статья Заключение без правила

16.02.2012

Освобождение политзаключенных значится первым пунктом в резолюциях протестных митингов. На днях организаторы митингов представили список политзеков. Его составление оказалось делом юридически головоломным и политически взрывоопасным. Тему обсуждают активист Союза солидарности с политзаключенными Сергей Давидис и член правления "Мемориала" Александр Черкасов.


Комментарии
User ymniy, 16.02.2012 08:20 (#)

кто все эти преступники?

User cheza01, 16.02.2012 11:22 (#)
2960

"Освобождение политзаключенных значится первым пунктом в резолюциях протестных митингов. "

В россии, как всегда всё делается через одно место.
Освобождение политзаключённых вопрос очень важный. Но почему именно сейчас он стоит первым номером?
Разве не на выборах, через две недели, решается вопрос не только заключённых, но и всех, пока ещё свободных людей?
Почему нет главного вопроса о нелегетимности выборов и претендента путина?
Через две недели вся страна может стать политзаключённой, а не только 30 человек.

User vochkax, 16.02.2012 12:19 (#)

cheza01: "Почему нет главного вопроса о ... " --- Да, потому, что главный вопрос - об освобождении политзаключённых!

А вот, почему для cheza01 это, освобождение политзаключенных, не главный вопрос, тоже понятно. Потому, что cheza01 сидит и строчит свои комменты по эту сторону решетки и колючки.
А вот если бы cheza01 строчил свои письма/записки ОТТУДА, только за то, что его мысли в комментах не совпали с ..., то и для cheza01 вопрос освобождения политзаключённых стал бы главным! Всё очень просто...

User xasi________s, 16.02.2012 13:03 (#)

В

Если этого пункта нет - то требования не более чем нижайшая просьба "пороть на конюшне через день" и выдавать чарку водки в День рождения Царя (ирода).

Ведь даже если представить себе уход Пу, то ещё не известно снизойдёт ли новая Власть до политзаключенных (своих бывших и заслуженных соратников) осуждённых ,кстати, по уголовным статьям.

User vochkax, 16.02.2012 13:17 (#)

Вот-о-о-т! Хасис: "... ещё не известно снизойдёт ли новая Власть до политзаключенных" --- !!!

И у неё, у новой (может и демократичной), мы тоже (тем более!) требовать не будем... Посмотрим, так сказать, на власть. А не понравится - давайте вновь менять её, нам не подошедшую.
А как же политзаключённые? Да пусть немного посидят, ведь всё же мы найдём тех, кто их когда-нибудь отпустит...
Примерно так у чезы с ткаличем и им подобным.
Хороший, ув. Хасис, Вы им сюжетик, так сказать, для размышлений о политзаключённых... Но на потом!

User xasi________s, 16.02.2012 13:32 (#)

А происходит это ,ув.Казус, от смешения понятий протестного движения и правозащитного.

Правозащитное - это навсегда и при любой власти, ибо власть всегда будет привечать сервильных и "кошмарить" инакомыслящих.

Мне тут, на Гранях, (может косноязычен) никак не удается протолкнуть простую мысль -"если ты не понимаешь что такое правозащитное движение - хоть ПОМОИ туда не лей".

Пу и Ко для этого что ль мало? (в РФ)

-:(

User vochkax, 16.02.2012 13:36 (#)

Так, Вам, отвечу, ув. Хасис (хотя практически никогда этого не делаю)...

Полностью !!! согласен... :)
Спасибо за вовремя сказанное!

User xasi________s, 16.02.2012 13:44 (#)

-:)))

Вон там и Пётр внизу разродился ...

И что? Там ,кроме его подписи стоит и моя , и скорей всего Ваша ...

User tkalichs, 16.02.2012 12:19 (#)

полностью согласен с Вами, cheza01

User vochkax, 16.02.2012 12:46 (#)

Ну, как же! "Полностью..." - куда ж без этого...

Прими мы (общество) ваши (ткалича и чезы) постулаты об отнесении требования свободы политзаключенным "на потом" - и С.Бахмина с ребёнком сидела бы ещё, и В.Алексанян скончался бы в застенках...
Всё требовали/ждали бы ухода путинских питомцев...

User tkalichs, 16.02.2012 12:18 (#)

ymniy: "кто все эти преступники?"

сколько лет я уже прожил, но меня до сих пор поражает человеческая тупость.
ещё раз совкам подсказываю (если это осталось скрытым от вас): здесь речь идёт о политзаключённых.

User tkalichs, 16.02.2012 12:27 (#)

vochkax: "Да, потому, что главный вопрос - об освобождении политзаключённых!"

едва ли это кому-то интересно, но принцип действия сатаны простой: он подменяет одни ценности другими, выпячивает НЕглавное, выдавая его за основное.
какой смысл СЕЙЧАС добиваться свободы политзекам, если после того как выберут путина, они снова все сядут и даже в бОльшем количестве

User vochkax, 16.02.2012 12:35 (#)

tkalichs: " ... какой смысл СЕЙЧАС добиваться свободы..." --- Вот, главная ошибка!

Свободы политзаключенным гражданскому обществу следует добиваться ВСЕГДА! А не "сейчас"...

Всегда и всеми силами, при любых тоталитарных режимах или демократиях - освобождение политзаключённых главный и первый вопрос!

User tkalichs, 16.02.2012 13:34 (#)

vochkax: "Свободы политзаключенным гражданскому обществу следует добиваться ВСЕГДА!"

такое заявление делает вам честь.
а мне должно быть стыдно.
но мне не стыдною. среди НЕМНОГИХ подписей в защиту Алексаняна и Бахминой стоит и моя фамилия.
может быть мы с вами делаем одно дело, но думаем по разному?для меня советский народ, в силу определённого менталитета, легко попал под "влияние" путина (может потому, что нет большой разницы между путиным и совком).
и чем быстрее общество выйдет из-под влияния нацлидера, тем больше здоровых сил сохранится в обществе.
поэтому для меня важнее избавиться от путина.
и не надо размазывать сопли по щекам: "Какой Ткалич жестокосердный!"
я не предлагаю политзекам сидеть до окончания срока. им надо дождаться только 4 марта.
попробуйте сосчитать на сколько дней я продлеваю их мучения.
может я не столько кровожадный и жестокий, каким вы хотите меня выставить?

User vochkax, 16.02.2012 13:42 (#)

Ув. tkalichs выше очень хорошо на эту тему написал ув. Хасис!

Мне там добавить нечего... Во общем-то всем всё понятно.
Мы не должны забывать о требовании свободы политзаключенным ни на секунду нашей какой-никакой деятельности в интересах гражданского общества (а писать на политическом форуме всё ж оно тоже...)

User fobosgrunt, 16.02.2012 14:10 (#)

В чем политика в деле Аракчеева и Худякова?

User vochkax, 16.02.2012 14:19 (#)

В чём в деле Аракчеева и Худякова политика, спрашиваете?

Может кто знающий Вам и ответит, но уже неплохо то, что в делах остальных политических заключенных из представленного списка Вы не сомневаетесь. Уже неплохо.
Будет ещё лучше, когда и в деле этих двух парней разберётесь.

User tartu_obyvatel, 16.02.2012 14:40 (#)

Продукт внутреннего пользования?

Предпринятая вами классификация жертв путинского судопроизводства в условиях неизменного режима из моего прекрасного далека кажется профанацией. Ведь реальная проблема не в том, почему этого, а не того...
Авторам всяких списков понятно(по умолчанию), что условием действенности их призывов является, если не смена режима, то по крайней мере пересмотр решений двух судов по поводу самого знакового (по известности) сегодняшнего зэка. Правда, и тут одно без другого мне тоже не представимо.
Поэтому эти инициативы кажутся мне продуктами внутреннего пользования самих оппозиционеров, ищущих всё новые и новые поводы для незатухания размежеваний и самоопределений.

User cheza01, 16.02.2012 15:37 (#)
2960

Как ожили служивые!
Как они озаботились свободой политзаключённых. Того и гляди, выйдут завтра на митинг с плакатами "Свободу политзаключённым".
tkalichs дополнил меня правильно. О свбоде политзаключённым нужно помнить и говорить всегда, но сегодня нужно думать и говорить о том, что будет в России через две недели?
Может то, что если Россия сама станет политзаключённой, не самый худший вариант из всех возможных. Хуже будет, если народ не согласится с этим и возьмётся за вилы.

User xasi________s, 16.02.2012 15:56 (#)

Cheza! Успокойтесь. Через две недели в РФ выберут В.В.Путина (если его до этого времени не кончат свои).

Народ за вилы не возьмётся. Вил ,пАнимашь, нет и революционной ситуации тоже.

А вот "отбоярить" политзеков можно - это хоть и сложная юридическая задача, НО осуществимая.

Не путайтесь в понятиях - :)

Мы с Казусом антагонисты - он либерал-правозащитник ,а я левак-боливарьянец (индеец Уго - мой друг).Но мы не терпим наезда на инакомыслие ...(если оно (инакомыслие) не попадает под "античеловеческие" ценности (фашизм, расизм и проч.)

-:)))

User akrobat, 16.02.2012 17:48 (#)

Дискуссия о списках

Обсуждать эту тему совершенно не имеет смысла, по крайней мере сейчас. С момента прихода к власти Путина ВВ правоохранительные органы и суды были в очень короткие сроки переориентированы с исполнения своей основной задачи - поддержание правопорядка и законности в стране, на совершенно противоположную задачу - преследование и устранение с политической арены всех людей, которые могут принести вред дорвавшейся до власти группе работников КГБ. Первыми с этой задачей справились в Петербурге, где больше всего было материалов, разоблачающих коррупционные дела захвативших власть кэгэбэшников. Больше всех опасен им был писатель и публицист Юрий Шутов, собиравший фактуру по коррупционным делам в течении 8 лет. На нем первом и отработали методику устранения оппонетов с помощью заказного уголовного дела.
А потом понеслось по всей стране. Сегодня незаконному уголовному преследованию подвергаются все, кто вытупает против режима и против коррупции. Поэтому всех, кто имеет хоть какое то отношение к политичесой жизни, к гражданской активности и при этом подвегся уголовному или административному преследованию, можно считать репрессированными людьми. Именно из этого надо и исходить. Заниматься ревизией списков - крайне опасно, и выгодно правящему режиму.

User pornosun, 16.02.2012 18:19 (#)

Какие смешливые ребята! (см. фото)

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: