новость Дворкович: Россия может прокормить весь мир

02.02.2013
Аркадий Дворкович. Фото ИТАР-ТАСС

Аркадий Дворкович. Фото ИТАР-ТАСС

Россия может обеспечивать продовольствием весь мир, как она делала до революции 1917 года, заявил вице-премьер Аркадий Дворкович. "У нас много неплохой земли, хотя и требующей ухода, непростой климат, но и в нем можно выращивать огромный урожай зерна", - сказал Дворкович. Он также рассказал, что правительство оказывает поддержку сельскому хозяйству.


Комментарии
User ionatanoldd, 02.02.2013 22:52 (#)

очень хорошо изобилие сельскохозяйственной продукции в России до 17 года описано Иваном Буниным в его художественных произведениях. Не грех Аркадию почитать произведения лауреата Нобелевской премии.

User kazibunda, 02.02.2013 23:07 (#)

"В октябре прошлого года Дворкович рассказал, что считает кощунством отмену решений, подписанных Лениным".
Ленин Дзержинскому - документ от 1 мая 1919 г. №13666/2 : "...необходимо как можно быстрее покончить с попами и религией. Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше. Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатывать и превращать в склады".

User kazibunda, 02.02.2013 23:10 (#)

Склады, очевидно, для хлеба, которым Дворкович намерен прокормить пол мира (или весь?).

facebook.com moxanni [facebook.com], 03.02.2013 10:36 (#)

Губернатор "кубани", или депутат-братан Ткачева, или Бекетов, могли бы рассказать Дворковичу очень много интересного, связанного с ХЛЕБОМ, т.е. с ЗЕРНОМ!))))))

User angelina_41, 03.02.2013 19:05 (#)
3515

:)) Как мило, так и вижу картину "Три богатыря, бля!", где один богатырь Пукин поднимает Расию-Матушку с колен, второй богатырь Медведев ведет её вперрёд, а третий - Дворкович-ЁбаныйНасрал кормит Матушку хлебом.

21260

читал закон о запрете порно... вижу - как обычно - не действует. уж извините... навеяло...

User nikon, 03.02.2013 03:26 (#)

Вот это решение было правильным его надо повторить

User adamkasimir, 03.02.2013 19:57 (#)
3543

повторим

facebook.com moxanni [facebook.com], 03.02.2013 10:34 (#)

В данный момент ЭТО, действительно, "...необходимо как можно быстрее покончить с попами и религией. Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше. Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатывать и превращать в склады". Церковь давным-давно ПРОДАЛАСЬ за позолоту и ушла...от НАРОДА! Не при БЛАГОСЛОВЛЕНИИ ли церкви был РАЗВАЛЕН СССР и РАЗРУШАЕТСЯ последнее пристанище русских, так называемая "Россия"!? Почему, "так называемая"!? Потому, что ИМЯ это НАРОД так и НЕ ПРИНЯЛ, в основе своей! Ооооочень СЕГОДНЯ актуальна записочка ЛЕНИНА, очень!

(комментарий удалён)
User leontij, 03.02.2013 11:59 (#)

Меня в свое время поразила повесть "Деревня". Такой плотной прозы нет ни у кого. Толстой нервно курит в сторонке.

(комментарий удалён)
facebook.com Yury Ivanov [facebook.com], 03.02.2013 21:11 (#)
5714

Господа, вернёмся к Дворковичу. И не стоит упоминать его рядом с Буниным. Занятно читать унылые разглагольствования дилетанта Дворковича о сельском хозяйстве. Кроме обилия земли нужно ещё много чего. Например, умишка бы немного кое-кому. Да ведь не зря говорят:
"В тридцать лет ума нет -- и не будет".

User help007, 03.02.2013 02:34 (#)
5984

Он именно там и читал об этом, просто книжка старая, уголок, где дата выпуска - поистрепался, вот ему и показалось, что был указан 2013... ))))

facebook.com moxanni [facebook.com], 03.02.2013 10:30 (#)

очень хорошо...и...Не грех Аркадию...дистанцироваться бы от евойного пустомели-шефа!

(комментарий удалён)
facebook.com moxanni [facebook.com], 03.02.2013 12:16 (#)

Изумрудный Аркаша+ соболинный Митяй! Не обижайте память искрометного, богатого на выдумки, исключительно своей, ЗДОРОВОЙ головы, Остапа!!! Дворкович, (кстати, почему-то, глядя на дворковича, лично у меня, приходит мысль о кокаине???), дворкович именно "пустоцвет" для России, как для ГОСУДАРСТВА! Паразитирующий "пустоцвет-марионетка" как и господин Медведев, но! Кто-то, в очередной раз, пытается выдвинуть эту ЗАТОРМОЖЕННУЮ ПЕШКУ, но не Путин, это точно! Для Путина слишком амОрфен Дворкович! К нему не подходят даже русское "тихой сапой", "в тихом омуте"! Для команды пустомели медведева, и мадам РУСТАМОВОЙ, он в самый раз! Но тут, Сурков!!! На сером, застиранном фоне дворковича и медведева, как-то, не желательно для него самого, очень хорошо отсвечивает, ОПЯТЬ отсвечивает, господин Сурков! Не секрет, что эти, две одиозные фигуры давно соперничают, точнее не фигуры, а ТЕ, кто ИМИ играет! Не потому ли дворкович вякнул вдруг о СЕЛЬХОЗПРОДОВОЛЬСТВИИ, что брательник его, мишаня, продвигает свои бизнес-проекты сельскохозяйственной направленности в Ивановской, Омской и Тульской областях!? Разумеется, за счет админресурса Аркашиньки!? Вообще, когда читаешь о дворковичах, сурковых, рустамовых, сердюковых, медведевых и тд...почему-то представляется ОПЕРАЦИОННАЯ! Не терапевт и не аптека, а...ОПЕРАЦИОННАЯ!

User adamkasimir, 03.02.2013 20:06 (#)
3543

Или прозекторская?

5480

Это Вы верно!

User gedeke, 02.02.2013 22:53 (#)
3280

Я планов наших люблю громадьё.(с)

User gedeke, 02.02.2013 22:53 (#)
3280

Кремлёвские мечтатели, твою мать...

User zvirblis_317, 02.02.2013 23:39 (#)
21611

++++++++++

, 03.02.2013 01:17 (#)
3025

Похоже, намечается новая Продовольственная программа. Короткая память у планировщиков: забыли, чем закончилась первая...

User gedeke, 03.02.2013 01:18 (#)
3280

Они сейчас начнут давать миллион тонн кубанского риса...

, 03.02.2013 01:33 (#)
3025

...в виде гарнира к человеческому мясу...

User help007, 03.02.2013 02:36 (#)
5984

Да нет, просто рис пропадёт повсеместно....

User ostarrichi, 03.02.2013 02:13 (#)

Теперь будут планово обеспечивать весь мир портяночными Огурцами и клонами других овощевидных существ (Антифы, Баблопука и др.). Широкий экспорт ФСБ-шной отрыжки. Каюк миру!

facebook.com moxanni [facebook.com], 03.02.2013 10:37 (#)

Похоже, мы выходим на "последнюю" прямую! Как раз тот случай, когда чем ХУЖЕ, тем ЛУЧШЕ!

User kolumb123, 03.02.2013 12:42 (#)

Если у Аркаши убрать из фамилии первую букву, то сразу станет ясно, что накормит. Своих в Куршевеле.

User marcell, 02.02.2013 23:02 (#)
3424

"...Россия может обеспечивать продовольствием весь мир"
Может-то она может, да кто ж ей дасть!

2839

она УЖЕ В ЭТОМ ДЕСЯТИЛЕТИИ может начать совершать межпланетные перелеты. ;)))

а вследующем догнать и перегнать НЕНАВИСТНУЮ Америку

не переведутся в Росии (и ее окрестностях) мл. ефрейторы Огрцдорфовы ;))

User ogurtzoff, 02.02.2013 23:06 (#)
20458

конечно, накормим и напоим весь мир. для этого все есть, и земля, и вода, и рабочие руки, и воля государства, и поддержка аграриев со стороны российского руководства. Главное, что мы не ввязались в человеконенавистническую аферу под названием "биотопливо". Вот, например, США - в 2013 на"биотопливо" уйдет 42% урожая кукурузы и 26% соевого масла. Это при том, что поголовье скота в Америке падает третий год подряд в абсолютном выражении, в Техасе закрывают гигантский мясоперерабатывающий завод в Техасе (2000 работников). одно слово - кукуруздец. причем полный. Интересы подлых спекулянтов и политиканов важней чем питание обычных людей. Так что я уверен, что у России есть отличные перспективы в деле обеспечения продовольственной безопасности людей по всему миру.

(комментарий удалён)
User ogurtzoff, 03.02.2013 00:09 (#)
20458

никакого сарказма. все серьезно.
//amarillo.com/news/local-news/2013-01-17/cargill-lay-2000-plainview
//beefmagazine.com/processors/cargill-shutter-plainview-tx-beef-plant

User gedeke, 03.02.2013 00:28 (#)
3280

"Никакого сарказма." - да вы чисто Бастер Китон!
Комик без улыбки. Хвалю!

(комментарий удалён)
User gedeke, 03.02.2013 01:12 (#)
3280

))))))))))

User help007, 03.02.2013 02:38 (#)
5984

Ну вот ни хера вы, извиняюсь, не понимаете тонкого сарказма, в виде недоговорённости ! Да, в Техасе, да - не хватает, да - мяса, да - Огурцу... Теперь понятно ? :-)))

(комментарий удалён)
2839

вы действительно верите в "сарказм"?!

механизатор на педальном приводе!

aftershock.su/?q=user/1961

сарказм в в огурцовой похлебке могут разглядеть токмо люди далекие (географически) от нонешней Путинской Рассеи

А эта хомячина кажный день не жалеючи пупа и хвоста, строит Вяликую Роиссю на немцком Sdelanounas и хоронит Америку. ;)))))

после того, как я его погонял сцаной тряпкой, он хотя бы перестал сливать сюда целые ветки бредней с афтершоков и сделаноунасов. ;))))

(комментарий удалён)
2839

вот здесь, хотя статья и посвящена другому персонажу, в общем то хорошо описано реальное место выпаса Агурца
(последняя часть)
http://lurkmore.to/AlexSword

доавить к этому кургиняно-прохановские кучищи - и вот вам "целостный образ" Педального Трактоиста :)))

(комментарий удалён)
User rybvv8, 03.02.2013 10:14 (#)
3211

Лапуль, вот ты есть тупорылое у&бище. Визжащее здесь в классическом портяночьем стиле. Так ты говоришь, подобных тебе мудаков а России немного? Я согласен...

User nutcracker, 03.02.2013 10:44 (#)
4049

Я слышал, что негры в Америке недоедают... (с)

3685

Дык! Факт известный. Всем известно, что в Техасе продукты первой необходимости - мыло хозяйственное, мука блинная, трусы хлопчатобумажные - продаются по карточкам по предъявлению паспорта с пропиской. Печальную известность получили знаменитые "колбасные поезда", когда жители провинции едут на выходные в Даллас или Остин, дабы отоварить мясные талоны. Широко известны словосочетания в техасском языке "я занимала за пумпончиком, а за мной мужчина с портфелем" или "по два кило ливерной в одни руки" или "девушка с коляской, за туалетной бумагой сказали не занимать"

(комментарий удалён)
User nutcracker, 04.02.2013 08:36 (#)
4049

Столы заказов-то хоть есть? Ко дню благодарения сгущёнку можно отхватить или бесполезняк?

(комментарий удалён)
User nutcracker, 04.02.2013 09:31 (#)
4049

Вот вам и оплот демократии, блять...

(комментарий удалён)
User nutcracker, 04.02.2013 09:44 (#)
4049

Це так. Главное - не терять веры!
Вчера смотрела фильм "Мать" (тот, что снят Глебом Панфиловым в 1990 году - с Чуриковой в главной роли), один эпизод мне там сильно понравился. Николашке секретарь зачитывает новости из Нижнего - о демонстрации 1-го мая и требованиях "Долой самодержавие!". Николашка в глубокой меланхолии выдаёт: "У них там с хозяевами завода какие-то конфликты... При чём же здесь Я? Это так несправедливо!"
Так я вову путина и представила вместо Николя II.

(комментарий удалён)
User nutcracker, 04.02.2013 10:10 (#)
4049

Да это потому что он ДУРАК. Тряпка и дурак. И так он был далёт от жизни, что даже мыслить трезво и практически не в состоянии.

User nutcracker, 04.02.2013 10:10 (#)
4049

* далёк

(комментарий удалён)
User nutcracker, 04.02.2013 10:38 (#)
4049

Кстати! А вот между прочим, я лично знаю людей, которые обладают способностью смотреть/слушать и НЕ видеть/слышать! Искренне.

User nutcracker, 04.02.2013 10:41 (#)
4049

А так-то я полностью согласна.

5480

Агро-Культурный!

2839

«Руководитель подводного исследовательского отряда Русского географического общества Дмитрий Шиллер для проведения научных исследований погрузился на дно одного из самых холодных озер мира. Достижение может войти в книгу рекордов Гиннеса», — сказала Нефёдова.....

дарю!

надо быть видимо ЧЛЕНОМ РУССКОГО географического общества, чтобы не знать, что на дне ЛЮБОГО самого холоднющего ПРЕСНОГО озера ;))) температура воды +4 градуса....

(комментарий удалён)
2839

нет! УГОЛ преломления Всенародной Любви к Лучшему изо всех Отцов, в самой холодной воде Мира!

надо последовательно восстанавливать ВСЕ самое лучшее, что было в СССР!

...Потом в институте Менелая были созданы разнообразные, нигде в мире не существующие эталоны, из которых самыми впечатляющими были эталоны КНД (коэффициента направленного действия; безразмерная величина) и фазы (то есть, угла).
...
Но «всесоюзный эталон» БЕЗРАЗМЕРНОГО КОЭФИЦИЕНТА!!! Ради этого строить высокогорный полигон! ЭТАЛОН УГЛА!!! Последний представлял собой отрезок стандартного, но позолоченного трехсантиметрового волновода, уложенного в бархатный футляр. Был и «ученый смотритель фазы» в звании к.т.н. с соответствующей зарплатой. На многочисленных всесоюзных конференциях в Ереване с участием гражданского и военного бомонда и продукции Ереванского коньячного завода Менелай неоднократно подчеркивал, что и в вопросах антенных измерений мы давно обогнали американцев и впереди планеты всей.

И однажды, то ли прозрев, то ли протрезвев, я не выдержал. На одной многолюдной конференции предложил Менелаю усилить превосходство советской метрологии, создав эталон толщины и эталон глубины, как развитие хранящегося где-то в Париже эталона длины. Хохот зала не отразился на потоке финансирования этого ученого заведения.

http://www.mos-time.ru/zimin_add/04/chapter_04_4.html

(комментарий удалён)
2839

Менелаем Зимин назвал Париса Геруни :)))

НЕ ИМЕЮЩИЙ АНАЛУХОВ РАДИО-ОПТИЧЕСКИЙ телескоп ему вечным обелиском!
ROT-54/2.6 он же Зеркальный Радиотелескоп Геруни.....

он на ем открыл, кстати, что Вселенная НИКУДА НЕ РАСШИРЯЕТСЯ!

2839

Строительство РТ на южном склоне г.Арагац, близ села Оргов, было начато в 1976 году и, в основном, было завершено в 1985 году силами Всесоюзного НИИ радиофизических измерений(г.Ереван), созданного и руководимого Геруни, который, подобно топ­-менеджеру, превратил метрологический институт в области антенных измерений в ведущее в системе Госстандарта СССР научно-производственное объединение, хорошо зарабатывающее на заказах оборонного характера. Диаметр полусферы был уменьшен до 54 метров, диаметр виртуальной приемной апертуры был выбран равным 32 метрам, принципиальным изменениям подверглись как форма малого зеркала, так и московский проект конструкции РТ. Последний, в частности, был конструктивно совмещен с крупным оптическим телескопом, установленным выше центра полусферы под открытым небом.

В 1986 году техническое решение, совмещающее РТ и оптический телескоп в один точный инструмент, было признано изобретением и включено в государственный реестр изобретений СССР под № 1377941, с присвоением названия «Зеркальный радиотелескоп Геруни».

Так получилось, что юстировка РТ затянулась, а неожиданное объявление независимости Армении положило конец централизованному финансированию и снабжению Всесоюзных НИИ, расположенных на территории республики. Доводку построенного РТ до рабочего инструмента пришлось отложить на неопределенное время ‒ надо было думать о том, как выжить.

Вместе с тем, Геруни посетила мысль, что неотюстированный РТ, вследствие его специфичности, подходит для регистрации микроволнового так называемого реликтового излучения Вселенной, имеющего тепловой характер, которое с одинаковой низкотемпературной интенсивностью приходит со всех направлений. Это скрытое явление природы, свидетельствующее в пользу горячей модели рождения Вселенной из сингулярной точки примерно 13 миллиардов лет назад, было случайно открыто в 1965 году американскими специалистами во время плановой работы с иным высокочувствительным приемным устройством, которое позволяло на рабочей частоте четко регистрировать избыточную шумовую температуру в несколько Кельвинов, требующую объяснения. После публикации об открытии, последнее подверглось сомнению на нескольких международных конференциях, одна из которых была проведена в Бюракане в 1966 году, но сомневающиеся, в конце концов, уверились, и Нобелевский комитет отметил это открытие Нобелевской премией по физике за 1978 год.

Проведенные Геруни измерения дали отрицательный результат, что послужило основанием для публичного заявления, сделанного с характерной для него уверенностью в своей правоте: «Поскольку мои измерения не обнаружили реликтовое излучение Вселенной, его просто НЕ СУЩЕСТВУЕТ».

http://noratert.am/news/id/55614.html

(комментарий удалён)
2839

не слышно ничего по поводу в "сотни раз лучшего чем Хаббл" Радиоастрона

наверняка это должна быть коллаборация? может ваши астрономы чего слышали?

(комментарий удалён)
2839

так тож цитата заковычанная :)))

не я придумал, да и разницу хорошо понимаю......

радиоастрон хоть и спутник, но все равно часть международной сети VLBI

я вот думал, может нам о "потрясающих успехах" просто ничего не говорят

(комментарий удалён)
2839

думал картинки на родном сайте будут ....

вот, че нашел.......

Станция слежения и сбора научной информации Радиоастрон в NRAO, Грин Бэнк
На прошлой неделе было подписано соглашение между AUI/NRAO и Физическим
институтом им. П.Н. Лебедева РАН о создании и эксплуатации станции слежения и
сбора научной информации в Национальной Радиоастрономической обсерватории США,
Грин Бэнк, Западная Вирджиния, на базе 43-метрового телескопа этой обсерватории.
Испытания по наведению бортовой передающей антенны аппарата "Спектр-Р" на этот
телескоп и приему ее сигнала проводятся уже с ноября 2012 года и проходят
успешно. Надеемся ввести ее в эксплуатацию весной 2013 г. в дополнение к
активно работающей уже более года станции слежения в Пущино, Московская
область. Это позволит примерно в два раза увеличить объем доступного
наблюдательного времени РадиоАстрон.

2839

а хаббл по прежнему "дает Родине угля!"

http://www.spacetelescope.org/images/heic1220a/

User gin, 03.02.2013 14:29 (#)
5316

нигде невозможно найти эталон децибелла ((

2839

да, уже пожалуй все списали...

а раньше помню, стоишь перед задними воротами греющегося ИЛа (96-го) на хургадской бетонке, у взрослых - звуковой шок, дети, видимо, думают что уже умерли ...

и понимаешь - ВОТ ОН! РУССКЫЙ ДЕЦИБЕЛЛ!!!

5480

ИЛ-96! А на ИЛ-18 не летал?! Не,я понимаю-пропеллеры,но бвсё ж впечатленье у меня-на всю жизнь!

User choibolsan, 03.02.2013 09:14 (#)

причем полным членом на всю голову

5480

Ты лучше состав этого обчества узнай! Ещё не так удивишься! Шаман,ты вчера на 'Эге' слушал Латынину? Ты что-нибудь знаешьпро мужика на 'Крузаке'?! Ну,понятно кроме,уже много чего везде понаписанного!

2839

хех, как бы не анонимность, кинул бы я тебе фоточки в обычном "сухом" костюме с кольцами на манжетах (очень руки мерзли) и первом АВМ-е, и льда - метра полтора .....

2839

от блять! фотку нашел....

ассы, епи иху мать!

Майна оборудована с ГЛУБОЧАЙШИМИ нарушениями! (ни настилов, ни шеста вмороженного) один в растопырку лезет из проруби вообще без концов

на заднем плане один конец в воду уходит (должно быть два - сигнальный и страховочный)

позеры сраные! впрочем как и вся нонешняя Россия....

http://www.rgo.ru/2013/02/pervye-podrobnosti-i-fotografii-s-pogruzheniya-na-polyuse-xoloda/

изини за ругань, но я б таких идиотов на пушечный выстрел бы к проруби не подпускал...

2839

от ПЕСЕЦ ТО!

"вода у поверхности имела температуру -6,3°С"

"При нахождении в воде, температура которой составляет +2°C, более 10–15 минут, неподготовленный человек может умереть от переохлаждения."

а ПОДГОТОВЛЕННЫЙ?!!!

какой ИДИОТ ЭТО писал?!!!

5480

Интересно,я именно этот абзац скопировал в буфер,чтоб тебе показать-а ты его выписываешь!!!

2839

Единые правила безопасности труда на водолазных работах. Часть I. Правила водолазной службы. РД 31.84.01-90

3.14.5. Для спусков водолазов под лед необходимо сделать майну размером не менее 2 х 2 м, очистить ее ото льда, при этом битый лед обязательно должен быть удален из майны. По краям майны следует сделать настил из толстых досок. Майна должна иметь ограждение по всему периметру.
В качестве защитного ограждения майн могут использоваться леерные ограждения или деревянные перила высотой не менее 1100 мм, состоящие не менее чем из 3 горизонтальных прутков или деревянных элементов (поручня, промежуточного и нижнего).
Майна не должна иметь острых кромок. В нее необходимо опустить водолазный трап и завести спусковой конец. Трап должен быть надежно закреплен (за бревно, вмороженное в отдельную майну, за винтовой ледяной якорь, за металлический стержень, наклонно вбитый в лед и т.п.)

и так далее .....

5480

Зачем они туда ныряли не пойму? Просто рекорд,и всё?!

2839

прогулка это, Миша, за казенный счет и ОГРОМЕННЕЙШИЕ ПОНТЫ!

5480

Да знаю! Это я риторически! Читаю сейчас ветку,там де о мясе-у нас говядина и 400 есть!

User adamkasimir, 03.02.2013 20:38 (#)
3543

А путин с ними?

5480

Ишты,чаво захотел! Туды амнфар ишо не накидали,в прорупь та!

2839

и как ценителю ЭМ :)))

кусочек из прошлогоднего интервью:

Г.ПАВЛОВСКИЙ: Да, все новые и новые подробности выясняются, заметьте, во все более сужающемся, на самом деле, секторе. Потому что здесь не затронуты ни коррупция в межбюджетных отношениях (а она на порядок выше), ни коррупция в сырьевых отраслях (она колоссальная). И, собственно говоря, там не взятки и не откаты, а там просто манипуляция бюджетными статьями.

Я люблю очень этот пример, он серьезными экспертами в серьезном издании опубликован. В цене молока 30-33% коррупционная надбавка. Это не имеет отношения ни к ГЛОНАССу, ни к Министерству обороны. Понимаете? Это, вот, в молоке треть цены – это коррупционная надбавка. В хлебе, видимо, тоже есть какая-то, да? Я просто не знаю – надо говорить с экспертами. А это всё – что это за коррупционная надбавка? Это, ведь, не взятки, в основном, это уже межбюджетные отношения федерального центра с регионами. Губернаторов пока не трогают. А вот еще будут в сенаторы кого-то выбирать. Может быть, в сенаторы будут выбирать именно тех, кому порекомендуют не выбираться в губернаторы. Сейчас это, ведь, обсуждается и обдумывается.

М.КОРОЛЁВА: Хорошо. Тогда еще вопрос от слушателя в этой связи: «Нынешние громкие уголовные дела – это, все-таки, борьба с коррупцией или обычный дележ денежных потоков? Или вообще ни то, ни другое?»

Г.ПАВЛОВСКИЙ: Как-то обычный дележ денежных потоков...

М.КОРОЛЁВА: Да привыкли у нас все к этому. Обычный дележ.

Г.ПАВЛОВСКИЙ: Да. Самый обычный дележ. Это самое интересное, можно сказать, в нашей высшей политике – это именно необычный дележ. Если бы у нас был обычный дележ денежных потоков, то мы бы просто были бы богатой страной сейчас. А он у нас очень необычный дележ, и, к сожалению, он вмонтирован в самое ядро нашей экономики. Если вынуть это ядро, то она в нынешнем виде перестанет работать, исчезнет всякая мотивация. Это все равно, что в Советском Союзе вы запретили приусадебные участки. И что бы ели советские граждане? Поэтому это необычный дележ денежных потоков – он будет продолжаться, пока не будет сменена модель..... [и здесь про Странную Модель!]

Г.ПАВЛОВСКИЙ: Нет, модель не меняется, это надо просто очень ясно... Модель не меняется. Она стала обременительна для самой себя, и издержки по прогреву своих выгодоприобретателей теперь больше, чем выгоды. И Путин, действительно, должен что-то делать. Невозможно. А если коррупционная цена в молоке поднимется до половины, что тогда? Тогда перестанет работать вся система. Он пытается что-то делать......

взято отсюда http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/957714-echo/

2839

и, в продолжение ... уже из другого http://www.znak.com/urfo/articles/11-12-22-04/100092.html

- Вы говорите: Путин не игрок. Значит ли это, что сильные игроки, из уже существующих или из тех, кто еще появится, постараются избавиться от него, может быть, даже раньше 2018 года?

- Этот риск будет сопровождать Путина весь срок его президентства. Потому что верховная власть собрана таким способом, что люди, наиболее необходимые, способные решать какие-то вопросы, одновременно являются лидерами коррупционных структур. Они одновременно и опора президентского комплекса, и в то же время коррумпируют верховную власть и ее структуры. Иногда это достигает ясности, очевидной для всех, как, например, в космической индустрии, где успешный запуск спутника теперь является чудесным исключением, а нормой считается неудачный запуск и гигантских масштабов воровство. Такая же картина распада везде. Но и заменить эту когорту некем, потому что их замами являются менеджеры коррупционных схем. Начальники скорее прикрывают, крышуют эти схемы, а обслуживают схемы их замы и контрагенты – это показывает «дело Сердюкова». При попытке избавиться от таких «начальников» Путин окажется в очень рискованном положении. С другой стороны, и «начальники» тоже вряд ли будут сами ускорять конфликты, пытаясь избавиться от Путина, потому что они очень уязвимы. Простейшие проверки, даже без углубленного расследования, покажут гигантский объем хищений из бюджета. Поэтому нынешний гнилой баланс будет сохраняться еще длительное время......

5480

Не раз слышал,мол в стоимости квартиры(вообще,недвижимости) коррупц. составляющая-50%! P. S. Забавно,но цифры (30-50%) очень похожи на стоимость рекламы в цене товаров,беспрерывно реклам. на TV!

2839

забавно, что в самых передовых отрОслях, на которые вся надёжа XIV пятилетки, норма отката на гос.контрактах уже давно 70-90%....

5480

Про 70-90 и я слышал,но это ведь-Откат! А то-Стоимость Товара,которую оплачиваем мы все! P. S. в т.ч. и огурцовы с 255-ми!

2839

хм, вот ты к примеру думаешь, что конские пошлины на новые загранпаспорта никак НЕ УЧИТЫВАЮТ все ОТКАТЫ НИИ ВОСТОК?!!

5480

Да,дилетант я в этих вопросах,про загрпасп.,вообще ничего не знаю! Вроде(например) Кричевский мастак в этих вопросах,но он какой-то прикремлёванный! Алексашенко(?),Надеин(?),Хазен-знает немало,уверен! Но этот тебе наговорит!

User leibniz, 04.02.2013 16:25 (#)

Порой до абсурда полного доходит. Рассказывают про питерского крупного застройщика. Он рекомендует товарищу своего менеджера: "Очень хороший человек. Мой земляк. Правда, тоже ворует у меня, как и все. Но, украв, делит на две половины, и одну мне обратно несет. Вот такой честный человек."

User vladmodfacker, 02.02.2013 23:30 (#)
16334

См. https://graniru.org/Politics/Russia/Politzeki/d.211181.html#comment_3546971
Жду ответа, Ваш выбор:
1. Честные Ф.И.О.
2. Последний трус
3. Вонючая портянка

User ionatanoldd, 02.02.2013 23:51 (#)

да ты просто болван деревянный

User ionatanoldd, 02.02.2013 23:55 (#)

это естессно-огурцуффф

User sakaramissa, 03.02.2013 00:08 (#)

За перспективы - согласен!

Наша роль?

User ogurtzoff, 03.02.2013 00:11 (#)
20458

будем всемирной житницей

User ogurtzoff, 03.02.2013 00:12 (#)
20458

а также кузницей (высокотехнологической, разумеется) и здравницей. для это все у нас есть.

User sakaramissa, 03.02.2013 00:17 (#)

Шо, опять всех кормить?

А они нас потом опять хором кинут...

Смысл?

User ogurtzoff, 03.02.2013 00:41 (#)
20458

Нет, теперь не за уверения в вечной любви и дружбе народов и за готовность строить социализм, а за разнообразные "ништяки", как принято нынче выражаться

User pervohod, 03.02.2013 01:07 (#)

Я думаю огурцовый папа подложил под огурцовую маму в ту ночь подшивку "Правды" за 74 год,поэтому он получился таким идиотом.

User florida, 03.02.2013 03:54 (#)

Если идиот Дворкович, то что с огурца спрашивать?

2839

не-ее... огурец не идиот, он вполне себе раскормленный жЫрный тролль

умело вбрасывающий ЧУШЬ и БРЕД в правильных пропорциях, и полветки потом обсуждает какой же Огурцов - ДУРАК!

User sillantiy, 03.02.2013 15:49 (#)
3245

"и полветки потом обсуждает какой же Огурцов - ДУРАК!" - во главе с shamanguj, классическая клиника...

2839

а чем в данном случае Огурец лучше дворковича?!

я наоборот считаю что он хорош :))) позволяет на себе персонифицировать ту УПРАВЛЕНЧЕСКУЮ ДУРЬ, которую по долгу службы вынужден нахваливать...

по другому и не разу не было

в этом смысле Огурец, тролль - не отклоняющий от основной темы

User sillantiy, 03.02.2013 16:02 (#)
3245

"в этом смысле Огурец, тролль..." - а Вы с щенячьим восторгом его кормите, засирая ветки бескомпромиссным красноречием пламенных правдорубов и несгибаемых душеведов...

2839

дык оставьте пореди гор шелухи, пару брульянтов ваших драгоценных и содержательных мыслей!

сами то сейчас чем занимаетесь?!

User sillantiy, 03.02.2013 16:12 (#)
3245

"сами то сейчас чем занимаетесь?!" - типа намёк на то, что Вы тоже тролль?..

2839

нет, простой вопрос.

какую ценную и полезную мысль вы собрались донести своим вот уже третьим посланием

не трожте Огурца! хорошо...

еще что то предполагается?

User sillantiy, 03.02.2013 16:28 (#)
3245

чтобы "донести" нечто "ценное и полезное" необходимо знать к кому обращаешься и поскольку "послания" обращены к Вам, то пока выяснилось: троллем Вы себя не считаете, хотя можете искренне заблуждаться...
ps будем посмотреть...

2839

вы обращались к "полветке во главе со мной" :)))

довольно обширная аудитория

и совсем нечего сказать, ну скажем о помыслах Дворковича, раз уж сюда зашли?

а смотреть - пожалуйста! я за посмотр денег не беру .....

User sillantiy, 03.02.2013 16:43 (#)
3245

говорить "о помыслах Дворковича" не вижу смысла, ибо обсуждать откровенную глупость (к тому же в отсутствие автора) считаю пустой тратой времени и сил...

2839

о как! .... огурца обсуждать - клиника, Дворковича и вовсе "нету смысла"
а зачем вы здесь?

User sillantiy, 03.02.2013 17:11 (#)
3245

иногда ссылки попадаются любопытные, однако...

2839

ну и как, сегодня попались? ;))

User sillantiy, 03.02.2013 17:35 (#)
3245

попались...

2839

ну и отлично! ;)))

User gedeke, 03.02.2013 01:31 (#)
3280

Вот сразу видно, кадет, что вы не с прошлого времени. Слово "нештяк" - очень старое слово. Это на фене. Было очень популярно в сороковые годы прошлого века, когда дворовые мальчишки увлекались блатной романтикой, в пятидесятые, когда потянулись на волю косяки реабилитированных.

User sakaramissa, 03.02.2013 01:34 (#)

Ништяки...

В эквивалентах каких валют?

2839

живьем берут, "кормильцы" :)))))))))))

11 января 2013, 21:44
Почти 3,5 тыс. породистых коров из США привезли в Петербург

Санкт-Петербург, 11 января. В морской порт «Усть-Луга» прибыл теплоход «Ocean Outback» с очередной партией живых животных из США. Специалисты в области ветеринарного надзора Управления Россельхознадзора по Петербургу и Ленобласти провели оформление партии племенного крупного рогатого скота Абердин-ангусской породы (коров) в количестве 3406 голов и лошадей в количестве 115 голов.

2839

У президента Путина есть амбициозный план - сократить расходы на импорт говядины, которые в России составляют 3 млрд долларов в год, и даже вернуть мясное животноводство на дореволюционный уровень, сообщает The Businessweek.

Производство говядины - самая капиталоемкая отрасль мясного животноводства, производственный цикл занимает целых 16 месяцев, поясняет финансовый директор "Мираторга" Вадим Котенко. Уже 5 банков отказались финансировать проект производства говядины, сочтя его слишком рискованным.

Банки также встревожены тем, что в США и других развитых странах популярность говядины снижается. Но в России, по мнению издания, есть простор для роста: россияне потребляют всего 17 кг говядины на человека в год - вдвое меньше, чем американцы.

2839

Поголовье крупного рогатого скота сократилось в России до уровня 1861 года. Такие неутешительные данные на страницах издания «Свободная пресса» приводит президент донского АККОРа Александр Родин.

«Современному сельскому хозяйству до царской России, да и до Советского Союза далеко, - отмечает Родин. - В советское время был паритет между животноводством и зерновым производством. Поголовье крупного рогатого скота в 1990 году оценивалось в 57 млн. голов. Естественно, требовалось иметь мощную кормовую базу, под которую были отведены огромные площади. В 2010 году крупный рогатый скот насчитывал всего 20,4 млн. голов. Это меньше, чем в 1861 году, сразу же после отмены крепостного права, когда крестьяне имели 21 млн. голов КРС. Что касается урожайности зерна, то в 1990 году на Дону она составляла 38,8 центнера с гектара, в нынешнем – 37».

2839

Посмотрим на этом фоне на УЖОСЫ АМЕРИКАНСКОГО РАЗВАЛА! :)))))))

Поголовье КРС в США и Канаде сократилось на 2 %

Общее поголовье крупного рогатого скота и телят в Соединенных Штатах и Канаде достигло показателя в 111.3 млн. голов, по данным на 1 июля 2012 г., сократившись на 2 % по сравнению с показателем в 113,5 млн. по данным на 1 июля 2011 года, в соответствии с сообщением МСХ США. Количество стелых коров и телок составило 44,6 млн. голов, также снизившись на 2 % по сравнению с прошлогодним показателем.

User choibolsan, 03.02.2013 09:28 (#)

хз куда все это поголовье девалось, до магазинов даже в Питере оно явно не добредало

User sakaramissa, 03.02.2013 08:45 (#)

А то! ...

2839

После присоединения к ВТО импорт свинины вырос на 34%.

в течение трех-четырех месяцев после присоединения к этой организации цены на свинину в России упали на 25-30%. Это связано не только со вступлением в ВТО, но и с сезонными факторами и с ростом собственного производства.

И с учетом ДВУКРАТНОГО РОСТА ЦЕН НА ЗЕРНО (читайте о молоке у Павловского выше) российская отрасль оказалась в зоне отрицательной рентабельности....

2839

между тем:

АГРОБИЗНЕС 09.01.2013 15:45:59
Гусь свинье не товарищ

Между тем потребительские цены на свинину с начала 2012 года выросли на 2,4%, составив в декабре 248,9 рубля за килограмм.

вот такая вот СТРАННАЯ МОДЕЛЬ!

User sakaramissa, 03.02.2013 09:16 (#)

В Бундесе полюбэ свыня дороже, чем говядина в России.
...за индюшатину ничего не скажу - она там "путинфляйш" называется...

2839

Объемы поставок импортной свинины за январь—декабрь 2012 года (по данным на 26 декабря) выросли по сравнению с 2011 годом на 10% — до 719,5 тысячи тонн, говядины на 4,3% – до 624,1 тысячи тонн, мяса птицы — на 16,3% – до 457 тысячи тонн...

User sakaramissa, 03.02.2013 09:34 (#)

Ну и что? ...политики не вижу...

Совки меняют полезные тископаемые на продукты питания и предметы первой необходимоси...

...не прикажете ли ключи от Путиловского завода вернуть обратно десяти министрам-капиталистам в торжественной обстановке?

2839

эт кому вы хотите ключи отдать от КАЗЕННОГО ЧУГУНОЛИТЕЙНОГО ЗАВОДА?!
сданного Путилову всего лишь в концессию :))))))))))))

2839

да и нету там завода практичеси сейчас

скорее логистическая площадка (с прямым выходом к морю) с нее и кормятся нонешние владельцы

(комментарий удалён)
2839

это средняя по больнице, т/е нашей Великой Родине!

в Питере кг говядины 300-350 руб

2839

интересно. в свете сказанного Павловским, почем у вас молоко?

(комментарий удалён)
, 03.02.2013 11:18 (#)

В зависимости от продавца, сортности и качества цена мяса в Америке может различаться раза в два как минимум. Филе-миньон порядка 10 баксов за фунт - нет проблем. В то же время хорошую свинину за 2.5-3 бакса/фунт тоже найти не проблема. Наверное, зависит и от локации - я за Южную Калифорнию говорю.

(комментарий удалён)
2839

Мне вот интересно, жаль Огурец нас покинул...

ежели, как говорит медам Фошысткина, ДОЛЛАР ВДРУГ РУХНЕТ!
и будет стоить не дороже 15 рублей. НА СКОЛЬКО ПОДОРОЖАЕТ тот же стейк в Техасе, Чикаго или Южной Калифорнии?!!

А ежели НАОБОРОТ! доллар подорожает в два раза, до шестидесяти рублей?!
Сколько в питерском магазине будет стоить кусок говядины с костями?!!

User sakaramissa, 03.02.2013 19:54 (#)

У "вас" там вообще беспредел и непонятки...

...а в Нэу Иёрке отопление бесплатное...

А про цену литра солярки в том же татарстане я вообще промолчу... ....и сколько платят за 1 км. пробега 40-тонной фуры тоже...

User sakaramissa, 03.02.2013 09:11 (#)

Наша Власть не ваша отрасль - в зоне отрицания никогда не окажется!

(комментарий удалён)
User sakaramissa, 03.02.2013 09:02 (#)

Я извиняюсь, но плохо у нас без мяса, а с мясом - хорошо!

, 03.02.2013 11:27 (#)

Огурцов - очень грамотный и умный политработник. Думаю, вполне на подполковника тянет. Привел факт, но так, что нужные выводы личный состав сделает самостоятельно. Прочитайте эту статью, и поймете, что это мясобойня в маленьком техасском городке, еле сводившая концы с концами. Сократились поставки скота - и они вынуждены закрыться. В любой отрасли такие явления протекают ежедневно. Это трагедия для маленького города, люди остались без работы, но делать из этого вывод, что в Америке плохо с мясом - только если вы штатный российский пропагандист. Потребление говядины в Америке действительно снижается на несколько процентов в год, но это не значит, что толпы людей записываются за ней в очередь, как это постоянно было в последние годы СССР. Меняется структура питания, причем на более ценную и здоровую, вот и все. Люди жрут меньше гамбургеров и больше лобстеров:-)

(комментарий удалён)
, 03.02.2013 12:08 (#)

Да нет, это я просто для оценки уровня:-) Я тоже не знаю, кто это. Но это не тролль и не портянка обычная. Я читаю с Огурцова с удовольствием и даже с некоторой ностальгией. "Сразу видно человека с раньшего времени"(С). Отточенный, грамотный язык, ни одного лишнего слова, и все выступления - где-то на грани очень тонкой пародии. Возможно, очень талантливый стеб. Возможно, все это действительно кредо человека. А вот интересно - он ведь в дискуссии не вступает, он закидывает тему и максимум один-два раза очень коротко среагирует на вал комментов. И, опять же, не надоедает. Все очень четко дозировано. В общем, один из самых интересных персонажей на Гранях.

(комментарий удалён)
, 03.02.2013 12:42 (#)

Выдержан и полностью соответствует высказанному.

User nutcracker, 04.02.2013 10:03 (#)
4049

М-да.

2839

а когда отклоняется от Четкой Линии Партии и все таки вступает (трудно это, надо трижды указательным пальцем прямо в глаз ударить, но можно:)) - сразу труба!
Силовые переговоры уровня старшей группы детского сада :)))

2839

ну хотя бы здесь:

https://graniru.org/Politics/Russia/Politzeki/d.211181.html#comment_3545725

без заготовленного материалу - огурец, не боец :))))

, 03.02.2013 13:25 (#)

Да, это - другой Огурцов. Я и говорю, интересный тип.

2839

думаете здесь Огурец-тьютор, а там огурце-практикант?

или как в Аэроплане (не помню уже в каком) папа дал порулить посадкой Шатлла :))))

5480

Может я ошибаюсь,но это всё-таки Группа Пользователей!

2839

ошибаетесь! для них правила - неукоснительны!

это как! электрику - любителю в щит 10 кВ можно без перчаток?!!!

фото - глупейшее позерство, любой кто подледными занимался скажет то же самое....

5480

Да это я про Душку Огги написал! А что фоты делаются 'позёрски'-помнишь у Довлатова?! Уж всё описано! P. S. Кстати,почему там Артурки-Полярника не видно? Иль синий-в палатке валяицца?!

2839

в кунге камазовском причащается

судя по передним колесам прорубь для показухи, в паре метров от берега...
:)))))

User nutcracker, 04.02.2013 10:05 (#)
4049

))))) Помните, был такой мульт: в порковом пруду посередь города всплывает шпиёнская подводная лодка - как бишь, он называется?

User nutcracker, 04.02.2013 10:05 (#)
4049

тьфу, блять - в пАрковом

2839

Шпионские страсти :)))

Лазаря Лагина, который еще Обидные Сказки написал....

User nutcracker, 04.02.2013 12:47 (#)
4049

Аааа, да-да-да!!!

2839

старик Хоттабыч и Съеденный Архипелаг тоже, кстати, он....

User nutcracker, 04.02.2013 12:55 (#)
4049

Да я вспомнила уже, спасибо!)))

User nutcracker, 04.02.2013 12:56 (#)
4049

за Хоттабыча-то могли ба и не говорить))

2839

сорри...

:))

User kolumb123, 03.02.2013 12:51 (#)

"Мы Америку догнали по надою молока, а по мясу не догнали - фуй сломался у быка".
Частушка из хрущёвских времён.

(комментарий удалён)
User kolumb123, 03.02.2013 14:50 (#)

Это же сколько Вам стукнуло, что Вы такое помните?
А еще вдоль дороги стоял большой лозунг с надписью -"Догоним и перегоним Америку!", а за ним надпись - "Не уверен, не обгоняй!"

User wasja39, 03.02.2013 22:01 (#)
19108

8))))

User bratkaramazow, 03.02.2013 02:24 (#)
5162

Что, закусил уже. Ну теперь баиньки. Утром опохмелишься.

User natala, 03.02.2013 00:19 (#)
3006

Огурцов, ну Вы прямо как знаменитый герой "Кавказской пленницы". Правда он говорил это о Кавказе, не о всей стране.

User djatlov, 03.02.2013 00:51 (#)
3169

Пора кончать с этой странной экономической моделью. Хватит кормить Кавказ! Будем кормить весь мир! А также кузницей, житницей, здравницей, мыльницей, мельницей-молельницей...

, 03.02.2013 01:22 (#)
3025

а еще мировым концлагерем, крематорием, колумбарием, а для выживших по праздникам - лупанарием!

User nutcracker, 03.02.2013 10:53 (#)
4049

Оглянитесь вокруг, какие вам корпуса понастроили, какие газоны разбили! Водопровод. Tелевизор! Газовая кухня! Парники, цветники, мероприятия! Дети, вы хозяева лагеря, вы!! А от вас что требуется, друзья мои?

User wasja39, 03.02.2013 22:03 (#)
19108

Хватит кормить Кавказ! Будем кормить весь мир!

;)))

User adamkasimir, 03.02.2013 01:03 (#)
3543

"будем всемирной житницей"
"а также кузницей (высокотехнологической, разумеется) и здравницей. для это все у нас есть." - а также задницей (ведь всё, что у вас есть только в неё и годится).

User bratkaramazow, 03.02.2013 02:23 (#)
5162

Ура! Теперь закуси.

User gedeke, 03.02.2013 00:27 (#)
3280

Вы, кадет, былый совсем и горячий.

User natala, 03.02.2013 00:27 (#)
3006

"поголовье скота в Америке падает третий год подряд в абсолютном выражении" - но Россия импортирует мясо и из США тоже. Как Вы объясните Огурцов этот парадокс - поголовье падает, но мясо США экспортируют и сами без мяса не сидят?
"в Техасе закрывают гигантский мясоперерабатывающий завод" - и что с того? Абсолютно не говорит о том, что мясо в США станет дефицитом. Для 2000 работников плохо, хотя насколько я знаю в Техасе безработица невысокая и вполне возможно, что эти люди скоро трудоустроятся.
"накормим и напоим весь мир. для этого все есть, и земля, и вода, и рабочие руки, и воля государства, и поддержка аграриев со стороны российского руководства." - Огурцов, не смешите. В России нет главного - нет крестьян, которых уничтожила сталинская коллективизация, оставив взамен колхозников. Но в СССР колхозники уже свою страну прокормить не могли даже с помощью бесконечных трудовых десантов из города. А Вы говорите - весь мир. Ха-ха-ха!!!

User choibolsan, 03.02.2013 09:32 (#)

Автобусом до Сходни доезжаем,
А там – рысцой, и не стонать!
Небось картошку все мы уважаем,
Когда с сольцой её намять!

Так приезжайте, милые, рядами и колоннами.
Хотя вы все там химики и нет на вас креста,
Но вы ж там все задохнетесь, за синхрофазотронами –
А здесь места отличные, воздушные места!

Товарищи учёные! Не сумневайтесь, милые:
Коль что у вас не ладится – ну, там, не тот aффект –
Мы мигом к вам заявимся с лопатами и с вилами,
Денёчек покумекаем – и выправим дефект

, 03.02.2013 11:36 (#)

Насчет легко трудоустроиться - трудно сказать, там в основном иммигранты из Африки работали, 3000 человек. Но в течении двух месяцев после закрыития зарплата им будет выплачиваться полностью, потом - пособие по безработице, найдут что-то, если захотят. Толп безработных в Америке уже давно нет.

User striblis, 03.02.2013 00:28 (#)
7512

Аркадий Огурцович Дворкович.

User bratkaramazow, 03.02.2013 02:21 (#)
5162

Накормим, нокормим. Вот отправим тебя, огурец, в колхоз землю пахать. Пора б тебе, тунеядец, работой заняться. Желательно тяжёлым физическим трудом на свежем деревенском воздухе.

facebook.com moxanni [facebook.com], 03.02.2013 10:40 (#)

Господин Дворкович и гн...ogurtzoff, попробуйте начать возрождение РУССКОГО, не российского, а именно РУССКОГО СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА, с ПОСАДКИ следующих КУЛЬТУР, это – с сердюковых, зубковых, ткачевых, бекетовых, скрынников, голиковых, бородиных, лужковых, попковых и прочих подобных и, ВЫПАЛЫВАНИЯ из власти СОРНЯКОВ или БЕСПОЛЕЗНЫХ растений, подобных Вашему шефу, скромно не буду показывать пальцем! «Россия может обеспечивать продовольствием весь мир...» - ты, Аркашенька глууууупыыый, как и твой соболинный шеф!! Говорю же, что глупость ЗАРАЗИТЕЛЬНА! Это, раз! Второе, не на того мерина поставил ты, Аркаша! Тебе бы, Аркаша, дистанцироваться надо от Митрея! Это у того, что ни слово, то воробей! Вся эта мразота, заседающая в ДУМЕ и в СовФеде, костьми ляжет, но НЕ ДАСТ возродиться КРЕСТЬЯНСТВУ в ИХ Новой России! Ни за что НЕ ДАСТ! А потому, что НЕ НАВАРИШЬСЯ на ОТЕЧЕСТВЕННОЙ аграрной продукции! Вы, сидящие в Думе и в СовФеде, не жрете ХЛЕБ из кормовой пшеницы, который моментально ПЛЕСНЕВЕЕТ всеми цветами радуги! Особенно, в житнице Новой России, «кубани», в том самом, хлебном краю, откуда ЦАПКИ-ЦЕПОВЯЗЫ-КОРЖИНЕКИ-братаны ТКАЧЕВЫ-зубково-СЕРДЮКОВЫ-МЕДВЕДЕВЫ! Не пьёте ПОРОШКОВОЕ молоко, с нашлепкой на бутылочке по 40 рубликов «Натуральное. Без консервантов» и которое, в открытом виде не прокисает месяцами!!! Вот, мне всегда интересно, что можно намешать к ПОРОШКУ, чтоб это, так называемое, «молоко» не прокисало месяцами???? Не жрете вы и свинину, вообще, любое мясо, НЕИЗВЕСТНОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ и не пахнущее мясом! Куры, если это не ФИЛЕ, стоимостью до 200 рублей кг, то все заплывшее желтыми кусками ЖИРА! При разделке курицы получается один к одному, то есть равные по весу жир, кости, «мясо»! И это диетический продукт!?!? Это при СССР было, когда готовишь курицу или свинину, об этом знал весь квартал...по аромату настоящей курицы и аромату настоящей свинины, а сегодня и от кур и от свинины – вонь и...ведро воды, когда размораживаешь! Из запрессованного килограммового филе минтая, выложенного на оттайку в дуршлаг, натекает 500 – 700 милилитров ВОДЫ!!!! А если его ещё и ОТЖАТЬ!?!?!? А цена такого пакетика минтая, тилапии, около 200-220 рублей!!!!! ОТКУДА и ЧТО такое СВЕЖЕЕ яйцо, по-моему, забыли все давно и напрочь! Нет предела удивлению, когда вдруг разбиваешь СВЕЖЕЕ, наполненное, яйцо!!!! Это уже воспринимается КАК странная ненормальность!!! Оказывается, яйца может быть мнооооого! Мы привыкли к бесцветному, полувысохшему яйцу! Я не говорю о плодоовщной продукции в той же ЖИТНИЦЕ Новой России, «КУБАНИ»! СПЛОШЬ! СПЛОШЬ, ИМПОРТ! Тяжелые, как пушечные ядра и такие же НЕРАЗРУБАЕМЫЕ, КАПУСТА, ТОМАТЫ!!! В томатах ярко-желтая или ярко-зеленая, ДЕРЕВЯННАЯ, сердцевина!!!! Всё, абсолютно всё, неизвестного происхождения, но продаваемое как ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО МЕСТНОГО, якобы тепличного или совхозного выращивания! Да, у Вас "У нас много неплохой земли...!», всё остальное, «...хотя и требующее ухода в непростом климате» вы пустите под лебеду и пырей, но костьми ляжете, не дадите подняться русскому производителю!!! На нём, на русском проиводителе, не наваришься!! Дворкович заявил – «В этом секторе будет работать много людей, и получать хорошие деньги", - пообещал Дворкович. Ключевое здесь, ПООБЕЩАЛ!!! НАРОДУ ОБЕЩАЮТ уже около ТРИДЦАТИ ЛЕТ и при чем здесь...ЛЕНИН?! Уж я думаю, что ЛЕНИН нашел бы, что сделать со всеми паразитами, разлива девяностых и нулевых, а ВЫ именно ПАРАЗИТЫ на теле СТРАНЫ и НАРОДА! Начните с сердюковых, зубковых, ткачевых, бекетовых, скрынников, бородиных, лужковых, попковых и прочих подобных сорняков с территории русских!

, 03.02.2013 11:53 (#)

Народу обещают уже 100 лет как минимум, и главным практическим обещателем был как раз В.И.Ленин. А начал - Маркс. Но в смысле обещаний все по всему миру отметились - от Гитлера до Кастро с Арафатом. А помидоров номальных, больших, красных, сочных, мясистых, которыми раньше бабы в деревнях умывались, чтобы красивее быть, уже нет во всем мире! Говорят, можно найти у каких-то любителей, но далеко не в промышленных и даже не в фермерских масштабах.

User midday, 03.02.2013 13:00 (#)

Модно семена купить и самому выращиватьтв домашних условиях, если сильно хочется))
(я про помидоры, не про лениных-арафатов)
Есть специальные высокотехнологичеые горшки

User midday, 03.02.2013 13:01 (#)

МоЖно, не *модно*)))

, 03.02.2013 13:20 (#)

Я слышал, что уже проблема с семенами.

User midday, 03.02.2013 14:42 (#)

С семенами огурцов проблем нет, судя по всему))

, 03.02.2013 10:52 (#)

И правильно, что закрывают. Чего крыс плодить своих коров губить, раз Россия прокормит.

(комментарий удалён)
User ogurtzoff, 03.02.2013 23:05 (#)
20458

Грозит. Но, конечно, не из-за завода в Техасе, это просто симптом. а из-за того, что уже второй год в Америке страшная жара и засуха, отсюда плохая урожайность, поголовье скота снижается, а американские власти гонят кукурузу на дебильный биоэтанол.

User gelur, 03.02.2013 22:18 (#)
6517

Гигантский говорите, аж 2000 человек! В Питере при нынешней власти фактически закрыты Мясокомбинат Самсон (почти 8000 человек), МПЗ-2 более 1000 человек, МПЗ-3 (Парнас-М) более 1000 человек. Можно сказать, в городе с 5 млн населения мясопеработки нет!!!! Она была при коммунистах, потом при перестройке, потом при Ельцине (лихие годы), а вот в сытые годы Путина она, эта промышленность, умерла, тихо очень умерла. А вы говорите Америка.

User drak, 05.02.2013 02:19 (#)

и не говори, огурец, они там в своей америке последний йух без соли доедают

User mycorrhiza2, 02.02.2013 23:08 (#)
2915

Вот именно. Может ну не знаю весь мир - не совсем весь, но ясно, что есть куда улучшать сельское хозяйство. Так вперед. Обеспечивайте. Или опять страшные американцы мешают?

facebook.com moxanni [facebook.com], 03.02.2013 12:24 (#)

У Дворковича братан Мишаня продвигает свои бизнес-проекты сельскохозяйственной направленности в Ивановской, Омской и Тульской областях....Видимо, надо легализовать награбленное, вот и запели о...прокорме!

User mycorrhiza2, 03.02.2013 21:35 (#)
2915

Очень интересно! Ждем новых сообщений о том, как они прокармливают планету...

User mycorrhiza2, 03.02.2013 21:37 (#)
2915

Прокормляют.

(комментарий удалён)
User towerus, 03.02.2013 08:07 (#)
12575

Дворкович практически Ленин сегодня.

facebook.com moxanni [facebook.com], 03.02.2013 12:25 (#)

ну тогда медведев...Сталин)))))))))

User orge, 02.02.2013 23:21 (#)
4479

Дурачок Дворкович не учел, ну, как-то прохлопал ушами, что до 1917 года учитывалась и продукция Украины, которую французы, например, называли le grenier de l"Europe (житницей Европы). Да и как-то нехорошо с казахстанским миллиардом получается... Ну натуральный подплюшевый ботало.

User vladimirIlenin, 02.02.2013 23:35 (#)
7913

конечно сможем, если уменьшим весь мир, все для этого есть, и ядерное оружие и воля руководства

User orge, 02.02.2013 23:40 (#)
4479

Так естессно, что не тонн! Но ведь задницы как рвали за них, какой гвалт стоял -- с трибун съездов причитали. А вообще поражает абсолютная безграмотность этих существ -- никогда никакая Расея никакой весь мир не кормила. Дворкович, и вообще все медведевское крыло, это такой себе совок light, в отличие от его hard arrant, inveterate version, т.е. агрессивного невежества.

User ionatanoldd, 02.02.2013 23:49 (#)

"никогда никакая Расея никакой весь мир не кормила" - на лбу у него эти Ваши слова вытатуировать!

User sakaramissa, 03.02.2013 00:12 (#)

От чего ж не кормила? - Третий Рейх выкормила...

"Наговариваете вы на нашу семью..."

User orge, 03.02.2013 00:19 (#)
4479

Там была обоюдная любовь.

User sakaramissa, 03.02.2013 00:23 (#)

Предлагаете кормить насильно?

User nutcracker, 03.02.2013 10:55 (#)
4049

)))) ... - грех это.

User sakaramissa, 03.02.2013 11:01 (#)

...ото ж, ля...

User gin, 03.02.2013 01:02 (#)
5316

насчет того что могла бы кормить - хотя мир в этом собственно и не нуждается - трудно не согласиться. потенциально, конечно, могла бы.. только вот надо народ заменить в значительной степени.. но в первую очередь - правительство, причем полностью и абсолютно, включая дворковичей и хазиных..

User orge, 03.02.2013 14:18 (#)
4479

Я исхожу именно из этого, иначе это были бы уже какие-нибудь Соединенные Штаты Евразии или Евразийский Израиль.

User sakaramissa, 03.02.2013 00:04 (#)

Молодость моя - Филадельфия.
Бабы с разных стран,
ЛСД туман...

User gedeke, 03.02.2013 00:05 (#)
3280

))))))

User natala, 03.02.2013 00:17 (#)
3006

"Россия может обеспечивать продовольствием весь мир, как она делала до революции 1917 года. Как передает радиостанция "Голос России", об этом заявил вице-премьер Аркадий Дворкович..."

Дворкович немного позабыл, что весь мир с 1917 г. научился без России обеспечивать себя продовльствием.

User gin, 03.02.2013 01:05 (#)
5316

двокович много чего забыл.. напимер, о том что Россия всегда голодала.. ну а то, что после столыпинских реформ пару лет могла зерно продавать (отнюдь не в таких масштабах, чтоб мир кормить) - так это лишь краткий эпизод, исключение из правил..

, 03.02.2013 05:35 (#)
9059

Перечитайте "Деревню" Бунина (1910), эту краткую энциклопедию российской жизни на селе (и не только), - повесть замечательную, имевшую огромное влияние, вызвавшую бурную дискуссию, "архиреальную", получившую самые высокие оценки современников.

User leontij, 03.02.2013 13:13 (#)

Впервые прочитал "Деревню" около 1960 года, читал примерно неделю. Помногу читать ее невозможно - такой плотности текст, такая густота прозы.
После прочтения остаётся ощущение надвигающейся катастрофы. До войны оставалось 4 года, до октябрьского переворота - 7 лет.
Великий художник.

User sakaramissa, 03.02.2013 00:28 (#)

А может Дворкович трошки ударения в слове не дОдал?

Не кормИть, а кОрмить!

User vad_, 03.02.2013 00:41 (#)

Есть, мягко говоря, большая разница между может и что получается на самом деле. Пока мы на душу населения собираем значительно меньше, чем в СССР, а ведь тогда не хватало и ещё импортировали.
Вообще очень интересная у нас власть. Вождь нам который год рассказывает в красивых выражениях как и где должно быть, но простите, большинство людей, грубо говоря и так знают, что типа после еды надо зубы чистить. Только ведь власть наверное должна и сделать или создать условия что бы было так, как должно быть.

User gin, 03.02.2013 01:07 (#)
5316

единственное хорошее, что власть может сделать для народа - это чтоб ее стало меньше.. но на это пойтить она никак не может..

User ivanov9, 03.02.2013 04:49 (#)

Пока мы на душу населения собираем значительно меньше, чем в СССР
==========================================================

На (российскую) душу сейчас собирают процентов на 20 больше, чем собирали в РФСР (не путать с общим сбором зерновых в СССР, там Украина и Казахстан значительно повышали средние душевые показатели ).
20 процентный рост в сегодняшнй РФ сравнительно с советской РФСР обусловлен прежде всего фермерами

, 03.02.2013 00:59 (#)

Хм, до революции? Это когда в состав империи входила Украина ?
Выступление Дворковича в стиле гроссмейстера Бендера в Васюках.

User natala, 03.02.2013 01:04 (#)
3006

"Выступление Дворковича в стиле гроссмейстера Бендера в Васюках." - классное сравнение, "и тут Остапа понесло", спасибо.

, 03.02.2013 02:03 (#)

:) you are very welcome

User cherubina3, 03.02.2013 01:07 (#)
3019

Россия может обеспечивать продовольствием весь мир,-..заявил вице-премьер Аркадий Дворкович.
Агроном, ля.

Слушаю, читаю каждый день что-нибудь подобное с "российских полей" и возникает образ чего-то невозможного, неправдоподобного, государства-китч.

Китч — синоним псевдо... в котором основное внимание уделяется экстравагантности внешнего облика, крикливости его элементов....точка максимального отхода от элементарных эстетических ценностей и одновременно — одно из наиболее агрессивных проявлений тенденций примитивизации и опошления..

User dino, 03.02.2013 09:30 (#)
2989

Вот - государевы мужи,
Не по пути им с робостью!
Толи над пропастью во лжи,
Толи во лжи над пропастью?

User mdhtr, 03.02.2013 01:12 (#)

\Дворкович: Россия может прокормить весь мир\ - ну, это если только сама до этого с голода не загнется.

, 03.02.2013 01:30 (#)
3025

Он , наверное, пошутил, Дворкович. Тяжело ведь человеку каждый день видеть рожи эти, слушать то про свободу, которая лучше несвободы, то про духовные скрепы, ну вот он и отвел душу, показал, что тоже не лыком шит, сострил почище, чем предводитель стерхов.

User sakaramissa, 03.02.2013 01:54 (#)

...меня другое типает...

Вожу за Бугор, в основном, азотные минеральные удобрения... ....обратно, как правило, компоненты для их призводства - ну, шо б всё по буржуйскому ГОСТу было.

Компоненты российские, удобрения украинские, харчи забугорные...

Ну... ...жду предложений лично от Дворковича насчёт поставок пива и сосисок из Тулы в Мюнхен!

User alexfromm, 04.02.2013 06:32 (#)

кстати, по азотным, мы ищем поставщика, есть деньги на закупку 30 000 тонн карбамида, поставка сиф в юж америку, согласны на Ваш порт Южный, согласны на насып, хотя предпочитаем пак 50кг, это не шутка, всё весьма и весь серьёзно и срочно, деньги лежат в банке США, из правительственного фонда поддержки малких фермеров, отзовитесь на naturemethod (собака) gmail точка com ответьте плиз пока не потёрли :) модератору спасибо от всей души если не потрёт до Вашего ответа.

User sakaramissa, 04.02.2013 16:02 (#)

Спасибо за предложение, но я занимаюсь исключительно перевозками. Коммерция, это не моё - пробовал уж...

User foxbit17, 03.02.2013 02:13 (#)
2967

Это он решил показать что он свой в доску.... дурак дурака видит издалека....

User hеavу, 03.02.2013 02:38 (#)
22578

Наверное при поиске обломков ракеты упавшей в Тихий океан нашли огромные подводные залежи продовольствия оставленные в качестве НЗ внеземными цивилизациями.
Теперь о хавке насущной лет триста можно не думать.

User sakaramissa, 03.02.2013 03:36 (#)

!*)

5148

Интересно, этот гусь давно видел обычную русскую деревню средней полосы? Ну, ту, которая весь мир обеспечит...

User ivanov9, 03.02.2013 03:09 (#)

iz_chicago, 02.02.2013 23:29(#)

Огурец, я понимаю, что твои посты- это тяжелый сарказм прямой наводкой. Но про закрывшийся мясокомбинат в Техасе- это уже вне добра и зла.
======================================================================

У-Уф, наконец хоть кто-то сообразил.
Но самый тонкий сарказм-это то увлечение, с которым форумчане (не все, конечно, но многие) на полном серьёзе опровергают Огурцова.
Бедный Огурцов, как же должен болеть его живот -от смеха.
М-дя, полезное для оппозиции занятие-доказывать "Ты неправ, Огурцов"!
Приближает падение Путина.

User sakaramissa, 03.02.2013 03:38 (#)

Вы думаете, что мы смеёмся над собой меньше, чем над ним?

User ivanov9, 03.02.2013 04:17 (#)

Вы думаете, что мы смеёмся над собой меньше, чем над ним?
========================================================

А вот тут прошу поподробнее.
Я в том смысле, что над собой смеяться (иногда) совершенно необходимо, но почему это надо так часто делать на политфоруме?
Не, я за юмор всегда и везде, но, например, каой юмор может вдхновить последний материал о Развозжаеве? Или о Долматове?
Да даже про Гундяя -ну, иногда смешно, но вообще-то не лучше ли, например, обсудиь как отпихнуть попов от школы?

User sakaramissa, 03.02.2013 05:37 (#)

У кого ты не спроси - всем херово на Руси!

Когда я смеюсь - я всегда улыбаюсь...*)

, 03.02.2013 03:14 (#)
9059

На землях плодороднейших, но при вертухайльной власти, - будь то сталинская или же хрущвско-брежневская "реально-социалистическая" вертухайль, или же нынешняя чекистско-чиновничья вертухайль с ее невыборными, по сути, губернаторами, прокурорами, судьями и главными ментами, - при такой власти заниматься c/x - дело невыгодное, опасное, унизительное - безнадежное.

При вертухайлях видим не зажиточных фермеров, поддерживаемых должными кредитами, - а полурабов, существование которых зависит от корысти и прихотей вертухайли, с ее Путиным, Ткачевым, Цапком и Цеповязом, то есть, с глсударственным рэкетом, наездам и убийствами.

User kostliaviy, 03.02.2013 03:34 (#)

Ага! Вялое пассивное, расколотое быдло побежало поднимать сельхозы. Держите карман шире!...Пошла обратная волна, когда пассивность народа невыгодна самой власти. Запутались вы ребята...

, 03.02.2013 03:43 (#)
9059

Сказанное относится, с небольшими изменениями, и к промышленности, - от выпечки хлеба до производства комьютеров.

Первое условие будущего процветания России (народа, а не "мандаринов", как в Китае) - решительно уничтожить чекисткую вертухайль, - сурово покарав (только это даст гарантию необратимости изменений!) - сурово покарав ее подлых строителей, этих гексогено-полониевых убийц и воров-GUNVORов, ее охранителей и апологетов.

User ivanov9, 03.02.2013 04:01 (#)

Однако самый крутой анекдот состоит в том, что ТЕОРЕТИЧЕСКИ Дворкович почти прав:
Россия может производить, учитывая все неблагоприятные условия, при уроджае всего в 25 центнеров с га и при площади под зерновыми 200 млн га-500 (пятьсот) миллионов тонн зерна в год.

При потребности самой РФ порядка 200 миллионов т. (с учётом не только продовольственного, но и кормового зерна) для экспорта МОГЛО БЫ оставаться до 300 миллионов тонн зерна-на всю Европу не хватит, но порядка 60-65 процентов кормить можно.

Но вместо 500 млн тонн в год Россия производит меньше 100 млн и, например, на корма этого зерна уже не хватает
Такие чудеса по-русски.
Хотя надо признать, что в годы СССР Россия собирала намного меньше, примерно 75 млн тонн в урожйные годы

User makaronov41, 03.02.2013 04:46 (#)
2979

Не надо обманывать. Сбор зерновых в РСФСР в 1989 году -119 млн.т. Больше, чем в лучшие постперестроечные годы.
75 млн.т. - это если брать 1960 год и ранее.

User ivanov9, 03.02.2013 05:04 (#)

http://www.kaivg.narod.ru/grain.pdf

User makaronov41, 03.02.2013 18:47 (#)
2979

Несерьезно и непрофессионально.
Приведены СРЕДНИЕ цифры с 1930 по 1990. В среднем получилось 75 млн.т. Это как понимать?
Только как попытку затушевать прогресс в сельском хозяйстве.
Нормальный график - здесь:
_http://istmat.info/node/527

User nortrop14, 03.02.2013 22:27 (#)
3133

И почему при таком красивом графике в магазинах райцентров Центральной России продавался в основном "берёзовый" сок в 3-литровых багках? Не подскажете, Макаронов, как из графика сварить наваристые щи? Ведь должны же марксисты владеть этой великой тайной!

, 03.02.2013 22:46 (#)
3025

:-))))))))))))))))))))))))))))))))

User makaronov41, 03.02.2013 22:59 (#)
2979

Хлебушка у вас тоже не было? Одним соком, видать, питались.

User nortrop14, 03.02.2013 23:16 (#)
3133

Хлеб был по карточкам в 50-е годы. Затем появился и опять исчез в 60-е. В 70-80-е он в продаже был. Но - уже из США, Канады, Аргентины, купленный гл обр за нефть. А вот с мясом (во всех его проявлениях) проблемки были всегда. В посёлке, где я жил, мяса (говядина, свинина и др) отсутствовала в свободной продаже вообще. В райцентре иногда "выбрасывали" что-то вроде костей со следами мяса, но их мгновенно раскупали. Впрочем, иногда можно было купить "синюю птицу" (2,5 часа в очереди, 2 штуки в руки) и сварить из неё жиденький бульён.

Отдельная песня - это крупы. Гречка и рис продавались с камнями, мусором, кусками стеблей и комьями земли. Её следовало "перебрать". Вечером вся семья садилась за накрытый гозетами кухонный стол. Крупа рассыпалась на газете слоем толщиной в одно зерно, затем всё лишнее выбиралось вручную. Это занимало часа 2 на 1 кг продукта. Такой увлекательный досуг сов людей . :)

User nortrop14, 04.02.2013 00:02 (#)
3133

ЗЫ. В следующий раз, мои дорогие радиослушатели, я расскажу вам, как в СССР покупали картошку в овощном магазине :)))

(комментарий удалён)
User nortrop14, 04.02.2013 02:47 (#)
3133

Это я для назидания юношества , чтобы скорей превращались в либералов, как Ньют Гингрич :)))

(комментарий удалён)
User nortrop14, 04.02.2013 13:20 (#)
3133

"Какой удар от классика!"(с) :)))

, 03.02.2013 09:47 (#)
9059

Разумеется, именно в этот период, на волне Перестройки, когда появились первые предприниматели в сельском хозяйстве, и, главное, НАДЕЖДЫ, что, наконец, собственность станет настоящей, как на Западе, что ее вдруг не отберут, что власть не ограбит.

Случилось не так.

Место уполномоченных от партии-и-правительства с их силовым репрессивным обеспечением от НКВД (при Сталине фактически с полномочиями расстреливать, а при Хрущеве и Брежневе с Андроповым - увольнять и надолго сажать. Вспомним, как Хрущев упражнялся с кукурузой, боролся с рынками, как отбирал буренок и загонял селян в хрущобы!) место уполномоченных уже при Ельцине заняли рейдеры, скупщики зерна и земель, просто бандиты, губернаторы из криминала, а затем, при Путине - ткачевы, цапки, цеповязы, повязанные с ними гебнявые подонки и жадные менты, прокуроры, судейские и те же рейдеры и рэкитеры).

User makaronov41, 03.02.2013 18:49 (#)
2979

В РСФСР собирали более 100 млн. т. начиная с 1969 года, между прочим.

User nortrop14, 03.02.2013 23:00 (#)
3133

1. Вы, Макаронов, погуглите термин "приписки2. Это многое прояснит.
2. Даже произведённое зерно гибло от рас3,14здяйства в количествах, невиданных для любой другой страны, или неэффективно использовалось для выкармливания "синей птицы", например (тоже погуглите).

User veratoloz2012, 03.02.2013 04:48 (#)

Esli Dvorkovich hochet besplatno obespechit' prodovol'stviem golodayushchiuyu chast' Afriki, to i serp emu v ruki. A vot prodat' rossiyskie produkty pitaniya one ne smozhet nigde: razvitye strany proizvodyat namnogo bol'she prodovol'stviya chem im neobhodimo.

User ivanov9, 03.02.2013 05:32 (#)

A vot prodat' rossiyskie produkty pitaniya one ne smozhet nigde
==========================================================

Почему же не сможет?
Царская Россия продавала зерно в Европу несмотря на то, что Европа могла и в то время обеспечить сама себя.
Всё дело в цене- цена ЗАКУПКИ русского зерна была ниже закупочных цен европейских производителей.

, 03.02.2013 05:42 (#)
9059

Перечитайте "Деревню" Бунина (1910), эту краткую энциклопедию российской жизни на селе (и не только), - повесть замечательную, имевшую огромное влияние, вызвавшую бурную дискуссию, "архиреальную", получившую самые высокие оценки современников.

User ivanov9, 03.02.2013 05:50 (#)

Перечитайте "Деревню" Бунина (1910
===========================================

Повесть отличная, но факт экспорта сельхозпродуктов, прежде всего зерна и сливочного масла, остаётся фактом.
Правда, все эконмисты в России говорили (и этого признания никто не отрицал и никакя цензура не запрещала), что принципом российского сельхозэкспорта был лозуг "Не доедим сами -но продадим за рграницу".

, 03.02.2013 07:16 (#)
9059

Конечно! А при Сталине еще круче! Но на эту тему уже стоьлко сказано...
Я говорю о столыпинском периоде.

Кстати, рекомендую всем прочитать или перечитать"Деревню".
Читается на одном дыхании, не оторвешься!

User leontij, 03.02.2013 13:23 (#)

Больше нескольких страниц подряд читать невозможно - так плотно написано. Приходится отдыхать, переваривать. Или это я такой впечатлительный?

, 03.02.2013 22:54 (#)
3025

Именно она, впечатлительность, вас и погубила. Вы от библейских трухлявых легенд трехтысячелетней давности, которые нормального человека вгоняют в беспробудный сон, завелись так, что по сравнению с вашим зарядом мощная геббельсовская пропагандистская машина предстает жалкой тарахтелкой.

User leontij, 04.02.2013 00:06 (#)

Опять двадцать пять.
Вы мне льстите, мадам. Не надо меня демонизировать.

«Заводят» же меня две вещи.

1. Когда люди с таким анамнезом, бэкграундом, как Танах (Ветхий Завет) и Талмуд лезут к человечеству в моральные учителя.
2. Когда некие новоявленные «иудео-христиане» объявляют себя основателями европейской цивилизации - пытаются оседлать то, к чему не имеют никакого отношения.
В античном мире были уже разработаны основы наук, развитая философия, все жанры литературы, богатейший театр, классическая архитектура, живопись, скульптура, даже – олимпийские игры, а эти «иудео-христиане» коз пасли, жили в шатрах и хижинах.
Как говорится, «их здесь (в Европе) не стояло».

User nortrop14, 04.02.2013 00:28 (#)
3133

"В античном мире были уже разработаны " ещё и юношеские и детские попки, дорогой мой Лео :)))))

User leontij, 04.02.2013 00:55 (#)

Совсем далеко от Европы
Содом и Гоморра.
Мечтанья бедняги Нортропа –
какая умора!

User nortrop14, 04.02.2013 01:05 (#)
3133

Содом и Гоморра - это ЛЕГЕНДЫ. Дно мёртвого моря исследовано, и никаких руин там нет. Так что это метафорически выраженное моральное кредо (пример как не надо себя вести).

А вот системная педофилия в др Греции и Риме - это объективная реальность, данная вашим предкам в ошушэниях! :)))))

User artist_, 04.02.2013 17:27 (#)
18170

"И Алкивиад встал из-под плаща Сократа не без ущерба для себя". ©Лукиан.

Писано с натуры в 418 до н. э. Афины.

Алкивиад под Сократом

_http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/da/%C3%89douard-Henri_Avril_%2819%29.jpg

User artist_, 04.02.2013 17:37 (#)
18170

Ошибка вкралась - в 436 г. до н. э.

User leontij, 05.02.2013 08:50 (#)

Что это иудеев так тянет на тему мужеложества?
Впрочем, у Артистов это в порядке вещей - как у мерзкого Бориса, Моисеева потомка.
Мало было Содома и Гоморры?

User nortrop14, 04.02.2013 01:28 (#)
3133

Потомок древних педофилов,
наполнив рот слюной и ядом,
Плюёт с неистребимой силой,
Как будто чёрт гуляет рядом!

(комментарий удалён)
User nortrop14, 04.02.2013 02:42 (#)
3133

вот выучу эстонский, и стану величайшим поэтом вашего народа :)))))))

(комментарий удалён)
User nortrop14, 04.02.2013 02:45 (#)
3133

А я у тебя спрашивать не буду: выучу и стану! :)))

(комментарий удалён)
User nortrop14, 04.02.2013 02:51 (#)
3133

То-то. Так что ты лучше меня не зли :)))

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 04.02.2013 09:18 (#)
24373

Ув. leontij, оставьте в покое покосившихся на своем местечковом нацизме шизиков. Они и 2х2=4 будут оспаривать если стадо так решило. :))

User nortrop14, 04.02.2013 13:04 (#)
3133

Шо, Гена, финляндское казачество восстало? В Ингерманланде был переворот?

, 04.02.2013 17:03 (#)
3025

Вы только посмотрите как латентные палачи возбудились в предвкушении нового погрома: и шизогена тут как тут, прискакал засвидетельствовать почтение новоявленному Геббельсу и еести подвывает. Осталось подгрести хеви с гарматой и никодимкой да мэн кэну. И можно будет открывать партсобрание новой ячейки НСДАП. Разработать проект восстановления освенцима. Заодно и проголосовать за переименование Волгограда в сталинград (говорим сталин, подразумеваем гитлер). И ладушки. Потом, конечно, всей компанией в тюремную психушку, но это потом, а пока всё путем, всё в духе времени у "борцов" с путинско-гебистским режимом за гитлеровско-гестаповскую свободу.

User nortrop14, 04.02.2013 21:07 (#)
3133

Да, тёплая подобралась кампашка. За Никодимом, вроде бы, я ничего такого не замечал. нреужели и он?

, 04.02.2013 21:36 (#)
3025

Ну и удивили Вы меня, дорогой Нортроп! Вот почитайте, это увлекательней любого детектива. Только очень прошу – дочитайте до конца, там перлов - мегатонны. И это лишь малая часть того богатства, которое без устали поставляет никодим-ванька-дурак. Уточнение по первой ссылке – он начинает там как Иван_н, а продолжает под ником Владимир_325.
https://graniru.org/blogs/free/entries/208954.html#comment_3456222

https://graniru.org/Politics/Russia/d.209364.html#comment_3468662

User nortrop14, 04.02.2013 21:42 (#)
3133

Понятно...

, 04.02.2013 22:14 (#)
3025

Я бы все-таки хотела, чтобы Вы внимательно прочитали эти два форума. Безумно интересно Ваше впечатление. Я честно говоря была потрясена. Ведь это я спровоцировала Ваньку на чтение леокадьевых "протоколов". Надеялась, что он поможет мне, выражаясь языком экзальтированных барышень из института благородных девиц, "спасти честь русской интеллигенции". Ну он так "помог", что я от стыда до сих пор в себя прийти не могу. Ведь много лет его знала и даже не подозревала, с каким монструозным, карикатурным идиотом общалась.

User nortrop14, 04.02.2013 22:17 (#)
3133

Ну ещё одного скрытого юдофоба прорвало. Не вынесла душа поэта...

, 04.02.2013 16:51 (#)
3025

ЧТД

User leontij, 05.02.2013 02:01 (#)

Что Ты Делаешь?
Челябинский Тракторный Двигатель?
Человек Ты Добрый?

User nortrop14, 05.02.2013 04:42 (#)
3133

Чикатило Ты Донецкий!

User leontij, 05.02.2013 08:47 (#)

Черт Тебя Дери!

User nortrop14, 05.02.2013 13:17 (#)
3133

Чмо Тупое Древнегреческое!

, 05.02.2013 16:49 (#)
3025

Что и Требовалось Доказать!

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 04.02.2013 00:18 (#)
24373

Приветствую Вас , уважаемы leontij ! Понимаю, что ПРОДОЛЖАЯ ТРАДИЦИИ Вам проще написать веселый стихотворный трактат на СЕРЬЕЗНУЮ тему, чем прочитать несколько строк занудливого текста ! :))
_http://www.philosophy.nsc.ru/BIBLIOTECA/History_of_Philosophy/LICRECIY/LUCRECII.htm

User leontij, 04.02.2013 00:28 (#)

Лукреция всего читал 50 лет назад. Удивлялся прозрениям.

Я не могу писать трактатов
за неимением ума;
пишу, усмешку чуть запрятав,
стихами, лёгкими весьма.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 04.02.2013 01:11 (#)
24373

Тоже был удивлен , поскольку "все знают, что М.В. Ломоносов открыл в том числе и закон сохранения материи " и многое из этого изложено в его Одах. Еще более был удивлен, когда оказалось, что и Лукрецию с его стихотворным изложением физических основ мироздания нельзя безоговорочно отдать приоритет (имею ввиду только формулировки, например, Закона сохранения материи, а не экспериментальное его подтверждение), поскольку все это уже было изложено еще раньше (где-то 4-5 в.в. до н. э) в трудах Эпикура и Демокрита , правда , в занудливой и скучной прозе! :))

(комментарий удалён)
livejournal.com shgenady [livejournal.com], 04.02.2013 09:12 (#)
24373

"no talanlivo"=== Скромничает хитрый "пиндос"! :))

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 04.02.2013 00:06 (#)
24373

"факт экспорта сельхозпродуктов, ..остаётся фактом", ув.ivanov9, главным образом даже не из-за принципа "Недоедим сами, но продадим заграницу", но из-за тогдашней конкурентоспособности российского продукта , главным параметром, которого при приемлемом качестве была низкая цена . А низкая цена фомировалась не за счет применения новых сельхозтехнологий , не за счет низкой "коррупционной составляющей" царского чиновничества (правда, НЕСРАВНИМОЙ ПО СРАВНЕНИЮ С НЫНЕШНИМ!), не за счет высокой механизации и эффективной организации производства, а за счет хищнического использования земельных и человеческих ресурсов - огромных территорий и неприхотливого, неинформированного , неорганизованного, оторванного от мира российского мужика.
Дурак думкою богатеет - у бедного Дворковича даже ностальгия на этой почве возникла.! Только товарисч не понимает, что сейчас все "умные" :)) и хрен сейчас найдет дураков, кто будет себе рвать ж-пу как основная масса китацев. И там , кстати, лафа для "организующей и направляющей" уже кончается.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 04.02.2013 09:21 (#)
24373

чит. "НЕСРАВНИМОЙ С...".

User alpos, 03.02.2013 05:28 (#)

Прогресс в пурежиме: "энергетическая сверхдержава" - "сельскохозяйственная сверхдержава" - "собирательская сверхдержава" ...

3109

Интересно было бы узнать, когда этот фантаст последний раз был в деревне?

(комментарий удалён)
User choibolsan, 03.02.2013 10:03 (#)

здесь вы, как грицца, правы. Раньше дворкович, впрочем не он один, полагал, что булки произрастают на деревьях и это существенно усложняло ситуацию, деревья пока вырастут, то се, опять же сбор, короче геморрой, но недавно на встрече со специалистами спецНИИ булководства, прошедшей в доме правительства он узнал, что булки произрастают в полях, как какие-нибудь обыкновенные макароны, взглянув на карту Росссии и осознав, что она очень большая, он понял, что если всю ее засеять булочным семенным материалом (пометил в блокноте "закупить в америке"), а потом убрать булкоуборочными комбайнами ДжонДир, то получится дох..., ну в общем, очень много булок, которые потом можно будет продать в голодающий техасс

(комментарий удалён)
User choibolsan, 04.02.2013 09:33 (#)

проценты тоже булками

facebook.com moxanni [facebook.com], 03.02.2013 10:52 (#)

Ну, положим, пробный шар о ЛЕНИНЕ, к месту! То есть, им нужна РЕАКЦИЯ на ЭТО имя.

User aloizios66, 03.02.2013 08:18 (#)

"Россия может обеспечивать продовольствием весь мир, как она делала это до революции..." Да, только зачем-то хлеб у немцев ежегодно закупали, главными покупателями зерна для Европы были. Да и того же сала с мясом. Вот что такое вранье по-путински: врать, будучи уверенным в том, что слушатель твой - лох, быдло безграмотное и тупое.

, 03.02.2013 09:59 (#)
9059

Разыгрывает лояльного дурака. Оба качества в цене у Путина.

User aloizios66, 03.02.2013 09:05 (#)

Россия никогда не была и вряд ли может быть мировой продуктовой базой - это огромная зона рискованного земледелия, в иные годы даже сена урождается катастрофически мало, не говоря уже об овощах и зерновых. Да и люди у нас в стране не китайцы и не евреи даже с их киббуцами.

, 03.02.2013 09:56 (#)
9059

Путинско-алоизивичевская чепуха. Кстати, Алоизивич так не считал. И здесь был прав.

Рискованности противопоставляется политика создания ресурсов, кредитная политика. Именно сверхурожайные черноземы находятся в зоне рискованного земледелия.

User aloizios66, 03.02.2013 11:43 (#)

Почитай брежневскую Продовольственную программу, она вся на "политике создания ресурсов" и "кредитной политике". Что получилось? Перестройка.

, 03.02.2013 12:29 (#)
9059

При совке, как и при Путине, говорилось довольно много правильных, но, по сути, бессмысленных в данной ситуции слов. Разве Медведев не правильные слова говорил о свободе и несвободе? Что касается Путна, то он просто нагло лжет, причем, что самое интересное, практически всегда.

Ведь кредитная политика, политика создания ресурсов без гарантий прав собственности - ничто.
Надежды на настоящую собственность появились только в конце 80-х.

Продовольственная программа о собственности не говорит.

Появились первые легальные самостоятельные субъекты хозяйственной деятелности, - в том числе, в сельском хозяйстве.

User crocky1, 03.02.2013 09:14 (#)
4870

"У нас много неплохой земли, хотя и требующей ухода, непростой климат, но и в этом климате можно выращивать огромный урожай зерна", - сказал вице-премьер.
Добавлю, собрать несколько мильонов этих дворковичей и не за 500 рублей в месяц, а под дулом автомата, заставить их работать на "земле". Сцуки дерьмократы, за двадцать лет издевательств вымер труженик на селе, некому в России кормить не то что забугор, но и самих себя. Языком тарахтеть - не вилами ворочать. Меняем двадцать дворковичей на одного механизатора.

User nortrop14, 03.02.2013 22:19 (#)
3133

Дворкович сейчас такой же демократ, как морская свинка имеет отношение к морю.

User crocky1, 04.02.2013 00:01 (#)
4870

Поэтому я и предложил обменять двадцать дворковичей на одного механизатора. Демократов разумнее использовать вместо аммофоса для повышения урожайности.

User nortrop14, 04.02.2013 00:09 (#)
3133

Да не демократ Дворкович, а клептократ. По крайней мере, их идеологическое обеспечение.

User white_ribbon, 03.02.2013 09:16 (#)
5865

Ну блин, если САМ Дворкович говорит, что мир прокормим, значит прокормим..... и лунатиков с марсианами тоже до кучи.......

facebook.com moxanni [facebook.com], 03.02.2013 10:48 (#)

.... и лунатиков с марсианами тоже до кучи.......абизатильна пракормим, вот только отстираем сраные портки после последнего, провалившегося запуска "Зенита-3SL" с американским спутником связи Intelsat
и...начнем кормить!

User white_ribbon, 03.02.2013 14:46 (#)
5865

С американским спутником??? Не знал. НАДО было ракету назвать 3SL-Зенит. Полетела бы.....

, 03.02.2013 10:13 (#)
9059

Почему путинские прошмандовки так бездарно и, главное НАГЛО лгут?

facebook.com moxanni [facebook.com], 03.02.2013 10:51 (#)

Почему!? Потому, что КРЕДО "Новой России" - "Хочешь ЖИТЬ, умей ВРАТЬ и ВОРОВАТЬ!" А Дворкович, обязательно, хочет и ЖИТЬ и жить ХОРОШО!

3652

динозавр какой-то. "Впереди планеты всей..."-знаем,проходили уже. поднимать целину сам с лопаткой отправится или расчитывает на электорат безработный?

User s_ax_ax, 03.02.2013 11:33 (#)
5894

Когда тов.Медведев пустился в рассуждения о "пятилетнем плане" мне показалось что крепкую травку он курит, а вот после выступления тов. Дворковича сдаётся мне что дело-то посерьёзней будет.

Не занялся ли Главпоп наш втихаря реинкарнацией и переселением душ? Уж больно похоже на деяния Совнаркома и лично его Председателя. То план ГОЭЛРО, то НЭП, то коллективизация с индустриализацией ...

И всё это сжато во времени - первые три пункта за неделю. Если так пойдёт, то в марте будет съезд Победителей, в апреле (ну этот пункт не для слабонервных), в мае -развенчание Культа, в июне - застой, в июле - перестройка, ну а в августе традиционный ГКЧП.

-:)))

, 03.02.2013 11:52 (#)
9059

Участие Огурцова и Антифа полезно.

Антифа - это точная реинкарнация Путина, практически во всем, включая интонации, а Огурцов дает в конспективной и весьма прямолинейной форме весь набор путинско-совковых аргументов и приемов.

Очень полезно их знать, постоянно помнить, что те или иные, даже самые грубые, приемы очень убедительны для некоторых слоев и групп, заранее оттачивать краткие, точные, убедительные контраргументы, - что, конечно, полезно для публичных выступлений, дискуссий, - в частности, в момент кризиса, предшествующего краху вертухайли, во время крушения вертухайли и сразу после него.

, 03.02.2013 11:57 (#)

Для тех слоев и групп, которые ведутся на аргументы Огурцова и Антифы, единственные кронтраргументы - это еще более наглое вранье. Или сила. В частности, порка на конюшне.

5656

А мне кажется,главные слова Дворковича,что декреты Ленина отменять -КОЩУНСТВО.Что то стали воры часто упоминать то Сталина,то Ленина.Посмотрим,как дальше запоют...

User semetr13, 03.02.2013 13:14 (#)

Знает ли Дворкрвич, что до революции систематически происходили голодоморы с людоедством (см. книгу А.Бруштейн "Дорога уходит в даль", где описываются приключения солдата, поехавшего после службы в Поволжье и ставшего свидетелем гибели его семьи).
Ленин, безусловно, будет пользоваться уважением и без поддержки Дворковича. Кстати, как он относится к декретам Ленина против взяточников и блатмейстеров (тогда, как известно, было запрещено брать родственников в одно учреждение)?

User nortrop14, 03.02.2013 22:17 (#)
3133

"Ленин, безусловно, будет пользоваться уважением" За что? За фразу "мало расстреливаем профессуры" или за 30 томов голимой графомании? А что до блата, так он своими руками создал систему, в коорой этот блат не процветать не мог. Пчела против мёда, блин...

User semetr13, 05.02.2013 18:40 (#)

Приведенная фраза насчет профессуры говорит о его высокой требовательности к себе. А блат был страшным злом в Российской Империи. В I Мировую по блату открыто получали освобождение от окопов, что, конечно, было одной из причин революции. Ленин не мог полностью быстро искоренить это, но сделал немало. И он с большой точностью предсказал варианты развития и опасности.

User nortrop14, 07.02.2013 15:58 (#)
3133

Да будет вам. Адвокатишко средней руки и выдающийся графоман, начитавшийся Карла маркса. Ни слова про опасность до 1918 года! Он действительно думал, что всё собой наладится, как только у "буржуев" отнимут собственность, а рабочие смогут сами организовать производство лучше любого менеджера. А как только жизнь приложила фейсром об тейбл, так сразу извилины заскрипели; реорганизовать, морл, надо рабкрин, учёт и контрль, и т.п. Толку от его вумных мыслей по этому поводу - ноль, и ноль в пенриоде.

С кумовством в условиях социализма можно бороться только массовыми расстелами, что, собственно, сделал и доказал Сталин. А вот капитализм, наоборот, способствует мягкому вытеснению данного явления на обочину: коммерческая структура, поражённая кумовством, при прочих равных проигрывает в конкуренции.

Не бином ведь Ньютона, правда?

User semetr13, 08.02.2013 01:02 (#)

Как раз математическая теория рынка куда сложнее бинома Ньютона. Вытеснение блата имеет место в индустриальной экономике, в постиндустриальной - наоборот. При Ленине блат был намного меньше, чем можно было ожидать от страны, выходящей из феодализма. Война это очень наглядно показала. блат снова вернулся в период загнивания СССР.
Ленин создал социалистическое гос-во. Никто не верил, что такое возможно, говорили, что такая страна просуществует хоит месяц. Он доказал, что угнетенные МОГУТ не только свергнуть угнетателей, но и построить могучую и счастливую страну. Реакцией на это было созлание на Западе концепции "об-ва всеобщего благоденствия", развитие профсоюзов и пр., что сделало Запад тем "цивилизованным", к-рому все завидуют (хотя этот счастливый период продолжался всего 40 лет и аодошел к концу с распадом СССР).
Тем не менее, Ленин остался величайшей фигурой в Истории. С него начался период ПРАКТИЧЕСКОГО построения справедливого об-ва. И уже невозможно убедить людей, что это лишь мечты.

User nortrop14, 08.02.2013 01:45 (#)
3133

Никакого "социалистического государства" Ленин не создавал. при нём сначала был военный коммунизм, а затем НЭП - то есть опять-таки капитализм.

Новые же угнетатели - большевики - взялись за дело угнетения с утроенной энергией: начали с расстрела рабочей демонстрации в пользу Учр собрания, а закончили ГУЛАГом. Ничего уникального в захвате власти отморозками нет: самый ранний случай - 2500 лет назад - восстание гексосов в Египте. Или вот историю Гаити взять. (ЕВПОЧЯ)

User semetr13, 08.02.2013 18:16 (#)

Угнетенные побеждали очень редко (напр., Чжу Ян Чжан в Китае). Они были не большими отморозками, чем угнетатели, просто не меняли строя. Про Ленина иоже говорили: мол, коронуется, новую династи. создаст, а остальное не изменится. Но ошиблись. Ленин действительно создал гос-во, основанное на плановой экономике и научном управлении, с очень высокими соцгарантиями, фактически с отсутствием нищеты в смысле Достоевского, способное РАЗВИВАТЬСЯ. Мир, повторяб, изменился необратимо. Уже никто в мире до 1991 не смел открыто провозглашать целью гос-ва благо одних господ и богачей (в ведь веками иного и не представляли). Об-ва "равных возможностей", "всеобщего благосостояния", шведский и финский "капиталистический социализм" были, повторяю, прямым следствием Октября.
НЭП, т.е. частичное допущение капитализма, говорит лишь о том, что Ленин обладал несравненно большей социальной ответственностью, чем Гайдар. Тот, как известно, на предложение ввести продталоны, чтоб спасти тысячи людей от смерти, хладнокровно заявил: "БОЛЬШИНСТВО выживет. А отступать от рыночных принципов мы не будем".

User nortrop14, 08.02.2013 18:56 (#)
3133

1. Не успел основать династию. Помер рано. За него это сделал его ученик - ИВ Сталин.
2. В статье "Как организовать соревнование" ВИЛ среди мер по повышению производительности труда как само собой разумеющееся называет расстрел каждого 10-го рабочего. "Профсоюзные лидеры" Калуги, видимо, считают это допустимым...
3. Рвспространением клеветнических высеров про Гайдара занимался депутут Илюхин. Бабурин и ещё пара отсосов. Кроме них, что характерно, никто упомянутых заявлений Гайдара не слышал. Видимо, особо тонкий слух?
4. процветание Финляндии - следствие физического устранения коммуняк в ходе Гражданской войны. Маннергейм перестрелял их 30000 и ещё столько же запер в лагерях. то же самое делали Пиночет, Ли Кван Ю, Чон Ду Хван и Чан Кай Ши, Франко, Салазар и "Чёрные полковники" Их странам это пошло исключительно на пользу

User semetr13, 09.02.2013 03:16 (#)

Отвечаю в порядке значимости.
3. Вообще-то эти слова Гайдар произнес в интервью по ТВ, к-рое видели миллионы людей. А про реакцию Гайдара на сообщение р массовых (26 чел.) смертях от голода в Зеленограде - свидетельство не Илюхина, а Лужкова и Г.Попова. Данные Илюхина, впрочем, ткж подтверждены цифрами и показаниями свидетелей.
2. Ленин, перечисляя местные методы борьбы с тунеядцами, пишет, что где-то их могут поставить чистить сортиры, а где-то расстрелять каждого 10-го. У нас в Калуге тунеялцы только чиновники, но, увы, подобных мер к ним не применишь. А чем это не нравится тому, кто восхищен Франко, Салазаром и Пиночетом?
4. Кстати, купленное ценой расстрелов "процветание" Финляндии было очень скромным до того, как встала на ноги Германия и до. участники плана Маршалла. Правда, у Германии был свой благодетель - Гитлер. Вы его случайно забыли перечислить. Но даже если отбросить очевидные моральные соображения (к-рые для Вас, очевидно, не существуют), процветание фашистских стран коснулось хоть как-то максимум 25% их населения, и платой за него была НЕОБРАТИМАЯ интеллектуальная и культурная деградация. Особенно это видно как раз на примере Германии, к-рая вернула экономическцю мощь, но никак не значение в мире интеллекта.
1. ?????

User nortrop14, 09.02.2013 04:07 (#)
3133

3. Легенды и мифы народов СССР. В ряде союзных республик после 1991 года лидеры заявляли, что, в отличии от России, проведут "реформы без шока" В т.ч. имелись в виду и талоны. Был в 1993-м у друзей в минске, отлично помню, что для того, чтобы купить спиртного пару бутылок, надо было отстоять в очереди 2,5 часа, и помимо денег предъявить продавцу 4 (четыре) документа:
- паспорт с местной пропиской ("прикреплённого" к данному магазину)
- книжка потребителя (из неё вырезали купоны за каждую покупку)
- талон на продукты питания
-дополнительный талон на спиртное.
Всюду получился шок без реформ. Соседи, подёргавшись в тенетах гиперинфляции, пристроились в хвост гайдаровской России. Это - факты! Там, где медлили с реформой, от экономических трудностей пострадало куда больше людей. Это как хвост кошке рубить в 2 приёма из "гуманных" соображений.

2"У нас в Калуге тунеялцы только чиновники" Не верю. По моим подсчётам из взрослого мужского населения России не тунеядцы - процентов 15, не более. это я вам говорю как работодатель с 1995 года. Алкашей, жуликов, лодырей и просто граждан с не оттуда растущими руками, равно как с недостатком коммуникации сежду руками и мозгом в России, увы, полно.. При Ленине, кстати, люди ещё работать не разучились, так что "тунеядцами", достойными расстрела, он считал нормальных людей, не желавших вкалывать ни за хрен собачий на краснозадых хозяев , в то время, как его семья голодает.

User nortrop14, 09.02.2013 04:21 (#)
3133

4. "процветание" Финляндии было очень скромным " А иначе и не бывает, если в стране нет нефти или другого сверхценного ресурса. Зато такое процветание - прочное и длительное.Другого пути, чтобы без труда рыбку из пруда, ещё не придумали. Впрочем, если сравнивать с соседней Карелией, то финны всегда как сыр в масле катались.

Гитлер - лидер Национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ партии. И это не просто название, он это делом доказал: национализация 95% тяжёлой промышленности, например. К тому же "расстреливал тунеядцев" - евреев, цыган и т.д. Ну просто гермаеский Ленин. только прожил подольше и успел побольше...

Вообще, под термином "фашизм" я понимаю идеологию корпоративного государства, не подразумевающего организацию конкуренции. Под определение попадают Муссолини и Гитлер, а идеально фашистским государством, где практически никакой конкуренции не осталось, был СССР. Государство-корпорация в чистом виде как высшая и последняя стадия фашизма.

User semetr13, 10.02.2013 00:12 (#)

1. В рез-те там "помучились", но люди остались живы. Без бутылки спиртного работодатнлю, конечно, тяжко, но работающему без хлеба- тяжелее.
2. Могу сказать уважаемому работодателю, почему у него столь странное впечатление. Потому что он не брал на работу по честному конкурсу, а по знакомству и протекции. Не сомневаюсь, что то же самое услышал бы от новых директороа калужских ВПК, назначенных в последние 8 лет. За это время с предприятий ушои лучшие специалисты, резко упала дисциплина, возросло пьянство, упал инженеоный уровень - от одного оформления чертежей придешь в ужас. ВВиновны они, работодатели, о чем я прдметно говорил и доказывал на примерах. Меня за это пытались преследовать разныит способами, но никто не опроверг.
Заметим, что наличие таких работодателей, как Вы, является одной из причин растущего отставания. На Западе сложилась (во многом благодаря Ленину и Октябрю, а позже - "молодежной революции" 80-х) определенная культура трудовых отношений. Это отмечали многие знакомые, работавшие в США, для русских это было странно: там бизнесмен - просто человек, такой же, как работник; нередко они по одну сторону баррикад и помогают друг другу. У нас бизнесмен - людоед, мироед, к-рый мнит себя сверхчеловеком, а работников - подножныи кормом. Но в XXIв. с такими понятиями работать нельзя, ждать 100 лет, пока выработаются традиции - тем более, т.к. прежнего индустриального капитализма больше нет. Остается двигаться нехоженой тропой, пытаяст соединить новое с социалистическими традициями. Китаю что-то удается, зоть он, конечно, своеобразен, и ему нельзя подражать.

User nortrop14, 10.02.2013 04:07 (#)
3133

1.Нет. Не выжили. кАрточная система после 1991г толком нигде не работала, и нужда была в республиках поболее, чем в России + ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ КАРТОЧНЫЕ ИЗДЕВАТЕЛЬСТВА. Гайдар это предвидел и в сложной ситуации правильно поступил.

2 Отвечу уважаемому профсоюзному работнику, что у меня в разные годы было всего от 2 до 5 наёмных сотрудников, надсмотрщиков в штате нет, так что работникам я должен доверять. Поэтому я их нанимаю по рекомендации, чтобы хотя бы общие знакомые были, а то Москва ведь большая. Надо сказать, что мне достаточно поговорить с кандидатом минут 15, чтобы понять, будет ли из него толк. Если бы у меня было большое предприятие, то, безусловно, надо было бы организовать конкурс, тут вы правы. Однако это не опровергает моей низкой оценки трудоресурсов РФэ ьВот друзья в Кироае то же самое говорят: в городе безработица процентов 40, а толкового рабочего для небольшого произв проекта - днём с огнём...

2.

User nortrop14, 10.02.2013 04:21 (#)
3133

И от зарплаты не зависит. Клали невероятную для Кирова з/п, а всё то же: или в запой, или с3,14здит что-нибудь, или вроде старается, но руки не оттуда. Это в России главная беда, к сожалению...

Ленин и Октябрь тут причём? Смягчение условий труда на западе началось с Роберта Оуэна, который первым смекнул, что сытый работник лучше работает :) Ложь это всё про влияние Октября...

"У нас бизнесмен - людоед, мироед, к-рый мнит себя сверхчеловеком, а работников - подножныи кормом."

Во-первых, не надо обобщать. Далеко не все. Я, вот, например, не такой :) Но часто встречаются и мироеды. Как правило,то бывшие члены КПСС, рабовладельческая ментальность которых сформировалась в условиях фашистского строя СССР. Как на политзанятиях в СССР рисовали образ капиталиста? Примерно так, как вы описали :)))) Вот они и усвоили!

User nortrop14, 10.02.2013 04:24 (#)
3133

А в китае, дорогой мой Семетр,именно капитализм близкий к изначальному, дикому, диккенсовскому. Там, кстати, пенсий по старости нет (только госслужащим), там 300 млн "незаконнорождённых" - на положении нелегалов в собственной стране, социал на минимуме и ещё 500 млн работают за пожрать, причём не сытно. Вы уверены, что хотите этого?

User semetr13, 10.02.2013 14:53 (#)

Про смерти от голода, скажем, в Прибалтике или Молдове я не слышал, не имею данных. Про Калугу знаю очень предметно, сам чудом выжил. По доступным данным, в европейских республиках смертей от голода практически не было, хотя их экономическое положение в начале было кужа хуже российского.
Мнение о Ваших экстрасенсорных способностях обмуждать не могу, я не Вольф Мессинг. Работники с честного конкурса практически всегда лучше взятых по протекции, с этим согласны несколько моих знакомых бизнесменов. Один из них говорил: самое трудное в моей работе - отбиться от друзей и родственников. Он по калужским меркам крупный бизнесмен. Его несколько раз обкрадывали по-взрослому, и каждый раз были причастны родственники и взятые по протекции.

User nortrop14, 10.02.2013 16:52 (#)
3133

1. А что, в Прибалтике была карточная система? Впервые слышу. Ссылку можете дать?
А в Молдавии множество людей погибло в приднестровской войне. Запоздай хоть чуть-чуть Гайдар со спасительным укреплением рубля, и Россию ждало бы то же,Тлько в 100 раз хуже. А вообще, во многих регионах (впоследствии - "красный пояс") местные власти пытались эту вашу карточную систему вводить. Нигде, по-моему, не сработало ввиду разворовывания продуктов, распределяемых по карточкам. Вы забываете, что управления в стране практически не было: КПСС канула в Лету, а другие способы контроля ещё не наладили. Так что хватит пережовывать эту старую пропагандистскую мифологию.

User nortrop14, 10.02.2013 16:58 (#)
3133

При чём тут экстрасэнсорные способности? Просто опыт и интуиция. К тому же те, кто рекомендует мне сотрудника, уже дают его примерную характеристику. Что касается родственников, то тут мне повезло: все мои родственники экономически самодостаточны и в моей помощи не нуждаются. И то, чем я занимаюсь, им не интересно.

User semetr13, 12.02.2013 20:11 (#)

В Америке нет карточной системы, а талоны на питание есть. Оппонет явно "включил дурочку".

User nortrop14, 13.02.2013 02:01 (#)
3133

Ты и не выключал, по ходу.

5304

А что вы ругаете Дворковича,господа и дамы?Ведь если во всём мире ввести такую же потребительскую корзину как в РФ то с голоду никто не умрет сразу,но и жить будет недолго.

User ugs, 03.02.2013 15:42 (#)

Ну, что вы кипятитесь? Одним идиотом больше или меньше. Что это меняет?

User pshumkin, 03.02.2013 17:44 (#)

Дело не в природных богатствах. И не в жадности власти. Дело в желании самого народа длить такое свое существования, называемое им жизнью. Во всех ее смыслах. И те, кому такое не по нраву, должны ясно отдавать себе отчет в том, что большинство людей в РФ- она по большому, главному счету устраивает. И что все стоны и жалобы этого народа -это его давняя посконная хитрость, с помощью которой, он всегда манипулирует своей же самой возбудимой частью, для регулирования границ своего бытия. Проще говоря палит ее, не меняясь сам по существу.

User comradmaksim, 03.02.2013 17:48 (#)

"Дворкович отметил, что сельское хозяйство страны может выращивать огромные урожаи".

Наверное Аркаша хочет возглавить один из отстающих колхозов (ООО) и вывести его (ООО) в передовые.
Намолотить больше всех Аркаша может только языком.

User aloizios66, 03.02.2013 18:08 (#)

Лев Толстой в конце 19 - начале 20 в. много ездил по голодающим российским деревням, подробно описывал ситуацию, и все время говорил: нужен резерв продовольствия. На что правительство ему постоянно отвечало: был резерв, был! Да еще в прошлом году сожрали весь!

User cheza01, 03.02.2013 20:07 (#)
2960

aloizios66, 03.02.2013 09:05 (#)
Россия никогда не была и вряд ли может быть мировой продуктовой базой - это огромная зона рискованного земледелия....

Не могли бы пояснить, чем эти риски в россии отличаются от канадских или финских?

User ugs, 03.02.2013 20:16 (#)

cheza01
Отличаются ленью и пьянством.

User cheza01, 03.02.2013 21:51 (#)
2960

Я согласен, хотелось бы услышать ответ советского aloizios66.

User triumph, 03.02.2013 21:45 (#)

В россии не сеют не пашут, а только трубами машут.

User aloizios66, 03.02.2013 22:42 (#)

И у них случаются неурожаи. По сравнению с нами хлеба они производят совсем немного, хлеб для них не продукт номер один, потери покрываются хорошим зерновым фондом, страховкой. И посмотрите климатические и температурные характеристики той же Канады и Финляндии, они стабильнее, представьте себе. И что-то я не слышал, чтобы эти страны славились особым искусством земледелия. Просто они работают каждый день. Каждый день работают и, что невероятно, совершенно трезвые!

User nortrop14, 03.02.2013 22:55 (#)
3133

Граница климатических зон проходит точно по российско-финской границе, или есть отступления?

User aloizios66, 03.02.2013 23:39 (#)

Что за "границы климатических зон"? Говорю же, посмотрите климатические и температурные характеристики этих стран. Да и дело - не в этом. Вы за 3-4 тысячи рублей в месяц согласились бы кидать навоз в кузов трактора, а затем раскидывать его по полям? А работать в ледяном, насквозь продуваемом гараже? Работать, работать, а осенью получить хрен на блюде? При этом государство тебе говорит, что пора рассчитываться за полученные ГСМ и кредиты, пора сдавать налоги с полученной прибыли... Сельское хозяйство наше шагает по земле на одной ноге да на ветхий костыль опирается.

User nortrop14, 03.02.2013 23:51 (#)
3133

Ну вот есть Финляндия. Экспортёр мясной и молочной продукции. А рядом - через границу, через пару км, - наша Карелия, где окромя комаров и алкоголизма мало что произрастает. И при чём тут климат?

User cheza01, 03.02.2013 23:28 (#)
2960

"Просто они работают каждый день. Каждый день работают и, что невероятно, совершенно трезвые!"
-Может в этом и есть весь секрет НЕрискованного земледелия? Да ещё работать с умом.

User aloizios66, 03.02.2013 23:46 (#)

Все верно. И денег в агросектор надо вкладывать раз в десять больше, чем теперь. Только не при Путине, при нем - все разворуют. Сделать национальным приоритетом землю, людей на ней, а не "булаву".

User newSim, 03.02.2013 20:52 (#)

Все-таки - не понимаю...
>>Россия может обеспечивать продовольствием весь мир<<
так что ж не обеспечивает!?!? Даже себя...
Наши вождики последнее время совсем куда-то в потенциал всей толпой рванули: Россия может одно, другое, третье... Может-то может, но - не хочет? Или что?
Вспомнилось что-то... годе так примерно в 1981-м занесло меня случайно на лекцию для своих в райком КПСС. Много там интересного прозвучало, сейчас уже и не помню всего, но два пункта помню до сих пор.
Первый касался как раз продовольствия. Так вот, в 1980-м и 1981 1 кг. мяса, произведенный в СССР (кто еще помнит, что это такое) был ВДВОЕ дороже купленного в Аргентине - с доставкой, разгрузкой, со всем.
А второй момент тоже меня тогда потряс: прирост населения в СССР был положительным... ТОЛЬКО за счет Закавказья и Средней Азии... Прирост населения в РСФСР, Прибалтике, Белоруссии и Украине хоть вместе, хоть поврозь, был уже тогда отрицательным.
Ну, прирост населения - это отдельная тема, а проблемы с продовольствием с тех пор, по-моему, только множатся.
Тогда с каких с каких таких гнилых понтов мы можем весь мир накормить? Понтами Дворковича?

User wasja39, 03.02.2013 22:28 (#)
19108

Это все теоретизирование. Ну, типо, теоретически на российских космических кораблях можно долететь до Солнца. Или, там, в Сколкове можно нанотехнологии развить. Или весь мир накормить ("на весь крещеный мир приготовила б я пир") - из серии "Кабы я была царица", короче.

User newSim, 04.02.2013 13:45 (#)

IMHO все куда хуже: начальнички уходят в виртуал и теряют связь с реальностью.

User nortrop14, 03.02.2013 22:12 (#)
3133

Надо этому Дворковичу дать вилы в руки, да на ферму. Представляете, сколько он г*вна перекидает с таким-то энтузиазмом?

(комментарий удалён)
User nortrop14, 03.02.2013 23:03 (#)
3133

Конечно есть. Нужно только завезти из Голландии технику, крестьян, и семена. Затем обнести плантацию стеной на манер Берлинской (с пулемётами) и стрелять в приближающихся к запретной зоне совков согласно Уставу Караульной Службы.

(комментарий удалён)
User nortrop14, 03.02.2013 23:32 (#)
3133

В принципе, всё. Но дешевле и проще будет купить в Аргентине.

User nortrop14, 03.02.2013 23:59 (#)
3133

испр "всё реализуемо"

(комментарий удалён)
User nortrop14, 04.02.2013 00:07 (#)
3133

"много комментарием тут зря не бывает"

Шо, заговор Госдепа?

(комментарий удалён)
User nortrop14, 04.02.2013 00:24 (#)
3133

Естесивенно, ведь ркчь о еде. Однако к перспективам с/х в России это всё же отношения не имеет.

User gin, 04.02.2013 00:44 (#)
5316

и не жалко голландцев7 они-то чем провинились.. ))

User nofedos, 04.02.2013 00:45 (#)
6413

Ничегг, перстанут курить, стануть бухать... втянутся. Наши люди.

(комментарий удалён)
User nortrop14, 04.02.2013 02:26 (#)
3133

Эсти, ты опять со своими кяфирами-муртадами и прочей гебнявой муйнёй от КеЦе?

(комментарий удалён)
User nortrop14, 04.02.2013 02:33 (#)
3133

Шёл бы ты, Эсти...
Вялить лосей.

(комментарий удалён)
User nortrop14, 04.02.2013 02:43 (#)
3133

Да ты сам - мухортый порось :)))))

User aloizios66, 04.02.2013 07:54 (#)

Вы будто самому себе что-то хотите доказать... Да, у них работа, кропотливая, безостановочная, у нас - водка и комары. Разве я вам не то же самое говорю?

3705

а КТО он этот ДВОРКОВИЧ ???

User andrey_62, 04.02.2013 17:58 (#)
3180

Это человек, который крайне неосторожно "заявил также, что после вступления в ВТО Россия выстраивает новую систему поддержки сельского хозяйства, через 2-3 года эта новая система покажет себя полноценно. "В этом секторе будет работать много людей, и получать хорошие деньги", - пообещал Дворкович.
Или он неумный человек - или не верит, что режим протянет больше...

3705

АНДРЕЙ , это очередной пустобрёх - не более того ..... Это как ВЛАДИМИРУ ПУТИНУ позвонят . мол что-то голуба ты совсем затерялся и люди позабыли , что ТЫ президент ...

ОН отрывается от своих обычных занятий ( чем он там занимается - кто его знает - может синиц разглядывает в кормушке за окном ....) и тут же начинает демонстрировать АКТИВНОСТЬ -то амфоры находит , то с журавлями курлычит , то тигров окольцовывает.....

Так и этот ДВОРКОВИЧ - ОБОЗНАЧИЛСЯ И В "кусты " .....

User andrey_62, 04.02.2013 18:38 (#)
3180

Не знаю - не знаю...
Я, как "истинноправославный оптимист", верую в то, что Дворкович не "неумный" - ну не могут там быть СПЛОШНЫЕ ПРИДУРКИ (должны быть несколько "несплошных")
:)))))))))

3705

я разве сказал что он дурак набитый ??? ОН просто обозначил свою активность и отбыл восвояси ..... ОНИ ТАМ ВСЕ НЕСУТ СВОЮ ЭСКОРТ-ВАХТУ -обозначая ВЛАСТЬ и государство ....,работают на Хозяев Нефтебазы ....

User andrey_62, 04.02.2013 19:05 (#)
3180

Кстати, не в курсе, куда пропал главный обозначитель - рыжий такой, секретуткой под-полковничьей подрабатывает. Давненько его не слышно - не прихворнул?

3705

да куда он денется - там у них случайных нет - всё "устаканено ".....

User andrey_62, 04.02.2013 20:07 (#)
3180

Опасения мои сугубо практического свойства - не сбег бы...
Ибо каждому должнО воздасться по делам его.

3705

АНДРЕЙ , оттелева сбежать невозможно- там только два выхода : или служить до конца или смерть ....
Тоже самое и с ВЛ.ВЛ. ПУТИНЫМ.

User andrey_62, 04.02.2013 21:05 (#)
3180

Ну не знаю - я не дератизатор. Поверю Вам на слово.

User alexfromm, 04.02.2013 11:43 (#)

Эх, узнать бы, чем их там в Кремле колят, каким таким лихим веществом, начисто выпрямляющим извилины даже у когда-то неглупых людей. А может и не колят ничего? Может это такие, блин, квасно-кремлеооные поля, отупляющие и кремлёвцев, и заодно население большого загона вокруг?

User voron4952, 04.02.2013 15:33 (#)

Огромная вам благодарность от тов. Ленина. Да нас..ть ему г-н Дворкович на то что вы считаете или не считаете. Не паясничайте, а делайте так как будет лучше для граждан страны. Владимир Ильич вас поймёт.

User veratoloz2012, 04.02.2013 21:19 (#)

Придворкович.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: