МК: Сокуров извинился за призыв освободить политзеков
Встреча Сокурова с Путиным. Фото: premier.gov.ru
Кинорежиссер Александр Сокуров принес извинения за свою речь на открытии фестиваля "Кинотавр", в которой он призвал Владимира Путина освободить политзаключенных. Об этом сообщает МК. Режиссер объяснил свой шаг желанием избавить "Кинотавр" от проблем. Ранее пошли слухи, что фестиваль с связи с речью Сокурова ждут большие неприятности.
До новых встреч!
Комментарии
А по-моему, очень даже нормально, - как пародия на стиль нынешней "власти". Высказаться во весь голос, а потом тихонько с многочисленными оговорками извиниться.
Ведь не отрекся же безоговорочно.
Пума, у меня ключевое - "с оговорками".
А сам факт снятия трансляции - уже маленькая ЛИЧНАЯ победа режиссера.
Сокуров не стал от извинений глупее - как и противоположный пример, Хаматова, не стала умнее.
Сокуров не стал извинений глупее
_____________________________
Слова Сокурова были квалифицированы как извинения сотрудницей МК (не самого уважаемого издания). Подозреваю, что это эдакий "испорченный телефон". Мне трудно представить себе Сокурова, делающего реверансы перед властью. Подождём достоверной информации?
Да, и этот момент тоже - и мне не удалось с первой попытки найти прямую речь Сокурова, а продолжать поиски не считаю целесообразным.
"А город подумал,ученья идут"..
---------------------------------------------------
Нет, отчего же? Если он сказал что-то вроде того, что, мол, приношу извинения, поскольку иначе у "Кинотавра" будут неприятности, то он, по-моему, просто еще раз плюнул в рожу Путину.
Б. Стомахину дали 6,5 лет.
*
очень удачно, подобрали уважаемая Пума.
а город опять ни чо не понял...
хвалить за смелость - легко и приятно.
обличать за трусость тоже легко.
вот только не известно: как мы бы поступили в подобной ситуации?
наверное, как герои :)
хвалить за смелость - легко и приятно.
обличать за трусость тоже легко.
вот только не известно: как мы бы поступили в подобной ситуации?
наверное, как герои :)
++++++++:-)))))
Мишель, а разве в словах извинения прозвучало, что в Расее нет политзеков? Во-от - никуда они не делись.
+++++++
Какие же вы все холопы, россияне!
Просто позорные мрази и путинские подсрачники - и ваши гении, и вы все...
Не щёлкай зря зубами, рептилия!
++++++++++++++++++++++
Не знаю, у меня почему-то, то же ощущение родилось, хотя признаю - первоисточника не видел. Ничего, кроме этой заметки не читал.
"Какие же вы все холопы, россияне!
Просто позорные мрази и путинские подсрачники - и ваши гении, и вы все..."
Ты, что же, червь галечный — всех россиян с Антифой приравнял?
Тогда какого фуя, ты, здесь, на российском форуме ошиваешься? Чтобы дерьмо своё излить?
Так его здесь и без тебя хватает.
Разве Вам не понятна досада Игоря. Сказал получатель премии самые безобидные , индифферентные слова , можно сказать процитировал Александра нашего Сергеича, "милость к падшим призывал". И тут же наложил в штаны и извинился под предлогом нежелания принести вред "Кинотавру" (какое "благородство" в стиле всех режиссеров, дирижеров и благотворителей, хлопочущих о благоденствии своих "творческих коллективов" , а то и о "спасении жизни детей"!!). Да тут не только "позорными мразямя" всех обзовешь, тут в самый раз по матушке выразиться в три этажа.
Согласна, что Сокуров смалодушничал, но... не "Игорю" судить.
Вот, именно!
:) ++++++++
Из двух зол выбирают то что ближе к телу
Б. Стомахину дали 6,5 лет.
*
а почему не Игорю судить, maarina?
чего ему не хватает, чтобы он имел право на собственное мнение?
а может, как раз, со стороны виднее?
или обидно, что нас русских, ведущих великомученнискую жизнь, кто-то критикует?
то есть: нас недостойны критиковать те, кто не живёт как мы в г*вне.
так?
Нет, не так. Я обещаю, что обязательно отвечу вам, но не сегодня и даже не завтра... Извините.
Б. Стомахину дали 6,5 лет.
*
читаю всё, что мне попадается на глаза написанное Игорем.
я вам покажусь собеседником не достойным внимания потому, что думаю точно так же как и он.
Пётр, а Вы почитайте, если у Вас хватит терпения, ту х...ню, которую вываливает тут "Игорь". М.б., тогда мне даже отвечать не придётся. Но я почти уверена, что Вам не хватит терпения.
Здравствуйте, панночка.
К вопросу "досады" Игоря (видимо, Вы о кракадиле?...)
Никогда и ни при каких обстоятельствах нельзя огульно унижать и давать оценку целому обществу людей, даже если среди него есть откровенная сволочь. Найти, выявить эту сволочь и предъявить претензии именно ей, этой сволочи.
Федя Бондарчук (хм, в паре с женой, оказывается), Чулпан Хаматова (можно поспорить, но у меня очень предвзятое мнение о ней, и, боюсь, что я прав), альтист, художник ... Блиннн, всех не перечислишь!
Но это ещё не вся Россия и, совершенно точно, это — ещё не весь народ.
Это просто не народ. Это элита быдла.
Под каждым Вашим словом подпишусь!!!
Но, кроме того, задумаюсь, а чем я лучше этого "быдла", тем, что, будучи недооценённым "писателем" (по моему, собственному параноидальному мнению), вовремя смылся, притворившись евреем?!
И этот патологический пафос Шесткова не даёт спокойно пройти мимо!
А можно полюбопытствовать касательно Вашего "очень предвзятого мнения" о Чулпан Хаматовой, в чём оно заключается?
Споры в Интернете о правильности конформизма Хаматовой с Путиным во время его предвыборной кампании, пусть и во благо больных детей, были очень и очень горячими. Большинство, увы, одобряло её поступок.
Вот это "увы" — и есть моё предвзятое мнение. И так считаю не только я, но и многие мои оппоненты в спорах тех времён.
Надеюсь, я достаточно лаконично и вполне информативно ответил на Ваш вопрос .
Да, спасибо. У меня, просто, тоже о ней предвзятое мнение, захотелось сравнить.
"это — ещё не весь народ.
Это просто не народ. Это элита быдла". А где ж тогда народ, в Вашей формуле?
Я, почему-то, считал, что достаточно ясно высказался в своём комментарии. Видимо жестоко просчитался.
Нужно было, оказывается, ещё и формулу вывести.
Упс, однако...
Есть быдло, есть его элита, стало быть должна присутствовать, в какой - то мере, и элита остального населения, которое народом и является? Болотное дело и аннексия Крыма дают отрицательный ответ!
Заметьте, какое малое время понадобилось Путину, чтобы аннексия Крыма вздыбила, в определённо части общества, его сокровенное "грабь награбленное". Это было, в определённой части общества, всегда, подспудно. И совсем не к месту в этой конструкции "болотное дело". Те, которые выступили на Болотной — это будущее России, потому что эта часть общества никуда не делась. Если хотите — это и есть элита нашего народа.
Но никак не сокуровы.
"Но никак не сокуровы." - согласен, не сокуровы! Вот только термин : "в определённой части общества" не отражает количественную характеристику этой части, слишком дипломатично!
"термин "в определённой части общества" не отражает количественную характеристику..."
Согласен. Только наберусь наглости утверждать, что дерьмо, во все времена и при любых условиях, всегда было наиболее заметно независимо от контекста.
"}Нет такого дерьма, из которого не смогли бы образоваться сливки общества."
Браво!!! Это афоризм!
Особливо, если их хорошенько взбить))
России принадлежит эксклюзивное право на обладание непрерывной и осознанной научной традиции в вопросе взбивания сливок и яиц!
Причем процессы протекают одновременно! :)
Знаешь ли ты, Мокрощелкин, что лучше всего начинать разговор с вопроса?
Так вот, чем ты думал, когда писал: " Что они - НЕ БЫДЛО, что они не тот тупой
народ на улице."?
Какой же ты мужик, если тебя на хуй посылают, а ты все под ногами вертишься? А?
"Неправ" - это прямая противоположность - "Не быдло" и " Не прямая" - " Не нормальный"! :)
Не мог бы ты, Мокрощелкин, обладающий мозгом, знающий к тому же ЧТО спиздить, Где спиздить и по какому поводу спиздить, СПИЗДИТЬ конкретно у Шопенгауэра ответ на вопрос: Почему интеллект, исходящий из воли, есть ее полная противоположность?
Не увиливай, Мокрощелкин! Я как раз тебя и просил порассуждать! Тебя у которого, по его же признанию, мозг имеется. Давай, обнажи его ( мозг)!
Сделку под условием предлагаешь, пиздабол? Кроме как на хуй, тебя и послать то некуда!
Еще раз для полных дураков: при взаимодействии двух тел, на скорость их сближения оказывают влияние масса одного и масса другого!
Дурачок Никодимка признавался мне, что четыре раза перечитал "Мир как воля и представление" и так ничего и не понял. Если не лень, о прочитайте наш давнишний долгий диалог, где я ему разъясняла философские премудрости, но не в коня был корм. На том форуме (по статье Новодворской "Победитель не получает ничего") он выступает под ником "Иван". Уж на что был глуп, а со временем стал еще глупее, в результате постоянного приема психотропных препаратов.
https://graniru.org/Politics/Russia/d.136134.html#comment_1850477
Оправдываться будешь в милиции:-). Но даже и там , хоть ты криком кричи о своем выдающемся уме, поймут, какой ты набитый смешной дуралей. Тем более при наличии документальных доказательств, на которые я дала ссылку.
Прочел! Ваше умение просто о сложном, заслуживает восхищения! Лично я благодарен Вам за это!
А он? А что он? :
...Страшно жить на свете этом
И, вполне возможно, что на том,
Если провидение с приветом,
Да и ты не - без него, притом!
:-)))))
Я обязательно прочту! Мне не лень, поверьте!
"...Найти, выявить эту сволочь и предъявить претензии именно ей, этой сволочи..."===========
"Ох, тяжёлая это работа, из болота тащить бегемота"! Это ж многомиллионные списки пришлось бы составлять. Куда проще перечислить ПОИМЕННО тех, кто НЕ поддержал фюрера с его "таврическим походом" и продолжением подлой гибридной войны на территории соседнего государства, суверенитет и незыблемость границ которого Россия обязалась ГАРАНТИРОВАТЬ . Поэтому давайте не будем повторять пафосные и совершенно бессмысленные в данных обстоятельства слова о том что "никогда и ни при каких обстоятельствах нельзя...". А во время Второй мировой войны можно было "давать оценку целому обществу"? Ведь без этой оценки не родилась бы идея денацификации Германии, ограничились бы "выявлением" отдельных сволочей и в общем-то довольно куцым нюрнбергским процессом...
Юля, с Вами, чаще всего, трудно не согласиться. Вот, только, соглашаясь с Вашими аргументами, иногда, остаётся некоторое впечатление, что эмоции бегут впереди сухой логики буквально на пару фраз. Да, я согласен с Вашим
"Это ж многомиллионные списки пришлось бы составлять".
И сразу в памяти, совсем недавняя, наша история с выселением целых народов. Без каких либо списков.
" Куда проще перечислить ПОИМЕННО тех, кто НЕ поддержал фюрера с его "таврическим походом" и продолжением подлой гибридной войны на территории соседнего государства..."
Здесь вообще нет никакой почвы (естественно, на мой специфичный взгляд) для обсуждения этого факта. Тем более, что, число поддержавших Путина аккуратно вписывается в команду штатных проституток. Говорить об охлосе кричащем "Крым наш!!!", самое малое — это предъявлять претензии Буриданову ослу на его тупость, когда его поставили в такие условия, при которых он начинает соображать о наличии заскока в мозгах через "два стога сена" только тогда, когда его ведут "на бойню". Ну, да, это многолетняя селекция. И это нужно воспринимать как проблему Преображенских и Шариковых, которую придётся решать. Боюсь, что такую проблему придётся решать и Европе, потому что Будапештские обязательства были благополучно ей похерены. Это я к тому, что решение вопроса денацификации абсолютно не исключает новых проблем, заставляет общество быть в процессе прогресса, иначе происходит неминуемый откат в прошлое мракобесие.
Каких-то 25 лет отсутствия динамики — и Россия в 30-х годах прошлого столетия. И тоже без многомиллионных списков. Причесали всех без проблем.
Не поняла, где у меня "эмоции бегут впереди сухой логики" ( и вообще, чем плохи эмоции, они вполне могут уживаться с логикой и лишь говорят, что имеем дело с живым человеком, а не с роботом или бездушным циником; наконец, есть такие сюжеты, когда без эмоций вообще нельзя обойтись, а путинский беспредел внутри и снаружи страны весь состоит из такого рода сюжетов).
Вы, возражая Игорю на его чисто эмоциональное восклицание ("вы все холопы, путинские подсрачники"!) сформулировали нравоучительное утверждение, будто "никогда и ни при каких обстоятельствах нельзя огульно унижать и давать оценку целому обществу людей, даже если среди него есть откровенная сволочь. Найти, выявить эту сволочь и предъявить претензии именно ей, этой сволочи. ..".
Т.е. на сорвавшееся с губ досадливое междометие , типа " ЁТМ! ну что за суки, что за бл*ди"!, ответили чуть ли не формулировкой юридических принципов об индивидуальной ответственности и презумпции невиновности. Но ведь Игорь не о юриспруденции рассуждал, не о суде, где действительно каждый должен отвечать исключительно за свои поступки. Он в сугубо эмоциональной форме высказал раздраженное суждение о народе , ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ которого (судя по 85%-ному и продолжающему расти рейтингу путька) одобряет все его подлости. Не мог же он сказать что весь народ состоит из путинских подсрачников, за исключением берендея, панны юльки, шамана (коротенький список прилагается), а также, было, примкнувшего к ним , но во время одумавшегося и исправившегося Сокурова:-)))
На Ваше строгое замечание я, в свою очередь, ответила полушутливым уточнением, что оценки давать народу можно на основании поведения подавляющего большинства, тем более, что в рассматриваемом конкретном случае "отщепенцев" можно пересчитать по пальцам и , тем самым пренебречь ими как статистической погрешностью. Еще могла бы возразить Вам и в том смысле, что существует такое понятие как национальный характер (народ ленивый или работящий, дисциплинированный или склонный к разгильдяйству, воинственный или миролюбивый, законопослушный или склонный к анархии, способный к искусству, пению, танцам, спорту или к умственному труду, математике, инженерии), а это и есть "оценка" народа, которую , по-Вашему "нельзя давать никогда и не при каких обстоятельствах". Вы можете возразить, что говорили исключительно об отрицательных оценках (" нельзя унижать"), но с этим никак нельзя согласиться, поскольку народы состоят из людей, т.е существ, вовсе не похожих на ангелов. Но Вы и без меня это знаете, и возражая мне , невольно сами же нарушили свой принцип ( запрещающий давать "целому обществу" уничижительные оценки), назвав народ "охлосом" и сравнив с буридановым ослом :-). Словом, признайте, дорогой Берендей, что Вы погорячились, ответили невпопад и спорить нам не о чем, поскольку по главным вопросам нашего печального бытия мы полностью совпадаем.
"Не поняла, где у меня "эмоции бегут впереди сухой логики"
Юлия, это не конкретно к Вам, но и ко мне тоже.
"Вы, возражая Игорю на его чисто эмоциональное восклицание ("вы все холопы, путинские подсрачники"!)"
Тут есть очень значительный нюанс.
Если я, сидя с Вами за одним столом, расслабившись после пары бокалов вина, с прискорбием констатирую, что из десяти моих знакомых, с которыми я затронул тему аннексии Крыма, только трое поддержали моё мнение о беззаконности сего действа — то, в этом случае, я могу высказать про остальных семерых оценку "холопы, подсрачники". Совсем другое дело, когда "сытый" Игорь, вещая из сытой Германии, на публичном форуме, обозвал всех, без исключения, Россиян, такими оскорбительными словами. И я не буду лелеять себя мыслью, что такие перлы ко мне не относятся.
"судя по 85%-ному и продолжающему расти рейтингу путька"
Знаете, это из той же корзины, что и 146% проголосовавших за Путина на "выборах".
"невольно сами же нарушили свой принцип ( запрещающий давать "целому обществу" уничижительные оценки), назвав народ "охлосом" и сравнив с буридановым ослом "
Это ещё одно подтверждение того, что и мои эмоции, иногда, могут входить в противоречие с желанием озвучить задуманную мысль.
"Еще могла бы возразить Вам и в том смысле, что существует такое понятие как национальный характер "
Весьма и весьма часто употребляемые, в быту, характеристики к тем или иным народам. Я полностью с Вами соглашусь, если мы будем обсуждать эту тему в контексте влияния религии или политического строя на жизнь людей, конкретно того — или иного государства.
И, да. Я специально конкретизировал, в прежних комментариях, что под охлосом имел ввиду некоторую часть населения. И никак не весь народ.
"по главным вопросам нашего печального бытия мы полностью совпадаем."
Как-то, в Париже, беседуя в кафе с молодой супружеской парой российских туристов, к своему удивлению, заметил, что им там скучно, и все прелести и красоты тамошней культуры перекрываются, какой-то, их, серой завистью и удовлетворением от обнаруженных ими, на их взгляд, недостатков.
Это к слову о совпадениях. Или отсутствию оных.
"...полностью с Вами соглашусь, если мы будем обсуждать эту тему в контексте влияния религии или политического строя на жизнь людей, конкретно того — или иного государства. .."====Так мы и обсуждаем эту тему в контексте влияния политического строя (фашистской клептократии) конкретного государства (сегодняшней (сегодняшнего
сегодняшнего путинского "русского мира".
И хоть мы к сожалению не за столом, расслабившиеся после пары бокалов вина, а на виртуальном форуме, право на высказывание имеют все, в т.ч. эмигранты, составляющие, кстати, большую часть комментаторов.
Именно от эмигрантов или живших в своё время в СССР, чаще всего, и читаю оскорбительные реплики не в сторону государства, но в сторону, и без того, униженного и одурманенного российского народа. Легко быть смелым и нравоучительным живя в совсем другом измерении.
Всё это, что происходит в нашей стране, очень прискорбно, но я даже на йоту не сомневаюсь в том, что, возможно даже через большие потрясения, народ избавится от химеры.
"...я даже на йоту не сомневаюсь в том, что, возможно даже через большие потрясения, народ избавится от химеры..."=============================
А я изо всех сил стараюсь настроиться на оптимистический лад, но с каждым днем это получается у меня все хуже и хуже...
Юля, имею информацию от человека, который каждый день, по роду своей деятельности, общается с людьми обременёнными своими проблемами здоровья, пенсии, оплаты счетов в половину той пенсии, минимального месячного набора продуктов стоимостью в остальную половину пенсии. И складывается совсем другая картинка: никто на орёт "Крым наш!", никому не упёрлась ни в какое место эта олимпиада, никто не прицепляет на лацкан георгиевскую ленту и, самое ужасное, рейтинг Путина, с их точки зрения, совсем не 85 %.
Ну, да, пожалуй. В основном можно согласиться. Но вот с этим:
"Вот что на самом деле происходит в России – уже несколько столетий. Государство отделилось от народа. Народ – от государства."...
Про "несколько столетий" — весьма спорный вопрос.
И совершенно точно — вот это:
"А истерия здесь будет, если кончатся нефть, газ и водка."
"Понимаю, что все аналогии хромают, но тем не менее: низкие цены на энергоносители сопуствовали перестройке и реформам."
Мда. Согласен. Согласен применимо к финалу СССР и почти коматозному состоянию экономики начала образования РФ. Только, в нашем случае (с Россией, в данное время), сии экономические законы не сработают.
СССР оставил после себя хоть какую-то базу промышленности, которую нужно было возрождать и реформировать. И, самое главное, на тот момент не было катастрофического оттока мозгов из России. Именно поэтому появились зачатки реформ, было что реформировать и кем реформировать.
На данный момент Россия мутировала полностью в сырьевой придаток не только стран развитых в экономическом отношении, но и стран развивающихся. Сейчас достаточно снизить цены на дрова — и страна сама себя прикончит, как акула пожирающая собственные потроха.
Всё держится на продаже нефти и газа, цены на которые искусственно поддерживаются на высоком уровне, потому как развитие таких стран как Китай и других стран Юго-Востока стимулируется, в немалой степени, именно высокими ценами на нефть, что им, как ни парадоксально, выгодно.
"хоть какую-то базу промышленности, которую нужно было возрождать и реформировать..."========================
Практически 90% промышленности (в т.ч. обслуживающей её науки) была милитаризована, работала на прошлую войну, производя никому не нужное, устаревшее вооружение и "съевшая" в конце концов советскую экономику. Никакому "реформированию" работающая сама на себя милитаристская машина не подлежала, её можно было только остановить,отключив от источников питания (бюджета) и тем самым дать остальным нескольким процентам экономики , ориентированным на человека (производство продовольствия, обуви, одежды, строительных материалов) "возродиться и реформироваться". Но , люди, которым не только не объяснили сути происшедшего (не до того было, задача предотвращения голода казалась важней), но, наоборот, силами оставшейся просоветской и прокоммунистической пропаганды а ля караулов, внушали и раздували отвращение к "либералам" , ВЫНУЖДЕННЫМ проводить болезненные реформы, остались недовольны потерей работы (а на войну работали целые города и городки!!) И недовольство и возмущение их , несмотря на то, что отпала необходимость ездить на "охоту за колбасой" в Москву, бережно поддерживается "антилиберальной" властью и прессой до сих пор. Не забывайте об этом.
Привет, Юля.
К Вашему "возражению" (?) могу сказать-пояснить следующее.
Всё, что Вы перечислили, абсолютно бесспорно и я только подтверждаю это, потому как, именно в те годы, имел счастье работать в оборонке. И мне пришлось бывать именно в таких городах и городках, которые более чем на половину своего ресурса были задействованы на ВПК.
Специфика форумного общения диктует некоторые условия, ограничивает возможности подачи материала, оставляет недовысказанными некоторые мысли и соображения. Я, в цитируемом Вами посте, хотел сказать, что основные резервы интеллекта и грамотных рабочих кадров, на момент развала СССР, находились именно в ВПК.
Именно того, что Вы сказали "Никакому "реформированию" работающая сама на себя милитаристская машина не подлежала, её можно было только остановить,отключив от источников питания (бюджета) и тем самым дать остальным нескольким процентам экономики , ориентированным на человека" не произошло. Были бездарно утеряны интеллектуальные и квалифицированные рабочие кадры, предприятия закрывались, уникальное оборудование, стоившее огромных денег, свозилось на свалку. К руководству оставшихся и перепрофилированных предприятий пришли дети бывших партийных боссов и номенклатурщики, которые спешно избавлялись от оставшихся специалистов, приводя на их места в низовые звенья своих родственников и дружбанов. Всё это было на моих глазах.
И, в идеале, я хотел сказать, что в те времена, в СССР, хоть и с отставанием от Запада, но что-то ездило и летало, хоть на каком-то уровне эта доходяга поддерживалась на должном уровне (интеллект и кадры в оборонке были высокими), то в нынешнее время это уже потеряно и, боюсь, придётся начинать с нуля.
Да... И "колбаса", про которую ВЫ упомянули, делается уже не на нашем оборудовании, да и не из нашего сырья.
А вот совковые страдания у многочисленных представителей "вставших с колен" — остались именно нашими, истинно отечественного производства.
Упс! Испр: более чем наполовину (но не "на половину").
Разделяю Вашу горечь по поводу того, что перестройка и переориентация экономики прошла совсем не так как задумывали либералы, а так, как того хотела бывшая (и оставшаяся фактически у власти) советская номенклатура. Несколько проектов приватизации, разработанных гайдаровской командой, не пропускал оставшийся почти целиком коммунистическим Верховный Совет. Все происходило в тех масштабах и уродливых формах, которые допускала номенклатура, использовавшая "перестройку" исключительно для конвертации своей неограниченной политической власти в собственность. Либералы же преследовали совсем другую цель: создание здоровой работоспособной эффективной рыночной экономики. Но лимит их власти был ничтожен.
В результате все было сделано вкривь и вкось. И хотя экономика, усилиями реформаторов с грехом пополам все же заработала ( а ведь голод уже был на пороге), и худо-бедно, но появились и колбасы-ветчины, и сыры-сосиски, и туфельки-сапожки, и гипсокартон- лаки-краски-клеи, и двери-окна европейского образца, и бытовая техника ..., но настоящему конкурентному рынку номенклатура не дала появиться, расхватала все прибыльные отрасли, поделившись кое-чем с уголовным миром, задавив малый и средний бизнес и создав полугосударственные полукриминальные монополии. А недовольство народа (в т.ч. и знакомых Вам инженеров, техников, научных работников) направило в сторону ею же задавленных, связанных по рукам и ногам безвластных либералов.
И мои возражения Вам, а вернее уточнения, касаются именно этого сюжета: стоит начать говорит о 90-х , тут же начинается их критика, но почему-то все претензии (если это и не говорится, но подразумевается) предъявляются не двух-трехмиллионной армии полновластной номенклатурной мрази, а несчастной кучке реформаторов-камикадзе. И хотя Вы даже слова дурного не произнесли о либералах , я инстинктивно принимаю оборонительную позу:-)
"И хотя Вы даже слова дурного не произнесли о либералах , я инстинктивно принимаю оборонительную позу:-)"
Юлия! Да Вы шо!
Я же, Вам, сказал, что специфика виртуального токовища очень ограничивает возможности написания полного собрания "сочинений", личных эмоций и мыслей, которые, как я уже говорил раньше, бегут на пару фраз впереди чёткого анализа и его изложения!
И, не ставя себе в заслугу, скажу, что, продвигая либеральные ценности среди своих близких знакомых и родственников, сумел таки нажить себе ярых противников, с пеной у рта и повышением артериального давления защищающих, до сих пор, их любимый совок.
Расслабьтесь и войдите в состояние от двух бокалов хорошего, сухого, красного испанского вина.
Merlot французского разлива, тоже, будет не хуже.
Счастлива найти в Вас единомышленника! С удовольствием выпью с Вами хоть испанского сухого, хоть португальского портвейна, а можно на радостях и моей любимой апельсиновой водки Cointreau :-)
Бедняга, беркутёнок, живешь ты в полном опасностей враждебном мире, где "евреи, евреи, кругом одни евреи":-))). И приводишь глупые устаревшие цитаты, которые жизнь давно с блеском опровергла, но ты этого так и не понял. А главное, с таким-то "мировоззрением" лезешь к украинцам, обвиняя их в ...нацизме. С твоим зародышевым интеллектом уж сидел бы в уголочке, помалкивал, посапывал, слушал умных людей, на ус наматывал, глядишь, может, со временем и поумнел бы. Нет, не терпится тебе, лезешь в разговор, как первоклассник за столом у взрослых, демонстрируешь свою первобытную серость. Садись, двойка, учи уроки.
Совершенно согласен.
Проблем «Кинотавра» от извинения не убавится, так что предлог фальшивый.
С прагматической точки зрения тоже неправильно, так как число проблем с властью у всех извинянтов и покаянтов только увеличивается, и исключений нет.
Бухарин и др. тоже, обобщенно говоря, извинялись. И примеров такого характера миллионы.
Ни вы, ни я не были участниками того мастер-класса. И то, что журналистка сомнительного издания МК Елена Ардабацкая назвала "извинениями", могло быть просто объяснением своей позиции. Без приседаний перед властью. Очень хочу увидеть реакцию самого Сокурова на эту публикацию и не спешу его осуждать. Потому, что его многочисленные высказывания и поступки уж очень диссонируют с материалом МК.
Б. Стомахину дали 6,5 лет.
*
panna_yulka, я согласен с Вами.
Табакову надо было что-то для театра.
Калягину надо было помещение.
или наоборот.
все своё предательство обставляют интересами какого-то "общего" дела.
а на самом деле становятся соучастниками преступных деяний властей.
каждый ищет себе достойное оправдание.
а у меня вот нет для себя ни какого оправдания.
да, я г*вно и живу среди г*вна.
единственное утешение то, что их общая вонь перебивает мой запах.
С уважением к Вам, Ткалич Пётр.
Понимаю Ваше отчаяние, Петр, но не принимаю Вашего самоуничижения. Считаю Вас с женой цветом нашего общества, редким явлением - гражданами, а не подданными. Вы попали в жернова античеловеческого криминального государственного механизма, но не дали себя перемолоть. Уж кому, как не Вам, ходить с гордо поднятой головой. Желаю Вам и Вашей семье всяческих успехов, уверена, что и на Вашей улице будет праздник, и, мне кажется, он не за горами: криминальная система пошла вразнос и вот-вот от неё останется груда полусгнивших, полупроржавевших обломков.
Смею Вас заверить, что панна Юлия не одинока в своей оценке! Я бы с великим удовольствием пожал Вам руку в реале!
Петр, успокойтесь. Вы хороший человек и не надо этих русских интеллигентских рефлексий. Не надо упрекать себя в отсутствии героизма или в трусости. У украинцев сейчас есть шанс и им есть куда проявить героизм, а у нас некуда его проявлять. Да, мы в дерьме и это надо понимать. Но надо еще понимать и то, что говно невозможно победить. Можно победить Гитлера или Наполеона, а говно победить невозможно! В нем можно либо утонуть, либо изгадиться так, что сам им станешь. Сейчас единственное, что требуется от порядочного человека, так это не срать самому, не добалять запаха. Подождем немного, пока те, кто эту кучу говна в России навалил, сами в нем не захлебнутся. А в современном быстро меняющемся мире нам этого недолго ждать.
Удачи Вам.
Б. Стомахину дали 6,5 лет.
*
barton: " Можно победить Гитлера или Наполеона, а говно победить невозможно! В нем можно либо утонуть, либо изгадиться так, что сам им станешь"
увы, я это тоже понял.
в моем дневнике за 13 февраля 2011 года есть похожие слова:
"Кстати, я сейчас понял, что стрелять в говно бесполезно – пуля вязнет. Это не метод. Говно, в большом количестве, оно даже пулю останавливает. Так что нет толку с ним связываться – пользы от этого, ни какой; а брызги разлетаются во все стороны, всё равно сам окажешься запачканным"
:)))
приятно, что кому-то в голову приходят одинаковые, как у тебя, мысли.
а на счёт фразы ///Да, мы в дерьме и это надо понимать/// - я скажу, что мало понимать ЭТО.
с этим надо СОГЛАСИТЬСЯ.
а вот когда согласишься с этим, надо будет согласиться с тем, что не МЫ (абстрактные) в дерьме, а я (конкретный) в дерьме (или дерьмо).
и тогда появится желание из него выбраться.
или, хотя бы, самому не вонять.
я не спорю с Вами, barton.
но пытаюсь объяснить свою позицию.
а таких слов: " не надо этих русских интеллигентских рефлексий" - я даже не знаю :)))
Значит я с интеллигентом говорю, который прикидывается что чего-то не знает _;))). ЛукАво это. Короче, есть два варианта: валить либо уйти в тень. Я думаю Вы выбрали второй. Находясь в тени надо просто различать добро и зло. Вы это хорошо делаете. И не надо себя насильно с дерьмом смешивать. Вы только географически в зоне дерьма, а отнюдь не физически или, тем более, духовно. Или нет? В таком случае, извините, я не поп - грехи не отпускаю, да к тому же я ученый и в бога не верю. Может чем-то плохим занимаетесь? Это не ко мне. Отвести душу пришли? Извините.
В любом случае, я вижу в Вас хорошего человека.
Б. Стомахину дали 6,5 лет.
*
/В любом случае, я вижу в Вас хорошего человека./
спасибо.
да я, кажется и не давал повода для других мнений.
/Короче, есть два варианта: валить либо уйти в тень/.
валить не получается.
уйти в тень не удастся.
на меня до сих пор не закрыто дело по обвинению в экстремизме.
вообще-то, я написал Вам в простоте, а Вы как-то усложнили. :)
Дело? Э? Давайте подробнее.
Б. Стомахину дали 6,5 лет.
*
если для Вас это представляет интерес, то пожалуйста http://vestnikcivitas.ru/ec/
здесь мой дневник http://www.tkalitsch.strana.de/
http://vestnikcivitas.ru/ec/
Тогда какого фуя, ты, здесь, на российском форуме ошиваешься? Чтобы дерьмо своё излить? +++++++++++++++++++
----------------------------------------
Да, вероятно, писАтель из него никакущий. Амбиций выше крыши, а почитателей его таланта в Германии нет, как нет и в россии. Трепло на пособии по безработице.
Он ещё и пишет???
Хм. То-то я смотрю, у него в профиле регистрационный ник "krokodil777" — а обозвался, там же, "krokodil666".
Видимо, диссонанс.
Видимо, диссонанс.
-----------------------------------
:))) Ёщё какой диссонанс!!! Мне лень искать его один из самых охренительных комментов, но смысл в следующем : кто меня не знает (имелись в виду его нетленки), тот дебил.
О, сколько нам открытий чудных
Общения приносит дух!
А то... :)))
Познаний раж неистребимый:
Марина — или всё ж Арина?
:)))))))))))))))
Да этот дурацкий ник - шуточка моего младшего сына. Меня много раз банили и в очередной раз я попросила его сделать меня marina. Мне нравится это имя. А он накуролесил... Сказал, что Марин, как собак нерезаных и ник не проходит. Когда я увидела это безобразие, я обалдела. А он так спокойненько мне заявил : "Мам, ну скажи, что ты из Финляндии". А вообще-то я - Люда.
Людмила, Мила, Люда, Люся. Мне нравится имя.
Вот меня кто как и называет. :) Ааа... я на любой вариант отзываюсь.
Людмила-людям мила. Мило, гордо и красиво. В Польше, Чехии и Словакии тоже называют этим именем, и просто Мила. А в Болгарии это мужское имя Людмил.
Ну к бабцам я неравнодушен, грешен))
-----------------------------------------
Какой же тут грех? Вот если бы вы... ну сами поняли? Да и ЭТО уже не грех, если по взаимному согласию.:)
А вот, не погорячились ли мои родители, наградив меня таким именем? Не уверена. Вроде и чуйствую, что народ как-то "подтягивается" ко мне, но и обломы случаются :))
Крокодил имел ввиду тех 85% россиян, что они так боятся чихнуть громко стоя рядом с Пу, что вчера чихнул, а сегодня извинятся бежит спотыкаясь, не спавши всю ночь. :-)
99%
Хм. Что-то у Вы опять с клавиатурой не в ладах: какие-то жалкие 85%...
.Чего мелочиться? Вон, и кракадил пишет 99%.
Есть у меня звериный чуй, Вы очень скромны. Напишите 146%
))))))))
заткнись, писАтель.
не ожидала от Сокурова... вместо того, чтобы защищать, он просит прощения... и у кого???... у плюгавого троечника... да... "О времена!... О нравы!"...
Послушайте, Пипетка... Вы, иногда, просто удивляете.
Вы много видели (знаете) принципиальных деятелей от культуры? И не только в советские времена, но и гораздо ранее все театралы, певцы и музыканты представляли собой ярчайшие примеры конформизма, если не сказать проституции. Таких как Шаляпин, Солженицын, Ростропович — их можно по пальцам сосчитать. Но и из тех, с приходом почтенного возраста и сопутствующего ему старческого маразма, очень многих удалось прикормить и вернуть в Россию под штандарты великодержавной идеи. Жену Ростроповича сманили возможностями руководства "собственным" театром, Толстого приютили, дав ему сбежать от карточных долгов и написать эпохальное "Пётр I". Во все времена большинство из них были ангажированы и прикормлены власть имущими и меценатами.
"Не ожидала от Сокурова". Смишно. (Хотя и грустно).
можете и удивляться, если вам угодно... я высказала, то что считала нужным, исследовать количественно этот феномен как-то не догадалась... да, меня шокировало это сообщение, потому что к Сокурову отношение сложилось как-бы, не всегда приятно ошибаться.. рада. что вы такой прозорливый... я-нет ( к сожалению или к счастью-не знаю, не решила еще)
" рада. что вы такой прозорливый..."
Нет, это совсем не прозорливость. Просто нынешнее время диктует свои условия, при которых моя вера в людей существенно усохла. Все эти сокуровы, которых когда-то уважал, на поверку оказываются обыкновенными приспособленцами. И их пируэты меня нисколько уже не удивляют, а, просто, вызывают сарказм и брезгливость: вот и ещё один отметился подобострастно, или откровенно жаль тех, которых сломали.
моя реакция на Сокурова была чисто эмоциональной... я действительно от него такого не ожидала... брезгливость?... да... именно это я испытываю ко многим нынешним представителям интеллигенции, будь то "физики" или "лирики"... просто противно было причислить к ним еще и Сокурова...
тут всё гораздо проще. никакие они не приспособленцы. просто будучи людьми публичными, находясь всегда на виду, выступая перед огромными аудиториями, такие люди начинают верить, что они не только хорошо перевоплощаются на сцене/играют на скрипке-дирижируют оркестром/снимают кинокартины, но ещё и понимают всё обо всём лучше остальных. тех, кто действительно понимает, кто честен - тех очень и очень мало. большинство же наших кумиров начинает нести пургу/подписывать списки/выступать на открытиях кинофестивалей и т.д.... на самом то деле они самые обычные и понимают подчас меньше водителя маршрутки. и едят они ту же пищу. и воздухом тем же дышат. и страхи у них те же. в общем не хуже они и не лучше типичного обывателя (за исключением, пожалуй, таких как Кобзон - этот гораздо хуже). а обыватель, в свою очередь, послушав концерт-посмотрев фильм начинает ещё речи разные слушать, уши развешивает. а не надо бы. посмотрел кино - выключи, послушал концерт - заверни громкость. или надо научиться фильтровать услышанное, а то ведь так и что-то стоящее пропустить можно.
пока же слушаем всех, и разочарования косяком прут.
столько накопилось уже, разочарований. и это только за последние три месяца....
Обыкновенное чудо.ПАЛАЧ И ПОЭТ!
Первый министр. Да, ваше превосходительство.
Король. Ох! Как вы меня назвали?
Первый министр. Ваше превосходительство.
Король. Меня, величайшего из королей, обозвали генеральским титулом? Да
ведь это бунт!
Первый министр. Да! Я взбунтовался. Вы, вы, вы вовсе не величайший из
королей, а просто выдающийся, да и только.
Король. Ох!
Первый министр. Съел? Ха-ха, я пойду еще дальше. Слухи о вашей святости
преувеличены, да, да! Вы вовсе не по заслугам именуетесь почетным святым. Вы
простой аскет!
Король. Ой!
Первый министр. Подвижник!
Король. Ай!
Первый министр. Отшельник, но отнюдь не святой.
Король. Воды!
Эмилия. Не давайте ему воды, пусть слушает правду!
Первый министр. Почетный папа римский? Ха-ха! Вы не папа римский, не
папа, поняли? Не папа, да и все тут!
Король. Ну, это уж слишком! ПАЛАЧ!
Эмилия. Он не придет, он работает в газете министра-администратора. Пишет
СТИХИ.
Да, вот ОН - Великий Русский Поэт, а по совместительству и придворный ПАЛАЧ- поэт-палач Сокуров.Для России- ЭТО БУНТ!Лично Сокуров ни кого не убил!Зачем? Головорезов найти легко.А вот помощь таких Поэтов, как Он или Михалков, ценна невероятно!Какое слезно-гадкое обращение к Папе-Палачу!Папочка,родненький,-ПОМОГИ!Уж лучше как Михалков-"Рад служить ВАШЕ Вличество!".И служит, но служит честно!А вылизывание императорских сапог,Но с чувством Собственного Достоинства,- ОМЕРЗИТЕЛЬНО!Как там это было-
Поэтом можешь ты не быть,
НО.....................
Но,похоже,совесть русского поэта-интеллигента можно натянуть на императорский сапог любой величины.Свои 11 миллионов евро-сребреников Сокуров отработал.Звание Поэта-Палача заслужил!
Думаю, Вы слишком жестоки к таким сокуровым. Вы их чуть не расстреляли.
Мне кажется, они сами себе определили место у позорного столба истории. Удивительно то, что это совсем не безграмотные люди и они знаю достаточно примеров из позорных страниц их предшественников.
Или это мутация, или следствие селекции, или это рабские гены, или это примитивный животный страх...
Или это всё вместе? Не знаю.
Режиссер и Палач.
Боюсь вы не понимаете всей глубины конформизма Александра Сокурова.Ниже я привожу набор цитат из публикаций и писем Александра Сокурова.
"Нацизм, неофашизм уже давно стали составной частью нашей обыденной жизни. Этот джин был выпущен из бутылки, и загнать его обратно уже невозможно. Нацизм - часть нашей человеческой природы, часть нас самих. Мы уже все им инфицированы. Главное, не давать ему подпитки. Фашизм, исламизм - все эти явления имеют одну и ту же природу"-Сокуров .
Я еще восемь лет назад, говорил своим друзьям и на общественных акциях, что у нас война с Украиной неизбежна.В данной ситуации нужно идти на мирное урегулирование конфликта.Меня поразило, что никто даже не усомнился в том, что войска нужно вводить на территорию Украины.Никто из наших сенаторов не попытался обратиться к президенту. Мы и тогда, как народ, поступили плохо, поддерживая репрессивный сталинский режим, прославляя все то зло.
Не знаю, будет ли у Вас, уважаемый Владимир Владимирович, время прочесть это письмо. Я же не мог не написать.Вы – Президент моей страны. Писать больше не к кому...
Я обращаюсь к президенту, а не к человеку с конкретной биографией. И у меня нет другого выхода, как у гражданина, как обращаться. И неважно, кто президент в стране, с какой биографией этот человек, для меня это не важно.
Я со всех сторон слышу, от специалистов, от людей, работающих в этих сетях, знакомых моих, что это, конечно, какое-то внешнее указание. Навести порядок, наверное, нужно, конституционный. Я надеюсь, что президент разберется в этом и последуют какие-то другие, более соразмерные этой ситуации решения.Что дает мне основания так подумать? Ну, в общем, мы знакомы с президентом страны, мы неоднократно встречались на заседаниях Комиссии по культуре.
А знаете ли Вы, Владимир Владимирович, что современное российское телевидение переполнено купленными матрицами западного или американского телевидения?щ
мы встречались с президентом и говорили о судьбе фильма,Он оказал решительную поддержку и помощь судьбе фильма "Фауст"... в наших разговорах все же были вопросы и политической ситуации в стране, в тех наших беседах один на один,...Я просто надеюсь на разумность какую-то, я надеюсь, что он сам сможет вникнуть в эту ситуацию без влияния окружения,...Я маленький человек совершенно, я ничего не значащая фигура, и у меня нет права такого вот – публично обращаться к президенту.
Когда я начал работать над фильмом, оказалось, что у меня нет денег на этот проект. Я попросил о встрече с Путиным и получил такую возможность.он задал мне очень компетентные вопросы - было очевидно, что он знает, о чем говорит. Путин - любит Гете и эта идея с экранизацией его захватила.Кроме того, с Путиным меня не связывает дружба". "Путин - человек скромный". Ходят слухи, что 8 млн евро(или 11 млн евро), которые были выделены под проект, - личные средства российского премьера, замечает Сокуров .
Уважаемый господин Президент! Вот уже несколько месяцев моя душа не знает покоя". Охватывает отчаяние, когда приходится видеть политические программы федеральных каналов. Вполне официальные лица призывают жечь людей, дискриминировать,изгонять, убивать.Им кто-то сказал, что Вы, Владимир Владимирович, дали такое распоряжение. Да не верю я этому. Не верю, что русского Президента испугала сатира, критика. Выслуживаются ребята. Не знаю, будет ли у Вас, уважаемый Владимир Владимирович, время прочесть это письмо. Я же не мог не написать.В словах и глазах наших парламентариев боевое безумие. Надавайте им тумаков. Они ещё не то натворят от Вашего имени.
С самыми добрыми пожеланиями,Ваш Александр Николаевич Сокуров.
Сокуров ,каким-то образом,умудряется отделять происходящее в стране от личности президента Путина.Президент хорош- страна дрянь!Он с настойчивостью погромщика обращается к Путину с просьбой навести порядок в стране!Пишет о процветании нацизма в стране и ВЕРИТ, что Путин не главный Нацист! Пока он просто снимал кино на путинские деньги,он был просто КОНФОРМИСТ.Когда он становится часть путинской программы гламуризации фашизма в России- Сакуров становится часть системы! Режиссер-прислужник словом, При Палаче-Прислужник Палача.
А может быть, Сокуров - просто не очень умный человек? Мы, ведь, помним его "проникновенный" док. фильм о Ельцине (где они прогуливаются по аллеям). Сокуров подал Ельцина как человека глубоко порядочного, "мятущегося". Но сегодня-то мы знаем, какова была цена Ельцину - 3 коп. Что помешало "великому режиссеру" это разглядеть?
Извините, но я не считаю, что Ельцину цена 3коп.Ельцин- это какое-то невероятное мешалово,квинтэссенция лучшего в русском человеке.Сокуров- не глуп.Сокуров- умен!Его трагедия,это трагедия человека совершившего когда-то поступок за который ему приходится расплачиваться до сих пор.В нем слишком много гражданской совести.Он не хочет быть негодяем,но честным быть уже не может.Это трагедия подлеца, который слишком честен.
"Ельцин - это какое-то невероятное мешалово, квинтэссенция лучшего в русском человеке..."
Ну, если хитрость, жульничество и алкоголизм - это "лучшее в русском человеке", тогда Ельцин, конечно - "квинтэссенция"...
Вы не поняли главного в Ельцине- Ельцин был добр, по русски добр.Алкоголизм- для русского?
Жульничество-?Извините- вы или идеалист или врун.При Ельцине процветало какое-то особенное жульничество?Какого не было в России от Петра до Владимира?Единственным чем отличался Ельцин-это возможностью выпить кол-во алкоголя за раз.Но самое главное отличие Ельцина- ОН НЕ БЫЛ ДИКТАТОРОМ!На чем и сгорел.Русский народ не диктаторов не любит!Как и ВЫ.
"При Ельцине процветало какое-то особенное жульничество?"
Да, процветало. Если Вы этого не заметили, то нам говорить не о чем. Не был диктатором? Это его проблемы. Если человек пролез во власть, его задача - управлять страной. Мы судим руководителя не по его характеру (добрый он был, видите ли, бля!), а по РЕЗУЛЬТАТАМ его работы. Я считаю, что что Россией на современном этапе может управлять только диктатор. "Доброта" и "не склонность к диктаторству" Ельцина привела к тому, что диктатора Россия получила. И не просвещенного, а слабого умом и вора. Вот и все заслуги Ельцина.
Нет,Батенька! Россия получила диктатора потому,что она его ХОТЕЛА!Диктатор Путин- умом не слаб!Вы- хотели Диктатора,Вы его и получили!Ну и жрите теперь диктаторское дерьмо!
Вы его заслужили. Вместе с Россией!
Приятного Аппетита!
"Вы его заслужили. Вместе с Россией!.."
Я, что, спорю? :( .
Попробую совсем кратко.
Все эти сокуровы, михалковы и прочие — обыкновенные сантехники-алкаши (нужно отдать должное, мастера своего дела) волею судеб возведённые на трибуну популярности к обозрению охлосом, жаждущего хлеба и зрелищ. Практическое большинство из этого охлоса вообще ничего не знает о политических взглядах (ха-ха! ... если они есть!) своего кумира, о его мировоззрении и, что самое главное, отношении кумира к самому охлосу. И только внутренние, душевные терзания некоторых из сокуровых, временами, пытаются вырваться из подспудного человеческого свойства, название которому — стыд.
Но, стыд — не дым, глаза не ест. А трибуна славы и жаждущий, внизу, зрелищ охлос — вот они, совсем рядом. И достаточно задавить в себе зачатки человеческого — и можно почивать на лаврах.
Вы правы, но это Михалков, но не Сокуров.Грубо говоря,Михалков-подлец,Сокуров-больная совесть подлеца.Сокуров-может раскаяться, Михалков-нет .Но Сокуров страшнее.Михалков- полное дерьмо.А Сокуров,умный,тонкий Сокуров становящийся дерьмом- это невыносимо
Нет ничего хуже из личных потрясений, когда тот, на которого ты надеешься — вдруг промолчит.
а разве Солженицин не вляпался сам в дерьмо, заявив, что российская нация титульная, а Украина не имеет право на самоопределение? Или я ошибаюсь?
Я понимаю Ваш пафос и даже поддерживаю его. Но, видимо, Вы, на эмоциях, проскочили конкретное:
"... очень многих удалось прикормить и вернуть в Россию под штандарты великодержавной идеи."
Согласитесь, Солженицын имеет полное право быть в той когорте без персонального упоминания. И не только он.
(Упс, однако...)
никакого пафоса, вот только из когорты правозащитников он, лично для меня, вышел навсегда. Да и принимать награды из рук такого ничтожного человека, ка подклоповник КГБ - себя не уважать
Вот уж чего-чего, но к правозащитникам я его никогда не причислял.
Да, сложились определённые обстоятельства, из которых ему помогли выпутаться добрые люди, но свою имперскую идеологию он никогда не скрывал, и при первой возможности сучность свою проявил.
"заявив, что российская нация титульная, а Украина не имеет право на самоопределение..."
Было дело... Ну, так, оценку Солженицыну давным-давно дал В. Войнович.
++++++++
"Вам, Сокуров, родина дороже или политические амбиции?"
"Родина, родина" - прошептал разбитыми губами Сокуров.
"А мать отдашь за родину?"
"Отдам, только не бейте".
Сокуров принес извинени
---------------------------------
Зря. Не поможет.
Где-то мне попалась такая фраза - "В тюрьме нет слова "извините"".
По пацанским понятиям за базар надо отвечать.
Да, согласен. Теперь нужен какой-то обратный поступок - вылизывание сапога, плевки в товарищей. И только к этому уже можно будет прилагать извинения.
Я кстати не думаю что Сокуров испугался. Ему стало стыдно что подставил друзей.
"...Ему стало стыдно что подставил друзей."===========================================
А извиняться перед палачом и убийцей не стыдно? Оригинальная "теория стыда". :-)))
++++++++++
))))))))))))))!!!!!
:-)))))))++++
Сокуров озвучил очевидную , банальную вещь. Очевидно , произошло событие. заставившее его включить заднюю передачу . Будем хаять Сокурова ? А О.Табаков и прочие Кобзоны вне игры ! Сокуров отгребает зря и не по делу .
Подписываюсь .
Ох как все знакомо...
Вот именно, вот именно.
Ох, посмотрел бы я на вас, когда бы вами органы вплотную занялись!
Много тут на ветке всяких "героев" диванных.
Мы не герои. Мы болтуны. Но и болтуну не обязательно быть сволочью. Болтать можно и правду, тем более, когда ничто за это не грозит - хотя бы в зеркало можно будет спокойно посмотреть.
Между суждением и осуждением большая разница. Рассуждать (болтать) можно, осуждать нельзя.
Впрочем, возможно эти слова и не относятся к вам лично.
Вам решать.
Осуждать нельзя, но человек слаб. А уж решать - очень много хотите. Мы сидим в своих норках и рады, что унесли ноги.
Замечательно сказано! Я вот тоже соменвался до поры - а теперь ... появилась надежда на конец этой империи в виде ее (вроде бы "закон" об ответственности за пропаганду этих идей еще не принят?) распада на самостоятельные государства - надежда на то, что многие из этих частей ИЗМЕНЯТСЯ к лучшему.
Тут не то, что бочка опустела - ее просто перестает хватать на всех, а это обостряет внутренние противоречия Системы. Вкупе с дорогостоящим "крымнаш" и нарастающей внешней изоляцией впереди маячат как минимум крупные потрясения. А там - чем чертне шутит - я пока еще местами "недоубитый оптимист" :-) :-) :-)
Политэкономия советов отличается от политэкономии чекистов в корне - чекист в принципе не обучен создать нечто работоспособное, а тупое копирование внешнего обличья не имеет долгосрочных перспектив.
Ведь даже воровать - целая наука.:-)
А замятинское МЫ - будет еще долго жить. Это вообще вопрос отдельный - ВАЖНЫЙ!
Политэкономия советов отличается от политэкономии чекистов в корне - чекист в принципе не обучен создать нечто работоспособное, а тупое копирование внешнего обличья не имеет долгосрочных перспектив.
Ведь даже воровать - целая наука.:-)
А замятинское МЫ - будет еще долго жить. Это вообще вопрос отдельный - ВАЖНЫЙ!
В целом согласен, но не дает покоя:
/// продолжают хапать по инерции и только чтобы поддержать свой статус. Есть
мысль, что ради сохранения как раз этого своего статуса, будут чуть
поменьше тащить, и чуть побольше бросать корму в народное корыто. не так уж это и сложно, держать баланс. ///
Дело в том, что у нас НЕворующмий либо МАЛОворующий чиновник
- подозрителен
- разрушает сложившуюся систему "тарифов"
- а хорошо подумать так и много еще чего :-)
Алекс, Вы чересчур уверовали в разумность тех, кто уже сегодня упорно и убедительно пытается доказать свое безумие.
И я не только о кремлевце, но и обо ВСЕМ его безумном окружении и о безумной КОНТОРЕ, неспособной в принципе предложить альтернативу этим безумцам.
Вы всё очень правильно сказали! Выразили очень точно мысли многих...
Спасибо.
И я благодарен Алексу...
и я, спасибо!
Алекс, same here. Каждое слово золото.
"Но и болтуну не обязательно быть сволочью..."
Золотые слова!
В том-то и дело, что не о нас речь! Никто ему не вменял, что он молчал все это время, не выходил на Болотную и т. д. Но уж если высказался! Ты же Сокуров, чем не продолжение ряда Растропович, Солженицын ...? Действительно, не в гестапо же тебя на следующия день заберут! Чем же они, суки, людей ломают и почему даже такие люди ломаются? И кто же, если не такие люди? Вот откуда эта горечь крокодила и моя, если хотите, хотя я бы, может, не совсем такими словами ее выразил.
не в гестапо же тебя на следующия день заберут!
-----------------------------
Да, не в гестапо. Но у вашего друга завтра сломают весь бизнес, карьеру, проекты. А у него ипотека, больная мать, и ребенок в университете (платном). Сможете смотреть ему в глаза?
На это, конечно, возразить нечего. В таком случае - два вопроса: Неужели, это так, как Вы говорите? (не могу поверить, если честно) и Он не знал, на что шел?
А вот здесь уже я согласен. Элементарная двухходовая комбинация, и он обязан был ее просчитывать.
Сделал ляп, непростительный, неподумавши. Может поторопился, может эта идея в последний момент ему в голову пришла... Не знаю.
Ну и наконец правы некоторые здесь что предлагают дождаться подтверждения из надежного источника. Все таки МК.
Может - Крик Души?! А потом Душа ушла.... В пятки.
"Чем же они, суки, людей ломают и почему даже такие люди ломаются?.."
А какие "такие" люди ломаются? Может быть, проще предположить, что Вы путаете причину со следствием? Может быть, все эти "сломанные" люди никогда и не были "такими", просто в их жизни не подворачивался случай проверить их "на вшивость"?
зачем? Зачем извинялся?Не верю я МК
Как зачем? Извечное, "абы чё не выйшло".
ёпаный стыд!!!
Извинился и попросил Путина арестовывать побольше политзеков?
:-)))))))))))))))
Это естественно. Не все готовы становиться диссидентами в условиях поддержки Путина 85%.
Диагноз - именно стране.
Кстати, Галилей отрекся.
Ну вот, опять из двух зол!
Сокуров поступил очень достойно и мужественно. Любопытно, что его в зале мало кто поддержал... как быстро в рашке все меняется
ну а господа из прекрасного далека... вам не верю ни на грош: прежде чем вякать докажите, что в условиях несвободы вы ээээээ... на обычный субботник сможете не пойти
Мы все таки ходили на эти гребаные субботники. Именно потому мы все отлично понимаем. И да, именно потому мы "за бугром". Но видеть как все возвращается "на круги своя" все-таки больно.
По моим оценкам жестокость репрессий путинского режима уже превзошла брежневскоандроповский "вегетарианский"... И сроками: Таисия Осипова или сравнить сроки Болотных узников с дессидентами Красной площади августа 68. И уже задействована карательная психиатрия, а при чекистском госкапитализме Путина, который суть продолжение советского любое "независимое" частное предприятие закрывают на раз плюнуть и его владельцев привлекают по надуманной экономической статье, а увольнение за нелояльность из госконтор , включающих больницы, школы и вузы стало общим местом... Но вот еще при нынешнем фюрере практикуются избиения, в том число и до смерти (Червочкин и др.), политические убийства, пытки в тюрьмах (и с возможным смертельным исходом - Магницкий), похищения и вывоз людей, тайное их содержание с применением пыток (Развожжаев, крымчане и т д) и т д и т п
Конечно по числу людей, которые достаточно открыто выражают свое несогласие это скорее не брежневское время напоминает, после селекции Большого Террора и массовой запуганности и зомбированности, а 20-е и начало 30-х годов с демонстративной антисоветскостью старых спецов и фрондирующей интеллегенцией (Мандельштам, Эрдман, Клюев, Замятин, Иванов-Разумник и т д...)
Для большого террора нужен настояший "железный занавес". Пока еще слишком много свободы.
большой не большой
но китайско-гаитянский вполне...
ровно такой, чтобы единомыслие ввести
пока все у фюрера получается
"...Сокуров поступил очень достойно и мужественно..."========== Ну, зачем же так преувеличивать подвиг? Поступил бы достойно, если бы НЕ извинился. Получилось же намного хуже, чем, если бы просто скромно промолчал при вручении. А то выпендрился, высказался, привлек к себе внимание, а потом обмочился и извинился. Спрашивается за что извинился: за слова, что не надо сажать диссидентов? Выходит – надо сажать и сажать. Да путин ему за такое "мужество" должен медаль на грудь повесить!
"Спрашивается за что извинился: за слова, что не надо сажать диссидентов? Выходит – надо сажать и сажать. Да путин ему за такое "мужество" должен медаль на грудь повесить!" - +++++++ И повесят.
вот-вот ... лучше б промолчал как все...
он выступил на официальном открытии фестиваля
в своей публичной речи при вручении премии заявил, что страна больна... это я знаю
Но видимо тока я один не в курсе про остальное, тогда вопрос вам, обладателям полной информации:
за что извинился?
перед кем извинился? перед организаторами фестиваля? перед фюрером? перед слушателями?
в какой форме - пожалуйста процитируйте текст извинений
что такое "официальное извинение" ?
что за аудитория была?
"Извините, Владимир Владимирович. Я был не прав. Пусть они и дальше сидят!" сказал, стоя на коленях, Сокуров.
Может быть.
Тут ведь как, либо он принес извинения, либо не принес.
Либо МК солгал, либо - нет.
жалко Сокурова. Пытаюсь представить себя в его обстоятельствах. Как тяжело ему было решиться на эту речь. Ведь знал же что выйдет и скажет... Мандражировал, но все равно не побоялся и сделал. Уважаю таких.
А потом взять и все отыграть назад, после такого мужественного поступка... Весь свой поступок, всю свою смелость взять и вот так перечеркнуть.. Не понимаю если честно. При этом не осуждаю, не презираю, ресльно жаль его. Как там пел Какибидзе- "Вы меня не предали- разачоровали".
А чего тут представлять ?
круговая порука - старый метод гебистов: бьют не по тебе, а по близким, друзьям, коллегам по работе, людям непричастным - и ты всему виной...
даже если готов пострадать сам, очень трудно смотреть в глаза людям, которых мучают из-за тебя... тут надо быть уж очень стойким профессиональным борцом, а не человеком мирных творческих профессий
Жалко, что он так поступил.
...если поступил.
как поступил?
думаю он там выступал не один... про остальных не жалко ? тех кто в тряпочку молчал....
надо не жалеть, а гордиться тем, что такие люди еще есть в стране
Да я пытаюсь, а мне всё равно жалко ))) Я не его жалею, а сожалею, что он так поступил (хотя некоторые люди предполагают, что это МК утка)
"думаю он там выступал не один... про остальных не жалко ? тех кто в тряпочку молчал...."
***********
Этих, как раз и не жалко.
да уж... куда ему до грузина Стуруа
Какая, всё-таки глупость эти обобщения!!! Из-за них льются реки крови..
в раше довольно много режиссеров (не таких правда больших как Александр Николаевич)
на фамилиях многочисленных безликих молчунов (я уж не говорю о жополизах) нет желания поупражняться?
Ну как там в Эквадоре? райское место ?
А то приежжайте на пару деньков - сможете вовчику в лицо сказать все что о нем думаете...
не забудьте, правда про двойное гражданство отметиться, если вдруг получили - а то 400 часов на галерах придецца отпахать....
Ну и как там на Параше? райское место?...А то приезжайте
------------------------------------
Нет, не райское, но...
"Здесь мой причал, здесь все мои друзья
То без чего на свете жить нельзя"
Здесь могилы родителей, здесь дети растут (выросли уже), а скоро может и внуки. Здесь мои соотечественники, которых я порой "ненавижу" так что готов пассатижами кидаться, но никогда(!) не презираю, и все равно жалею.
Что там делать, в этом Эквадоре? Выть на луну? Искать отдушину на русских сайтах?
Нет, я уж лучше на Параше.
Очень впечатляющие аллегории, прямо кожей ощутил эти воспоминания.
"Лично для меня Грани -- это ЕДИНСТВЕННОЕ место, где я пользуюсь русским языком"
Моё мнение - Вы просто обманываете сами себя!...Только лишь ради возможности попрактиковаться в русском языке не участвуют столь активно в обсуждении политической жизни России. Моя версия - это просто в Вас так извращённо проявляется тоска по покинутой родине, и Вы всё время пытаетесь себя убедить, что Вы, конечно же, правильно сделали, что её в своё время покинули, доказывая себе бесчисленное количество раз, что нет, не было и никогда не будет ничего хуже, чем Россия! О-хо-хо, хорошо известный эмигрантский синдром!
"... но тут Вы мимо кассы..."
Возможно, в Вашем случае, и так. Но, надеюсь, Вы поняли, что я этот пост писал, скорее всего, о себе самом.
Вы не правы. Даже если есть с кем по-говорить по-русски, то русский письменный забывается очень быстро. А форумы на животрепещущие темы прекрасный способ его вспомнить. А попутно и позлить наивных "патриотов".
Выше я попытался уже ответить alexfromm.
О-хо-хо, хорошо известный эмигрантский синдром!
Очень известная х...я, повторяемая на многих форумах примитивнейшими созданиями. Ужасно разочарован тем обстоятельством, что и Вы и evgeniй оказались несвободны от этого ....скажем заблуждения. С alexfromm у меня много разногласий, но могу сказать, что по поводу эмиграции испытываю сходные эмоции (вплоть до снов). Да, собственно, почти все вменяемые эмигранты (например, комменты которых Вы прочитали бы с интересом) могут подтвердить сказанное. Да и, как Вам, наверное, известно, возвратиться сейчас никто не возбраняет.
возвращаться - плохая примета :)
Речь не идёт "о возвратиться". Выше я попытался ответить alexfromm.
"это просто в Вас так извращённо проявляется тоска по покинутой родине.."
Думаю, Вы правы. По крайней мере, в некоторых случаях это именно так.
"По крайней мере, в некоторых случаях это именно так."
Не смею обобщать, но в моём случае это, пожалуй, так - никак не могу оторвать взгляд от событий внутри России!...Так и живу, как говорил Кушнер, "с головой, повёрнутой назад"
:)
Дорогой marcell ! Так это же, говорят, лечится, неужели не пробовали?
Я имею в виду поездку на родину
Я понимаю, о чём Вы?..Посетил недавно, и, как пел Высоцкий, "Попил, поел - не полегчало..." Встретился с друзьями юности, с однокашниками...и загоревал по-новой: что же этим милым людям моего круга ТАКИЕ НЕЛЮДИ ВО ВЛАСТЬ ДОСТАЮТСЯ?...
"что же этим милым людям моего круга ТАКИЕ НЕЛЮДИ ВО ВЛАСТЬ ДОСТАЮТСЯ?..."
Это интересная загадка природы. Я с этим явлением тоже, как Вы понимаете, сталкиваюсь, т.к. в моем кругу общения подонков, вроде бы, нет... Однако! Среди моих знакомых есть "милые люди", которые "не интересуются политикой", есть такие "милые люди", которые "не любят Путина", но уверены, что только такой человек может успешно управлять Россией, есть "милые люди", которые считают, что "зря развалили Советский Союз"... и т.д., и т.п. Вот из таких, малозаметных, казалось бы, кусочков дерьма и складывается "социальная картина" российского общества. Присмотритесь повнимательнее к своим "милым знакомым"...
"Присмотритесь повнимательнее к своим "милым знакомым"..."
Да, Вы, конечно, правы - некоторые из них просят "не демонизировать" Путина, а некоторые просто - ни слова о "царственной особе" (боятся, стало быть, по советской привычке)...В общем, "грустно, девицы!..."
"Вас туда тянет, в клинику, на реанимационную койку?.."
Очень удачные аналогии! Но, должен сказать, что, по моим наблюдениям, ностальгия - это не логическое, а "физиологическое" чувство. К кому и почему она приходит, никто не знает, но, уж если пришла, бороться с ней почти невозможно. Мы же прекрасно знаем из истории, что некоторые белые офицеры, некоторые писатели возвращались в Россию, будучи почти уверенными, что их репрессируют. Надеялись, конечно, что репрессируют несильно, но мало у кого эти надежды оправдались :(. Да возьмите, хотя бы, историю исхода белой армии из Крыма...
мечтаю приехать... и очень даже может быть - приеду
бывал "недалеко"... в Бразилии
верю, что Эквадор - райское место
в самый раз для эскаписта
вот только воздух свободы у Вас вызвал кислородное отравление и видимо немного отшиб память: Вы так быстро забыли многовековые расейские прелести жизни - сколько мужества требуется от человека, чтобы белое назвать белым, а черное черным... про отечественную круговую поруку, взятие гебней в заложники все окружение того, кто только посмеет пикнуть...
Человеку Запада никогда не понять в чем храбрость чела написавшего скажем при Брежневе статью "с намеками...". Но нам с Вами рожденными в СССР это понятно.
Поэтому странно видеть такую оценку мужественного поступка большого режиссера... особенно из безопасного далека...
Когда я прочёл обращение Сокурова меня неприятно поразила его фраза «Была бы моя воля, я бы обратился к президенту и сказал...» А кто же отобрал у него это право? Мне казалось, что любой человек на Земле имеет право обращаться к кому угодно, включая президента России. Поэтому его обращение уже тогда прозвучало робко и не убедительно. Ну, а после извинений (если, они, конечно, не вымышленны), совсем уже неприятное послевкусие осталось...
Вы то как я понял уже обратились к вовчику напрямую? позвольте пожать Вашу мужественную руку...
Уважаемый esccapist, вполне понимаю вашу тонкую иронию. Учитывая тот факт что я живу далеко от ваших пенат, можете мне поверить, что я вполне бы мог обратиться с призывом к «вовчику», или к президенту США, или вообще к кому угодно, если бы считал это нужным и имел бы реальные шансы быть услышаным.
А что касается Сокурова, то, как мне представляется, если он считал нужным обратиться к Путину с тем, что у него наболело, то он так и должен был сделать, без оговорок и экивоков, которые только нивелируют смысл сказанного. Поэтому, по моему мнению, ему было лучше вообще опустить эту тему, чем обращаться таким образом. Ну а его извинения (за что?), если они не вымышлены, лишь усиливают ощущение, что лучше бы он вообще ничего не говорил.
"спасать кино" - грань здесь очень тонкая...
Великий Фуртвенглер - придворный дирижер Гитлера - оправдывался, отбиваясь от обвинений братьев Маннов (вынужденных познать всю горечь эмиграции), как раз тем, что "спасал музыку". Был оправдан двумя судами по денацификации, но никогда больше не приглашался в штаты... Он при этом при власти нацистов публично протестовал против увольнения из оркестра евреев.
Что же касается Сокурова по данному случаю - считаю, что он вел себя достойно и мужественно... не в пример другим. Уважаю, чтобы о нем тут ни несли...
Лучше бы Пастернак не писал "Живаго", раз потом от премии отказался...
Лучше бы Мандельштам не писал про Горца, раз потом написал Стансы...
логика, которая не для расейской действительности...
Тем более вообще непонятно в чем Сокуров виноват ? невнятно как-то...
Таким способом, по большому счету (!), нельзя спасти ни людей, ни, детей, ни будущего, ни, тем более, кино. И, что вы мне ни говорите, а Сокурову легче сказать, что думает.
Да, на две митуты запоздал мои коммент
Еще раз: По самому большому счету - если его заявление приближало "сей миг прекрасный", то его извинение - наоборот, отодвинуло его. Надеюсь, понятно выразился? (это не наезд, а просто засомневался в последний момент)
Силы АТО перешли в наступление, Север Донетчины полностью очищен от террористовСевер Донецкой области полностью очищена от террористов.Об этом было доложено руководством Антитеррористической операции председателю Верховной Рады, в. о. президента Украины Александру Турчинову*, сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на пресс-службу и.о. президента. Во вторник во время АТО был полностью очищен от террористов север Донецкой области, уничтожены опорные пункты и военные лагеря боевиков в этом регионе и захвачен их главный укрепрайон в населенном пункте Семеновка, установлен контроль над городом Красный Лиман.
Смотрите: Эвакуация раненных бойцов сил АТО после столкновения с террористами. ВИДЕО
Кроме того, военные начали перекрытия границы на севере и востоке Луганской области. По словам Турчинова, были уничтожены наиболее многочисленные подразделения боевиков, "что в ближайшей перспективе открывает возможность освобождения от террористов центрального Донбасса". Ранее Цензор.НЕТ сообщал, что Коваль предупредил НАТО, что Россия может использовать украденные в Крыму самолеты для провокаций на Донбассе.
Смотрите: В Красном Лимане уничтожено 300 боевиков. Потери армии - 2 человека. Боевикам выдвинули ультиматум. ВИДЕО
(ответить)
piter18, 03.06.2014 21:44 (#)
РАЗГРОМ!
Число ликвидированных боевиков в Донбассе достигло 500 человек
03.06.2014 20:32Печать
Силы антитеррористической операции при активном содействии военной авиации и артиллерии провели одну из самых массовых операций за все время АТО
Следить за темойДобавить в блокнотПоделиться:
Фото: ЕРА За сегодняшний день более 500 боевиков уничтожены в районе села Семеновка под Славянском, 1,5 тысячи террористов - ранены. Потери среди украинских военнослужащих составили трое убитых и 50 раненых. Об этом сообщил ЛІГАБізнесІнформ источник в руководстве АТО.
В операции против боевиков и диверсантов из России были задействованы многочисленные армейские подразделения, тяжелая техника, авиация, артиллерия. В результате уничтожена одна из основных баз боевиков.
"В районе села Семеновка под Славянском в результате антитеррористической операции уничтожено больше 500 боевиков, еще 1,5 тысячи террористов получили ранения. Потери среди украинских силовиков составили трое убитыми и 50 ранеными", - сообщил источник.
Он отметил, что сегодня в районе операции АТО против основных сил террористов "жестко работала авиация и артиллерия". "Фактически мы сегодня зачистили от боевиков весь север Донецкой области", - сообщил источник.
Кроме того, как сообщает пресс-служба Администрации президента, руководство АТО доложило командованию о результатах сегодняшней операции. Сообщается, что "полностью очищено от террористов север Донецкой области, уничтожены опорные пункты и военные лагеря боевиков в этом регионе и захвачен их главный укрепрайон в населенном пункте Семеновка, установлен контроль над городом Красный Лиман".
Кроме того, военные начали перекрытие границы на севере и востоке Луганской области.
По словам и.о. президента Александра Турчинова, сегодня были уничтожены наиболее многочисленные подразделения боевиков , "что в ближайшей перспективе открывает возможность освобождения от террористов центрального Донбасса".
Напомним, ранее сообщалось, что в результате боев в зоне АТО за первую половину сегодняшнего дня было уничтожено от 50 до 300 боевиков. Во второй половине дня операция против боевиков в Донбассе началась с новой силой.
Подписывайтесь на аккаунт ЛІГАБізнесІнформ в Twitter и Facebook: в одной ленте - все, что стоит знать о политике, экономике, бизнесе и финансах.
Петр Шуклинов
ЛIГАБiзнесIнформ
Информационное агентство
www.liga.net
Печать Хозяйственная деятельность в чрезвычайных условиях: о чем нужно знать бухгалтеру и юристу? - Найдите ответы в Комплектах продуктов ЛІГА:ЗАКОН!
Акция на Комплекты действует до 6 июня. Твитнуть
Если Вы заметили орфографическую ошибку, выделите её мышью и нажмите Ctrl+Enter
все жилые комплексы
Источник
спасибо Вам, но вы бы ещё ссылку привели...и ещё разок было бы спасибо.
http://censor.net.ua/news/288350/sily_ato_pereshli_v_nastuplenie_sever_donetchiny_polnostyu_ochischen_ot_terroristov
Все украинские сайты. Украина Сегодня, Украинська Правда, Еспрессо ТВ, даже РадIo Свобода.
Но, всё равно, Путлер очень мстительный, злопамятный и понимает, что всё равно Сокуров считает что политзеки таки есть и их надо выпустить, а извинения уже не играет роли и забудутся.
Это факт и думаю сам Сокуров понимал, что попадает навечно в черный список фюрера...
но дальнейшие его действия - вывести из под удара не себя лично, а Кинотавр
Возможно Вы правы.
Может быть.
"хотелось бы узнать, какого удара Кинотавру опасался маститый режиссер?" -вы не здесь живете, позвольте полюбопытствовать? какого удара? - да прикроют лавочку и все...
Ну а мне у вас не терпится узнать (видно я один не в курсе оказался):
за что извинился?
перед кем извинился? перед организаторами фестиваля? перед фюрером? перед слушателями?
в какой форме - пожалуйста процитируйте текст извинений
что такое "официальное извинение" ?
что за аудитория была?
Обращение Игоря Ивановича Стрелкова 03.06.2014. ВАЖНО!!!
summer56
June 3rd, 18:34 "Люди, погибшие сегодня в рядах ополчения (все как один - местные донецкие уроженцы) не хотели быть героями. Мертвыми. И, возможно, не стали бы ими, если бы у нас были в достатке вооружение и снабжение, инструкторы и специалисты и хотя бы элементарный тыл.
Я долго молчал по поводу "помощи России". Потому что все понимаю - и нюансы "большой политики", по сравнению с которыми Славянск - всего лишь крохотное пятнышко на скатерти Истории, и колоссальные риски, на которые должна пойти Россия, чтобы помочь нам вооруженной силой, и массу других учтенных и неучтенных факторов.
Я НЕ ПОНИМАЮ ОДНОГО: ПОЧЕМУ БЫЛО МОЖНО, РИСКУЯ ВСЕМ, СПАСАТЬ НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧ УВАЖАЕМЫХ МНОЮ ОСЕТИН-КУДАРЦЕВ, НЕМЕДЛЕННО КИНУВШИСЬ ИМ НА ПОМОЩЬ, НЕВЗИРАЯ НИ НА ЧТО, НО УЖЕ МЕСЯЦЫ "ТЯНУТЬ ВОЛЫНКУ" СО СРОЧНО НЕОБХОДИМОЙ ПОМОЩЬЮ РУССКИМ??? КОТОРЫХ ТУТ МИЛЛИОНЫ!!!
Неужели в Москве и впрямь думают, что несколько сотен кое-как вооруженных русских добровольцев - это все, что требуется и этого вполне достаточно? Хотелось бы увидеть сейчас в окопах в Семеновке хоть одного чиновника, "отвечающего" за юго-восток (они есть)...
Сейчас в Красном Лимане людей расстреливают прямо на улицах. В Зеленом Клине в лучшем случае увозят в неизвестном направлении, а в худшем - расстреливают любого, у кого нет местной прописки! И это при том, что наши ополченцы оттуда все уже отступили! Этого мало для военного вмешательства??? Сколько трупов еще нужно, чтобы принять решение? Или мне надо вместо жесткой обороны заняться спасением людей? Массовой эвакуацией? Я не смогу со своими скромными силами сделать даже этого.
Все, снова началась атака, судя по стрельбе.
Можно растиражировать. Нам терять уже нечего."
И ПЛАЧЕ, ПЛАЧЕ ЯРОСЛАВНА В СЛОВЯНСЬКУ ГРАДИ НА ВАЛУ
Вот за это я и ненавижу демагогию! Ведь найдутся те, кто проникнется - слова-то ведь правильные сами по себе.
Вот за это я и ненавижу демагогию! Ведь найдутся те, кто проникнется - слова-то ведь правильные сами по себе.
=================================================================
У нас не клюнут на демагогию -после подлейшего захвата Крыма, после подлейшего натравливания наших- дурных, но НАШИХ! людей из Донбаса и Луганды на НАШИХ же людей в остальной Украине,
после засылки русских убийц, после угроз рашки реальной войной , нпосле того, как мы увидели 80 процентов "русских братков", готовых убивать украинцев -не, мы уже не клюнем.
А что мало с триколором бегающих? А толпы молодчиков с битами, уродующих людей с украинским флагом?
Интерсно, когда они взялись за оружие, какие у них мысли в голове были?
может кокнут наконец этого заезжего грушника
Ведь на руках этих профессиональных убийц-гастролеров кровь граждан Грузии, граждан Молдовы, несчастных босняков, а теперь еще и граждан Украины...
(а у ветеранов еще и латышей и москвичей)
//// если бы у нас были в достатке вооружение и снабжение, инструкторы и специалисты и хотя бы элементарный тыл////
Парень переигрался в войнушку. Он больной.
этот утырок гиркин 1000 челю не мог набрать из местных, женщин решил под пули подставлять. Теперь рассказывает о расстреле местных граждан? Да он больной на всю голову. Сестра, сделайте ему укол!!!
Алекс, Вы чересчур уверовали в разумность тех, кто уже сегодня упорно и убедительно пытается доказать свое безумие.
И я не только о кремлевце, но и обо ВСЕМ его безумном окружении и о безумной КОНТОРЕ, неспособной в принципе предложить альтернативу этим безумцам.
Грани - это какой-то Пантеон Герое
все как один бесстрашные герои, мне даже неловко как-то стало сюда заходить... ощущать свою ничтожность и недостойность
Я даже завидую. Либо люди жили легко, либо все позабыли.
Момент истины
Он лишь сегодня постиг, что дважды два - это ровно четыре
(хотя читал об этом в газете, причем не так уж давно)
и почувствовал себя таким одиноким в бездушном мире,
каким бывает разве что голос, да и то лишь в конце кино.
От радости он стал звонить и будить коллег и знакомых,
рассказывал об открытии, делаясь все злей,
ибо вращался в сферах, притягивающих насекомых,
рептилий, диковинных бабочек, ос и змей.
За ночь он одряхлел, сам того не заметив,
просила прощенье за прошлое упавшая с плеч голова,
в изголовье у зеркала пристроился арифметик,
в уме перемножая многобуквенные слова.
Вообще - это противно и стыдно, извиняться за свою гражданскую позицию. Ведь в первой речи Сокурпов никого не унижал и не оскорблял (в том числе нынешнюю власть и Путина), не говорил ничего неэтичного и противозаконного. Надо настаивать на своей позиции, тем более ,что она была высказана уважительно и корректно. Все Кинотавры не стоят чести и совести и доброго имени и гражданской смелости.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
