуть ненавистный режим, но и о том, с чем придется столкнуться после падения последнего. А относительно "И тогда вопросы заселения Сибири решатся сами собой , как решались в США вопросы заселения Великой Американской пустыни." это яркий пример тупого перенесения чужого опыта на почву совершенно иных реалий. Во-первых у тогдашних американских пионеров не было других претендентов на Великую Американскую Пустыню. Во-вторых: нарождающийся американский суперэтнос находился в стадии пассионарного подъема если не сказать перегрева. Сравним с нынешней Россией. Претендент на Великую Сибирскую Пустыню имеется, причем претендент этот находится в той же фазе перегрева, который еще и ограничен в рамках КНР законом "одна семья - один ребенок" (автогеноцид - по другому не назовешь). А что Россия? Читайте труды Л.Н.Гумилева - типичная фаза упадка, все признаки налицо. И вот, чувиха, которая привыкла умничать на Гранях и перехрюкиваться с патроклами и прочими отбросами решила, что проблема заселения Сибири решится сама собой (и скорее всего без её личного участия). Ага, а Китай будет за этми наблюдать, давясь слюной и свято блюсти принципы территориальной целостности, которых сама Россия придерживаться не собирается (Южная Осетия тому лучшее доказательство). Но это пол беды. Другие проблемы на территории традиционно русской. Разваливающаяся инфраструктура, практически полностью изношенный подвижной состав основного вида грузового транспорта - железнодорожного и многое многое другое. Здесь для выхода из этого положения недостаточно демократических институтов (которые, кстати, за один год не создаются, и в той же Америке развивались параллельно с развитием экономики, коммуникаций и т.п.). У меня серьезные опасения относительно того, что именно попытки любой ценой установить демократический режим окончательно развалят страну. На мой взгляд (и в этом я солидарен с М.Веллером) нам скорее необходим мобилизационный план, претворение которого возможно возложить на всенародно избранного под конкретный план выхода из кризиса диктатора. Я думаю, что опыт Малайзии и Южной Кореи не стоит сбрасывать со счетов. Другой вопрос, как это сделать в России с её зашитой в ментальность склонностью к халтуре, которую демонстрируют и "умнейшие политологи" (правда они это делают на уровне интеллектуальном) и их восторженные обожатели, не утруждающие себя необходимостью думать немного глубже чем это делают дятлы долбящие по сковородке.

User brazer_brazer, 02.03.2009 03:04 (#)

Боже...

Юлечка,Урус букварь прочитал...

livejournal.com sir2105 [livejournal.com], 02.03.2009 05:10 (#)

papulia философ-аналитег!!

Одного не учитываете! Человеческий фактор! Я не хочу что бы липедяки торговали моей Родиной!! И буду стрелять в любого кто будет торговать!! И в первую очередь таких пораженцев как Вы!!

User papulia, 02.03.2009 05:33 (#)

Ну тогда, дурень, пойди и пристрели кремлядей.

Да, да. Сколько они уже продали твоей Родины - немерянно. А свой человеческий фактор не путай с моим думающем о судьбе своих детей и внуков. Я не желаю, чтобы такие полудурки как ты решали как им жить. А твой тупорылый "патриотизм" годится только для того, чтобы стрелять. Для того чтобы строить и спасать у тебя недостаточно содержимого черепной коробки, придурок.

livejournal.com sir2105 [livejournal.com], 02.03.2009 11:21 (#)

Что ты дурилка строить собрался?? Я что-то не вижу!!!

В твоем опусе проскальзывает только-продать
и развалить!! Казачок ты засланный!!

livejournal.com sir2105 [livejournal.com], 02.03.2009 11:42 (#)

И вообще как ты уёбок народ собрался спасать, отдавая территорию!!

Согнать всех русских в резервацию?? Как это типично для пиндосов!! Значит ты прямой враг России!!

User papulia, 02.03.2009 18:09 (#)

А ты, осел, отдай на погибель своих детей, ради сохранения территорий.

Подозреваю, что детей у тебя нет. А если и есть, то относишься ты к нми как к побочному продукту процесса получения физиологического удовольствия, животное.

livejournal.com sir2105 [livejournal.com], 02.03.2009 19:27 (#)

Я в отличии от тебя,кровососущее насекомое, не буду подставлять своих детей!! Я пойду ЗА НИХ воевать!!

Откопаю обрез и любому такому как ты разнесу его дурную голову!!!

User yulia, 02.03.2009 17:53 (#)

Вы так многозн

Но, увы! Кроме многословных оскорблений и ругательств (которые меня не трогают , а только забавляют) не услышала НИ ОДНОЙ МАЛО-МАЛЬСКИ УМНОЙ МЫСЛИ. Зато убедилась в том, что несмотря на Ваши декларации о приверженности демократии, Вы эту демократию в грош не ставите. Так же как не понимаете, что "обратные связи", уважением к которым, якобы, пронизано все Ваше творчество, без демократии - пустой звук. Зато Вы на этот раз без обиняков сделали заяву на апологию прямо противоположного общественного устройства - ДИКТАТУРУ (а по большому счету ничего другого кроме этих двух моделей человечество за всю свою историю не выработало, все остальное нюансы и национальная окраска). Вы одарили нас таким откровением:
"Однако бывают ситуации когда вопросы демократизации вторичны. Война или угроза глобальной катастрофы и есть именно такие ситуации. Я полагаю, что Россия сейчас находится на пороге глобальной катастрофы ..., а путинский режим не причина, а всего лишь катализатор этой катастрофы."
Ну спасибо за великое открытие, Папуля! Да где ж Вы найдете такого врага демократии (кроме полных дебилов), которые Вам не скажут, что они ее, демократию, очень любят и уважают, но... время не то. Да все поганые словооизвержения Патрошки (якобы Вами презираемого) к этому и сводятся. В Европе демократию строили 300-400 лет, в Америке - 200 лет. Вот и нам пару-тройку сотен лет надо подождать, а там, она сама нам свалится с неба тепленькая.А пока не созрели. Это ГЛАВНЫЙ АРГУМЕНТ всех противников демократии. Ваше отличие от Патрошки лишь в том, что Патрошка и путинскую диктатуру считает приемлемой, а Вы ее считаете "плохой","глупой" а мечтаете заменить её "хорошей", "умной". Опять же, когда же это в России был такой период, когда она НЕ стояла "на пороге глобальной катастрофы?" Мы все время только это и слышим : "отечество в опасности", экономика разрушена (какими-то таинственными силами),кругом враги, внешние и внутренние, все нас хотят завоевать, отнять наши ресурсы, то Англия, то Франция, то США, теперь все вместе и еще Китай. Вот только КАТАСТРОФА РОССИЙСКАЯ СОСТОИТ ВСЕГДА В ОДНОМ: в деспотическом режиме, самодержавном устройстве, в тирании, в диктатуре, в тоталитаризме.Которые душат на корню все живое, талантливое, работоспособное. И никакой даже самый умный и прекраснодушный диктатор ее не спасет. Замечу, что и войны не причины для отмены демократии. Маленькая демократическая Финляндия дала в 1939 году отпор вооруженному до зубов сталинскому монстру и без всякого диктатора. Крошечный Израиль отражает бои с окружившими его со всех сторон диктаторскими, террористическими режимами и также обходится без диктатуры. А Вы предлагаете бороться с катастрофой, суть которой состоит в разлагающем страну действии диктаторских режимов с помощью ХОРОШЕГО ДИКТАТОРА и УМНОГО МОБИЛИЗАЦИОННОГО ПЛАНА. Ну, если Вы воображаете, что сказали что-то новое, Вы заблуждаетесь.Возможно, Вы сами не одаете себе в этом отчета, но вся эта жвачка называется - ОБЫКНОВЕННЫЙ ФАШИЗМ.

livejournal.com sir2105 [livejournal.com], 02.03.2009 23:01 (#)

Юля!! Елки-палки!! Вы заставляете меня ВАС уважать!!

Как вы думаете,в условиях отмены выборов губернаторов(с которыми я наполовину согласен) стоит ли взять пример с США и попробовать внедрить в России подобие их системы правосудия? Мои знания конечно не сильно блещут, но мне все таки известно что окружные судьи в Америке избираются!! Вчера у нас в Хакасии выборы были и явка избирателей составила всего 32%!! Здесь много пространства для манипуляций! А если мы регионального судью будем избирать то у народа интерес проснется! Ведь уголовные приговоры интересуют конкретных людей!!

User papulia, 03.03.2009 03:33 (#)

Видит Бог, не хотел я дальше общаться с вами, надоели вы хуже зубной боли, но придется.

Я много раз на Гранях высказывал свои мысли и, естественно, без претензий на истину в последней инстанции, просто делился тем как мне видится ситуация в стране и вокруг неё. Однако ваши (и впредь с маленькой буквы, я думал вы утратили это право, выясняется - просто не доросли) нескоки меня окончательно достали. Придется еще раз изложить видимую мной картину. Но прежде чем излагать попрошу - читайте внимательно то, что пишут другие. Раньше я думал, что ваша склонность "аутентично" воспринимать материал обусловлена особенностями вашего восприятия действительности - выясняется в ходе нынешней перебранки, что вы просто не утруждаете себя необходимостью читать внимательно то, что перед глазами, пропуская целые куски, делаете верхоглядские выводы и тут же спешите обнародовать ваши первые впечатления (и, кстати, этим проявляете верх неуважения к собеседнику). Я, в отличии от вас, не располагаю большим количеством свободного времени для того, чтобы тратить его на пустые перепалки с людьми, мягко говоря, альтернативно одаренными. Поэтому попрошу хоть на этот раз прочесть внимательно то, что я сейчас изложить. Будем считать этот пост предисловием. Заранее предупреждаю - излагать буду, видимо, не один день, поскольку зверски устаю на работе и мне надо восстанавливаться. Поэтому писать буду по частям. Если у вас хватит терпения (в наличии коего у вас я сильно сомневаюсь) читайте на этой ветке. И просьба не перебивать пока не отстреляюсь.

User papulia, 03.03.2009 03:39 (#)

Часть 1. Как сделать из «Запорожца» «Хаммер» или рыночные преобразования запущенные Гайдаром. Вступление.

Именно сделать из, а не вместо. Кто станет спорить с тем, что «Хаммер» предпочтительней «Запора» или как называл его один мой знакомый – «жопарожец», пардон. Читая и слушая многих «демократов» меня не покидает мысль, будто они на полном серьезе полагают, что из «Запора» слепить «Хаммер» элементарно просто. Достаточно разобрать «Запор» прочистить детали, подновить обшивку, дать под зад уроду-водиле за то, что довел авто до столь похабного состояния и завез хрен знает куда, а далее по заокеанским чертежам собрать «Хаммер». Им начинаешь возражать: мол, не выйдет ребята – комплектующие не те, не соберутся они в «Хаммер», соберутся они обратно в «Запор», но только уже совершенно никчемный и ехать на нем не дальше ближайшего забора, поскольку в ходе последнего ремонта рулевой колонки алкаш-сварщик намертво приварил её к багажнику, причем вертикально. И даже если рулевую колонку поставить на место, а водилу утопить в бензобаке – все равно «Хаммер» не выйдет. В ответ они («демократы») начинают орать примерно следующее: «Ты тупорылый бригадник, хочешь, чтобы наш народ до скончания века ездил на «запоре», но наш народ не быдло и достоин того, чтобы ездить на «Хаммере». Смотри, вражина, какие классные чертежи мы надыбали". Да нет же, я вовсе не против того чтобы наш народ ездил на «Хаммере», я очень даже за, но только вопрос: а где его взять? Ответ тот же: надо переделать «Запор». У попа была собака… Я почему слово «демократы» взял в кавычки? – да потому, что настоящие демократы стараются её (демократию) делать, а «демократы» орут о том, что демократия лучше, чем диктатура. Перед первыми постоянно стоит вопрос «как сделать», перед вторыми такого вопроса не стоит, им достаточно констатации прописной истины и всякого, задающего себе и окружающим вопрос «как сделать» и старающегося дать на этот вопрос ответ, «демократы» клеймят клеймом «врага демократии» и призывают грызть последнего собаками (которые, видимо, были у попов). Прошу прощения, пора ложиться – уже в 6.45 я должен быть на ногах, а сейчас валюсь от усталости. Анонс на ближайшее будущее (даст Бог - на завтра). Глава 1. Коленвал. Или мой опыт рыночных преобразований на территории флагмана ВПК.

livejournal.com sir2105 [livejournal.com], 03.03.2009 12:13 (#)

papulia

Не зря я назвал вас философом! Разглагольствуете одновременно обо всем и ни о чем! Может стоит отогнать таких как вы от "Запора" и доверить дело технарям? И дать под зад не уроду-водиле,а алкашу-сварщику что бы внимательнее разглядывал чертежи!!

User papulia, 04.03.2009 03:26 (#)

Глава 1. Коленвал. Или мой опыт рыночных преобразований на территории флагмана ВПК.

Итак, приступим к изложению. В 1992 году предприятие на котором я тогда работал оказалось в тяжелой ситуации – заказы на основную продукцию (оборонного назначения) стали резко сокращаться. Директор предприятия, оставаясь закоренелым ретроградом, все же решился развивать конверсионные направления деятельности и издал приказ о развитии производства ТНП (надо сказать, что завод и до этого выпускал отдельные виды ТНП, но все они были рождены еще в рамках плановой экономики с соответствующей востребованностью на рынке). Реальных направлений деятельности у руководства не было. Поэтому в приказе содержался настойчивый призыв к руководителям подразделений проявить инициативу. Приказ висел в приемной начальника цеха, с которым у меня сложились хорошие отношения. К тому времени у меня в распоряжении находилась уже опробованная в деле технология (моя разработка) производства интересного товара, который пользовался на рынке повышенным спросом. Производил его я, не прекращая своей работы на заводе, в партнерстве с довольно жуликоватыми представителями кооперативного движения. Условия сотрудничества с ними меня не устраивали, поскольку при дележе добычи мои интересы постоянно ущемлялись. Короче, ознакомившись с содержимым приказа, я зашел к начальнику цеха с вопросом What is it? Начальник поморщился – еще одна головная боль, теперь на каждой диспетчерской будут тереть мордой о стиральную доску. Дело в том, что цех был сборочным и по определению не мог производить чего-либо нового без усилий смежных подразделений. Я принес образцы своей продукции, начальник просиял лицом и через 15 минут я сидел в кабинете директора и договаривался об условиях сотрудничества. Мне была предложена доля в готовой продукции, выпущенной вновь создаваемым под моим началом подразделением. Завод предоставлял основные и оборотные средства – я рабочую силу и нематериальные активы (технологию). Добавлю, что технология оставалась в моей собственности. С кооперативщиками я распростился не без удовольствия и приступил к реализации своей части договоренности (пока устной) с заводом. К тому моменту, когда все уже было готово к запуску продукции в производство, встал вопрос о формализации отношений. Руководство завода опасалось возникновения на вверенной территории независимой хозяйственной единицы, поэтому мне было предложено оформить отношения в качестве «творческого коллектива» не имеющего самостоятельного юридического статуса. Вопрос оплаты решено было урегулировать следующим образом: «творческому коллективу» за проделанную работу выплачивалась заводская заработная плата на которую «творческий коллектив» получал право приобретать собственную продукцию по себестоимости. Дальше, что будет делать «творческий коллектив» с полученным товаром - никого не касалось. Ставки заработной платы были урегулированы таким образом, чтобы на полученную заработную плату «творческий коллектив» мог приобрести установленную договором долю в готовой продукции. Я для чего это пишу? Если бы способ оплаты был выбран иной – я в дальнейшем не имел бы возможности понять того как устроена внутренняя экономика завода. Короче, с места в карьер и сразу в три смены (завод работал в одну смену). Спрос на продукцию вызвал головокружение в администрации завода. Я не успевал довозить готовые изделия до СГИ – заводские реализаторы разъезжие коробейники, развозившие заводские ТНП по городам и весям, расхватывали коробки у дверей цеха, вручая взамен накладные. Все было в шоколаде до определенного момента. Заготовки для моей продукции завод закупал на стороне. И вот в один прекрасный момент отправляюсь отоваривать, согласно договора, заработную плату. Но мимо кассы. Нет – отоваривай на здоровье, только цена на заготовки поднялась, а, следовательно приобрести готовой продукции я могу меньше, пропорционально удорожанию входящих. Я в дирекцию – непорядок, моя доля уменьшилась, мы так не договаривались. Ответ – ничего поделать не можем, решай вопрос с плановиками. Понимаю – пускают по длинному (замкнутому) бюрократическому кругу в расчете на то, что мотаясь по этому кругу я выдохнусь и от бескормицы соглашусь на новые условия. Не на того напоролись. Я все же сходил в плановый отдел. Мне там заявили, что повысить заработную плату мне не могут, поскольку (ВНИМАНИЕ!) это приведет к росту цены на мою продукцию В РАЗЫ. Я ошалел. Это почему? Мне отвечают: «Вот калькуляция, вот цена заготовки, вот твоя заработная плата, вот расходы на содержание оборудования (РСО - % от заработной платы), вот транспортно-заготовительные расходы (% от стоимости сырья и комплектующих), а вот общезаводские расходы (тоже % от заработной платы), вот отчисления в соц. Фонды (% от заработной платы) и т.д. И в основном все удельные величины, приведенные к прямым затратам. Я спрашиваю – а проценты вы как определяли? Мне отвечают – на основе сложившейся практики (мне установили РСО 210%). А сама методика откуда? Дык, еще с советских времен действует. Я возражаю, мол, советские времена уже миновали. Мне отвечают – а нам других инструкций не спускали. Тогда я, что называется «топор в пенек» и не работаю. Короче, если мне поднять заработную плату на рубль, то конечная цена увеличится рублей на 7 (абсурд? – как посмотреть). Разбираюсь с методикой заводского ценообразования. Во-первых, я усомнился в величине РСО и стал разматывать по статьям. Навыяснял такого, от чего некоторое время пребывал в состоянии гроги. Пример: при определении цены изделия холодная вода использующаяся на заводе стоит в 5 (пять) раз дороже воды горячей! Видимо в отделе главного энергетика (а данные оттуда) имеется действующий геотермальный источник. Поискал – не нашел. Короче, я обсчитал РСО до последнего цента и выяснилось следующее: если в калькуляции правильно посчитать только эту статью, то оптовая (без НДС) цена на мою продукцию должна снизиться процентов на 30 по отношению к цене до подорожания заготовок и это с учетом пропорционального роста ФЗП (фонда заработной платы). Вот так. Фактически действующая система ценообразования оказалась, мягко говоря, неадекватной реальной картине. А тем временем пока я изучаю чудеса постсоветской экономики, реализаторы штурмуют кабинеты начальства – где товар? Директор ждал, ждал пока я приползу с покаянной физиономией и не дождался (уровень доходов моего коллектива был таков, что мы могли продержаться без работы три месяца кряду). В конце–концов он не выдержал и собрал большое совещание куда пригласил меня с вопросом: «Ты это чё, в натуре?». Я объяснил ему в чем дело, рассказал до чего докопался в ходе экономических изысканий и изложил свои предложения, которые сводились к следующему: цену на мою продукцию обсчитывать по предложенной мною методике, естественно, чтобы моя заработная плата могла всегда соответствовать в конечном итоге той доле продукции которая зафиксирована в договоре. Директор выслушал и отдал распоряжение начальнику ПЭО сделать так как я предложил. Она сделала выразительное «фи» на лице, но отправилась выполнять задание (в дальнейшем мы с ней установили довольно теплые отношения, так часто бывает когда люди совместно решают производственные проблемы). Была составлена и утверждена персональная (под мою продукцию) методика подсчета себестоимости и конечной цены товара в которой все удельные величины которые можно было сравнительно легко пересчитать, были заменены на реальные – по фактическим затратам (нетронутой осталась статья «расходы на содержание административно-управленческого персонала» по понятным причинам). Я отправился трудовыми подвигами выполнять предписания «невидимой руки рынка». Пост уже получился длиннющим, поэтому продолжение ниже.

User papulia, 04.03.2009 03:33 (#)

Глава1. Коленвал. Или мой опыт рыночных преобразований на территории флагмана ВПК. Продолжение 1.

Я возобновил работу, но уже понимая, что предприятие неадекватно внешним условиям и находится под угрозой разорения. Доказательства этого сыпались со всех сторон. Если пример с моей калькуляцией говорил о том, как предприятие, само того не ведая, пыталось обмануть рынок, завышая конечную цену в разы, то были примеры и противоположного характера – это когда предприятие, тоже не ведая того, дурачило само себя. Вот некоторые. Входящие изделия поступали на завод по стохастичному графику (как получится). В начале квартала завод получил, условно, 2 вагона заготовок по цене 30руб/шт. Это количество завод выработал за 3 недели. Следующая партия заготовок поступила уже по цене 50 руб/шт. Однако, калькуляция составлена в начале квартала и пересмотрена будет только в начале следующего. Следовательно, еще 2 месяца в цену готового изделия будет включена цена 30 рублей, когда реальная составляет уже 50. Я когда это усек, бегом в плановый отдел с воплями «надо цену повышать». У начальницы мина изумления: «Вы, молодой человек, никак перегрелись, еще месяц назад Вы норовили снизить цену, а теперь орете, что её надо повышать». Я ей показываю цифры из которых ясно видно, что ныне действующая цена впритык с рентабельностью. На, что слышу ответ: «У меня сотни позиций исходящей номенклатуры и что я теперь после каждого повышения цены на что либо должна пересчитывать все калькуляции?» А ведь верно. У неё в отделе сидит 10 теток с калькуляторами и с таким объемом работы им физически не справиться (мне для пересчета только своей калькуляции понадобился не один день). Договорились до того, что хотя бы на мою продукцию цены будут «интерактивны», для чего мне пришлось делать эту работу самому её (начальницы) функции сводились к проверке корректности данных и утверждению конечной цены. Это я сделал для чего? Для того, чтобы у меня не было гнусного чувства, что я разоряю собственное предприятие (в то время пока дирекция, как говорится, ни сном ни духом). Кстати, о дирекции интересное расскажу несколько позже. Еще один пример. При расшифровке статьи РСО выяснилось, что оплата за электроэнергию осуществляется по двойному тарифу. В чем суть. Предприятие платит электросетям за фактический расход – это раз, и за заявленную мощность – это два. Что такое заявленная (или присоединенная) мощность? Это если ты собираешься целый месяц гонять токарный станок мощностью 30КВт/час то, исходя из этой величины, ты должен по определенной ставке заплатить. Для чего это сделано – я не стал разбираться, просто взял за данность и постоянно в «проект» калькуляции вносил указанные цифры. Но это я. Другое дело заводской персонал. Тут сложнее. Бежит начальник цеха с перекошенным лицом. «Что случилось?» «Да вот, эти идиоты напрягают чтобы я каждый месяц подавал заявку и список оборудования которое в течение месяца у меня будет работать. А откуда я могу сейчас знать, какое и сколько будет работать, а какое работать не будет, ведь это не от меня зависит». «Ну и, что будешь делать?». «Да ничего, скажу главному механику, чтобы включил в заявку все оборудования». «Ну, а если, оно все работать не будет?». «Ну да и хрен с ним. У меня другого решения нет». И тоже верно. Если он укажет недостаточное количество, а оно по факту будет работать, то электросеть по расходу легко определит, что было заявлено меньше и выкатит штрафные санкции (немалые) и начальнику опять мордой по стиральной доске. Этот пример я привел для того, чтобы продемонстрировать на каком уровне тогда находилось внутризаводское экономическое планирование. А вот последний пример. Моё оборудование потребляло сжатый воздух, который подавался по заводским магистралям от огромного компрессора который потреблял 750КВт/час. Для нужд моего подразделения нужен был совсем небольшой объем воздуха. При работе в первую смену проблемы не было, поскольку завод работал. Но во вторую и третью смены получалось, что если гонять компрессор – стоимость моей продукции выпущенной в это время едва покрывает стоимость потребленной электроэнергии. Как только я это узнал, пришлось в нарушение инструкций по ТБ и ОТ бежать и договариваться с компрессорщиками о том, чтобы мне накачивали три баллона сжатым воздухом. Одного баллона хватало на неделю работы в трехсменном режиме. Два других – на всякий случай (стравил баллон, сломался компрессор). Это сейчас компактных компрессоров в продаже – море. В то время это была большая редкость. Здесь интересно то, что инициатором «воздушного перевооружения» был я, а не руководство завода. А, что руководство? Я выше обещал рассказать интересное. Рассказываю. Во время моей «забастовки» некоторые из заводских небожителей пытались разрулить конфликт довольно своеобразно. Один приватно спросил: «Чем ты не доволен?». Я изложил. В ответ он у меня спрашивает: «А на хрена ты заложил в договор процент выхода годных изделий равный 98%?». Я, наивный, отвечаю: «На тот случай если работник нечаянно разобъет изделие или заготовку? Ведь не бывает процента выхода равного 100, это нереально». Он спрашивает: «98% - это реально?». Я отвечаю: «Возьмите приходные и расходные накладные, по факту процент получается 99,5%). И тут он мне делает предложение от которого я впадаю в ступор: «А давай мы сделаем тебе процент выхода 72% как в другом цеху, который тоже работает с такими заготовками, и не надо тут всяких забастовок». Перевожу на русский: Воруй и делись. Все очень просто. 98 – 72 = 26. Это то, что я могу произвести, продать, а они спишут на естественные технологические потери. Я отказался. Спокойней честно. И последнее. Вытяжная и приточная вентиляция. Это то, работу чего я не смог оптимизировать. В каком смысле? Моя технология наиболее эффективно работала в условиях вакуумной гигиены. А для этого необходимы приточка с обеспыленным воздухом и вытяжка. Магистрали были не модульной конструкции т.е. если работает только мое подразделение, то обе вентиляции должны работать, хотя спроектированы они из расчета обеспечения соблюдения условий вакуумной гигиены на производственных площадях в разы превышающих мои площади. Здесь я ничего поделать не мог и поэтому в статью РСО пришлось включать полные расходы на вентиляцию, что снизило ценовую составляющую конкурентных преимуществ моей продукции. Уже поздно. Продолжение, даст Бог, завтра. Если кто читает мою писанину – дайте знать, а то обидно будет писать для никого.

User nik61, 02.03.2009 03:01 (#)

Вы, уважаемая Yulia, все свалили в одну кучу. Программные документы политических партий и бизнес-планы – совершенно разные вещи. Бизнес-план – это куда отвезти вагон картошки, и откуда привезти машину дров. Программа политической партии – документ мировоззренческий, она показывает, что партия считает нужным сделать и какими средствами? Будет ли это все реализовано – вопрос отдельный, но что люди хотят делать, понять можно. В СССР была только одна программа – программа построения коммунизма, а бизнес-планов было как грязи. Из статей наших демократов понять, что они хотят делать, крайне сложно, так как основное внимание в этих статьях уделяется критике существующей власти, а не обсуждению проблем и путей их решения. Стремятся или не стремятся демократы к власти, вопрос сложный. Во всяком случае, большинство из них исповедует полный отказ от сотрудничества с существующей властью. Хорошо известно, что любой успех власти ее укрепляет, и отказ с ней сотрудничать означает стремление эту власть ослабить. По-видимому, ослабление существующей власти является основной целью оппозиции. Но такие явления, как падение уровня жизни, рост безработицы и прочие проблемы в экономике ослабляют власть гораздо сильнее, чем статьи «умнейших из умнейших». Так что логичнее ожидать от наших демократов подталкивания страны к хаосу, чем действий, направленных на смягчения последствий кризиса. И в этом случае не столь уж важно, делают ли они это для завоевания власти большевистскими методами, или просто из любви к демократическим ценностям как таковым. А что касается интеллектуального уровня «умнейших», то после прочтения программы «Солидарности» лично мне они не кажутся такими уж умными, скорее популистами и спекулянтами.

User brazer_brazer, 02.03.2009 03:11 (#)

Уфф...

Словно в Думе на пленарном побывал...У Юлии намного свежей и ясней.

User papulia, 02.03.2009 03:36 (#)

Я восхищен.

Поверьте, в моих словах нет ни капли сарказма. Я действительно рад, что в кои веки встретил на Гранях столь блестящий образец гармоничного сочетания корректной формы с глубоким содержанием коим является Ваш коммент. Я уже понял, что Вы человек скромный и от комплиментов приходите в некоторое замешательство. Но я не смог удержаться. Похоже, что у меня появился единомышленник значительно превосходящий меня и по глубине понимания и по стилистике изложения (мои посты, увы, какие-то чересчур лохматые и не причесанные). Я действительно очень рад, что на Грани стали заходить люди вашего уровня. Продолжайте это делать. С уважением, Папуля.

User yulia, 02.03.2009 18:49 (#)

Я тоже восхищена: два "интеллектуала" нашли друг друга. Скорешились.

А вот содержание единой "платформы, охарактеризованной Папулей как "блестящий образец гармоничного сочетания корректной формы с глубоким содержанием":
-Умных демократов не удается обнаружить в зоне ближайшей видимости. - Чего они хотят непонятно, их планы неясны.
-Понятно лишь, что они хотят ослабить власть, а где же позитивная программа? -Они "не хотят сотрудничать с властью" (как же им не ай-я-яй?)
-Настоящий гражданин должен все усилия направить на "малые дела", борьбу с ближайшим бюрократом, ставящим "креационистам" палки в колеса (типа как в совесткие времена боролись с диспетчером ДЭЗа или продавцом, обвешивающем покупателя, вообще "борьбой с бюрократией" была пронизана вся советская жизнь с ленинскизх времен.). И вот эту безграмотную чушь, которую мы постоянно слышим от бригадников, нам преподносят как последние достижения гражданской мысли.Два джентльмена признаются, что они знать не знают, что пишут экономисты и социологи либерального толка, и даже не знают их имен,зато восхищаются "глубиной понимания", заключенной в их собственной обывательской примитивной болтовне.

User nik61, 03.03.2009 01:31 (#)

Вот уж глубина понимания так глубина понимания. Что считать «умными демократами»? Демократов, которые понимают, что существующая власть излишне авторитарна? Так это и люди с 4 классами образования понимают. Но демократы ко всему прочему пытаются заниматься политикой. Работа политика – решать проблемы своих избирателей в частности и граждан вообще. Для этого надо уметь договариваться с людьми и организовывать этих самых избирателей и граждан на те или иные действия. Что делают наши либералы? Они с огромным трудом договариваются друг с другом, а граждан в состоянии объединить в количестве от нескольких десятков до первых сотен человек только на очередной митинг с криками «долой». Вместо того, чтобы разобраться собственных ошибках и сменить тактику, они устраивают форменную истерику по поводу каждого запрета властей проводить митинги поперек московских улиц. Ну как же, если бы их не притесняли, они бы сейчас не 300 человек собрали, а 3 миллиона! Эти люди начисто забыли, что политика – искусство возможного, искусство компромиссов. Если они не в состоянии стать лидерами для мало-мальски заметной части российского населения, это политические трупы. И не имеет никакого значения, почему так происходит: народ недоразвитый, власть хитрая, денег не хватает… Они могут быть какими угодно умными на своей кухне, но в политике они трупы. А как справедливо замечали чикагские гангстеры: «Если ты такой умный, то почему ты такой мертвый?». Далее. Чего они хотят, непонятно не потому, что демократы не для средних умов пишут, а потому, что в их желаниях довольно много противоречий. Вот, например, цитата из программы «Солидарности»: «Для всех государственных служащих должны быть введены обязательные тесты на знание основ демократического устройства государства и конституционных прав граждан и на приверженность их соблюдению. Государственные чиновники, занимающие высшие и средние руководящие посты в системе государственного управления, должны приносить присягу на верность демократическим устоям российского общества… Необходима полная ротация кадров руководящего и среднего управленческого звена исполнительной власти. Многочисленная каста чиновников… должна быть отстранена от управления страной и заменена новым классом государственных управленцев, приверженных идеям построения в России современного цивилизованного демократического государства…». Если еще знания той или иной идеологии проверить можно, приверженность идеям, очевидно, будут контролировать парткомы при первичных демократических ячейках, которые придется организовать во всех государственных структурах. Это даже не Путин, это прямое предложение воссоздать политические структуры времен СССР для промывания мозгов, только уже под эгидой либеральных идейных вождей. И потом: кому и где удалось разделить приверженность идеям демократии от приверженности идее своего карьерного роста? А вот чего хочет Валерия Новодворская в документах «Демократического союза»: «Россия должна отречься от советского прошлого и признать благотворность гайдровско-чубайсовских реформ 90-х годов. Спасибо Гайдару и его команде!». «Мы не только являемся сторонниками право-либеральных реформ, но и хотели бы видеть их более решительными и более жесткими». «Максимум политических и экономических прав и свобод, минимум социальной защищенности». Ура, товарищи, марксизму-ленинизму – нет, гайдаризму-чубайсизму – да! Вообще-то это не демократия называется, а экстремизм богатых, которые, получив в руки состояния (неважно каким путем), заявляют: «А вот теперь, господа, с нуля часов такого-то числа частная собственность неприкосновенна. Кто не понял – стрелять будем. А дело государства – создавать максимально благоприятные условия для свободного развития бизнеса, т. е. для дальнейшего обогащения без всяких препятствий». Это именно тот взгляд на роль бизнеса в обществе, который привел Америку к великой депрессии 30-х годов, и которому положил конец Рузвельт, передав функции власти от толстосумов к политикам. Настоящий гражданин должен все усилия направить на "малые дела". Очень глубокомысленный вывод! Как, интересно, до него додумались? Гражданин, настоящий или не настоящий, должен направлять усилия на улучшение жизни своей и окружающих, если он, конечно, интересуется жить лучше. Хотите заниматься большими делами – занимайтесь. Только на большие дела нужны большие, хорошо организованные силы, опыт эффективного решения проблем и много еще чего. Так как этого и близко нет, на практике получается большой треп, а дел вообще никаких. Начните с практических дел, которые вам по зубам, пусть сначала это будут малые дела, со временем займетесь большими. Открыть программные документы либералов и внимательно их прочитать – это достаточно большое дело? Там ведь перлов воз и маленькая тележка. А то в результате демократизации общества может неожиданно выясниться, что Вас просто использовали втемную, как зомби. Или «кровавая гебня» сразу в кутузку потащит, если осмелитесь критически осмыслить программу той же «Солидарности»?

User nik61, 01.03.2009 20:25 (#)

За комплимент спасибо, но в спасители страны я не гожусь, я политикой не занимаюсь. Я сам работаю в хозяйственной области. Конечно, власти наши и ошибок много делают, и далеко не всегда честно поступают с российским народом. Но даже в той ситуации, какая есть сейчас, очень многое зависит от самих людей. Мне самому приходилось затевать и участвовать в острых производственных конфликтах, и я по собственному опыту знаю, что хорошо сплоченная группа людей в состоянии добиться успеха и противостоять целой своре начальников и чиновников. Только для этого надо не столько Путиным интересоваться, сколько тем, что твориться у тебя под носом. И если ты хочешь чего-то добиться от чиновника или своего начальника, то нет смысла идти к нему с заявлением, что он кровавый маньяк и душитель российской демократии, а лучше прийти с предложением распределить деньги так то и так то, на основании таких то и таких то документов и приказов. При этом лишнего просить нельзя, а свое можно забрать полностью до копейки. И если с тобой не соглашаются, то при правильно организованном наезде эти люди потом имеют большие проблемы и со своим начальством, и со своими подчиненными. Дожать беспредельщиков удается не всегда, но чаще удается. Только люди не хотят этим заниматься. Пол страны трындит на «Гранях» или во всяких других местах о том, как Путин попирает их права, а потом какой-нибудь Иван Иванович или Петр Петрович выгоняет их с работы «по собственному желанию», т. е. даже без выходного пособия. Поэтому лично я сделал для себя два вывода из происходящего: во-первых, существующая власть, несмотря на все ее перегибы, более подходящая сила для решения человеческих проблем, чем оппозиция, и во-вторых, дурацкие и плохо продуманные наезды на власть только укрепляют ее, дискредитируя всякую оппозицию, в том числе и разумную. К сожалению это как раз то, чем занимаются наши либералы.

User brazer_brazer, 01.03.2009 22:50 (#)

Вспомните горьковского либерала Данко...

Он собственным сердцем осветил народу путь...Кирдык был бы народу без Данко.Не туда перлись...Ну не будет бывший патрокл жертвовать за народ органом.И в оппозиции мало их -Данков,но есть.Надеюсь узнать имя еще при жизни.А,лично мне,трындеж на Гранях придал уверенность.И я ,осмелев,получил свое выходное пособие.

User papulia, 01.03.2009 23:01 (#)

Неужто Данко и Пиня чем то похожи.

Я представляю как Пиня вырывает свое сердце в Северной Америке, чтобы осветить тернистый путь российской демократии. А на нарах рядом с Ходором слабо Данке попариться?

User brazer_brazer, 02.03.2009 02:50 (#)

Папуля,чуть выше комментарий Юлии,

В нем найдете все ответы на интересующие Вас вопросы.А от меня:Не трожь пролетарского поэта,контра.

User nik61, 02.03.2009 00:05 (#)

Странный Вы гражданин, зачем из одной крайности в другую кидаться. Ничего у себя вырывать не надо, разве что повыдергать пару щупалец у какого-нибудь сукина сына. Все это далеко не такой экстрим, как кажется. Если надо набраться смелости для получения выходного пособия – хорошо, что набрались. Но конкретно в нашем случае были уволены 2 бригады начальников (генеральных директоров и их замов), с выходным пособием или без, я не знаю, но одной компашке сильно повезло, что не сели. А мы вроде как до сих пор при деньгах и при работе. Не надо жертвенности, нужен трезвый расчет и крепкие нервы, вот и все.

User brazer_brazer, 02.03.2009 03:31 (#)

Перечитывая Юлию.

Почему же не помогли "бизнес-планы" и усилия армии "креационистов"? Ответ всем давно известен . Потому что труд их был вписан в никуда негодный контекст - систему без обратных связей,состоящую из звеньев, лишенных творческой свободы, элементарных стимулов и, даже необходимой информации.

(ЮЛИЯ)

User papulia, 01.03.2009 23:18 (#)

Вы непрасно на себя наговариваете.

Именно умение "дать в морду" зарвавшемуся местному феодалу-эксплуататору и есть то самое необходимое для спасения страны, чего сейчас не хватает большинству населения. Генетическое рабство - вот основная проблема России. Без решения этой проблемы мы так и будем, свернув плечи в трубочку, ждать доброго царя. И не обязательно всем шастать по Красной Площади с плакатиками "Долой", куда важнее на местах не давать толсторожим сжирать остатки страны и будущее детей. Так, что желаю дальнейших успехов. Я сейчас занят тем же, воюю с одним работодателем, возмечтавшим кинуть меня на бабки, несмотря на полную свою технологическую и производственную зависимость от меня.

User ben_adam, 02.03.2009 01:07 (#)

не согласен ни с теми ни с другими,прекрасно,давайте введём внешнее управление,вот Маккейн и Ципора не при делах пока,только вряд ли им нужен такой гемор))))

User comment, 01.03.2009 18:20 (#)

программа

Немцов и Милов (оба экономисты и занимавшимися энергоресурсами) предложили конкретную программу выхода из кризиса и справедливо указали, что необходимым условием является уход Путина. Он не даст её реализовать, т.к. и во сне видит расстрелы граждан в качестве выхода из ситуации, в которую загнал страну сам.

User nik61, 01.03.2009 19:35 (#)

О какой программе идет речь? Если имеется в виду совместная статья Немцова и Милова на «Гранях», то это все же не программа. Это такой ни к чему не обязывающий треп. Немцов (а может и Милов) был соавтором программы «Солидарности». Это уже документ мировоззренческий. Не поленитесь, прочтите. Там 70 страниц текста, читается с трудом, но чтобы понять степень демократичности граждан либералов, лучше осилить. А уж если кто-то возьмется эту программу реализовывать… Путин отдыхает.

User comment, 01.03.2009 21:39 (#)

Неужеди непонятно, что какой ни на есть план всё лучше того, что происходит в стране. А главное их утверждение, что Путин должен уйти, т.к. при нём никакой даже самый совершенный план не реализовать. Вначале страна должна вернуться жить по закону, главным из которых является конституция, а не жить по понятиям, как сейчас. Потом можно начать реализовывать план и для его создания более чем достаточно компетентных специалистов. Но главным в этом плане должно быть спасение страны в условиях кризиса , а не гарантии выживания приближённых (отнюдь не всех) олигархов, которыми являются и нынешние руководители страны. Пора прекратить жить по законам криминальной группировки, навязанным всей стране.

User nik61, 01.03.2009 23:31 (#)

И все же, Вы его читали, какой-никакой план? Без этого конкретно говорить очень сложно.

User new_vitianya, 01.03.2009 19:41 (#)

Заберите их себе в Америку, Израиль вместе с их программами выхода из кризиса, бесплатно отдаём их и их программы!

В Омерике их экономические познания будут тут же востребованы и внедрены и о чудо! Омерика сразу выйдет из кризиса! На куй вам сдалась дегенератам Россия? Вы же кайфуете когда у нас плохо! Я , чёто вас не понимаю? Вы , что патриотами России стали? Добра желаете её народам? Взаправду что ли?

User mavka, 01.03.2009 18:51 (#)

Про лояльность

"Яблочники" вчера предложили план по смягчению последствий кризиса. А насчёт проведения митингов в центре Москвы - это вы не по адресу. "Едим Россию", если я не ошибаюсь, проводила свой митинг в поддержку "МедвеПутов" на Манежной площади? Чего же "верноподданные" куда-нибудь на Ходынское поле не поехали проявлять свою лояльность?

User nik61, 01.03.2009 20:32 (#)

Во-первых, все-таки на площади, а не поперек Нового Арбата, а во-вторых, их там, по-моему, было не 300 человек, а больше.

User mavka, 01.03.2009 22:13 (#)

Разумеется, больше - на деньги налогоплательщиков навезли из Подмосковья студентов на автобусах, сотней больше - сотней меньше, какая разница? Только в этом случае мэрия что-то "забыла" использовать закон о защите исторических памятников, который постоянно использовала для отказа в проведении митингов оппозиции в центре города. Вот и гуляли бы себе на Ходынке, со своими тысячными митингами.

User nik61, 02.03.2009 01:28 (#)

Оппозиция просила провести митинг, кажется, на Болотниковской площади. Ей разрешили. Ей не разрешили устраивать марши на проезжей части, и правильно сделали. Болотниковская площадь – это не Ходынка, для митинга из 300 человек ее достаточно. Конечно, близость исторических зданий несколько надуманная причина, но заметьте, единороссы изначально не собирались ничего перекрывать ради своего митинга. И собственно, чего вы хотите? Единороссов сослать на Ходынку, а оппозиции митинговать только в Кремле и ближайших окрестностях? Ну, ждите ответа…

User mavka, 02.03.2009 02:12 (#)

Нет, мои желания достаточно скромны и, главное, справедливы - раз уж "Едим Россию" проводили свою дискотеку на Манежной площади, то и оппозиции надо дать провести митинг там же. Проще пареной репы, на мой взгляд. Но я же не чиновник из мэрии!

User nik61, 02.03.2009 03:42 (#)

Это напоминает мне развернувшуюся дискуссию об уголовном наказании за отрицание победы в великой отечественной войне. Сначала Израиль принял закон об уголовной ответственности за отрицание холокоста, потом Ющенко – за отрицание голодомора, теперь наши – за отрицание победы, а «Яблоко» предложило наказывать за отрицание преступлений сталинизма. Дело кончиться тем, что примут закон об ответственности за отрицание татаро-монгольского ига и Куликовской битвы, а также за отрицание преступлений Ивана Грозного. Главное, чтобы всем поровну досталось. И дума при деле будет – еще лет 20 хватит на исправление уголовного кодекса.

User kazzak, 01.03.2009 21:26 (#)

Изобретать ничего не надо. США и Китай уже реализуют план выхода из кризиса.

От России, стран СНГ - ничего не зависит. Здесь можно только пытаться сохранить статус – кво в производстве, чтобы возродиться после кризиса. Иначе – деградация и невозможно будет вернуться даже к докризисному состоянию. Другими словами –сейчас остается сидеть в говне и ждать, когда Америка оттуда вытащит. Лидеры Китая СОЗНАТЕЛЬНО ЛУКАВЯТ, когда говорят, что Китай преодолел кризис. Не преодолел – а стабилизировал падение производства. План, который реализует США, Китай, ЕС, Япония: 1. Стимулирование спроса. Это - основа основ. Китай сделал акцент на государственный спрос. Уровень – огромный. Не достает рельс, металла, цемента…соб. производства. Личный спрос не стимулируется- так как это ведет к появлению ср. класса, а значит – отказу со временем от ком. идеологии. Кризис будет длиться до тех пор пока в должной мере “не заработает” спрос в Америке. На мой взгляд он стимулируется не достаточно. От чего заболел, тем и лечиться надо. Требуется активация деривативов, но в гомеопатических дозах. С ограничениями (например, уровнем ВВП), учетом и контролем (например, спецкомиссией при ФРС). Для стимулирования чего-либо надо иметь его инфраструктуру. Явлинский предлагает стимулировать строительство. Оно есть? А если и есть – то там работают таджики, украинцы и молдаване. А кто там потоками денег управляет?…Может нефтегаз или военка?…Та же жопа, только вид сбоку. 2. Поддержка собственного производства и банковско-финансовой сферы. Самое главное здесь – возродить (сохранить) доверие к институту кредитования. США и Китай – выделены сотни млрд дол. На проблемные банки и отрасли. ГЛАСНО И ПРОЗРАЧНО. Более того – очень важно- Китай сохранил доверие в банковской сфере. Идет ВОЗРАСТАЮЩЕЕ по объему кредитование всей экономики. Что и не удивительно – нет пузырей, обслуживался чужой спрос…В России поддержаны свои банки и предприятия (в Украине – банк “Надра” – что-то похожее.) 3. Первые два пункта обслуживают жизнь сегодня. А вот 3-й – пункт - это НИР и ОКР, это база завтрашнего дня. Новые источники энергии, новые технологии..

User nik61, 02.03.2009 01:02 (#)

То, что Вы написали, может сработать. План по преодолению кризиса есть не только в США и Китае, но и подавляющем числе других стран. К сожалению, кризис – это такая штука, с которой бороться хорошо, когда он уже кончился. Сегодня по большому счету никто не знает, как лучше всего бороться с кризисом, в том числе и Путин с Медведевым. Если бы в США или Китае кризис уже прошел, тогда целесообразность принимаемых ими мер была понятна, а сегодня в тех же Штатах есть много точек зрения на эффективность работы американского правительства по преодолению кризиса. И рейтинг популярности Обамы снижается, как и рейтинг Путина. Но дело даже не в этом. Мне сложно сказать, что предлагает Явлинский, с его программой я не знаком. Но все прочие демократы призывают не сотрудничать с существующей властью ни по каким вопросам, а критикуют ее в стиле «кровавые кремляди – вон из Кремля» и т. п. В США и Китае люди ведут себя совершенно по-другому, и одно это дает им преимущество. Так что один вопрос: кто лучше знает, что делать, а другой: зачем обсуждение путей выхода из кризиса подменять дешевыми наездами на власть?

User kazzak, 02.03.2009 02:36 (#)

Кризис, он и в Африке- кризис, те не менее,

Имея общие черты – спад производства, безработица, обнищание…, кризис, тем не менее в каждой стране имеет свою специфику. В Китае – это кризис структуры потребления. Все последние годы экономика Китая была ориентирована на ЛИЧНОЕ потребление, но в других странах, прежде всего – Америке. Повторюсь, если теперь все блага направить на внутренний рынок, то произойдет резкое расслоение общества. Обязательно появится средний класс, а за этим – смена идеологии и полит. системы. Поэтому Китай стоит перед вопросом- как оптимально перестроить экономику (РАБОТАЮЩУЮ!!!) на гос. потребление, но при этом оставить возможности для обслуживания чужого личного спроса в послекризизный период. В Америка, где реальный сектор экономики (23-25)%, а остальное – услуги, кризис связан с недоверием в банковской и кредитно-денежной системе. Здесь пока не уберут из экономики остатки кредитных и страховых пузырей (уже вброшены сотни млрд, но мало). Пока полноценно не заработает финансовая система, пока не простимулируют личный спрос, пока не увеличат р.с. зкономики хотя бы до 40% (привлечением ин. инвестиций и возвратом из-за границы своих предприятий, ранее выведенных) кризис будет только углубляться. Когда же это произойдет – заработает вся мировая экономика. Что касается СНГ, и прежде всего, России, то как и в Китае экономика этих стран ориентировалась на экспорт. Но если Китай экспортировал конечный продукт, то в нашем случае – сырье. И если Китаю есть что перестраивать , так как есть инфраструктура, то у нас перестраивать НЕЧЕГО. А строить – ПОЗДНО. Поэтому основная задача любого правительства СНГ– минимизировать потери общества от кризиса . И ждать и уповать на Китай и Америку.

User papulia, 02.03.2009 04:45 (#)

Все здраво, однако есть уточнение.

Это я по поводу Китая и перспективы смены в нем идеологической парадигмы, а, следовательно, политического устройства. Если подобное произойдет, нам не сдобровать. Поясняю. С введением демократических институтов в Китае в числе первых рухнувших ограничений будет ограничение рождаемости. Демократия базирующаяся на волеизъявлении большинства населения не сможет удержать эти ограничения. А это означает, что демографическое давление на наши границы возрастет многократно, что, в свою очередь похоронит возможность (которая сейчас даже не обсуждается в нашей с позволения сказать "элите") плавного освобождения территорий по образцу вывода ЗГВ в обмен на строительство жилья и прочих взаимовыгодных рациональных решений. В таком случае возможны два весьма неприятных следствия. Первое - значительный поток русскоговорящих мигрантов из Сибири и Дальнего Востока в центральные области страны где к их приему ничего не готово. Второе - преждевременный отказ от ресурсной составляющей в нашей экономике ввиду неконтролируемости основных сырьевых источников которые перейдут под контроль Китая. А это значит, что страна вообще опустится ниже плинтуса, поскольку реальный сектор лежит в руинах. Трудно даже предположить к каким последствиям приведут эти два следствия. Ясно, что ничего хорошего это не сулит. Ну а если в Кремле вдруг кому нибудь в голову придет ради сохранения "исконных" земель нажать на кнопку?

User kazzak, 02.03.2009 12:37 (#)

Китай прочувствовал Вашу боль

И решил проводить демократические преобразования постепенно. Эта страна умеет ждать. А самое главное - готовить ожидаемое с упорством и одержимостью. Здесь другая неприятность - если произойдет связка США-Китай. Вот тогда все процессы ускорятся. Объективно - это в интересах и США и Китая. Есть правда и у одной и другой стран багаж условностей, которые вступают в противоречия, но при умном подходе они могут быть нивелированы.

User papulia, 02.03.2009 18:48 (#)

Боюсь, что процесс уже пошел.

И здесь я должен Вам настоятельно порекомендовать одну из последних статей А.А.Пионтковского, в которой он, на мой взгляд блестяще, продемонстрировал, что США и Китай уже приступилили к распилу Евразии, пока только в первом приближении. Я не случайно здесь упомянул Пионтковского. В этом своем анализе он показал себя действительно крупным аналитиком (это с уровня моей компетентности). Однако, что касается его умозаключений относительно Российской действительности и способов её обустройства, то в этом вопросе он для меня остается заурядным Пиней. Не знаю как для Вас.

User kazzak, 02.03.2009 21:27 (#)

Пионтковский, действительно, один из лучших в России публицистов

Что касается его анализа ситуации в России, то очень многие путают оптимальные, наиболее благоприятные схемы решения проблем (предложенные А. А.П.), реализовав которые удалось бы избежать многих катаклизмов и недоразумений с тем , что эти схемы на практике не внедряются. Например, если бы в декабре прошлого года, как предлагал А.А.П., Д.А.М., слегка покраснев, передал бы власть В. В. П., то последствия кризиса для Р. были бы не такими фатальными. Единственно, что можно закинуть А. А. П.- форма подачи материала в отношении вышеуказанных лиц может показаться обидной им, а обидевшись они решили не дарить барабан А. А.

User papulia, 03.03.2009 01:32 (#)

А вот тут я с Вами не согласен.

Вы сами в одном из предыдущих постов очень четко охарактеризовали ситуацию следующим образом: Перестраивать нечего, а строить поздно. И вдруг считаете, что от того как там в Кремле рассядутся по насестам последствия кризиса оказались бе не столь угрожающими (я не хочу использовать термин "фатальными" уж очень это безнадежно). На мой взгляд мировой экономический кризис вкупе с финансовым на самом деле только высветил всю глубину нашего кризиса, который начался очень давно, еще в начале XX века. Поэтому схемы решения проблем (по Пионтковскому) обречены на то, что не просто не внедряются на практике, но и не могут быть внедрены. Господин Пионтковский действительно дока в вопросах международной политики, однако для меня очевидно, что в понимании глубины системного кризиса в России он не далеко ушел от своей почитательницы под ником Юлия, которая меня уже изрядно достала своим назойливым вниманием.

User kazzak, 03.03.2009 04:54 (#)

Ранее Вы писали, что имеете дело с техникой

В технических терминах. Построение вертикали власти (на определенном этапе в.в. сыграла + роль - предотвращено расползание Р. Но после решения этой задачи надо было свернуть ее, ввести выборы г., провести определенную децентрализацию...) - это обрывы и загрубления части ОС в системе управления государством. Кризис - это переходной процесс, при котором воздействия на отдельные элементы системы превышают по силе в несколько раз те воздействия, которые существуют в установившемся режиме. Система с оборваными ОС - неустойчива, для ее функционирования критически важным становится качество регулирующего элемента. На этом элементе происходит замыкание всех жизненно важных сигналов управления. Парадоксальность ситуации - если в такой системе р.о. - талантливый управленец-экономист, то при определенных условиях можно восстановить устойчивость всей системы и даже оптимизировать ее работу. В противном случае система идет вразнос. Демократическое общество в определенной степени децентрализовано, оно подобно самоорганизующейся системе, в которой коэффициенты ОС выбираются автоматически в зависимости от вида и силы воздействий. Здесь также важно значение р.о., но оно не критическое, так как система "помнит" свою структуру и даже при поражении р.о за счет такой памяти функции р.о. будут распределены между другими элементами системы. Да, перестраивать нечего, а строить поздно. Но это не значит, что надо сидеть, сложа руки и ждать пока очухаются К. и А. Когда они очухаются - начнется подъем. А сейчас надо СОХРАНИТЬ что есть и не допустить голода

User marquisdetsade, 01.03.2009 17:24 (#)

Я не знаю, кто родил миф о низком интеллекте Буша, но сказка стала былью в лице президента Медведева

очевидно, что без подсказки суфлера Медведев начинает нести абсолютную ересь, как и его предшественник, только у того еще немного харизмы короля подворотни, этот же напрочь лишен каких-либо задаток лидера - серая мышь с убогим лексиконом и заурядным мышлением. Я, конечно, понимаю, что "положение обязывает", но не до такой же степени... Профессорскому отпрыску 1 балл за ответ

User mavka, 01.03.2009 18:53 (#)

Да ведь только "серая мышь" и могла удовлетворить Путлера в качестве президента. Чего же от него другого ждать?

User marquisdetsade, 01.03.2009 17:36 (#)

Интересно

нравятся ли Йену Гиллану, Ритчи Блэкмору, Йену Пэйсу и Роджеру Гловеру песни Дмитрия Медведева? :-)

User zolingen, 01.03.2009 17:37 (#)

Здравствуйте Дмитрий Анатольевич!

Из Вашего интервью я понял, что вы иногда читаете ГРАНИ. Уверен, что и сегодня неприменете заглянуть. Вот собственно поэтому и пишу. Дмитрий Анатольевич, вы видите насколько низко пали т.н. либерасты? Вы видите весь этот поток грязных оскорблений? Эти люди ослеплены русофобией. Они считаются ОППОЗИЦИЕЙ. нам, простым патриотам России очень неприятно слышать, что в Росси есть "оппозиция" в лице Каспарова, Касьянова, Лимонова. Это русофобы. жестокие и беспощадные. Абсолютно правильно, что не дают им голоса. Првильно. Не надо бояться кризиса. Мы выдержим. Главное, чтобы Вы начали реально бороться с коррупцией. Начните "мочить" генералов-губернаторов, а либерастов-русофобов мы сами кончим. Скока можно, в натуре..достали!

User marquisdetsade, 01.03.2009 17:44 (#)

милый дедушка, Дмитрий Анатольевич,

закрой, пожалуйста, Грани, а зарплату плати "за так", за нашу беспримерную к тебе любовь, а то сил нет боле никаких, совсем либерасты с русофобами зачморили патриотов земли единорусской... а еще возьмут селедку, и давай ейной мордой в харю тыкать!

User brazer_brazer, 01.03.2009 18:05 (#)

Лучше Жванецкого,спасибо.

Вижу,как золинген краснеет кожей лица...

User diletantka, 02.03.2009 02:39 (#)

...краснеет кожей лица...

...синеет кожей РОЖИ...

User satana, 01.03.2009 18:11 (#)

Здравствуйте Владимир Николаевич!

Вы,как главный врач Московской психиатрической Клинической больницы им.Алексеева Н.А., воспетой в анекдотах, песнях и ставшей именем нарицательным, именем "Кащенко",по роду своей деятельности,как стало известно,довольно часто заглядываете на ГРАНИ. Коллектив постоянных посетителей сайта просит обратить Вас особое внимание,на мудака под псевдонимом zolingen.,который периодически разговаривает на прямую(как ему кажется) с неким Медведевым,которого называет «президентом России» на страницах сайта.Странность его поведения,как нам кажется,нуждается в квалифицированной оценке такого специалиста,как Вы, Владимир Николаевич. Заранее благодарны,если у Вас найдётся стационарное место для вышеупомянутого виртуоза словесности.Будте осторожны, Владимир Николаевич,возможно он буйный. Надеемся на опыт Ваших санитаров.

User zolingen, 01.03.2009 18:34 (#)

Дорогой Пионтковский!

К тебе, нашему светочу обращаемся мы, либерасты! Вы знаете, КАК мы верим Вашим предсказаниям! Огромная просьба дать ОКОНЧАТЕЛЬНУЮ, ФАКТИЧЕСКУЮ дату окончания власти кговавой чекистской гебни! Потому как уже в пятом Вашем послании " к либераствующим" вы постоянно переносите сроки окончательной победы святой либерастической общественности. Ноябрь. Декабрь. Февраль. И НИХРЕНА. Мы волнуемся, мы слышали, что в МАРТЕ?! Нам ждать? Или уже окончательно на АПРЕЛЬ? А? Но у этих треклятых русских в апреле Пасха. Это сильно меняет наши планы? Или как? Мы верим. По прежнему верим в непорочное зачатие Новодворской, которая родила нам Немцова. Верим в реинкарнацию Троцкого в тело Каспарова. Мы верим что скоро конец всем нашим испытаниям, и мы оденем кожаные тужурки и начнем сначала. Но хотелось бы ОПРЕДЕЛЕННОСТИ по срокам. КОГДА? ДОКОЛЕ? И куда смотрит Госдеп США? Почему молчит Европа? Зачем притих Тель-Авив? И еще просьба. Можно платить зарплату не в долларах? Мы конечно верим...но...Нет, вы не сомневайтесь, мы по прежнему уверены, что ВСЁ что делает Америка это правильно. ВСЁ. И мощь ее неисчислима, и источатся враги её! Но..можно нам зарплату не в долларах? А?

User satana, 01.03.2009 18:54 (#)

Кота всё равно надо постепенно к маце приучать..А потом и Сами начнёте..)

User yulia, 02.03.2009 01:07 (#)

Согласитесь, друзья, что благодаря последнему творенью Золингена (его письму н

.

User mudevroterofob, 01.03.2009 19:53 (#)

Зачем комп насилуешь, убогий? Попроси санитара и он тебя отведет к главврачу. А потом и на укольчик. Вот же демократия, блин! Все пациенты с компами и мобилами! А еще жалуются на что-то.

User dirol, 02.03.2009 01:22 (#)

орать с закленным ртом и получить 5 суток ареста...............медведь,хватит врать

User brazer_brazer, 02.03.2009 03:43 (#)

Ой,ребята,насмеялся...

Вредно перед сном.Спасибо!

Это называется- манипулирование сознанием людей через чувство вины и развитие комплекса неполноценности.у Путлнских

недолго тебе карлик злодействовать осталось!Тебя посадили, чтоб ты Мишу и др. хороших людей своими лапами ...!Не выйдет, а тебе присягнувшему сатане за кровавые пятаки вечные муки и позор терпеть!

User papulia, 01.03.2009 17:48 (#)

Дима и Вова, Вы немного передергиваете.

Дима (интересно, ты по Граням ползаешь?), когда ты говоришь, что "считаешь" то или иное неверным или верным, ты лукавишь. На самом деле ты должен говорить: -"Я знаю, что дядя Вова считает..." и далее излагаешь мысль. А то как-то карикатурно выглядишь. Ведь ни для кого не секрет, что твоя шапка мономаха сделана из папье-маше, причем, даже она на два размера больше твоего продолжения шеи. А ты тут на всю планету корчишь из себя правителя. Но допустим, что ты всамделишный презик, тогда не твое собачье дело решать где гражданам справлять свои конституционные нужды, это прерогатива закона. Теперь о законе. Вова, ты что там мычал про закон и про узкокорыстные цели? Ты наверное хотел сказать "вне рамок закона сделанного в узкокорыстных целях"? Я правильно думаю?

User dirol, 01.03.2009 18:19 (#)

Новая Газета | Лента событий | Омск. Райсуд отказал членам территориального избиркома в иске по пересмотру итогов выборов президента РФ № 81 от 30 Октября 2008 г «СВОБОДНОЕ ПРОСТРАНСТВО». СВЕЖИЙ НОМЕР Новости Омск. Райсуд отказал членам территориального избиркома в иске по пересмотру итогов выборов президента РФ Целую неделю шло разбирательство районном суде по иску омички Валентины Прокофьевой, оспаривающей результаты последних выборов президента РФ в Центральном округе Омска. Напомним, это - один из трех городских округов, где в течение суток - с 3 по 4 марта - итоги голосования претерпели кардинальные изменения: количество неиспользованных бюллетеней уменьшилось на 88 тыс. штук, а отданных за Медведева - на столько же возросло. В том округе, где уже много лет работает в ТИКе территориальном избиркоме) Валентина Антоновна, такая метаморфоза произошла с 22 -мя тысячами голосов избирателей. На беспартийную пенсионерку это произвело неизгладимое впечатление, которым она поделилась и с судьей Лилией Ямчуковой: «Мы 3 марта сидели в комиссии до 5 утра. Работы было много: сверяли все протоколы по 123 участкам, вносили данные в сводную таблицу, на каждом документе - печати, подписи. Я думала всегда, что это дело - серьезное. А тут смотрю в газете результаты голосования по нашему округу. Мне стало не по себе. Да разве можно так поступать с народом? Сначала призывать: мол, сделай свой выбор, потом сказать – «вы - быдло, ваше мнение нас не устраивает». Всем нам так и было сказано - не прямо, но косвенно. Я не смогла это вытерпеть, поэтому обратилась в суд». О том, что стало с документами, над которыми до утра корпели члены избирательных комиссий, «Новая» рассказала в статье «Протоколы омских мудрецов» (5 июня 2008). Они были по указанию председателя облизбиркома А.Кушнарева, неправильно понятому директором инфоцентра С.Безлуком, изрезаны в лапшу (или сожжены) на картонно-рубероидной фабрике. Но у истицы сохранился оригинал сводной таблицы со всеми 123-мя подписями председателей УИКов (участковых комиссий), которую она представила на суде. В ней цифры разительно отличаются от «окончательных итогов голосования». Заслушаны были судьей и 14 членов ТИКа, включая его председателя, подтвердившие правоту слов Прохоровой и представленных ею цифр. С другой стороны - облизбиркома - опровержений никаких не последовало. Его глава Александр Кушнерев был трижды вызван на заседание, но по разным причинам (болезни, командировка) явиться не смог. В итоге Лилия Ямчукова, которая в ходе процесса произвела на Валентину Антоновну очень хорошее впечатление (вежливая, доброжелательная и т.д.) постановила: в иске отказать, признать выборы в округе состоявшимися. Георгий Бородянский собкор «Новой газеты» Омск 01.11.2008 18:39

User kony, 02.03.2009 12:58 (#)

Как не гордиться омичами! Ведь есть еще в России люди, заметные не их речами, а поведеньем в злобе буден.

User brazer_brazer, 02.03.2009 03:55 (#)

Перечитывая Юлию.

Папуля очень любит всех называть "болтунами", противопоставляя им неких "креационистов", людей дела. Но более самоуверенного болтуна, начетчика и к тому же клеветника, чем Папуля, трудно встретить на "Гранях".

(ЮЛИЯ)

User oblako, 01.03.2009 18:41 (#)

Мы не можем допускать событий, которые уже произошли в некоторых странах, не буду показывать пальцем".

Ха! Я знаю, это он про Румынию и судьбинушку еёНационального лидера и его жены.

User mishel, 01.03.2009 20:11 (#)

Вот именно друже Облако! Только они забывают, что даже после сваливания на Запад с миллиардами, всегда на оставленной ими засранной родине найдётся десяток другой добровольцев, чтобы прибить гвоздями к забору их детишек с жёнами или же их самих продырявить из автомата.

User zolingen, 01.03.2009 18:45 (#)

Скоро начнетя и в Большом Пендостане!

Кризис в Малом Пендостане набирает обороты! "Британские спецслужбы и полиция разработали секретный план действий в чрезвычайных обстоятельствах в предстоящее "лето недовольства" в Соединенном Королевстве. Как сообщает сегодня газета Sunday Express, он подготовлен для отражения возможной двойной угрозы - массовых выступлений в период острейшего мирового финансово-экономического кризиса и попыток политических экстремистов спровоцировать недовольство гражданского общества. При этом не исключается привлечение к наведению порядка армии, однако такой вариант, отмечает издание, рассматривается в качестве "последнего средства", когда все остальные меры будут исчерпаны. Особое беспокойство у британских властей вызывает перспектива выхода на улицы с акциями протеста представителей среднего класса в условиях растущей безработицы и обострения проблемы возвращения ипотечных кредитов. Разработчики плана чрезвычайных действий сравнивают возможное развитие ситуации в стране с событиями 1990 года, когда массовые выступления британцев против введения налога на выборы нанесли "фатальный удар по правительству во главе с премьер-министром Маргарет Тэтчер", подчеркивает Sunday Express. "Сезон протеста", как полагают эксперты, может начаться 1 апреля в преддверии открытия в окрестностях Лондона саммита большой индустриальной "двадцатки". Другими событиями, которые могут спровоцировать подобные акции, здесь называют апрельский юбилейный саммит НАТО в Страсбурге, а также 1 Мая. "

User mudevroterofob, 01.03.2009 19:04 (#)

Так это же британские спецслужбы и полиция... Наши липедяки и кривые защитнички их поддерживают полностью!

Прав Ведьмежонок - нельзя на красной площади кричать.

Как-никак - главное кладбище сраны. Там же все вошьди и цвет совка захоронены. И нонешние, небось, уже место застолбили. А на кладбище нельзя кричать. Неприятно это слушать. Говорят, даже у Ленина уши стали быстрее вянуть, пришлось эпоксидкой обкрасить.

User amateur, 01.03.2009 20:04 (#)

Премногоуважаемый мудеврото... (забыла)

Позвольте полюбопытствовать, почему вы т.н. "липедяк" (с этим термином, кажется, уже разобралась) часто называете "плоскостопыми"? Вы имеете факты из историй болезни или вам кажется этот термин особо уничижительным? Не извольте гневаться за персональный вопрос.

User satana, 01.03.2009 20:47 (#)

Он даун.У даунов слово"плоскостопный" является шуткой.Могут смеяться часами.

User amateur, 01.03.2009 23:19 (#)

"Он даун"

А мне какзалось, что это убежденный нео-либерал, всячески пытающийся дискредетировать патриотическую гопоту. Выбрал для этого такой забавный способ, мол, пуки-каки. Принес себя, так сказать, в жертву. Жаль, что просто даун.

User boba, 02.03.2009 00:46 (#)

Его логика это по Фрейду. Если плоскостопый - в армии не был и стало быть строем ходить не умеет как все "нормальные" люди.

Его логика это по Фрейду. Если плоскостопый - в армии не был и стало быть строем ходить не умеет как все "нормальные" люди.

User yulia, 02.03.2009 20:56 (#)

Ох, дорогой Satana, я и вообще-то очень смешлива, но сегодня из-за Ваших реплик поняла, что могу и помереть от смеха. Уморили.

.

Vip sfrandzi, 02.03.2009 00:19 (#)
450

http://en.wikipedia.org/wiki/Sunday_Express

Санди Экспресс - ТАБЛОИД.

"Скоро начнетя"

Я думаю, сначала развалится Путинская Россия

User mudevroterofob, 01.03.2009 20:12 (#)

Ты уже почти развалился...

User doctorPU, 01.03.2009 20:32 (#)

ждем в Кащенко - надежное убежище от возмездия

Загородное шоссе, 2 Проезд: м. "Тульская", "Шаболовка"

я имею в виду, что дерьмо-государство Путинская Россия развалится раньше Америки и Великобритании. Разве я неправ?

>>"Но то, что они не выступают на Красной площади, ну, извините, _я_ считаю, что им не место на Красной площади" пока вы все тут гундите, Дмитрий Анатольевич лично выбирает место для проведения опозицонного митинга. Вот это человек! Все контроллирует лично!

User juni, 01.03.2009 20:00 (#)

здалась ваша кр

User uran, 01.03.2009 20:11 (#)

боицца , что в кремлю людишки забегут! с красной площади то сподручнее, прямиком через ворота. забегуть людишки и надругаются не по детцки!!!

Ага, еще заминировать можно.

User gugleman, 01.03.2009 20:10 (#)

Да, Винипушка и Путанка, недолго вам осталось

жду, когда вас наконец как Чаушеску...

вознеся задницу на кремлевскую елку вождь людоедов Медве-тумбо проорал:"Орите, не орите от голода, господа быдла,

Это называется- манипулирование сознанием людей через чувство вины и развитие комплекса неполноценности.у Путлнских людоедов- стервятников это основа политики .И ахают-чой-то спились, -перекололись-превешались пол великорашки, чой-то деградирует население?!Если человека каждый день тыкать лицом в навоз и унижать, во что он превратиться за годы?

livejournal.com masjakin [livejournal.com], 01.03.2009 20:32 (#)

Оппозиция в России имеет возможность "орать все, что хочет орать",

Да, конечно, пусть орет сколько вздумается - толку то что.Оппозиции как таковой нет, потому что нет достойного лидера.Вернее, может и есть, да про него по тв не говорят.В общем нет его.Но вот интервью очень занятное.Тон беседы - очень позитивный.Зачем Дмитрий Анатольевич едет в Испанию? Заранее потолковать с лидером страны которая будет председательствовать в ЕС?Но еще целый год.Где-то, как-то президент обмолвился, что он, якобы, что-то слышал о предложении Лукойла купить малюсенькую часть Репсола, совсем маленькую(далеко не блокирующую!).Но слышал только краем уха.Но Лукойл это частная компания, не имеющая к государству никакого отношения, и владеют ею сплошь иностранцы.Любопытно, о чем речь?Рейтерс от 24 ноября сообщает что один испанский банк может помочь Лукойлу купить 20% акций Репсола за какие-то жалкие 10 млрд.евро.Но вот гершпанский премьер, некий Jose Luis Rodriguez Zapatero хотел бы чтоб Репсол оставался в испанских руках.Так что надо помочь Лукойлу, у нефтянников денег много, а не хватит, то и из бюджета поможем.Предприятие-то системообразующее.А оппозиция пусть орет что хочет и где хочет, но конечно не перед окнами президента.Ссылки: http://www.reuters.com/article/innovationNewsIndustryMaterialsAndUtili ties/idUSTRE4AN3BR20081124 http://www.repsol.com/es_en/todo_sobre_repsol_ypf/conocer_repsol_ypf/r epsol_ypf_en_el_mundo/default.aspx
http://www.reuters.com/finance/stocks/overview?symbol=REP.MC

livejournal.com onv111 [livejournal.com], 01.03.2009 20:33 (#)

Ругаетесь хуже сапожника

Смотря комменты, ещё раз убедился, что не согласные это маргинальные личности, провокаторы, хулиганы, бессовестники. Разве позволит себе интеллигентный человек ругать нехорошими словами другого интеллигентного человека? Естественно не позволит!

User shGenady, 02.03.2009 02:11 (#)

РАЗВЕ ПОЗВОЛИТ "ИНТЕЛЛИГЕНТНЫЙ" ЧЕЛОВЕК ругать нехорошими словами другого интеллигентного человека? Естественно не позволит! ОН ЕГО ИНДИВИДУАЛЬНО ЗАМОЧИТ В СОРТРЕ, Е*НЕТ ПО БАШКЕ ОМОНОВСКОЙ ДУБИНКОЙ И , ЕСЛИ НЕ УГОМОНИТСЯ, КОЛЛЕКТИВНО РАССТРЕЛЯЕТ НА МЕСТЕ БЕЗ СУДА И СЛЕДСТВИЯ!" onv111 : "Ругаетесь хуже сапожника .....Разве позволит себе интеллигентный человек ругать нехорошими словами другого интеллигентного человека? Естественно не позволит!"

User zolingen, 01.03.2009 20:36 (#)

Верим!

Наступит день, придет то час, и сотня, может тыща липедяк, гурьбою выйдут к мавзолею! Свою мечту во глубине души лелея! Они растянут транспоранты, и станут сразу-демностранты! Они расскажут всей стране, в каком она живет говне! Страна воспрянет ото сна! Возлюбит липедяк она! Она им даст посты и пайки! Не станет звать их больше шайкой! Кругом наступит благодать! Все будут честными, никто не будет врать. На белой лошади Каспаров, проедет во главе гусаров! На танке выступит Касьянов, от счастья будет он чуть пьяный! Немцов обнимется с Чубайсом, не станет бить его по яйтсам. Дней через пять, когда всё разворуют-продадут , дадут сигнал..собраться в круг! И скажут вдруг они народу: Какие мерзкие уроды! Вы все лентяи, подлецы! Такие же как мамы и отцы! Вы все рабы и алкаши! Вас невозможно переделать! Вас нужно просто УБИВАТЬ! И вскоре, притянув топор и плаху, Лимнову дадут палаческую красную рубаху. И поплевав на руки он начнет...рубить рубить рубить.. Покажется им крови мало..они найдут кого попало...и как в 17 году..они зальют ...зальют страну...от крови быстро опьянев начнут искать..куда б излить свой гнев...и снова снова топоры..подвалы..виселицы..и с офицерами баржи.. ____________ ЛИБЕРАСТЫ! ВЫ суки-комунячьи правнуки! Опять крови захотели? ОПЯТЬ? Опять вам надо русских расстреливать? Опять готовитесь? не будите лихо..пока тихо. Мой совет.

livejournal.com onv111 [livejournal.com], 01.03.2009 20:40 (#)

Здорово!

Отлично и как точно подмечена либерачья суть!

User yulia, 02.03.2009 02:13 (#)

И правда верно подмечено: либералы обожают революции, кровавые бунты, подполье, бомбометан

.

User marek, 02.03.2009 00:17 (#)

Эка тя, болезный, прошибло!

Сильная головная боль, быстро переходящая в диарею на фоне хронического геморроя и паранойи. Стишата в полубреду писал, потом на унитаз взгромоздился и вместо облегчения боль почуял - вон как заревел:" Опять вам надо русских расстреливать? Опять готовитесь?" Ну, мля, мальчики кровавые в глазах и прочих местах организма!

User barabanych, 02.03.2009 02:26 (#)

Именно, болезный!

Да не, это он сегодня забыл прописанную дозу Прозака принять; ну и понесло его, болезного. Вот только не понял я, его сразу в Кащенко доставили, после приступа, или он по направлению от Снежневского?

Vip sfrandzi, 01.03.2009 20:39 (#)
450

Медведев так же неадекватен, как Путин

Я, говорит, СЧИТАЮ, что оппозиции не место на Красной площади. Но рассчитано-то это не на нашего дебила, который полагает, что мнение президента - это закон, а на испанского читателя. Последний же резонно скажет: "г-н Медведев считает так, г-н Каспаров - очевидно, иначе; что же с того? Где тут правовая причина для запрета оппозиционных митингов на Красной Площади?" Далее Медведь разглагольствует: "Они могут заявиться выступать где угодно, в том числе и в Кремле, но должны появляться там, где это положено, где проводятся митинги такого рода". Кем положено? - спросит испанец. Ах, да, г-м Медведевым же и "положено". Г-н Медведев же и расписал, где должны проводиться митинги "такого рода", а где - другого рода. На основании "я считаю". Все понятно, скажет испанец, г-н Медведев отлично разъяснил, как в России действуют механизмы удушения демократии.

User gorgasal, 01.03.2009 20:41 (#)

Odno SLovo IDIOT

Odno SLovo IDIOT

User andre_1, 01.03.2009 21:00 (#)

Пора готовить Закон о Люстрации путиноидов

Пора уж создать Закон для Люстрирования тотального чекистов и всех их прихвостеней, путиноидов до 5 го колена пролюстрировать. Настрочил путиноидный пост на сайте получи срок - или штраф 2-3 штуки баксов. Пенсионеров чекистов лишить привелигированных пенсий, вы видели хоть одного чекиста пенсионера собирающего пустые бутылки? после люстрации увидите.

User zolingen, 01.03.2009 21:28 (#)

Андрюшка!

Все либерасты это вывернутые наизнанку комуняки 1917 года. Диалектика. И хотят того же что и в 1917. УНИЧТОЖЕНИЯ России. Единственный человек был, (так сложилось, что русских в той шайке вообще не было!)-Джугашвили. Иосиф Виссарионович. И когда к 1930 году "эксперимент" начатый в 1917 ,окончательно утвердился , и ВЕСЬ мир готовился стереть с лица земли КРАСНУЮ заразу, а заодно с ней и Россию, г-н Джугашвили начал СПАСАТЬ страну, руководить которой ему довелось. И спас. Жестоко, несправедливо, порой бездарные ошибки и заблуждения.Но СПАС. Теперь правнуки тех комуняк из 1917 года опять хотят устроить очередной ЭКСПЕРИМЕНТ. Мне, русскому эти планы не нравятся. Я намерен вырастить национальную буржуазию, ответственную оппозицию (негозмана и некаспарова), и спокойно жить в нормальной стране. И как бы либерасты не расстраивались, но ВЛАСТь в стране и СМИ будет у тех, кто обладает ответственностью. У них будет и экономика в управлении. Но не будет НИКОГДА властвовать в России НОВОДВОРСКАЯ, Буковский, Каспаров и прочие Лимоновы. Их нельзя считать за оппозицию. Это шайка, секта, их полторы тысячи на всю страну. один человек на тысячу., в масштабах всей страны. Единственное, что они делают ШУМЯТ. И знаете в чем весь ужас их положения? Что как тлько (повторяю-КАК ТОЛЬКО) появится ОППОЗИЦИЯ, реальная, так сразу эта самая оппозиция (не ВЛАСТь, а оппозиция, подчеркиваю это!) и "передавит их как клопов". Штоб не мешали, и чтоб не путались под ногами. И мне это нравится. Я представляю, как хрустит под каблуком НАСТОЯЩЕЙ, патриотичной оппозиции черепушки Каспарова, Лимонова...как утирая слюнявый рот едет в психушку Новодворская...БУДЕТ. БУДЕТ!

User satana, 01.03.2009 21:45 (#)

г-н Джугашвили начал СПАСАТЬ страну, руководить которой ему довелось.

"г-н" следует читать как ГАН-ДОН.

User doctorPU, 01.03.2009 22:07 (#)

ввернутый-вывернутый

Хорошо, но к какой "шайке-лейке" относитесь вы, золинген? Интересен сей пассаж: "Я намерен вырастить национальную буржуазию, ответственную оппозицию..." и т.д. Вы кто - "кремлевский садовник мичуринец" с особыми полномочиями? Опять спасать Россию от последствий собственных преступлений хотят "вертикальные мутанты"!

User zolingen, 01.03.2009 23:15 (#)

Я?

Я будущий глава вменяемой оппозиции.Ктож еще?

User marek, 02.03.2009 00:25 (#)

Во-во!

Ты "Записки сумасшего" читал?

User marek, 02.03.2009 00:23 (#)

Ни хрена себе!

"Я намерен вырастить национальную буржуазию" - а ось Земли тебе переместить слабо? Запущена болезнь, батенька! Почему в "психушку" не хочешь? Кормят там плохо? Али оттуда постишь - ноутбук тебе принесли.

User zitgest, 01.03.2009 21:01 (#)

Если проводяться митинги и опозиция начинает"орать" то значит в стране далеко не все так благополучно, как нам вещают из ТВ, теже самые "Единоросы"

livejournal.com onv111 [livejournal.com], 01.03.2009 21:12 (#)

Несогласные это не оппозиция.

Несогласные это не оппозиция.
Они просто вырожденцы.

User satana, 01.03.2009 21:22 (#)

Россияне поставили Медведеву оценку за первый год президентства

Отношение россиян к Дмитрию Медведеву за год после избрания его президентом России не изменилось. Об этом свидетельствуют данные всероссийского опроса "Левада-Центра. На вопрос, какие качества президента их наиболее привлекают, 43% из 1600 участников опроса выделили опыт, энергичность, решительность и принципиальность. 27% отметили его лидерские качества, способность к компромиссам, дальновидность, умение вести за собой людей, знание жизни и понимание нужд простых людей. 15% россиян выразили уверенность в том, что Медведев является тем человеком, который способен навести порядок и обеспечить стабильность в стране. Большинство граждан затруднились назвать слабые стороны Дмитрия Медведева, однако некоторые указали на отсутствие у него "ярких политических качеств" (9%), другие - на "нерешительность" (3%) или "недальновидность" (2%). 69% опрошенных заявили, что за прошедший год их отношение к президенту не изменилось, а у 12% оно улучшилось. 86% россиян называют Дмитрия Медведева продолжателем политики Владимира Путина. 12% полагают, что все рычаги управления находятся у президента. Таким образом мы видим что 12% населения полные дебилы,15% невменяемы,27% неадекватны,43% умственно неполноценны,69% с заторможенным развитием.,Из оставшихся 31% пограничное состояние у 29%. Трезвомыслящие люди составляют 2% населения,или примерно 280 тыс.человек из 141 млн. россиян.

User russian_greak, 01.03.2009 22:01 (#)

Да уж, у наших людей это неизлечимо.

Homo Sovieticus называется диагноз.

User mavka, 01.03.2009 22:34 (#)

Ув. Сатана! Неужели Вы верите до сих пор в объективность всех этих опросов? Согласна, основная масса населения - абсолютно инертна, но думаю, всё же не до такой степени.

User satana, 01.03.2009 22:46 (#)

В каждой шутке,ув.Мавка,есть доля правды.Проценты бесспорно условны,и они могут меняться даже от погоды ,магнитных бурь,и настроения..2,3,9% это конечно не много..280 тысяч только кажется что мало) Вспомните,что в 17 году большевиков было всего 20 тысяч...

User mavka, 01.03.2009 22:55 (#)

Ув. Сатана, вспомните, что во времена Горбачёва (я не помню сейчас точно год - 1988-89, если не ошибаюсь) - большинство населения СССР проголосовало ПРОТИВ развала СССР. И через год СССР развалился. А в соц.опросах можно так сформировать вопрос, что белое будет чёрным, а чёрное - белым. Так что лично я вообще в них не верю и никогда не участвую.

User satana, 02.03.2009 00:50 (#)

во времена Горбачёва....... - большинство населения СССР проголосовало ПРОТИВ развала СССР.

Так если Вы сейчас проведёте голосование-цифры будут те-же!..Его кто развалил? Те,кто голосовал,или те,кто собрались на Беловежской пьянке?...Вопрос риторический.

User spokoino, 01.03.2009 21:39 (#)

ВЛАСТЬ НЕ ИМЕЕТ ПРАВА БЫТЬ СЛАБОЙ !

Каждая Власть, а тем более в России должна быть сильной! Чтобы кучка экстремистов не замутила воду, устроив какой-нибудь переворот или "цветную революцию", как в какой-нибудь Боливии или Грузии. Послали бы спецслужбы в 17ом году агента Ленина и агента Троцкого годиков на 5-10 в Сибирь, - возможно Россия не вляпалась бы в большевизм. А народ скажет свое слово о власти на выборах.

User satana, 01.03.2009 22:06 (#)

Каждая Власть, а тем более в России должна быть сильной!

Каждая власть прежде всего должна быть УМНОЙ.Для начала из этой власти нужно изгнать придурков,сделать так чтобы туда впредь попадали только умные люди,а вот потом сделать эту УМНУЮ власть-СИЛЬНОЙ.

User spokoino, 01.03.2009 22:59 (#)

СОГЛАСЕН ДАЖЕ С САТАНОЙ, САМОМУ УДИВИТЕЛЬНО

Умных людей достаточно, нужны, вероятно специалисты-профессионалы. Хотя иной профи и выглядит придурковато, но дело хорошо знает. Скажем ,как его математик в Питере , тот что от миллиона долл. отказался - выглядит придурком и , вообще со странностями , а гений в математике! Советник по экономике у Путина - Дворкович, что не специалист? Игнатьев -глава Центробанка тоже не спец? Кудрин? Чубайс-новый нанотехнолог - этот точно один из эффективных управляющих! Белых из опозиции подался в практику. Как ни крути - Сталин оказывается прав ; "Кадры решают все". Многие из нас считали и считают, что народец мол в России вороватый - при социализме большинство мол было "несунами". Так вот кризис в Америке показал , что и там народец такой же, особенно те, кто всплывает на верх; что ни компания, то аферист , начиная от Мейдоффа (200 ярдов у народа хапнул, как наш Мавроди), Ален Стэфорд(всего 20), АИК, Стюарт, Эйрон и нет им числа - следствия ведутся в сотнях компаний... Некто Роберт Фишер приехал на Украину и там собрал урожай в 65 млн зеленых, а кандидат на пост министра недоплатил всего 65 тыс налога. Вообщем итог; кризис показал, что народ ОДИНАКОВ, что в России, что в Америке, что в Китае( о вранье и аферах китайцев отдельная песня)

User satana, 01.03.2009 23:44 (#)

СОГЛАСЕН ДАЖЕ С САТАНОЙ

Ой,дядь,ну чё "шестёрок" то перечислять,Вы ещё перечислите тех,кто у Гитлера работал на подхвате,там Чубайс дальше охранника барака бы не продвинулся,нано-менеджер))..Если родня Ельцина-сразу менеджер...Ну,Вы поняли,что я хотел сказать..ГНАТЬ ВАС НАДО,В ШЕЮ.

User satana, 02.03.2009 00:17 (#)

а гений в математике! Советник по экономике у Путина - Дворкович, что не специалист?

17 апреля 2004 года Дворкович был назначен начальником экспертного управления президента РФ Владимира Путина. Это управление обеспечивает экспертно-аналитические работы по финансированию деятельности главы государства и его администрации, готовит экспертные и аналитические материалы для президента, а также координирует разработку и экспертизу общенациональных проектов .(и куда эти проекты делись?) В июле 2006 года Дворкович стал членом президиума совета при президенте РФ по реализации приоритетных национальных проектов а в июне 2007 года вошел в состав правительственного совета по нанотехнологиям под председательством первого вице-премьера РФ Сергея Иванова . В сентябре 2007 года Дворкович был назначен членом совета при Президенте РФ по развитию физической культуры и спорта, спорта высших достижений, подготовке и проведению XXII зимних Олимпийских игр и XI зимних Паралимпийских игр 2014 года в городе Сочи....................Судя по сегодняшним "замечательным" результатам,все работы-провалены.......13 мая 2008 года Медведев своим указом назначил Дворковича одним из шести помощников президента РФ............«Сейчас не нужно бегать к государству за помощью. Государство помощь не окажет. Никого спасать не будем. Нужно брать на себя ответственность и работать более эффективно», —Дворкович.Совет на уровне мирового финансового гения.......Где Жванецкий?))

Vip sfrandzi, 01.03.2009 23:38 (#)
450

Сила власти не в силе стоящих у власти, а в силе закона

Там, где власть сильна - она сильна за счет того, что оппозиция в любой момент может сменить у власти правительство. И никакого потрясения от этого не произойдет. А там, где действует произвол - там для власти и анекдот опасен. Власть русских царей или Сталина была слабой - и потому с позором рухнула; власть английских премьеров и американских президентов сильна - и потому английская и американская конституции сохраняются столетиями.

User dimawint, 01.03.2009 22:02 (#)

Бык супротив Медведя

День добрый всем !!! Я читая медведевский разговор с испанским журналистом и почему то вспомнил книгу "Легенда об Уленшпигеле".Хотел её найти сейчас у себя дома но не нашёл.Так вот в этой книге происходит разговор короля Карла Пятого с его собственным сыном Филиппом Вторым.Отец распекал инфанта(принца)по поводу его ненормального с карловской точки зрения поведения.Я-говорил король-в твои годы находился на свежем воздухе и рискуя собственной жизнью забирался на отвесные скалы чтобы достать птичьи яйца и полюбовавшись как кружат надо мной рассерженные ласточки клал их обратно в гнёзда и спускался вниз,а ты сынок все дни проводишь во дворце и занимаешься пьянством и чёрти знает ещё чем !!!Какой же король будет из тебя когда я сойду в могилу !!!Вот так же и диалог между испанцем и "произведением советского бюрократического искусства" непонятен западному читателю и политику !!! Говорить об оппозиции как о каких то маргинальных(незначительных)элементах человеку чьи предки вывезли во славу испанской короны столько золота из Латинской Америки что им чуть ли не засыпали всю тогдашнюю Европу(что несоизмеримо с соболинными мехами которые конфисковывались у сибирских народов и которыми так любят прихвастнуть руссисты)говорить тому в чьей стране огромной честью считается быть тореадором то есть один на один сходиться с огромным чёрным быком в бою.А что же хотят "двуглавые" вступая в бой против Быка российского ??? Отравить народ ложью прокремлёвских СМИ,забить ментовскими дубинками,а если пожар разгорится по настоящему то и применить войска !!! Карл Пятый не зря поучал сына храбрости.Потому что только и только храбрый человек способен повести за собой целую страну.Под императором всех французов девять раз кажется убивали лошадь и действительно он оказался мощным толчком для Франции !!! Правда оставил свою Великую Армию в российских полях,но Романовы просто не захотели терять власть и старый средневековый дремотный образ жизни которым жила Россия и который всегда отодвигал её назад по сравнению с Европой вот и всё !!! А давайте вспомним как пришли ко власти наши современные "царьки"...Ельцин родил Путина,Путин родил Медведева и сколько же ещё это будет продолжаться такое положение дел когда на троне оказываются "рыцари пера и чернил" иначе говоря бюрократы позднесоветского изготовления.Куда могут эти стряпчие завести Россию ???Я думаю что опять загнать её в советское прошлое с немного современным уклоном.Раньше по крайней мере и Рюриковы и Романовы свободно ходили по Москве и могли при случае и выслушать что им поведает простой крестьянин или торговец.А сейчас легче мыши долететь до Луны и остаться живой чем попасть в кабинет Медведева или Путина простому человеку.Ну разве это не трусость с их стороны.И разве должны они иметь такую необьятную и ничем не заслуженную власть ???Мне почему то очень хочется поверить в то что Бык российский сбросит многовековое ярмо со своей шеи и наконец-таки сразится со своим жестоким погоняльщиком на равных !!!

User amateur, 01.03.2009 22:43 (#)

Мне почему то очень хочется поверить в то что Бык российский сбросит многовековое ярмо

Швейцарский презик на трамвае на работу ездит. И исполняет-то эту роль всего год. А могут и раньше сбросить. А как сбросить медведя (слона, крысу), который и носу из кремля не кажет и с мигалками ездит. Но самое жуткое, что большинству нравится. "Трамвайного" презика российский народ не уважал бы. Как уважать, если его запросто под трамвай спихнуть можно?

User neonig, 01.03.2009 22:24 (#)

Пошёл в зад лимита питерская

Ты мне ещё указывать будешь,карлик,где и что мне делать,прячься в штанине у путина и соси большой палец.

User bobodya, 01.03.2009 23:08 (#)

Профессорский сынок жжот. Кто он вааще такое, откуда выполз?

В Армии не служил, руководителем даже на самом низком уровне никогда не работал. Пахал в газпроме, - ну это поле для прокуратуры. Дмитрий Анатольевич, как вам не стыдно!??? .Вы ЖЕ АБСОЛЮТНО НЕЛИГИМНЫЙ. .И вы знаете!!!!!

User gugleman, 01.03.2009 23:23 (#)

Презик России - дворовое хамло, как и его пахан

User dirol, 01.03.2009 23:45 (#)

медведя не выбрали,а назначили...........клятву дал, как и ГЭБЭШНИК,не выполняет,поэтому уйди честно. не воруй власть. Медведь,не хами, если ОНИ орут,о ты ....шь.

User dvsavelev, 01.03.2009 23:39 (#)

Иммунитет нравственного общества http://southru.info/1148148344-immunitet-nravstvennogo-obshhestva.html

В теле здорового человека каждый день при делении появляются клетки с теми или иными нарушениями, способными превратить такую маленькую клетку в убийцу всего организма. Иммунная система обнаруживает такие клетки и уничтожает, не позволяя им превратиться в злокачественное новообразование. Так происходит на микроскопическом уровне в здоровом организме. Подобные же процессы происходят и на макро уровне – уровне государства и общества. Государство и общество не могут считаться здоровыми, имеющими перспективу успешного развития, если не обладают устойчивым иммунитетом к таким разрушительным явлениям как религиозный и национальный радикализм. Наиболее страшным и опасным для общества проявлением радикализма, его крайней формой является терроризм. Он, как раковая опухоль отравляет и разъедает молодые и неокрепшие души. Его метастазы проникают в органы управления государством, приводя их к параличу. Коррупция в государственных органах способствует развитию во всех его формах. Ведет к экономической и нравственной деградации общества и, в конечном счете, государства в целом. Общество еще в недавнем прошлом обладало устойчивым иммунитетом к терроризму, однако в настоящее время он нарушен. Объясняется это тем, что терроризм, будучи, по сути своей сложным социально-политическим явлением, аккумулирует в себе социально-психологические противоречия, достигшие в нашем обществе конфликтного уровня. А сейчас, когда в нашем обществе, переживающем острый финансово-экономический кризис, активно идет процесс имущественного расслоения, это становится как никогда актуальным. Мы становимся очевидцами полномасштабной социальной и психологической поляризации населения. Того самого населения, слабая часть которого в этот тяжелый период может пойти на любые противозаконные и античеловеческие действия. Речь идет о насилии. Крайней формой проявления насилия, когда на карту ставится жизнь человека, является терроризм. За каждой подобной акцией всегда стоит попытка решения каких-то совершенно определенных (в том числе политических) задач. Насилие может выступить как инструмент изменения проводимой в государстве политики. Важной социально-психологической характеристикой терроризма является его направленность на устрашение. Она вытекает и из самого термина «террор» (страх, ужас). Сложность борьбы с переродившимися и смертельно опасными террористическими элементами, прежде всего, заключается в том, что они очень хорошо маскируются. Порой бывает очень трудно разглядеть в новой и, казалось бы, прогрессивной идее опасные и болезненные тенденции, способные привести к необратимым последствиям. Здесь, как и в медицине важна ранняя и правильная диагностика. Только в этом случае можно рассчитывать на успех лечения. А рецепт профилактики прост – живая работа. Работа разъяснительная, профилактическая со стороны государства должна как никогда усилиться. Это и широкое освещение в СМИ попыток проникновения экстремистской идеологии, это и культурно-просветительская, работа государственных и общественных организаций с учащейся и рабочей молодежью в первую очередь. В последнее время очень модным и распространенным в СМИ стало слово «толерантность». Под этим словом часто понимают терпимое отношение к таким явлениям как национальный и религиозный шовинизм, сексуальная распущенность, безудержное стремление к материальному обогащению любой ценой, безнравственность и т.д. Толерантное отношение к этим явлением становится общественно значимым и необходимым условием для успешного существования индивида, его материального благополучия. Правильно ли такое понимание толерантности и нужно ли оно нам? Толерантность – это биологический и медицинский термин, означающий безразличие к инородному телу, отсутствие или ослабление иммунологического ответа на данный антиген. Термин введён в 1953 английским иммунологом П. Медоваром для обозначения "терпимости" иммунной системы организма к пересаженным инородным тканям. Общество терпимо или, точнее, безразлично относящееся к расизму, неприкрытому фашизму (как это происходит в прибалтийских странах, в Украине), межконфессиональной разобщенности и конфронтации на религиозной, национальной почве обречено на гибель так же, как лишенный иммунитета больной ВИЧ-инфекцией. Государство обладает широкой палитрой механизмов борьбы с терроризмом (спецподразделения ФСБ, МВД, Министерства обороны, Министерства юстиции и т.д.), но все они имеют один существенный недостаток: с их помощью нельзя окончательно победить болезнь и добиться устойчивого иммунного ответа. Они могут (и должны) уничтожать образовавшуюся опухоль. Применение исключительно силовых методов носит, скорее паллиативный характер, ведет лишь к временному облегчению состояния. Безусловно, силовые методы необходимы, как облучение раковой опухоли в здоровом организме. Но основным и, на мой взгляд, самым действенным оружием в борьбе с этим злом является наличие твердых нравственных ориентиров в обществе, ориентиров, которые могли бы стать опорой в жизни для подавляющего большинства наших граждан. А для этого необходимо укрепление и поддержание иммунитета. Иммунной системой нашего общества должны быть развитые институты гражданского общества. Только в том случае они заработают реально, если нравственность станет значительной частью основы государственной политики. Только тогда наша страна сможет освободиться от тех негативных явлений, которые в настоящее время так ярко проявляют себя в стране в целом и, особенно, на Северном Кавказе. Сейчас как никогда нужна политическая воля руководства страны, а не декларативные заявления политиков радикальной оппозиции, пытающихся набрать политический вес в обществе за счет пустой критики. Дмитрий Савельев, политолог, директор института эффективного управления «Система», г. Ростов-на-Дону.

User davy47, 01.03.2009 23:53 (#)

Да, звучит очень "толерантно" по отношению к правящим нами подонкам!

Г-н Дмитирий Савельев разглядел "неприкрытый фашизм" на Украине и в Прибалтике, как это свойственно правящим нами подонкам, но как-то упустил из виду, что именно в России убивают антифашистов средь бела дня, а также режут инородцев на улицах. Вообщем, перед нами статья типичного сервильного мерзавца, прислужника властной сволочи. Сочувствую сотрудникам института, имеющим такого директора.

User davy47, 02.03.2009 00:06 (#)

И еще...

В статье Савельева проводится мысль об опасности сопротивления власти, которое он сравнивает аж с терроризмом. Типа как бы "клетки терроризма" в нас ни с того, ни с сего, спонтанно, мол, зарождаются... Во-первых, г-н, с позволения сказать, ученый, наши "раковые клетки" сидят в Кремле, Белом доме и ГД. И их-то здоровые клетки, т.е. рядовые порядочные люди, и должны отторгнуть. Любым путем, понадобится, так и хирургическим. Именно этот "рак головного мозга" и разрушает весь Российский организм. Вам же, Дмитрий Селезнев, скажу: именно таких как вы имел в виду тов. Ленин, когда сказал, что "интеллигенция не совесть нации, а говно".

User marek, 02.03.2009 00:33 (#)

Ну, блин!

"самым действенным оружием в борьбе с этим злом является наличие твердых нравственных ориентиров в обществе" - носители этих ориентиров это, конечно, Ксюша Ссучак (крестница Путина) и грязная шлюха Лолита Милявская, выступавшая в Украине на митинге против "оранжевых".

User praktik, 02.03.2009 00:42 (#)

Не отвлекайтесь от темы

Все, что говорит Путин и Медведев - это то, что на их месте в данной ситуации говорил бы любой другой. На самом деле не имеет значение, где будет митинговать оппозиция. Здесь не особо нужна Красная площадь, а имеет значение количество массовки и сам факт митинга. Реальная проблема здесь состоит в другом. После этих слов, они должны будут выполнить свои обещания (как реальные "крутые пацаны"). Но это только ухудшит ситуацию и их положение. Проблема глубже - разогнать маргинальную оппозицию или КПРФ-скую не столь уж драматично и важно. А вот разгонять голодных безработных из сотен моногородов - это безумие и политическое самоубийство. Вспомните историю - в декабре 1916 года практические ничего не предвещало близкой развязки. Бунт в феврале подняли голодные женщины. Путин как истинный силовик считает, что пригрозил и разогнал и порядок - но это близорукость. Судя по позиции Медведева, он более прагматичен и дальновиден. Но скорее всего не успеет, что-то сделать. Первая кровь- близко, а дальше все может пойти вразнос. При силовом варианте развития событий никакого облегчения не будет. Это мы можем умничать перед компом. А психология народа будет примерно такая: "Довели страну правители-олигархи-жулики-коррупционеры,оставили нас без куска хлеба, а теперь еще и по мордам лупцуете ....". Образуется мощнейшая трещина между властью и народом. В этом контексте отвлеченные рассуждения об иммунитете, нравствености - это запоздалое и бесполезное нравоучение. Если власть, хочет чего-то реально удержать, нужен реальный (непоказной) диалог с конструктивной оппозицией и здравомыслящими экономистами-производственниками (а не только с нынешними монетаристами-ортодоксами). Нужно вырабатывать принципиально новые (или хорошо забытые)схемы финансирования реального сектора экономики. Делать это нужно быстро и четко. Сейчас не время закулисных рокировок, запугиваний и дележки финансовых потоков через полупаразитические банки-кровососы.

livejournal.com waf-001 [livejournal.com], 02.03.2009 00:57 (#)

:)))

Если власть, хочет чего-то реально удержать, нужен реальный (непоказной) диалог с конструктивной оппозицией ________В данном случае конструктивной оппозицией называются особи готовые к сепаратной сделке с правящей кликой за спиной граждан и за счёт граждан, в обмен на часть властных полномочий. Называйте вещи своими именами.

User comment, 02.03.2009 02:42 (#)

Власть не демонстрирует реальную программу выхода из кризиса. Более того любая программа должна иметь поддержку в народе, а народ теперь не верит никому и ничему. Это следствие тотальной лжи на официальеых каналах ТВ. В таких условиях только смена власти может стабилизировать обстановку в стране и обеспечить принятие антикризисных мер. Власть слишком дискредитировала себя и приравняла себя несмотря на её заявления к классу корупционеров, куда причисляют как олигархов, так и чиновников. Поэтому должна быть полная солидарность между всеми ветвями оппонентов от коммунистов до либералов, включая НБП Лимонова и пр. Все разногласия между ними должны быть отложены на дальнейшее. КПРФ не является худшим вариантом чем нынешняя власть и её символика, портреты Сталина и пр., могут восприниматься лишь с юмором, как и название НБП партии Лимонова. Все они ближе к современной социал-демократии, чем к сталинщине, к которой ближе всего современная российская власть. То, что делается скрытно в отличие от открытых заявлений КПРФ и НБП, опаснее. Конечно, лучший вариант связан с либеральными партиями, но одни они не в состоянии возглавить освободительное движение. Необходима коалиция всех, противостоящих диктатуре. Но решить проблему смогут не демонстрации оппозиционеров, но вовлечение широких масс трудящихся, выбрасываемых на улицу отсутствием перспективы выживания их с семьями. Только широкое рабочее движение может обеспечить перспективу и при этом выдвижение новых лидеров и формирование новых организаций, например, независимых профсоюзов, должно быть важным. Конечно, ситуация может выйти из-под контроля особенно , если прольётся кровь ввиду нового решения власти об использовании оружия на поражение против демонстрантов. Этим не запугать тех, у кого нет выхода, но использование оружия милицией может привести уже к неуправляемому бунту, что уже было в российской истории. Власть должна бы понимать это и не делать провоцирующих заявлений, но не понимает.

User praktik, 03.03.2009 13:36 (#)

Полностью согласен

Наконец-то нормальный комментарий к ситуации. Обеими руками ЗА. Не думаю что и большинство других комментаторов думают принципиально иначе. Однако почему-то выражают свои мысли в виде бесмыссленных язвилок и гавканий. ПОБОЛЬШЕ ЗДРАВЫХ МЫСЛЕЙ, а не убогого словоблудья. И тогда может быть будет практический толк от этого сайта. обсуждение подобных тем тоже вариант поиска решений - нужно систематизировать здравые предложения.

User dimawint, 02.03.2009 06:52 (#)

для практика

Статья ваша правильная но не совсем.Вы пишите что надо срочно вливать мол деньги в реальный сектор,а где их взять ??? И я прогнозирую что кровь всё-таки прольётся.Власть путинистическая только то и делала все восемь лет что отрывалась от народа.Знаете можно было бы всё здесь по полочкам разложить.Но надо спать идти...не подумайте что я не умею излагать мысли просто уже поздно...

User praktik, 03.03.2009 14:05 (#)

Пока ты спал

По полочках раскладывать в данном формате слишком долго и нудно. Объясняю проще. По своей изначальной сути деньги - это эквивалент товарной массы. В России сейчас есть практически все для обеспечения собственого производства и развития - нефть, газ, металл, заводы, пашня, рабочие руки, интеллектуальная база и т.д. Т. е. по изначальному смыслу, пока есть товар - есть деньги. Но нашим кудриным и прочим монетаристам-ортодоксам этого не понять. Этим бездарям никогда не дано выстроить собственную экономику. Поэтому у нас нет собственной полноценой финансовой политики - ее заменил обмен реальных материальных ресурсов на зеленые бумажки (стеклянные бусы для туземцев). Но это пол-беды. Дальше еще хуже - они не способны правильно использовать даже готовые деньги. Сейчас выясняется, что наша банковская система - это не "кровеносная система", а паразитическая-кровососущая система. На даный момент -это гигантская спекулятивная площадка. В такой ситуации даже при гигантских государственых вливаниях (т. е. деньги-то есть), они не дойдут до реального сектора. В прошлом 2008 году получить кредит было крайне проблематично (да и не всегда выгодно даже при 14-16 % годовых). А сегодня это все гораздо сложнее и дороже при катастрофическом снижении спроса. Какой-же дурак будет рисковать даже, если ему эти деньги (под 20%) будут втюхивать силой. На Западе для оживления пролизводства и спроса по крайней мере снижают % ставку. Поэтому проблема не в наличии денег, а в отсутствии мозгов и способностей у кудриных. Только кардинално сменив принципы финансирования, можно надеяться что-то быстро поравить. С паразитической кровососной банковской системой надо что-то делать. ЭЙ НАВЕРХУ БЫСТРЕЕ ШЕВЕЛИТЕ МОЗГАМИ !

User praktik, 02.03.2009 00:46 (#)

Не отвлекайтесь от темы

Все, что говорит Путин и Медведев - это то, что на их месте в данной ситуации говорил бы любой другой. На самом деле не имеет значение, где будет митинговать оппозиция. Здесь не особо нужна Красная площадь, а имеет значение количество массовки и сам факт митинга. Реальная проблема здесь состоит в другом. После этих слов, они должны будут выполнить свои обещания (как реальные "крутые пацаны"). Но это только ухудшит ситуацию и их положение. Проблема глубже - разогнать маргинальную оппозицию или КПРФ-скую не столь уж драматично и важно. А вот разгонять голодных безработных из сотен моногородов - это безумие и политическое самоубийство. Вспомните историю - в декабре 1916 года практические ничего не предвещало близкой развязки. Бунт в феврале подняли голодные женщины. Путин как истинный силовик считает, что пригрозил и разогнал и порядок - но это близорукость. Судя по позиции Медведева, он более прагматичен и дальновиден. Но скорее всего не успеет, что-то сделать. Первая кровь- близко, а дальше все может пойти вразнос. При силовом варианте развития событий никакого облегчения не будет. Это мы можем умничать перед компом. А психология народа будет примерно такая: "Довели страну правители-олигархи-жулики-коррупционеры,оставили нас без куска хлеба, а теперь еще и по мордам лупцуете ....". Образуется мощнейшая трещина между властью и народом. В этом контексте отвлеченные рассуждения об иммунитете, нравствености - это запоздалое и бесполезное нравоучение. Если власть, хочет чего-то реально удержать, нужен реальный (непоказной) диалог с конструктивной оппозицией и здравомыслящими экономистами-производственниками (а не только с нынешними монетаристами-ортодоксами). Нужно вырабатывать принципиально новые (или хорошо забытые)схемы финансирования реального сектора экономики. Делать это нужно быстро и четко. Сейчас не время закулисных рокировок, запугиваний и дележки финансовых потоков через полупаразитические банки-кровососы.

User kamaridze, 02.03.2009 01:13 (#)

Комаров_Владимир

"конструктивной оппозицией" а она есть? Они между собой разобраться не могут не то что с властью вести разговор. А на счёт крови вы возможно правы - наверняка найдётся современный Гапон.

User praktik, 02.03.2009 02:06 (#)

Из двух зол выбирают меньшее

Правители оказались непрофессионально недальновидными. Нормальной конструктивной оппозиции нет (она ленивая и инертная). Русский бунт близко (не важно где начнется). В экономике ничего путного в ближайший год не предвидится (в самом оптимистическом варианте) Это исходные данные нынешней головоломки для властей. Но надо что-то в любом случае делать. Самый легкий шаг сделан - бунтарей пугнули - потерпят 2-3 месяца пока не оголодают вконец. Но теперь по-любому надо делать что-то конкретное и нестандартное. ТВ-картинкой не отделаться. Поэтому следующим самым разумным и прагматичным решением явялется конкретный и четкий диалог с оппозицией и реальными производственниками (руководителями и экономистами, а не собирателями яхт и яиц) Не имеет значение есть вменяемая оппозиция или нет - это щаг политический и ожидаемый обществом (особено его растущей протестной частью). В любом случае что-то разумное будет предложено. Насколько помнится из теории это называется "мозговой штурм". И вот когда будет выработано компромиссное вменяемое решение и общестову будет доказано, что решения принимаются с учетом его интересов, а не только "правителей-олигархов-жуликов-коррупционеров" - тогда есть шанс избежать потрясений. Последним шагом (если все меры окажутся недейственными), позволяющим избежать социальных потрясений явялется отставка Путина с правительством.

User praktik, 02.03.2009 02:10 (#)

Из двух зол выбирают меньшее

А Гапоном в данном случае скорее станет один из тысяч ОМОНО-цев, который из тупого служебного рвения первым проломит башку работяге, где-нибудь в Магнитогроске или Череповце.

User protch, 02.03.2009 01:12 (#)

Митёк,

ты, конечно, имеешь полное право именовать себя и директором, и политологом, только на куя ты это делаешь? Ты что, шельмец, не понимаешь, что ты родину, гад, позоришь? Здесь, знаешь ли, иностранцы иногда появляются, и что они про нас подумают? А подумают они, Митёк, что у нас в России любой дурак может быть политологом-директором. Тебе это надо? Мне лично нет.Ну-ка, давай-ка живенько дезавуируй свой пост нах!

User kumpel, 01.03.2009 23:59 (#)
15870

Придёт время, услышите.

А защитить будет некому.

User vladislavk, 02.03.2009 01:44 (#)

Менталитет...

Господа и дамы что вы тут плюетесь в друг друга как в госдуме 90-х годов,смотрите новости -это хорошо-интересуетесь государевым делом, Президент каков бы он не был сказал нормальную речь, каждый из Вас господа и дамы скажет также если у вас в квартире будут стоять соседи с нижнего этажа и орать всю ночь что вы не выключили воду и их дорогую мебель подпортила ваша вода... Каждый идейный митинг должен быть в отведенном месте и с теми правами которые возможны, извините если толпа людей будет ходить по площади и бздеть как красные большевики в 1917 году то это будет аннархия или революция но такой кучке вряд ли она посильна! Имея идейные лозунги и требования нужно уметь их подать через все коридоры к престолу ,да такие иметь чтобы их народ Российский хотя бы 80%населения досконально понимал и за них ратовал!!! Президент избран! Большинством !!!В данном случае он прав!!!!!!! Честно или нечестно выбран, знаете те кто против его и его политики не надо было срать в штаны когда были выборы и ждать чтоб в глаз его ткнуть палкой, просрал время ,жди следующих выборов и веди за собой народ и сподвижников если силенки есть..

User protch, 02.03.2009 02:42 (#)

если у вас в квартире будут стоять соседи с нижнего этажа и орать всю ночь

Владик, ты бы, родной, не путал нах частных баранов с государственными. Понимаешь, мой хороший, моя квартира - моя, а Красная площадь - тоже моя, и государство - это я. Есть дружок, такая книжка, Конституцией называется, но ты ее будешь изучать только года через два, когда перейдешь (если перейдешь, бля!) в пятый класс. Вот тогда и будешь ля-ля, а пока... ну, думаю, сам догадаешься.

User vladislavk, 02.03.2009 02:55 (#)

протчу

путаницы нет . для особо одареных писал почитайте сударь выше моего комента, Вашу знаменитую книжку прочел еще 20 лет назад и другие почитываю , а вам видимо лучше аудиоверсии слушать да на очке и орать бля бля бля бля.....видимо после пятого класса школа нх не нужна была!!!!

User protch, 02.03.2009 03:07 (#)

Друг мой,

твое самомнение переходит все границы! Ты хочешь, чтобы я читал всякую муйню? А ху-ху не хо-хо? Мне, родной, достаточно по диагонали прочитать пару строчек из твоего бреда, чтобы сразу стала предельна ясна твоя суверенная сучность. Как ты думаешь, ты уловил намек?

User vladislavk, 02.03.2009 04:03 (#)

Мудрой черепахе из вонючего болота

прям импровизированный либеральный загоныш .трещать что самый умный каждый может,а ты прорвись друг к реальной власти,чтоб видно было твой намек .

User protch, 02.03.2009 04:10 (#)

Глупенькая ты, владиславка.

Грубишь и хамишь незнакомому человеку, пользуясь его добротой, и не догадываешься, что чего-чего, а власти и возможностей у меня более чем достаточно, чтобы такую мандовошку, как ты, легко и небрежно прижать к ногтю в любую минуту - как только пожелается.Но ты не сцы, владиславка. Мы, либералы и демократы, милосердны и позволяем существовать даже тебе. Молись на демократов, друг!

User vladislavk, 02.03.2009 04:47 (#)

Протчу

какая нестерильность с вашей стороны!

User vladislavk, 02.03.2009 05:38 (#)

в адрес:

самоуверенность бывает ложной , никогда незнаешь что за поворотом,бди, болото можно осушить.....

User polonii, 02.03.2009 02:11 (#)

.."Путин заявил, что государство имеет право защищаться от несанкциони

.."Путин заявил, что государство имеет право защищаться от несанкционированных массовых протестов .." - интерестно б покалякать с этим чекистским упырём на тему Госсударство и Массы (не рвотные, заметьте, а люди).

livejournal.com gektod [livejournal.com], 02.03.2009 02:38 (#)

Клиника

Препиздент всё больше напоминает вонючего клопа из набедренной повязки раба на бутафорских галерах. Оба гребут на месте, имитируя движение вперёд, и оба по-рабски пахнут! Анатолич, закрой ротик, тебя никто всерьёз не принимает, даже давить побоятся, чтобы атмосферу в доме не испортить. Просто обернут в салфетку и в огонь истории сунут, дабы и памяти о тебе никакой не было, о клопе вонючем...

User svann07, 02.03.2009 02:58 (#)

Недоправда хуже лжи.

Господа правители и их лизатели любят как бы говорить правду, но при этом её (правду) чуть-чуть извращают или умалчивают.Это так в ГБ учат?. Оппозиция не стремится в Кремль а хочет свободных выборов. Про пробки в Москве и сохранение памятников как повод для запрещения демонстраций не ЕдРистов - это самый натуральный цинизм и хамство.Насчет свободы орать так это вообще хамство и передергивание (Про дубинки ОМОНА во Владике никто не помнит? И он не видел и не знает?).Он чего там в коконе сидит и нихрена не знает? Поэтому естественное желание любого нормального русского человека что таких правителейнадо менять и менять демократическим путем. Вы говорите можно орать? Верните НТВ Гусинскому ( и денежки тоже), верните передачу "Свобода слова". Покажите тех кто устраивал "учения" в Рязани,тех кто приказал убить всех террористов в Норд-Осте, даже на улице под кинокамерой. Покажите тех кто приказал сжечь школу в Беслане.Расскажите кто убил Рохлина и Щекочихина.Мы даем вам свободу слова. Попробуйте воспользоваться. А уж потом только говорите " я считаю". Пока что вы пересчитываете что-то другое.Простите великодушно , но уж очень противно видеть эти ужимки все...

livejournal.com onv111 [livejournal.com], 02.03.2009 03:18 (#)

Среди либералов убийц и поджигателей искать надо.

User svann07, 02.03.2009 03:51 (#)

2-я попытка

Прямо таки подполье либералов в стране завелось, что б проворачивать такие чекистские операции. А многие обычные люди не либералы не едристы а нормальные люди почему то видят тут очень даже всё те же уши.Не из вашей конторы?

livejournal.com onv111 [livejournal.com], 02.03.2009 04:16 (#)

Забудьте ваши бредни и слушайте Sheila-замечательная французская певица.

User oblako, 02.03.2009 09:39 (#)

Среди либералов убийц и поджигателей искать надо.

Чего их искать, чекисты - руководители операции по расстрелу школы в Беслане известны, так же как и чекисты минировавшие дома в Рязани.

(комментарий удалён)
User diletantka, 02.03.2009 14:24 (#)

...тьфу...вонючка недоделанная...

Коротко и весьма стильно,+5.А доделать было некогда:в условиях цейтнота и приближенных к боевым лепился сей Голем.Да и микроФранкенштейну невыгодно было создавать что-то поприличнее и повыше ростом,т.к вышеозначенный "лепила"выглядел бы на фоне более-менее пристойного "гомункула"полным пигмеем.А так...воняет так же,как и "пахан",яблочко от яблони,как известно...

(комментарий удалён)
User diletantka, 02.03.2009 14:31 (#)

...больше нет слов...

Коротко и ясно ,зачем другие слова?. Адля особо непонятливых словами помогла мадам Бонет,подкинув по поводу сущности вышеозначенного персонажа недостающее словечко:он "очаровательный...Не даром они там,в Бельгиях своих хлеб с маслом кушают...

User bikenty, 03.03.2009 13:31 (#)

Нифегассе!

392 мессаги!Отэта топик!

User leskey, 03.03.2009 13:54 (#)

ЛИШНИМ НЕ БУДЕТ. красиво говорит ,однако.

Маргиналии (Заметки на полях) 3 МАРТА 2009 г. ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ В интервью испанским журналистам Президент РФ Дм.Медведев назвал радикальную оппозицию "небольшой группой маргинальных политиков, которая присутствует в любой стране всегда и которая заинтересована в том, чтобы надувать интерес к себе". Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Позвольте мне исправить легкое недоразумение, связанное с употреблением Вами слова «маргинальный» в интервью испанским журналистам. А именно — уточнить способы, которыми в различных политических системах определяется степень маргинальности того или иного политика. В демократических странах этот способ называется: честные выборы. Это такие выборы, когда Чурова нет, а есть равные возможности для участников. Именно по их результатам кто-то оказывается в центре политического поля, кто-то из центра оттесняется, а кто-то, поддержки у населения не нашедший вовсе, уходит на краешек этого поля — и получает статус «маргинала». Как правило, это граждане либо очень крайних убеждений, либо очень своеобразных психиатрических кондиций, либо и то и другое разом. Совсем не то — в странах тоталитарных и авторитарных. Там «маргиналами» автоматически становятся все, кто выступает против группировки, узурпировавшей власть, — без особого разбора их политических и нравственных достоинств. Назначение в «маргиналы» в этом случае осуществляется самой властной группировкой и никак не связано с выбором народа. <1h>В гитлеровской Германии маргиналами были все, кто не кричал «зиг хайль», в СССР — Солженицын и Сахаров<1h>, в Мьянме, под домашним арестом и в глубокой маргинальности, двенадцать лет просидела лауреат Нобелевской премии Аун Сан Су Чжи. По восточным меркам с ней, надо сказать, обошлись неплохо: при Пол Поте маргиналом был всякий, кто умел читать — таким проламывали черепа мотыгами и скармливали крокодилам. Полагаю, что, употребляя модное словцо «маргинал» в беседе с испанскими журналистами, Вы, Дмитрий Анатольевич, невольно ввели их в заблуждение, ибо эти милые приезжие с Пиринеев, беседуя с человеком без признаков каннибализма на лице, могли подумать, что в случае с Россией они имеют дело именно с европейским контекстом. Сие, мягко говоря, нуждается в уточнении. Для прояснения этого вопроса могу посоветовать Вам, Дмитрий Анатольевич, выкроить время и сесть для разговора в прямом эфире (в любой очередности, или со всеми разом) — с Гарри Каспаровым, Эдуардом Лимоновым, Андреем Илларионовым, Борисом Немцовым... А затем — опытным путем, при помощи телефонного голосования — выяснить в первом приближении, кто способен завоевать поддержку народа, а кто представляет «небольшую группу маргинальных политиков». В тех же целях можно попросить одновременно привезти в Останкино Михаила Ходорковского из Лефортово и Владимира Путина из Белого дома. А мы всем народом послушаем их диалог — и решим, кого потом куда везти. И последнее. Уж кому-кому, а Вам, Дмитрий Анатольевич, не следовало произносить пассаж о заинтересованности некоторой части политиков «в том, чтобы надувать интерес к себе». Большинство из тех, кого вы презрительно аттестовали таким образом (по большей части, Ваши ровесники), сумели вызвать к себе широкий интерес в годы, когда о Вашем существовании мало кто подозревал. Причем сделали они это своими силами и талантами. А Вы уже год как президент Российской Федерации, и ничего интересного… ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: