Читаю " Аквариум" - очень убедительно.

Бред - это твоя жизнь. Судя по всему.

врачи все были заняты

- тебе помощь оказывали. Но так и не оказали.

"Мне честно говоря непонятно, зачем засекречивать информацию 60-70 летней давности."

Чтобы можно было давать документы только "своим"...

Вот поэтому и нужен закон о свободе информации. Чтобы были четкие критерии и максимальные сроки засекречивания.

Дорогой друг!Эта информация может взорвать наше сегодня хлеще любой Хиросимы!

У тех, кто "рылом вышел" - оно в таком "пуху", что страшно на людях показать...

"В доказательство "...о том, собирался ли сам Сталин напасть на Гитлера в 1941 году..." Соколов приводит резолюцию "...заместителя начальника Генштаба Николая Ватутина на плане стратегического развертывания Красной Армии 1941 года "Наступление начать 12 июня". Вот тут сразу все сходится для наших потомков. Оказывается - это мы напали на Германию 12 июня 1941 года, а уже Германия решительным контр наступлением 22 июня 1941 года предприняла попытку спасти европу от коммунистического нашествия. Вот вам и вся правда о 2-й мировой войне по Соколову и Суворову."
Вы идиот или прикидываетесь? Планы напаления СССР на Германию элементарно переносили по времени, как и Гитлер перенес время нападения с мая на июнь! Так что доклады разведки о нападении немцев в мае были правдивыми, как и планы нападения СССР на Германию. О решении напасть на Германию и Сталин говорил и в МИДе. Архивы надо открыть и врать перестать- http://www.echo.msk.ru/programs/smoke/596006-echo/ 07.06.2009 Открытие архивов - в ущерб интересам России? Передача: Дым Отечества "Гости: Сергей Мироненко, Марк Солонин ...М.СОЛОНИН: Тут можно перечислять очень много. Но приведу два конкретных примера. Есть такой массив документов, который называется «особые папки Политбюро ЦК ВКПб». В.РЫЖКОВ: Это записи заседаний Политбюро? М.СОЛОНИН: Да, протоколы заседаний политбюро и принятых там решений. «Особая папка» - секретнее уже было некуда. Ее рассекретили несколько лет назад. Я приехал, работал, перелистал несколько тысяч страниц этих документов. Меня понятно, что интересовало – август 1939 г. В.РЫЖКОВ: Подготовка пакта Риббентропа-Молотова. М.СОЛОНИН: Да. Ни в одном падеже фамилия Риббентроп вообще не присутствует. В.РЫЖКОВ: Что это означает - часть изъята? М.СОЛОНИН: Это означает две вещи – худший вариант - было, но уничтожено, - это худший вариант. Лучший вариант – прежде, чем в кавычках рассекретить «Особые папки», наиболее значимая документацию оттуда достали и куда-то – не знаю, куда, - переложили. Заметьте, - это лучший вариант, худший - что все было попросту уничтожено. В.РЫЖКОВ: А физических пропусков вы не заметили? М.СОЛОНИН: Нет, там все выглядит очень аккуратно. Причем, подчеркиваю – не то, что пропущено – есть такая историческая проблема, как выступление Сталина перед руководством страны, которое вроде бы произошло 19 августа 1939 г., когда он давал новые «ц.у.». Есть известный документ, который в свое время публиковала Бушуева, есть еще один документ, который был найден сейчас в архиве американского Госдепа, тоже уже опубликован – кстати, его уже перевели на немецкий и там уже опубликовали, есть дискуссия по поводу аутентичности этих текстов, есть серьезная научная проблема. Никаких упоминаний о том, что вообще был какой-то Риббентроп в Москве,О том, что заключен какой-то пакт, что к нему были протоколы, - вообще нет. То, что приезжал Риббентроп, я могу доказывать только коллективной памятью газеты «Известия». В.РЫЖКОВ: А что мы признавали тогда при М.Горбачеве, Б.Ельцине? Тогда не было публикаций? Или это было признание на словах? М.СОЛОНИН: Есть некое загадочное хранилище – может быть, Сергей подскажет, он должен об этом лучше знать, - есть некое загадочное хранилище, называемое Архив президента, его даже нет в перечне в госархивах на официальном сайте Государственной архивной службы, где это хранилище находится, мне непонятно. Оно где-то есть, но я открываю официальный сайт архивной службы - там даже нет этого хранилища. В.РЫЖКОВ: Я правильно понимаю, что ситуация такова – даже когда раскрываются фонды, нет уверенности, что они раскрываются в полном виде, что они предварительно не цензурированы. И вы, как профессиональный историк, не может е с точностью сказать, где это может быть и есть ли это вообще в природе? М.СОЛОНИН: Вы замечательно подвели меня к следующему конкретному примеру. Опять же, кстати, связанный с этим же самым вопросом. То есть в Госдепе США обнаружен некий документ, который представляет собой запись беседы, которую имели какие-то чешские, - это даже не совсем руководство чешской Компартии - какие-то чешские демократы-антифашисты имели разговор с тов.Александровым, начальником Центрального европейского отдела Наркомата иностранных дел в сентябре-октябре 1939 г. М.СОЛОНИН: Начальником Центрального европейского департамента наркомата иностранных дел. Это был предположительно сентябрь или октябрь 1939 г. Этот текст, чем интересен? Там почти дословно повторены те же обороты и главное, тот же смысл, который был и в варианте так называемого доклада-выступления Сталина, который был опубликован Бушуевой в 1994 г. То есть, прямым текстом говорится, зачем подписали пакт с Гитлером, - чтобы Гитлер развязал войну, чтобы он не испугался, чтобы он действительно начал европейскую войну, разворошил всю Европу, и на пепелище этой Европы придет Советский Союз и там будет мировая революция. Такой документ лежит в Госдепе США, но это запись беседы, сделанная чехами. Так надо же проверить, может быть, это фальсификация и поклеп на нашу страну, которая совсем не хотела разжигать общеевропейскую войну. Соответственно, я пишу официальную бумагу в Архивную службу МИДа РФ и получаю официальный ответ на бумаге с номерным бланком, где мне, во-первых, рекомендуют читать сборники документов. То есть, первый пункт – мне отказывают в доступе к документами 70-летней давности. В.РЫЖКОВ: Это документы МИДа по Чехословакии. Но это прямое нарушение закона. М.СОЛОНИН: Это прямое нарушение закона. Во-вторых, мне рекомендуют читать сборники документов. В.РЫЖКОВ: Ими же изданные? М.СОЛОНИН: Ими же изданные - «СССР в борьбе за мир накануне Второй мировой войны» 1971 г., - смею напомнить, что это скандально-известный сборник. А третье имеет смысл зачитать дословно: «В соответствии с действующими правилами читального зала архива, ранее опубликованные документы пользователям не предоставляются», что это значит? Если документ был ранее опубликован, значит, он заведомо не секретен – в любом случае он перестал быть секретным. Есть ст.29, п.4 Конституции РФ, она начинается словом «каждый имеет право получать информацию». Соответственно, я, являясь «каждым», как и всякий «каждый»… В.РЫЖКОВ: Вы не только «каждый», но еще и гражданин России. М.СОЛОНИН: Да, и как «каждый» гражданин России я хочу видеть не секретный, заведомо рассекреченный документ. А мне говорят - а мы тебе его не покажем, мы его опубликовали, а дальше, - уже я добавлю, - опубликовали так, как сочли нужным опубликовать. Были ли к нему приложения, полностью ли его публиковали? Может быть, рядом с этим документом были еще пять других, более важных - это мы будем решать сами. А ты, хотя ты и «каждый», но мы тебе их не покажем – на мой взгляд, совершенно очевидно несоблюдение закона. В.РЫЖКОВ: Тут мы фиксируем - мало того, что не соблюдается закон об архивах, но и не соблюдается конституционное право на информацию М.СОЛОНИН: Безусловно. В.РЫЖКОВ: Сергей, как вы прокомментируете информацию, догадку М.Солонина о том, что есть какие-то пласты документов, которые исследователи вообще не видят? Это как физики – ловят излучение остаточное – по косвенным уликам . Так и здесь по косвенным уликам Марк предполагает, что все-таки визит Молотова в Берлин. М.СОЛОНИН: Сначала Риббентропа в Москву. В.РЫЖКОВ: Вообще не прослеживается в документах Политбюро? Марк из этого делает предположение, что кто-то их аккуратно вытащил и где-то они лежат. Вообще как это возможно, и возможно ли в России, что есть важнейшие документы, которые изымаются, где-то лежат - в частности, упоминался президентский архив. ...С.МИРОНЕНКО: Насчет документов. Во-первых, после августовского путча, после событий, после указов Ельцина о запрете деятельности КПСС, о национализации архивов КПСС, были революционные вещи сделаны – наверное, вы не будете отрицать, что впервые после августа 1991 г. Россия признала существование «Секретных протоколов», знаете, что комиссия Яковлева, которая докладывала первому съезду Народных депутатов доложила, что в архивах нет секретных приложений. И Александр Николаевич мне самому говорил, что единственное, что он не может простить Горбачеву – что Горбачев ему не сказал, хотя знал, что в архиве Политбюро лежат эти «Секретные протоколы» и что он подставил Александр Николаевича, который делал доклад на Съезде. В.РЫЖКОВ: Вы их в руках не держали? С.МИРОНЕНКО: Я их не держал. Какой смысл их держать, когда они опубликованы. М.СОЛОНИН: В 1948 году. С.МИРОНЕНКО: И только после августа 1991 г. Россия признала – вот они есть. Больше того, - есть карта, подписанная Сталиным и Риббентропом. М.СОЛОНИН: В двух местах. С.МИРОНЕНКО: Где проведена линия - когда они делили Польшу. Это все сейчас достояние гласности. То же самое связано, например, с Катынью. Помните, какая была огромная проблема между СССР и Польшей? В.РЫЖКОВ: Тогда еще социалистической. С.МИРОНЕНКО: И Горбачев не решился тогда опубликовать эти документы. Только события августа, приход Бориса Николаевича, демократизация нашей страны позволили открыть эти документы. В.РЫЖКОВ: Частично. Я нашел такую цифру – что по Катыни 186 дел, из которых 116 до сих пор засекречены. С.МИРОНЕНКО: Это прокуратура, которая вела следствие уже в наше время. В.РЫЖКОВ: И само постановление о прекращении уголовного дела парадоксальным образом тоже засекречено. С.МИРОНЕНКО: Это разные вещи. Речь идет о том, что в архиве Политбюро находился ряд запечатанных конвертов. На этих конвертов стояла надпись, что вскрыть этот конверт имеет право только первый – когда он был первый, либо генеральный секретарь. Эти конверты были вскрыты, их содержимое, после августа 1991 г. стало общественным достоянием. Это положило вообще начало так называемой архивной революции. Не надо забывать, что огромное количество документов в ходе этой архивной революции было рассекречено. И я понимаю, что этого недостаточно. Я уже говорил, что не выполняется закон о гостайне. В.РЫЖКОВ: Но, кстати, не выполняется и указ Б.Ельцина, который вы упомянули – если не ошибаюсь, от 1992 г., в указе было четко установлено, что все, что касается нарушений прав человека, политических репрессий – все документы должны быть рассекречены. ...когда начинаешь разбираться, это «чуть-чуть», это такие интересные сюжеты, как например, политические убийства за рубежом, которые совершали наши спецслужбы - все закрыто. Дальше – огромные массивы по советским войскам в Европе в 1945 г., где фиксировались, в том числе, бесчинства, мародерства, преступления, - из песни слова не выкинешь – «секретно». Невозможно получит дела по маю-июню 1941 г. – депортация из Прибалтики – это все в архивах ФСБ закрыто. Невозможно получить ничего по Прибалтике 1949 г. - раскулачивание, -= тоже архивы ФСБ. По ГУЛАГу практически закрыты оперативно-чекистские отделы. ДО сих пор доступа нет. Момент, который вы упомянули - интереснейшие документы Политбюро – что в президентском архиве, - Политбюро, 70-80-е гг. - до сих пор закрыты. Кстати, в конце 2009 г. у нас будет 30-летие Афганистана, истечет 30-летний срок решения – он уже истекает, так как они принимали решение заранее. Получат исследователи документы? Сталинский архив - до сих пор значительная часть его закрыта. Получается так, что там, где есть какие-то постыднее для нашего государства, для наших органов - спецслужб, армии, - вещи, связанные с депортациями, преступлениями, репрессиями, издевательством, пытками – это все закрыто"
"И еще такой момент Соколов пишет, что оказывается Вольф - Даллес с 6 марта договаривались всего лишь о капитуляции германских войск в Италии (два месяца договаривались), что и произошло 29 апреля 1945года. Тут сразу хочется спросить, а что еще оставалось делать немцам в Италии, если советские войска уже находились в Берлине и Гитлер уже покончил с собой. И второй вопрос, почему надо было догавариваться о капитуляции с резидентом американской разведки, а не с командующим коалиционных войск в Италии. Как раз в логику сепаратных переговоров укладывается то, что войска в Италии сдались 29 апреля, а в Берлине бились еще неделю и то, что в Праге гарнизон держался еще несколько дней. Значит ждали подхода англо-американцев. А то, что Соколову подсунули обрезаный вариант сепаратной сделки говорит о том, что у американцев был свой вариант прикрытия на случай провала переговоров с немцами."
Вы невежда или врун?
Про переговоры с немцами о капитуляции в Италии сообщила СССР не разведка, а официально сами американцы, как добросовестные союзники. Сталин потребовал участия в переговорах СССР. На что США справедливо ответили,что для переговоров о капитуляции немецких войск под Сталинградом ведь СССР не приглашал союзников, поэтому и они для такого локального события, как капитуляция немецких войск в Италии приглашать СССР не намерены. На что Сталин обиделся и устроил известную истерику,что союзники ведут сепаратные переговоры с немцами. Хотя сеператные переговоры немцам несколько раз предлогал как раз Сталин,а не союзники, так что Сталин по себе судил.

"Герой Либерастического Труда." ...Великолепно !!!

Учитывая, что эта фраза была в свободном доступе, буду ее употреблять с большим удовольствием НЕ нарушая авторских прав... :)))

Золинген, ты - дебил. Понимаешь? Нет? Ну мозгов у тебя нет. Не можешь ничего сказать по теме конкретно - иди отдыхай, нечего, как обезьяна, по клавишам стучать.

Так у Соколова и куратора нет!

Да, действительно непорядок! Как это так-нет куратора??? Радуйся, что у тебя он есть.

так вот кто у нас теперь демократы!

спасибо, отец родной, прояснил!!!

Что-то не читал статей наших записных л

Этим должны заниматься западные же исследователи. Соколову и своих врунов хватает. Неужели вы думаете, что "Россия, великая и оболганная", или как ее там,и прочая нечитаемая муть кого-то интересует на Западе. Кстати, о каких западных фальсификациях речь?

создают стереотипы о русских и России

"Стереотипы о русских" создают такие болваны как ты и подобные тебе золупингены с бабловинисруками.

Сынку! учи англицк

Сынку! учи англицкий - иди на сайт Библиотеки Конгреса США и читай - если хочешь знать правду. А хошь развлекуху - смотри штирлицев-путиных и остальных кретинов.

У диктаторов, дорогой, логика одна - диктат. Их ошибки и ошибками-то нельзя назвать, ибо они сами ошибка Природы. Ничто стало всем - смысл большевизма, при котором все становятся ничто. Нынче в России последняя ошибка природы, путин-нелюдь, диктатом своё полит-ничтожество удерживает над всеми, чёрным юмором устилая и политику и экономику. И вот ещё прикольнул ваш патриот-шовинизм - «он не мог учесть русский дух непокорности». Да все народы сильны этим гражданским духом, но не у одного государства оккупированного гитлеровской Германией не было столько «пушечного мяса», как у советского народа, не русского, а именно СОВЕТСКОГО, - нехрена примазываться к чужой славе по праву большинства – это я вам, как русский говорю. А вот «преданности Родине» советское воспитание сбоку припёк, и без него, к примеру, под Бородино, дрались, бок о бок, господа и холопы и таких примеров в любой стране множество. Русский фашизм, даже под овечьей шкурой «сувенирной демократии», в России не пройдёт – суд путина давно уж ждёт, а он, упившись властью, из прошлого индульгенцию плетёт – ну-ну, глупец, мечтает, может пронесёт.

Помог бы

И как бы он этим помог нам сейчас, а то доказывай, надрывай глотки !

С каких это пор история стала НАУКОЙ? )))

Да вы батенька глупец! История это не наука. Это ИСТОРИЯ. Пример Фоменко тому порукой.)))

У тебя справку не отобрала Лубянка? Не отобрала! Вот попукивай с благодарностью и посасывай... Отберут=прибьют! Ты понял, плоскостопый высерыш?

Ну, ты ИСТОРИК!

Значит, воевали НКВД и ГЕСТАПО? А назвали Великой Отечественной... ==== И насчёт НЕВИННЫХ жертв. Между прочим, расстреляли и Ежова с Берией. А "невинный" Тухачевский травил газами крестьян-повстанцев на Тамбовщине. Фильтруй базар, рыжий.

а он писал прошение

о матпомощи тебе в связи с твоей болезнью на всю голову?

Дело было так! ( я уже это постил, но вижу не грех еще раз)

Великая Отечественная война, в дальнейшем ВОВ началась 22 июня 1941 года в 4.00 утра московского времени (по новому стилю). Этому варварскому событию предшествовали многократные предупреждения наших разведчиков из всех штабов Германии, её посольств, разбросанных по всему миру, особенно донимали сообщениями вражеские перебежчики. Но товарищ Сталин был непреклонен, так как был введен в заблуждение Гитлером, поверив ему на слово. Большевики всегда придавали слову большое значение и верили ему во всем. Убаюканная обещаниями Гитлера страна мирно спала на аэродромах, подложив под голову кулак, молодежь танцевала танго "Рио-риту", в воздухе пахло грозой. Но коварный враг обманул Отца народов и не позвонив, даже не прислав открытку напал. В результате первых варварских бомбежек были уничтожены все устаревшие фанерные самолеты, легкие танки и маленькие пушки, а новых еще не завезли. Наступило тяжелое замешательство от неожиданности. Страна замерла в растерянности. И тут товарищ Сталин проявил всё свое мудрое руководство - приказал победить врага. Это решило исход дела. Народ с криком – За Родину, за Сталина! побежал в указанном направлении громить фашистов, по пути проявляя чудеса мужества и самопожертвования. Стоило только застрочить где-то из амбразуры немецкому пулемету, солдаты толпой, расталкивая друг друга пытались закрыть её телом, завидев вражеский танк, бросались под его гусеницы с бутылками, а при их отсутствии, с гранатами. Особую радость доставляло красноармейцам останавливать грудью вражеские пули и снаряды. Мирное население в тылу ловило вражеские бомбы. Дети собирали «зажигалки». Завидев такое единодушие партии и народа, враг в панике бежал. Победу можно было бы завоевать намного раньше, но вмешался мировой империализм, в лице Североамериканских Соединенных Штатов. Коварный "союзник" стал посылать в СССР просроченную еду и плохое вооружение, создавая неразбериху в снабжении войск, внося раздор и смуту в наши ряды. Сытый человек склонен к праздности. Советский народ, ведомый ленинской партией большевиков под мудрым руководством «эффективного менеджера» товарища Сталина, сумел преодолеть и этого врага и, съев все присланное, продолжил наступление. Устаревшая техника была возвращена пиндосским агрессорам позже, со словами: «подавитесь, нам вашего не надо!». Небольшую, но зловещую роль в этой войне сыграла Америка… Увидев, что Красная Армия наголову разбила фашистские войска, пиндосы и их прихвостни англичане решили примазаться к великой победе советского народа с коварной целью присвоения себе всей славы. Для этого они вероломно высадились в тылу немецких войск, тихо подкрались к Германии и оттяпали себе часть. Если бы не выдающийся полководческий талант маршала Жукова, бросившего свои доблестные войска на штурм Берлина, победа могла быть у нас украдена. Подлый враг просчитался. Знамя победы над Рейхстагом водрузил русский солдат Егоров со своим однополчанином... Решающий вклад в победу над фашистской Германией внесли товарищи Сталин (лично убил Гитлера на дуэли), товарищ Жуков (приказал наступать на Ржев и Берлин), товарищ Брежнев (все это описавший для потомков), товарищ Штирлиц, (таскавший чемодан) и товарищ Медведев (создавший комиссию для сохранения этой байды в неприкосновенности).

Вы бы свою странность «крокодильих слёз» памяти и скорби в день 22 июня, когда 68 лет назад подавляющие большинство жертв гитлеровской оккупации были в полном здравии, - подтёрли. Что, подводите под оправдание бесланского палача? Не получится! Это ваше «умение» пользоваться архивами возвело в долгожители идеологию советского маразма, а теперь эти умельцы подтирают за путиным его полит-дерьмо. Вы бы отходили от зеркало, когда комментируете на Гранях, это вам не центральные СМИ без обратной связи, в которых наши «голые короли» мнят себя, что не дураками, - не проходят.

а как Москву защищать, так разлетелись. Логически рассуждая, зачем евреев земля держит...