статья Подземельный вопрос

Илья Мильштейн, 27.03.2008
Илья Мильштейн

Илья Мильштейн

Народ не может не замечать или хотя бы не чувствовать, как погружается в безысходное скотство его родная страна. Соглашаясь, что Россия окружена супостатами, он не может хотя бы иногда не задуматься: что же это за государство, у которого кругом сплошные враги?


Комментарии
ЖЗ 27.03.2008 18:00 (#)

А что такого? Вполне такие себе приспособленные к реалиям нынешнего времени граждане. И молодцы что зарылись. Телевизора не видят, радио не слушают. Значит вполне нормальные люди.

User granenyi, 27.03.2008 19:56 (#)

ЭТО НЕ ТАК.

Периодически такие секты возникают почти у всех народов и во всех государствах. В Японии (Аум сенрике), в США, в России. Смею предположить, что причина возникновения лежит в биологической природе человека и животных вообще. При каком-то большом стрессовом давлении внешних обстоятельств срабатывают древние "походные" программы - название взято у походной саранчи. И тогда "излишек" особей пускается в поход - так поступают, помимо саранчи, лемминги. Божьи коровки. Стадные животные. Птицы. Большинство гибнет, но часть прорывается в иное географическое пространство. У людей, помимо географического, могут быть иные пространства для бегства - художественные, религиозные, социальные и оппозиционные. Для оправдани такого бегства люди придумывают причины - конец света, приход мессии, нашествие инопланетян. Это чувство заразительно. Не все могут ему сопротивляться.

(написано анонимно) 27.03.2008 20:09 (#)

Ну да. А вот некоторые, не будем называть их по имени и показывать на них пальцем - всё мечтают об одиночестве.

Я и говорю - что ты - просто выверт эволюции какой-то :)

User granenyi, 27.03.2008 20:13 (#)

НЕ БУДЕМ.

Бэлаболка.

(написано анонимно) 27.03.2008 21:09 (#)

ПОЖИВЁМ - УВИДИМ.

Хотя, безусловно, если смотреть сквозь синие очки - все губы будут одинаково сливовые. Впрочем, на фоне того погружения родной страны в безысходное скотство, каким оно видится Илюше - синие очки и одиночество, наверное, не самый скверный выход.

(написано анонимно) 27.03.2008 20:44 (#)

Скорее, заворот кишок.

Eesti 28.03.2008 15:44 (#)

Из-за того, что кто-то из модераторов граней банит мо

http://www.bukovsky.org/forum/index.php

Туда же, как модератор, приглашаю и демократически ориентированных участников.

User asdfghjkl, 28.03.2008 17:34 (#)

ЭСТИ!!! ДА ПОШЕЛ...ТЫ В ....Ж....

Естественно, ПОСТЕПЕННО!!!

User asdfghjkl, 28.03.2008 17:35 (#)

МУДЕРАТОР!!!

.....

(написано анонимно) 29.03.2008 20:37 (#)

Убогое чмошество, долго строило сии длинные фразы из слов, значение которых он и не знает.

(комментарий удалён)
Eesti 28.03.2008 15:43 (#)

Демократии в России помешал отказ Ельцина от люстрации КГБ, нашептанный советниками из это

***

(написано анонимно) 27.03.2008 18:07 (#)

Нет, Илюша, неубедительно.

К сожалению, в этот раз не нашлось точных слов и ёмких метафор. Этот информационный повод логичнее было обыграть через гротеск, нежели чем через патетику. Вобщем, сфальшивил в тональности. Но, ценители, всё равно, найдутся :)

ЖЗ 27.03.2008 18:15 (#)

А тут вовсе не опера была. Тут реппер работал. Так что ставить тональность в упрёк исполнителю по-моему грех.

(написано анонимно) 27.03.2008 18:48 (#)

Трудно казать, что это было у Илюши Мильштейна: гротеск, патетика, реппер или опера. Одно для меня ясно: он очень хорошо понимает прятаюшихся под землей людей. Он же явный сторонник и последователь undergrauda. Между этими двумя формами проявления одной и той же клинической болезни есть нюансное различие. Если пензенские подземельщики ждут наступления конца света, то сторонники андеграунда, наоборот, ждут прихода новомессийного исключительно либерального мира. Но в конечном счете это же ведь одно и то же. Примечательно и другое. Лидер пензенских подземельных затворников попал туда ,где ему и место, в психбольницу. А вот у лидеров российского либерального undergraynda случается по разному. Одни из них постоянные посетители психиатрических учреждений, другие становятся лауреатами нобелевской премии,третьи выдвигаются кадидатами в президенты России.

ЖЗ 27.03.2008 18:53 (#)

Посмотрим куда в последствии попадут последователи пензенского сумасшедшего, и лидеров российской суверенной демократии. По-моему, так в одно и то же место. Им отсюда деваться просто некуда.

(написано анонимно) 27.03.2008 20:03 (#)

Если, ЖелеЗный, оглядеться, прищурившись -

можно обнаружить - что все мы яйца из одной корзины. В том числе - и Илюша.

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 28.03.2008 12:00 (#)

Спасибо за ссылку, г-н Либералов, порадовали...

(написано анонимно) 27.03.2008 18:16 (#)

убедительно Илюша !

I dazhe ochenj! хотя бы иногда задуматься: что же это за государство, у которого кругом сплошные враги? Prekrasnii DIAGNOZ !

Nuclear 27.03.2008 18:19 (#)

Очередная глупость Мильштейна

Ну трудно парню понять, что у народа, который сумел построить государство с размером территории в 1/8 обитаемой суши и доброй половиной запаса пресной воды в жидком состоянии просто не может не быть врагов. Весь 20 в. ему это доказывали локальными, мировыми и холодными войнами. А до этого весь 19 в. И весь 18 в. И добрую половину 17 в. Ан нет. Все равно неубедительно. Народ оказывается теперь плохой. Не верит собственному счастью. Вокруг одни друзья, а он чего то ядерных ракет понаделал. Как же так! Дурню видимо надо, чтоб натовская ядерная бомба в огород упала. Только тогда наверное осознает, что был мягко сказать глубоко неправ. Впрочем нет. До момента распыления на молекулы видимо будет ныть, что это все скотство придумала кровавая гэбня специально для тупого быдла. Эх.

ЖЗ 27.03.2008 18:25 (#)

Это государство строил не народ. Это государство построено плёткой и народом. Не надо путать понятия.

Nuclear 27.03.2008 18:30 (#)

;-)

Плетку наверное держали марсиане. Не иначе. Долой кровавую марсианскую гэбню ;-) Не пишите глупостей. Государства строят народы, их населяющие. И никак иначе. Прокомментировал ваш пост, ибо рассмешило.

(написано анонимно) 27.03.2008 18:32 (#)

Не все государства строятся народом. Иные строятся за счёт народа.

Nuclear 27.03.2008 18:40 (#)

Угу. Точно. Кровавой марсианской гэбней ;-))) Ах не пишите глупости. Я могу конечно и не комментировать ваши посты в силу их крайней наивности, но ей богу, смешно.

(написано анонимно) 27.03.2008 18:58 (#)

Послушай, Едро. Ты наверное можешь сколь угодно долго смеяться. Это наверно напрямую зависит от крепости твоего здоровья. Но уж наверняка смеяться ты будешь не дольше, чем у твоих покровителей закончатся их спонсорские деньги.

Nuclear 27.03.2008 19:05 (#)

Поток хохм и шуток видимо закончился ;-) Мысль дошла до адресата, поставив юному сознанию неразрешимую моральную дилему: согласиться с разумными доводами, и тем самым разрушить собственную радужную картину мира, где так все просто и понятно, или защититься при помощи агрессии, ненадолго отсрочив этот самый знаменательный момент прозрения. Забавно порой наблюдать за тем, что пишут люди ;-)

(написано анонимно) 27.03.2008 19:46 (#)

В мире действительно всё просто и понятно. Если ты вор, - то твоё место в зоне, а не в правлении государством. Куда же проще?

Nuclear 27.03.2008 19:49 (#)

Проще взять все и поделить! ;-)

ЖЗ 27.03.2008 19:53 (#)

Проще взять и удалить из общества откровенных хамов и воров.

Nuclear 27.03.2008 19:58 (#)

Конечно проще! Это ничего, что никому это еще в человеческой истории не удалось. Разве что Чингисхану или Атилле ;-) И то с оговорками.

ЖЗ 27.03.2008 20:07 (#)

Зачем так глубоко капать. Проще перечислить тех кому не удалось. Вот Де Голлю почему-то удалось. Штатам удалось. Индии тоже. Саудовской Аравии давно удалось. Даже Сингапуру и то удалось. А тут чото проблемы какие-то левые постоянно возникают.

Nuclear 27.03.2008 20:19 (#)

Юный друг. Я могу писать идиотские посты. Когда захочу. А могу и нормальные. Нормальным людям я отвечаю нормально. А не очень нормальным приходится писать разную чушь про марсиан и и прочие дрова. Ибо до них не доходит иначе. Если я приведу статистические данные по Соединенным Штатам, с их колоссальным уровнем убийств и грабежей, то станет ли вам от этого легче? Думаю, нет. Специально для - вспомнив Чингисхана, я имел в виду, что он решал проблемы с преступностью радикально - полной зачисткой. Только это является единственным исторически успешным лекарством. Эффективность работы полиции в упомянутых вами странах даже близко не приблизилась к показателям, достигнутым сотни лет назад. Не пишите чушь. Я устал уже это повторять.

громобой 27.03.2008 22:06 (#)

нуклеру

че принесли мы,русские,другим и себе,и че омериканцы злобныяm,себе и ,естественно,другим.челивеколюбимый - чекистский режим- просто маразм ,8 лет этого века, для начала ,не впечатляет.думать необходимо(желательно своей)

Nuclear 27.03.2008 22:28 (#)

Если ты задаешь подобные вопросы мне, значит ты еще не узнал главного - чего принес этому миру ты сам. Если ты вырастил десять детей, построил дом и изобрел космическую ракету - знать, по моему мнению, жизнь свою определенно прожил не зря. Отвечать за всю Россию или всю Америку за весь период истории смысла нет никакого.

(комментарий удалён)
Термоядерный 27.03.2008 22:57 (#)

Nuclear-у

Лучшее средство от головной боли - гильотина. Ройте окопы, Дети подземелья. Могилу вам выроют. Вы это хотели сказать?

Рита 28.03.2008 05:44 (#)

Nuclear, я живу в США. Наша криминальная статистика такова, только потому, что здесь надевают наручники за всякую ерунду, на которую в России никто даже не пожалуется соседу. А в Америке сразу полиция приезжает - и в обезьянник до выяснения. В подавляющем большинстве районов жизнь совершенно безопасна. Но есть и беспокойные места: выбор места жительства почти всегда за квартиросъемщиком.

(написано анонимно) 29.03.2008 21:15 (#)

Пососи мой хуй!

(написано анонимно) 28.03.2008 15:35 (#)

Решил ответить пожилому другу

Дружище, для того, чтобы стенать про колоссальный масштаб штатовских убийств, надо там немного пожить (пару лет хотя бы) и потом бросаться в сравнения. В штатах жизнь намного спокойнее, поверьте на слово. Или проверьте на деле. Сейчас это не трудно при желании. Но я не об этом. Я об ощущении автора, что страна опускается в скотство. К сожалению, он прав. К сожалению, потому что я здесь живу. Идиотов, убийц, выродков, просто аморальных типов хватает везде и хватало во все времена. Беда в их количестве. В России оно превысило ту грань, за которой страна перестает быть самодостаточной сущностью. Да, у нас много пресной воды. Да, у нас много нефти и газа (я даже не буду развивать тему "не у нас, а у них"). У нас вымирает человек, которому можно доверить дело, семью, власть, страну.

(написано анонимно) 27.03.2008 20:09 (#)

Что ж ты так, дорогой, от человеческой истории то отстал? Или по учебникам путина учился? Да не беда. слазий в инет. Если по английский понимать умеешь - много чего интересного узнаешь. Помимо путинских учебников.

Nuclear 27.03.2008 20:22 (#)

Я же темный. И на русском то читаю с трудом. Расскажи мне ;-)

ЖЗ 27.03.2008 20:44 (#)

Ну там всё кучеряво и в картинках.

ЖЗ 27.03.2008 20:45 (#)

Учись читать, короче, Ваня Жукофф. Завсегда лучше самому читать, чем других слушать.

Nuclear 27.03.2008 21:09 (#)

Флудим дальше. Да я же говорю - темный я. Мне все разжевывать надо ;-)

User bikenty, 31.03.2008 15:48 (#)

Йа асобина пра зопазы преснай вады

бурна рыдаль...Эта йадрёный ужы в предвидении йадрёнава апакалибзеса аб преснай ваде думоед?

(написано анонимно) 27.03.2008 19:50 (#)

Разрушить можно сложное. Простое - очень сложно. Радужная картина мира нисколько не пострадает от того, сядут ли российские правители и их подручные в тюрьму или нет. Это в конце концов забота российских граждан, а не мира. Мир, он и так останется радужным, что с Россией, что без. Уж радугу Путин точно запретить не сможет.

Nuclear 27.03.2008 19:56 (#)

Мы мыслим одинаково! Россия конечно существует в вакууме. В свете современных теорий, озвученных такими видными деятелями современной науки, как Новодворская, Мильштейн и Рубинштейн, это вообще отдельная планета. Радужный мир находится на Марсе. До него точно Путин не дотянется ;-)

(написано анонимно) 28.03.2008 15:57 (#)

Хохот в зале!!! Старик, ты даже не подозреваешь насколько ты прав в своих иронических склонениях

Действительно, отдельная планета. Где еще на 100 голов "народа" приходится 20 "правоохранителей" :-)

(написано анонимно) 29.03.2008 21:15 (#)

Афтар отхлебни йаду для вдахнавения

(написано анонимно) 27.03.2008 19:00 (#)

А потом ты, как и все прочии рядовые дрова этого государства, перестанешь смеяться и думать о марсианах. Единственной твоей задачей будет просто выжить.

Nuclear 27.03.2008 19:12 (#)

Ну если отвергнуть марсианскую, и принять дровяную теорию за основу миропонимания, то задача выживания в такой системе по идее не будет неразрешимой, ибо все элементы поддаются математическому анализу ;-)

(написано анонимно) 27.03.2008 19:43 (#)

Угу. Тому же самому анализу, что поддается обыкновенное сырьё на складах обыкновенного российского предприятия. Только не надо забывать, что налоговоя со временем по-любому нагрянет. И это будет совсем другая налоговая.

Nuclear 27.03.2008 19:47 (#)

Несомненно возраст ямайской лягушки определяется по состоянию роговицы вокруг глаз. Не надо забывать, что проведенная 18 марта милицейская операция в Житомире закончилась арестом двух воров-рецидивистов. И это будет совсем другая пространственно-временная загогулина ;-)

ЖЗ 27.03.2008 18:35 (#)

Иные государства создаются народом, а иные теми, кто ловко научился народ эксплуатировать. Теми, для кого государство стало смыслом жизни и средством к выживанию. За примером далеко ходить не надо.

Nuclear 27.03.2008 18:42 (#)

;-)

Народ эксплуатируют марсиане. Однозначно ;-)

(написано анонимно) 27.03.2008 18:27 (#)

а раньше даже 1/6 была :-((

User slav0, 27.03.2008 18:32 (#)

1/6

Не боись и поболее будем. Смутное время кончилось. Время собирать зимлицу настало.

(написано анонимно) 27.03.2008 19:08 (#)

Зачем?

(написано анонимно) 27.03.2008 21:42 (#)

Sobiratelu "зимлици"

1/6 Не боись и поболее будем. Смутное время кончилось. Время собирать зимлицу настало.------------------Pozdno pit' Borjomi kogda pechen' otvalilas':( Gde sobirat'-to namerilis'? U Kitaia drugoe mnenie po etomu spornomu voprosu. Tak chto, sobirateli, kopite denejku na plastiku i uchite ieroglifi.

Потенциальный беглец-собиратель 30.03.2008 18:32 (#)

Да! Это иногда случается... Но!

Beagle-2 2003 год. (Посадочный модуль Mars Odyssey. Не вышел на связь после посадки) Deep Space 2 1999 год. (Утеряна связь после входа в атмосферу) Mars Polar Lander 1999 год. (Авария при посадке) Mars Climate Orbiter 1999 год. (Авария при попытке вывода на орбиту Марса) Нодзоми 1998 год. (Не удалось вывести на орбиту Марса) «Марс-96» 1996 год. (Не сработала разгонная ступень)Mars Observer 1992 год. (Утеряна связь) АМС «Фобос-2» 1988 год. (Выведен на орбиту Марса. Утеряна связь) АМС «Фобос-1» 1988 год. (Утеряна связь) Космос-419 1971 год. (Не сработала разгонная ступень) Маринер-8 1971 год. (Авария ракеты-носителя) Марс 1969В 1969 год. (Авария ракеты-носителя) Марс 1969А 1969 год. (Авария ракеты-носителя) Зонд-2 1964 год. (Не попал в район Марса) Маринер-3 1964 год. (Не попал в район Марса) Марс 1962B 1962 год. (Не сработала разгонная ступень) Марс-1 1962 год. (Утеряна связь) Марс 1962А 1960 год. (Не сработала разгонная ступень) Марс 1960В 1960 год. (Авария ракеты-носителя) Марс 1960А 1960 год. (Авария ракеты-носителя) И всё равно надо стремиться!И всё равно надо пытаться!
РАДИ ЧЕГО?Долина Маринера является самым большим известным каньоном в Солнечной системе. Его общая длина — около 4500 км, максимальная ширина — 600 км, а глубина —до 11 км. Эта система каньонов превышает знаменитый Большой каньон в 10 раз по длине, в 7 — по ширине и в 7 — по глубине. Каньон мог бы занять всю территорию США, от океана до океана. Предположительно каньон образовался в результате падения огромного метеорита, в результате чего на планете лопнул огромный участок марсианской коры. Вулкан Олимпус Монс — самая высокая гора и самый большой вулкан в Солнечной системе. Олимп достигает 27 км высоты, и охватывает площадь 550 км диаметром, окружённую обрывами, местами достигающими 7 км высоты. Те кто молод ещё имеют шанс увидеть это своими глазами!Будут новые расы, будут новые цивилизации!Они произойдут от нас ))Апокалипсис будет, но он их не затронет!

Потенциальный беглец-собиратель 30.03.2008 18:39 (#)

МАРШ НА МАРС!!!МАРС БУДЕТ НАШ!!!

ЖЗ 27.03.2008 18:28 (#)

Это всё равно, что говорить будто дрова везут грузы по железной дороге. А вот и нихрена. Дрова жгут, чтобы паровозы вёзли грузы по железной дороге.

Nuclear 27.03.2008 18:35 (#)

При чем тут дрова? Если иметь в виду паровоз как машину для передвижения грузов, то дрова служат для получения энергии для движения. Без дров (угля и проч.) паровоз бесполезная груда хлама и нахрен кому то сдался, ибо он не выполняет свою основную задачу - перемещать грузы. Но аллегория все равно непонятна. Как дрова и паровозы соотносятся с моим постом? Или просто чего то хотелось написать?

(написано анонимно) 27.03.2008 18:43 (#)

Дрова тут при том, что их жгут словно жизни людские в нынешней России. Говорят о каком-то государстве, а народ жгут словно дрова. Зачем нужно государство, которое держится лишь на том, чтобы ради личной выгоды правителей расходовать жизни своих подданых? Кому оно такое вообще нужно? Подданым-дровам? - Определённо нет. А написать мне хотелось именно то, что я написал.

Nuclear 27.03.2008 18:54 (#)

Ну такая аллегория допустима, если доподлинно известны функции машины - в данном случае государства под названием Россия. Которое, напомню, существует уже много веков. Если есть понимание взаимодействия всех поршней и шестеренок этого механизма. И что у этой машины служит дровами. И главное - конечная цель. Как в случае с паровозом - перевозка товаров. Такого понимания у вас нет, ибо вы например в рамках своего ограниченного мировосприятия воспринимаете государство отдельно от народа, что вполне соответствует декларируемой мной концепции 'нами правят марсиане'. По этому я и говорю - написали вы фигню. Извините за. Такое обычно с возрастом проходит.

ЖЗ 27.03.2008 19:05 (#)

Это государство существует не много веков, а лишь со времени захвата власти большевиками в 17году прошлого века. Или Вы забыли про "старый мир разрушим"? Старый мир они конечно разрушили, а вот любви к чужой собственности ,надо заметить, так и не утратели.

Nuclear 27.03.2008 19:16 (#)

Конечно до 1917 г. тут была пустыня, в которой обитали медведи с балалайками ;-) Боже, ну не будте же так наивны. Неужели сейчас в школах так плохо учат историю родной страны, что приходится объяснять столь очевидные вещи?

(написано анонимно) 27.03.2008 19:24 (#)

Откровенно говоря, Вы сами напоминаете неуспевающего по предметам школьника. Где в моем посте содержался хотя бы намёк на медведей с балалайками? То была другая эпоха и совершенно другая страна. Та страна, что была до 17 давно и безвозвратно уничтожена. Какую и в чём Вы видите с той умершей страной связь? В школах, что при совке, что ныне каественно учить историю было невозможно, по той простой причине, что власти стыдились и боялись того, что они в ней натворили. Советы вообще от путина в части цензуры и желания скрыть прошлое ничем не отличаются.

Nuclear 27.03.2008 19:37 (#)

О да! Я напоминаю неуспевающего по предметам школьника. Я и забыл, что по маховению волшебной марсианской палки на этой территории вместе со страной заменили еще и людей ;-) Раз! И вместо монархистов возникли коммунисты. Двас! Вместо коммунистов возникли капиталисты! Я наверное забыл и о том, что государства СССР, образованного в 1917 г. уже без малого 20 лет как нет на белом свете. Я забыл о многом. Например о том, что государство Российская Федерация, соблюдая приемственность, не так давно заплатило по облигациям государства Российская Империя, и выплатило долги государства СССР. Наверно это цепочка совпадений, последовательность несочетающихся в обычных условиях между собой фактов. Что же касается качества образования - да. Оно сильно упало. Об этом легко судить по сообщениям на данном форуме. Приходится читать, и даже отвечать на различный наивняк.

(написано анонимно) 27.03.2008 19:58 (#)

Зачем вы дое...ись до марсиан? Вы что - марсианин? Вас волнует положение дел на Марсе? Я вас понимаю, но у нас тут свои "положения". У нас тут своих небожителей хватает.

Nuclear 27.03.2008 20:06 (#)

Ну как же! Россия же находится под марсианским игом! Т.к. нашу страну вроде открыто никто не завоевывал, то вторжение было осуществлено тайно. (летающие блюдца прилетели ночью). Марсиане основали государство, захватили всех в рабство и организовали кровавую гэбню для контроля и угнетения. Теперь проклятые окупанты правят несчастным народом, получившим название российский. Иначе происхождение государства отдельно от народа я обьяснить немогу ;-)

(комментарий удалён)
Nuclear 27.03.2008 20:35 (#)

Позволю несогласиться, коллега! Кто изобрел лубянггку, как думаете? Первоисточник всех зол. Человеческий ум явно на это не способен! ;-)

(написано анонимно) 27.03.2008 21:11 (#)

Ах.. вы опять верно о евреях, болезный вы мой..

Nuclear 27.03.2008 21:12 (#)

Нет, здоровый вы наш. О марсианах.

(написано анонимно) 27.03.2008 20:00 (#)

Не, ну даже если вы прогрессивный учёный и всё такое, ну не стоит вам злоупотреблять терпением тех, у кого и без ваших марсианских заморочек проблем на Земле хватает.

Владимир 27.03.2008 20:46 (#)

Государство, существовавшее до 1917 г. уничтожено чуть-ли на генетическом уровне. Тех людей больше нет, и их больше не делают. Кстати, когда мне в конце 80-х посчастливелось встретиться с представителями первой волны (через которых не прошла советская власть), то я просто наслаждался их русским языком. И для тех людей нынешние гэбэшные "патриоты" наверно представились бы чем-то вроде китайцев, с абсолютно другой системой ценностей и другим языком (прошу извинения у китайцев). Так, что той страны нет.

Nuclear 27.03.2008 21:07 (#)

Дорогой Владимир. Я уже писал про медведей с балалайками. Вы, мой друг, как и я, являетесь потомками тех людей, кто остался тут. Если вы считаете за человеческие особи только тех, кто уехал, а своих дедок-бабок соответственно нет, то теория про медведей имеет право на существование. Далее. Нынешний правый (подчеркиваю - правый) патриотизм значительно ближе к чаяниям части эммигрантов 1 волны, чем вы думаете. А государство нынешнее, напомню, право-консервативное с националистическим уклоном. Например, знаковым событием в этом смысле являлось объединение РПЦ и РПЦЗ, отличавшейся весьма непримиримой позицией по отношению к советской власти. А до этого канонизация РПЦ и похороны семьи Романовых на государственном уровне, пересмотр роли белого движения в Гражданской войне, пересмотр значения октябрьской революции 1917 г. и многое другое. Нынешняя Россия, как бы это ни показалось вам странным, не ориентирована исключительно на опыт России коммунистической, что несомненно привлекло к ней симпатии некоторой части потомков тех самых эммигрантов 1-й волны, бывших в свое время по сути своей правыми консерваторами, боровшимися против левых радикалов Троцкого-Ленина. По этому про китайцев я бы говорить не стал в данном контексте, хотя очень последних уважаю.

Владимир 28.03.2008 00:09 (#)

Я не писал о том, кто есть человек, а кто нетж; - написал лишь то, что старая Россия была совершенно другой страной. Кроме всего прочего, та Россия - особенно ее петербургская элита, - не была антизападной, а мыслила себя частью Европы. Последнему обстоятельству поспешествовал и тот факт, что старая российская элита была гораздо более образована и воспитана. И при этом не страдала комплексом неполноценности, свойственным дворовым хулиганам.

ЖЗ 27.03.2008 19:09 (#)

По крайней мере все люди, ныне занимающие ответственные государственные посты и бизнес-должности, имели положительные характеристики от райкомов партии, выдавших им в своёвремя путёвки в жизнь. А райкомовские редко ошибались. Те классового врага в большую жизнь ни за что бы не пропустили.

Nuclear 27.03.2008 19:20 (#)

Ну вы конечно знаете систему назначения на государственные посты в СССР изнутри ;-) По меньшей мере получали положительную характеристику из райкома, которая висит в вашем доме в почетной рамке ;-)))

ЖЗ 27.03.2008 19:28 (#)

Конечно знаю. Я гражданин этой страны. И всех её правителей я прекрасно знаю. Знаю по тому что они тут натворили и ныне творят. И тварить впредь будут, если им по рукам вовремя не надовать.

Nuclear 27.03.2008 19:43 (#)

;-))) Я и не сомневался, что подобное знание идет из недр коммунистических райкомов! Вот оно, откуда зло! ;-) Рамку с грамотой не забудте ветошью протирать. А то запылится чай. Некрасиво будет. Мда. Замечу одно. Для этого форума практически аксиомой стало то, что чем чудовищнее глупость, тем больше самомнение ее написавшего.

(написано анонимно) 27.03.2008 20:02 (#)

А откуда оно идёт?

ЖЗ 27.03.2008 20:04 (#)

В нотуре расскажи, Едро, откуда знание им в бошки лезет?

Nuclear 27.03.2008 20:08 (#)

Есть такое выражение: 'крепок задним умом'. От туда и лезет. В нотуре ;-)

(написано анонимно) 27.03.2008 20:15 (#)

А кто им этот самый ум в задницы проталкивает? Кришна штоли? Нет. Погоди. - Марсиане!!! Я угодал?

Nuclear 27.03.2008 20:21 (#)

УгОдал. Именно они!

ЖЗ 27.03.2008 20:29 (#)

Вот видишь. Ты все-таки оказался в весьма забавном положении..
Не находЕшь?

Nuclear 27.03.2008 20:42 (#)

В рамках дискуссии в этой ветке - нет. С чего ты взял? В забавном положении я оказался в принципе, позволив себе втянуться в перепалку с идиотами. А так все отлично. Можно и дальше гнать про дрова или марсиан.

(написано анонимно) 27.03.2008 20:51 (#)

И все-таки ты себе позволил. Ни так ли? А кто спорит с идиотами? Ну-ка? - Угадай с первого раза..

Nuclear 27.03.2008 21:11 (#)

Врач-психотерапевт.

(написано анонимно) 27.03.2008 20:53 (#)

С идиотами спорят те, кто хочет у них чему-то научиться. Так что учись, марсианин, у тех кого себе в учителя выбрал. И терпи. Ибо учение будет строгим.

Nuclear 27.03.2008 21:21 (#)

На примере особенностей мышления идиота весьма полезно наблюдать, чем оно отличается у идиота и у нормального человека. Выводы: спутанность сознания, отсутствие логики в рассуждениях, неспособность к запоминанию простейших вещей, лживость. Печально все, господа. Очень печально. Надеюсь, что это все таки возрастное.

(написано анонимно) 27.03.2008 21:28 (#)

Да, то что вы перечислили действительно печально.
А вылечиться можно, доктор?

Nuclear 27.03.2008 21:31 (#)

Можно. Надо срочно обратиться за помощью в психиатрическую клинику по месту жительства!

(написано анонимно) 27.03.2008 21:34 (#)

Доктор. Вы меня разочаровали. Ей богу. Своим шрапнельным высказыванием вы больше походите на героиню Нонны Мордюковой, нежели на уровновешенного повелителя истины.

Nuclear 27.03.2008 21:46 (#)

А что я не так написал? На основании дискуссии на этом форуме точный диагноз составить невозможно. Допустимо только предварительный. По этому я и посоветовал вам обратиться в ближайшую к дому клинику, где проведут необходимую диагностику и определят лечение. Все вроде как логично.

(написано анонимно) 27.03.2008 23:17 (#)

Не всё так просто, доктор, как вы о том в книжках читали. Признайтесь - Мурзилкой увлекались последнее время?

ЖЗ 27.03.2008 21:30 (#)

И что такое с вашей точки зрения - "простейшие вещи"? Потрудитесь объяснить. Вам ведь, профессор, это наверняка не составит особого затруднения.

Nuclear 27.03.2008 21:39 (#)

Прочитайте все ветки дискуссии с вашими автографами раз 20 - узнаете. На то, чтобы изобрести простейшую формулу 2x2=4, у человечества ушло тысячи лет. Так и мне, подобно древним мыслителям, придется потратить уйму времени на обьяснение вам сути 'простейших вещей' в нашей дискуссии. Это крайне непродуктивно. Да и вообще, если хотите вылечится - платите деньги. Сейчас на дворе капитализм, знаете ли. ;-)

ЖЗ 27.03.2008 21:41 (#)

Молодец, доктор. Походу ты умеешь зарабптывать деньги. Значит с голоду при любой власти не подохнешь.

Nuclear 27.03.2008 21:48 (#)

Да я такой ;-)

(написано анонимно) 29.03.2008 21:14 (#)

кибердрочер

Gandi 28.03.2008 03:34 (#)

чем чудовищнее глупость, тем больше самомнение ее написавшего

Хотя бы с самокритикой у вас полный порядок.

(написано анонимно) 28.03.2008 12:01 (#)

Это ы о себе?

.

(написано анонимно) 27.03.2008 19:37 (#)

А всё потому, что право творить чо-хочешь безнаказанно, в этой стране передаётся по наследству. Под чьими верёвочками менты с прокурорским, да с судейскими (где тока в России всё это можно отыскать?) за теми и право быть паразитами и кровососами.

Nuclear 27.03.2008 19:51 (#)

За веревочки конечно дергают марсиане ;-)

(написано анонимно) 27.03.2008 19:54 (#)

Нет. На этот раз дёргают залупане. Но тоже высоко сидят и под звёздами.

(написано анонимно) 29.03.2008 20:38 (#)

автор, конечно, пиздец какой выдумшик и затейник

(написано анонимно) 27.03.2008 18:29 (#)

По последним данным разведки Мы воюем сами с собой, Расставляя капканы украдкой, Морим голодом душу и плоть. Знамя белое мы не поднимем. Будем думать, что мы на войне, Даже если уже не осталось Ничего живого в душе.

Nuclear 27.03.2008 18:45 (#)

Угу. Конец Света близок. Армагеддон грядет! ;-)

(написано анонимно) 27.03.2008 20:48 (#)

что у народа, который сумел построить государство с размером территории в 1/8 обитаемой суши и доброй половиной запаса пресной воды в жидком состоянии просто не может не быть врагов --------------------------------- Ты, ядерный, просто непроходимый м---к!!! Зачем же тогда этот народ строил такое государство размером с ..... Наверное для того, чтобы на многие поколения жить как борзой пес на цепи и лаять на всех, брызгая бешеной слюной. Лучше уж жить в маленькой Голландии или Люксембурге.

(написано анонимно) 27.03.2008 20:50 (#)

что у народа, который сумел построить государство с размером территории в 1/8 обитаемой суши и доброй половиной запаса пресной воды в жидком состоянии просто не может не быть врагов --------------------------------- Ты, ядерный, просто непроходимый м---к!!! Зачем же тогда этот народ строил такое государство размером с ..... Наверное для того, чтобы на многие поколения жить как борзой пес на цепи и лаять на всех, брызгая бешеной слюной. Лучше уж жить в маленькой Голландии или Люксембурге.

(написано анонимно) 27.03.2008 21:10 (#)

Кто ж мешает?

User deutscher, 27.03.2008 18:27 (#)

Россияне ничуть не более злы, чем население других стран

Быть добрым - это не значит ненавидеть Путина и Медведева, обожая нацболов, ЮКОС и беглых олигархов. Если власть совершала несправедливость (преследование ветеринаров за применение кетамина, осуждение Олега Щербинского) общественность немедленно реагировала и заставляла власть менять решения. А на пЭдика-Цитруса, комсомольского функционера Ходора - главного спонсора КПРФ, не желавшего финансировать ТВС (тут у шендеровичей вечный "склероз"), БАБа и купленных им с потрохами литвиненок-гольдфарбов нормальному человеку должно быть действительно на...ть.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User deutscher, 27.03.2008 18:58 (#)

И всё равно повторю

Россияне ничуть не злее населения других стран. И в подавляющем большинстве - не хамы. Но к нацболам это не относится.

Теоретический практик 27.03.2008 19:15 (#)

Дойчер, рад Вас снова видеть. )

Меня особенно умиляет, когда Рубинштейн, обращаясь к этим троглодитам восклицает: Друзья! )

User deutscher, 27.03.2008 19:31 (#)

Пусть больше читает "Грани"!

Я вполне доволен. Никто не изобличит нацболов лучше них самих. Но россияне в огромнейшем большинстве - не нацболы! И не содержанцы беглых олигархов.

(написано анонимно) 27.03.2008 18:59 (#)

15:54:40 Кому ты доказываешь,этой немецкой подстилке,предавали Россию,потом их вернули Сталину,тот их недобил,сейчас снова сбежали в Германию. Если так любишь гебуху,возвращайся к себе в Караганду.

(написано анонимно) 27.03.2008 20:04 (#)

15:59:13. Верный Руслан. Отличник по злобе. Надо понимать, Дойчер - временно освобожденный?

Eesti 29.03.2008 18:14 (#)

***

й 28.03.2008 03:22 (#)

"Если так любишь гебуху".....

Дык в Германии есть своя "гебуха" похлеще российской, но "дЭмократическая" по-европейски...
Менеджмент организовал слежку за сотрудниками магазинов Lidl

Добро пожаловать в свободную Европу!!!

:))))

(написано анонимно) 28.03.2008 07:51 (#)

Вообще-то, как следует из статьи, речь идет о событиях в одной отдельной компании: Представитель компании Юрген Киссеберт (Jьrgen Kissebert) свалил всю ответственность на "слишком ретивых", как он выразился, детективов. "Когда мы занялись отчетами вплотную, то испытали шок. Все это противоречит нашей корпоративной этике и правилам работы с персоналом", - сказал менеджер. До гебни все ж таки не дотягивает.

й 28.03.2008 13:01 (#)

Теперь уже можно оправдываться, мол, перестарались придурки, но ведь это тя

:)))))

(написано анонимно) 28.03.2008 16:50 (#)

Где-то я вас понимаю. Так противно каждый день ходить на работу. Да еще подсматривают чем ты занят - паяешь или на Гранях сидишь. В Восточной Германии там должно быть особенно сильные традиции - со времен Штази еше.

(комментарий удалён)
Ежик 27.03.2008 19:07 (#)

Они не радикальны.Они устали.

Под землей"другой мир"-значит наверху.Здесь,наверху миров масса.Правые и левые.Путиноиды и либерасты.Юдоворы и бизнесменты.Грядущий газ по мировым ценам и он же,даримый за полцены Украине.Сейчас по НТВ сюжет о бравом освобождении "заложников" в школе,все живы,террористы пленены-а вспоминается Беслан.Россия "поднимается с колен",да нет доверия,что устоит она на зыбкой почве лжи и полуправды.Разум принимает импринт об улучшении,подкрепленный цифрами.Природная,животная интуиция кровоточит об обратном.А истина,как обычно.В сырой земле.

Pilot Pirks 27.03.2008 19:58 (#)

Россия или станет великой, или погибнет ни за грош...

Ровно сто лет назад, в начале 20 века самым распространенным лозунгом германской печати было буквально то же самое. Звучало это так: "В наступающем столетии Германия будет либо молотом, либо наковальней". Другими словами, или мы вооружаемся не жалея средств и в ближайшее время начинаем войну за жизненное пространство (обладание колониями в то время считалось в кругах элиты обязательным условием процветания), либо мы остановимся в своем развитии и нас подомнут англичане с французами. Как мы видим, этот лозунг даже не рассматривает третьей возможной альтернативы - экономической и торговой конкуренции без военной составляющей. Скажут: так ведь Англия и Франция действительно были враждебны Германии. Ответим: да, враждебны (как любой к любому конкуренту) были, но войну затевать по своей инициативе не собирались. Почему? Потому, что в большой войне с Германией они выигрывали бы в случае победы в 1000 раз меньше, чем проигрывали бы в случае поражения. И германское правительство это прекрасно знало. Но германская пропаганда усиленно вдалбливала немцам только одно - или победоносная война, или неминуемый крах. Итог хорошо известен: миллионы погибших немцев на фронтах Первой мировой, голодная жизнь в тылу, низведение Германии Антантой до уровня третьестепенной державы, попытка реванша во главе с Гитлером и действительный страшный крах. Хорошо еще, что американцы с их планом Маршалла оказались, как политики мудрее двух козлов-предводителей Антанты - Ллойд Джорджа и Клемансо. Иначе слово "Германия" сейчас бы принадлежало только истории. Так что, вперед Россия?

ddg 27.03.2008 20:49 (#)

Пилот, Здравые соображения, да только человечество, как заметил Станислав Лем (знаете такого?), иногда напоминает здоровую обезьяну с опасной бритвой. Есть такой роман Ильи Эренбурга "Необычайные похождения Хулио Хуренито" который на все это с другой стороны взглянул. http://www.lib.ru/PROZA/ERENBURG/hulio.txt

Япона мать 27.03.2008 23:10 (#)

Будет великой или...

Или, Или... Умные любят учиться, а дураки только учат. Так что ответ: или...

Миша 27.03.2008 20:29 (#)

Предс

Есть главврач - это разумеется сейчас В.В.Путин. Есть хозяйственные службы, есть врачи, санитары и нянечки. Разумеется есть и пациенты. Все очень разные. У врачей есть различные точки зрения на лечение пациентов, они представители различных школ психиатрической науки. Некоторые из карьерных соображений предпочитают и вовсе не иметь своей позиции, а следовать мнению большинства. Некоторые врачи сами иногда становятся пациентами. Некоторые санитары, получающие довольно низкое вознаграждение за свой нелегкий труд иногда нечисты на руку и порой находят способы обогатиться за счет пациентов. Пациенты так же очень разные, иногда они "выздоравливают" и превращаются в санитаров или даже во врачей. Такой дурдом может функционировать какое то время, но перемены назрели. Возможно благородные Доны перестанут прикидываться пациентами и хотя бы попытаются на некоторое время понарошку войти в роль врачей и изложить свои соображения по поводу лечения пациентов, да еще такого, чтоб ни одного кролика не пострадало.

nikiv 27.03.2008 21:14 (#)

Миша, допустим я живу среди нормальных людей, а вот дурдом, без всяких представлений, реальный, начинается с границ административного ресурса. Как вы лихо главного нашего идиота, то бишь идеолога этого авторитарного дурдома под названием «Вертикаль власти» вывели в главврачи. Кого он лечит коль окружил себя такими же полит-идиотами?

Миша 27.03.2008 23:17 (#)

Пример из собственного опыта.

Обычно беседа у врача начинается так. Врач: - Вы знаете, где вы находитесь? (ответ пациента) Как Вы думаете, почему Вы здесь оказались? И терпеливо выслушивают, что скажет пациент, иногда делая пометки в своем блокнотике. Потом следуют назначения таблеток. Я не врач, назначений Вам делать не стану, но послушать интересно. Итак...

nikiv 28.03.2008 01:25 (#)

Итак, только сейчас вернулся домой с соседней улицы. Давно пешком не ходил, впечатлений куча, как раз для идиотов мнящих себя врачами. Знала бы Зоя Космодемьянская, что её именем назовут улицу на всём протяжении утопающую в грязи, подумала бы стоит ли геройствовать. И ни одного фонаря не работало по пути моего сплава в грязи по этой улицы, следующей, перпендикулярной ей, им. Гридицкого и наконец моей улицы им. Ломоносова. Сначала под светом звёзд пытался угадать сухие кочки, а после плюнул, всё равно через раз мимо, - напролом пошёл. А местный «врач»- глава города, центр плиточкой уложил для имиджу, краса, ну прям как у главврача, Москва в центре российской безысходности, и на повышение пошёл, теперь в Смоленске имиджу лечит. Зашёл на кухню за чаем, а там ваш тёска Леонтьев врачует, не стал этого шарлатана слушать, уловил только что о Ющенко озабочен. Что под носом творится, то бишь за кольцом московского баблопила, этих идиотов дурдома вертикального управления пробирает только тогда, когда ЧПами на пятки наступают, а так они всё поучают ближнее зарубежье, подленько подставляя подножки или как зам главного полит-идиота по иностранным делам, пугая мир потерей баланса, когда фашисткий режим путина, по демократически, исподтишка,- сам раскачивает мир. Ну что , Миша, выслушал, сделай заметочку в своём блокнотике: таблетки не помогут путинскому дурдому, но есть народное средство – головой об кремлёвскую стенку, - не всем конечно, но пут-Мед-Ив-Грыз-Миру поможет наверняка.

(написано анонимно) 28.03.2008 03:32 (#)

диагноз

не умеешь ты достойно встретить старость

(написано анонимно) 28.03.2008 12:17 (#)

А ты с рождения мертвяк

==

nikiv 28.03.2008 12:48 (#)

Однако, насмешили. Виду здоровый образ жизни, в свои 53 о старости не помышляю. Сейчас под зарядочку с первом канала Александр Митта выдал про свои 26 из которых никак не вылезет, так я с ним согласен, правда я чуть постарше в 30 затормозился, именно тогда пить и курить бросил. Биологический возраст это для паспарту, - душа, дорогой, от-она человеческая сущность, которую ныне путин, исподтишка, загнал вновь в средневековые религиозные догмы, помнит же нелюдь, тогда мракобесие власти народ терпел. Вчерась я конечно погорячился от количества грязи в котором приходится жить людям из-за дураков халуйской вертикальной власти, окопавшихся инструкциями в кабинетах и забаррикадировав подступ дышлом закона. Не надо пут-Мед-Ив-Грыз-Миру об стенку, даже кремлёвскую, толку то что полит-дерьмо об стенку размазывать, лучше уж пусть готовятся срок мотать за преступления против своего народа, страны и мира.

Миша 28.03.2008 13:09 (#)

На мой взгляд Вы излишне демонизируете г-на Путина, а есть ли какие либо положительные моменты?

Вот Вы упомянули, что центр для "имиджу" вымостили, но разве было бы лучше, если бы и центр утопал в грязи? Продолжайте пожалуйста.

nikiv 28.03.2008 19:29 (#)

Да что вы? - где вы видели, что я путина демонизирую, тем более излишне? Нелюдь – таракан – букашечка – полит-тех-спец-службами надутый хиризмой – его близко нельзя подпускать к политики, а он стал её распорядителем. Да и сама его партия ЕдРо куча тараканов- полит-паразитов, копия КПСС, в которой я состоял, и отличие лишь в наглости лицемерия и лжи. Положительных моментов сколько угодно, вот только в условиях нынешних информационных технологий путин впервые в росийской истории в реальном времени великолепно играет «голого короля» - паразита заинтересованного в поддержании жизни тела (России) на котором он сотоварищами паразитируют. Миша, ваши вопросы подтверждает ваше счастье у Кащенко. Где вы видели центр города утопающий в грязи? А мой Гагарин подсевший на баблопил 80-х, как всесоюзная комсомольская стройка, - тем более. Конечно, годики на тротуарах выбоин понаделали, покрошили края плиток вокруг памятника первому космонавту. Но грязи то не было, она начиналась за пределами центра и нарастала прямо пропорционально удалению о него, лишь иногда разбегаясь оазисами ухоженности перед административными зданиями. Это и есть лицо сильной исполнительной власти, которой недавно хвасталось «ни то ни сё» назначенное президентом. А тон задаёт с вершины вертикали власти кремлёвский таракан, выпендриваясь своим потешным полком и золотой оправой кремлёвских церемониалов на фоне провинциальной безысходности. Так что грех обижатся на наших вертикальных холуёв у них у всех путин в рамочке, - воевать с ними бессмысленно, проверил в КПСС, ну а ткнуть их в их же дерьмо с превеликим удовольствием, что я и делаю. Спасибо Миша за прикол, мне он чуток вредит, сейчас работы много не успеваю, но может кому-то из идиотов во власти поможет.

Миша 29.03.2008 02:30 (#)

Ну хорошо. Давайте предположим, что Вас, уважаемый nikiv, вызывают повесткой в Кремль и говорят.

Мы убедились, изучив Ваши тексты на Гранях, что только Вы и можете в нынешней ситуации возглавить и спасти Россию и её многострадальный народ. Г-на Путина мы пока заперли в чулане под лестницей и ждем Ваших решений. Ваши действия nikiv?

nikiv 29.03.2008 04:27 (#)

Миша, дорогой, только идиот, изучив мои тексты, может предложить мне командовать. К тому же, многострадальным народ в России стал именно из-за спасителей - «Вот приедет барин....». Ну а я, как когда-то уволился ефрейтором, так им по жизни и иду – не рядовой, но и не командир – самый объективный взгляд на реальность. Путина не под лестницу надобно, а под следствие, этот шибздик с такими же полит-пронырами всю российскую культуру испоганили. Если злые гении прошлого на фашизме карьеру строили, то этот таракан на демократических преобразованиях к вершине власти прополз, а уж оттуда, расплодившись полит-паразитством, фашизм спустил. Оно и понятно, без подавления инакомыслия его первый срок стал бы и последним. Эх, Миша, Миша, на сей раз глупый прикол. Я классный столяр, у меня много наработок и задумок, которые возможно пойдут прахом из-за этой вертикальной идиотской власти. Ну а вообще Россию нечего спасать, - она не пропадёт даже с этими полит-идиотами, жалко будет упущенные время, возможности. По уму бы сейчас, путина на нары, Ходорковскому свободу, да на пост председателя правительства, и к чёрту институт президентства источник авторитаризма в политике, ведь всё, прям один к одному, в третий раз повторяется, не получилось с институтом царей, провалился институт генсекретарей. Так нет ума в политике Единой России – дурдом предержащий укомплектованный полит-идиотами. Спокойной ночи Миша, да и выпустите из чулана путина, я не сторонник насилия без суда и следствия, это только идиоты «в сортирах мочат».

(написано анонимно) 29.03.2008 12:31 (#)

Утро вечера мудренее. Упустил ленинское ноу-хау – фундамент авторитаризма 20 века – ведущую и направляющую роль партии – которую скопировал наш таракашка в президентах. Политика это как и религия, эмоциональная, т.е. духовная, сфера формирования общественного мнения, на основе которого планируется социально-экономическое развитие страны и укрепляется государственность. Ну нельзя на эмоциях вести и управлять страной. В Союзе хватило ума отменить эту партийную прерогативу. И вот полит-паразиты размножавшиеся на путинской полит-бездарности (у него то, кгбисткой сноровки хватило только в доверие втесаться) вновь, пока не гласно, протащили руководящую и направляющую роль партии. К примеру, мост сдали в эксплуатацию – Слава «Единой России»! Накладываю на нашу историю этот лозунг звучит уже иначе – Слава идиотам в России! Политическая деятельность партий, необходима только в рамках выборной компании (!), влезая в государственное строительство они неминуемо приводят к авторитаризму.

Миша 29.03.2008 18:05 (#)

История болезни.

Вы написали: "только идиот, изучив мои тексты, может предложить мне командовать" Вы написали: "Россию нечего спасать, - она не пропадёт даже с этими полит-идиотами" - Без комментариев. Вы написали: "многострадальным народ в России стал именно из-за спасителей" Вы написали: "не рядовой, но и не командир – самый объективный взгляд на реальность" Вы написали: "Я классный столяр, у меня много наработок и задумок, которые возможно пойдут прахом из-за этой вертикальной идиотской власти". Вы написали: "По уму бы сейчас, путина на нары, Ходорковскому свободу, да на пост председателя правительства". Вы написали: "Так нет ума в политике Единой России – дурдом предержащий укомплектованный полит-идиотами". В общем по Вашему получается, что идиот на идиоте идиотом погоняет, а Вы единственный обладатель самого объективного взгляда на реальность. Из всего Вами сказанного складывается печальная картина. Вы впали в аутизм и живете в мире своих фантазий, которые принимаете за реальность. Это еще можно поименовать как соллипсизм. Так как Ваш мир фантазий вступает в острый конфликт с окружающей Вас действительностью, то Вы ищете виновника и разумеется находите его в образе Путина, которого я из-за Вас целую ночь продержал в чулане. Вы сравниваете его с тараканом исходя из образа "Тараканища" и повидимому надеетесь на некоего воробышка, который его склюёт. Возможно в Вашем возрасте можно было бы и перестать мыслить в категориях детских страшилок. На мой взгляд Вам во врачи еще рановато, и даже в санитары. Советую Вам заняться реализацией наработок и задумок в том ремесле, в котором Вы достигли мастерства не взирая на "происки" этой вертикальной "идиотской" власти. С другой стороны советовал бы Вам подумать над тем, действительно ли власть такая "идиотская", или может быть Вам просто не понятны цели, причины такого поведения власти. Вы видите лишь следствия и слышите лишь интерпретации не самых компетентных людей, использующих Ваше недовольство в каких то своих, возможно даже и корыстных целях. Все не так, как кажется, подумайте над этим, уважаемый Столяр. Был такой фильм, "Миллионы Брустера", очень смешной. Посмотрите, не пожалеете.

nikiv 30.03.2008 04:43 (#)

Миша, у меня брат родной, старший, такой же врачеватель, директор небольшого заводика, образцовый бюрократ, я с ним стараюсь не спорить о политике, он отвечает тем же. Прикол, помню на митинг в Гагарине вышел с плакатом «Нас манят космические дали фермы и заводы обождут», крутанули по НТВ, толку – О, зато наследующий день брат по телефону: рад был тебя видеть, что-то похудел. И никакой политики, он то знает, сам карьеру делал - «прав тот, у кого больше прав». Вы, Миша, правильно вывели, что из моих ляпов получается: «идиот на идиоте идиотом погоняет». Забыли только уточнение полит-, и место их скопления - вертикаль власти, с критической массой в кремлю. Но это отнюдь не «печальная картина» ибо полит-идиоты дабы удержаться у власти огородили свой дурдом грязью, СМИ, законотворчества, силовых акций, - а народная мудрость давно такие усилия дураков проследила и вывод сделала : «не рой другому яму, сам в неё попадешь». Я бы не стал со свои размышлениями и выводами лезть в «Грани», а раньше в «Известия», а ещё раньше в местную прессу, если бы считал себя «единственный обладателем самого объективного взгляда на реальность». Объективно реальность воспринимают подавляющее большинство россиян, мой индивидуальный столярный промысел позволяет в непринужденной обстановке не предвзято общаться с разными социальными слоями населения, именно это общение позволяет мне уверенно делать свои выводы. «Мир фантазий», дорогой Миша, у путинских полит-технологов выдаваемых желаемое за действительность, я с этими политиканами хорошо знаком из своей коммунистической практики. У меня нет «конфликта с окружающей действительностью», напротив в этой окружающей действительности много моих реальных столярных творений, за которые я горд, много хороших друзей и знакомых. Враги?- может и есть, но я их не знаю и знать не хочу. Образ нелюдя не я нарисовал, а сам путин, подставив в Беслане бандитам чужих детей. У меня своих четверо, пока этот таракан у власти они в опасности. Кстати о «Тараканище» Чуковского, я уже на эту тему стучал на Гранях - великолепная пародия на сталинизм, но советская – история же показала , что каждый новый воробей трансформируется в таракана. Миша, с чего вы взяли, что я набиваюсь в персонал дурдома? Не собираюсь я в нём быть ни врачом ни санитаром. Уж был в таком же дурдоме КПСС санитаром - рядовым коммунистом, искренне желающим помощь беспартийным пациентам – порядочным там делать нечего. Что демократический централизм КПСС, что путинская суверенная демократия, суть одна - демократический фашизм. Ну и под конец о моём ремесле. Миша вы жизнь то знаете? Она часто ирациональна. Я достиг мастерства в своём ремесле как раз благодаря полит-идиотизму конца эпохи Ельцина и восьмилетним тараканьим усилиям путина. Со своим многочисленным семейством у меня был ограниченный выбор: или я шевелю извилинами или в петлю. Ну а со своими наработками и задумками, заручившись рекомендательным письмом главы одного из городов Архангельской области я обратился в Минэкономразвитие России, меня, что Левшу похвалили и усё, мол, дерзай дальше. Нынче Медведев, а вслед ему всё полит-паразитство российское озаботилось малым бизнесом – проверками его обложили и налогами. Хорошо помню одну из компаний по снижению налогообложения, лет пять кажется назад, я тогда официально занимался индивидуальной трудовой деятельностью, 300 с чем-то по налоговой декорации отчислял государству, а вот после понижения мне насчитали уже 800, ну я и сделал государству ручкой. Всё это Миша политическое пустозвонство – сначала отменят проверки, после участившихся аварий и неликвидной продукции их вновь введут. Мне часто приходится сталкиваться с браком нашего мелкого товаропроизводителя, дело ведь не в проверках, а в трудности, а зачастую невозможности, приобретения для мелкого бизнеса высокотехнологичного оборудования соответствующего современным требованиям и нормам, для которого проверки то, не страшны. Секёте Миша в чём идиотизм медвежьих услуг путинского дурдома? Даю наводку - у нас в Гагарине напротив школы им. Ю.Гагарина на тротуаре года три назад укатали два лежащих милиционера, дабы и там машины не превышали скорость, ведь школа напротив. Что-то подобное осенило идиотство нового назначения – какая экономия для экономики страны отмена проверок, она ведь не требует финансирования, а вот приведение малого бизнеса к соответствию с требованиями санитарных, пожарных и пр. норм при которых проверки превратились бы в обыкновенную формальность, - это ж какой кусманище надо отпилить от уворованного навара с сырьевых ресурсов. Во настучал-то, - Миша, если будете, ещё прикалывать аль рецепты выдавать от профсоюза полит-бляд-лекарей, уж пожалуйста покороче, а то у меня, как Юлия говаривала, в ответ винегрет получается, ну так я ж не писатель, а столяр, у меня не редкость, изделие махонькое, а стружки полная мастерская, правда и та в дело идёт. ВСЁ.

Миша 30.03.2008 08:26 (#)

Я внимательно прочитал Ваш крик души.

Ещё раз убедился, что все очень печально. Я не в целях "прикола", а совершенно наоборот. Я не стану тут Вам излагать свое видение ситуации, Вы все равно не поверите. Истину не возможно преподать, её надо пережить. У каждого свой путь в постижении истины. Скажу Вам только, что все было не зря. Россия пока существует. Будет ли она существовать в будущем, зависит от совместных усилий всех россиян. И Вас, и меня, и Путина с Медведевым, и даже Юлии. Всех. Могу предположить, что Вы слишком много слушаете Эхо Москвы. Советую Вам поискать ответы на Ваши вопросы, ну скажем в Евангелии от Луки. Очень занимательное чтение.

nikiv 30.03.2008 15:44 (#)

Миша, дорогой, не тянете вы в психо-аналитики, мне наверное проще научить вас табуретки мастерить или рамы вязать. Ну не умеет у меня душа кричать, - в 79 году охрипла, когда мать убили, а меня обвинили. Ну нет печали у меня, даже на двух городских кладбищах, где похоронены мои родители и их родители, я уверен будь они все живы, были бы довольны мной. Не знаю какую вы там истину пережили, моя истина меня переживёт в моих детях, а уже скоро, в апреле, ещё маленькая истинка появится – внучка. У вас с путиным (коль его защищаете), осквернившим эту ИСТИНУ в Беслане, нет никакого особого пути в постижении истины, - есть грязь лукавства, лицемерия, вранья. Соглашусь лишь с вами «что все было не зря». Не сумели совки, и я в том числе, воспользоваться демократическими ценностями, так грязь советского политотстоя поможет вернуться в исходное положение. Ну а ваш вывод что Россия «зависит от совместных усилий всех россиян» - это обыкновенный фашизм, как и в СССР, с демократическим забором для согласных. Я вообще не слушаю Эхо Москвы, в основном первый канал на кухне, с утра, в обед и вечером. Миша, если вы заметили у меня нет вопросов как таковых, жизненный опыт давно уже позволяет самому выводить ответы, могу конечно ошибаться, ну так и в столярном ремесле, где я считаю себя асом, иногда тоже промахи делаю. Ваше Евангелии от Луки наверняка будет на пользу тем, кто повзрослев не находит смысла в жизни или наоборот теряет смысл жизни, часто это связано с утратой близких людей. Я же крепко стою на этой грешной земле без религиозных догм, учений и писаний. А вот нелюдь со своим полит-паразитством прикрывается религией, с благословения Алексия, ну да ваш Бог всем вам воздаст по заслуга.

Миша 30.03.2008 19:52 (#)

Я так понимаю, что зовут Вас Николай Иванович и у Вас в жизни было достаточно испытаний. Смерти нет. Жизнь-это не только способ существования белковых тел, а немного посложнее. Мне как то один мой воцерквленный приятель рассказал такую историю про одного своего знакомого, весьма обеспеченного господина. Решил этот человек совершить благое дело и построить на свой счет церковь, отблагодарить так сказать Бога, который по его мнению помог ему приобрести благосостояние. И построил. Оставалось расписать и установить иконостас. В этот момент его сын погиб в автокатастрофе и этот человек пришел в церковь, плюнул там на пол и остановил финансирование. Вот такая история.

nikiv 31.03.2008 04:27 (#)

Какой вы однако непонятливый, отца моего обидели, я его не помню, но моя мать всегда вспоминала о нём с любовь, именно поэтому мой младший сын (старший приёмный) носит его имя – Алексей. Смерть, Миша, есть, и жить, ой как хочется, не раз проверил за свои полвека. Что значит ваше «достаточно испытаний». Моя мать, как впрочем и большинство советских, простых, порядочных, матерей, столько вынесла испытаний, что любая достаточность зашкаливает. А эти, полит-проститутки из «Единой России» кажут в пример советские достижения. Они, суки, на наших матерей плюют, чьим униженным бытом было обеспечено, к примеры слава моего Гагарина. Я мужик, с меня испытания, что с гуся вода, нелюдь своим советским планирование гарантирует испытания слабой половине, по морде ему за это съездить у меня руки коротки, - вот, пока не заткнули, словом буду лепить по роже. Спасибо Миша, что заводишь, я уважаю вашего Бога, моя мать, коммунист, каждую Пасху вместе с нами, двумя сыновьями, к распятию Христа свечку ставила, отец в муках от рака умер, теперь я со своими детьми, две ставлю. Скоро Пасха, я люблю этот праздник, дети мои любят, вы радуетесь «Христос воскрес», а для меня родители каждый год воскресают.

Миша 31.03.2008 17:58 (#)

Что значит ваше «достаточно испытаний». - это значит, что пока человек, на долю которого они выпадают не сломался, не скурвился, он проявил стойкость. Если сломался, то пропал. Вот генерал Карбышев не сломался, а генерал Власов сломался. А относительно Вашей ненависти к "нелюдю" советую Вам поставить на его место ну скажем в ситуации захвата школы в Беслане, Авария АПЛ Курск, захват заложников в Норд-Осте. Как бы Вы поступили в этих трех случаях.

(написано анонимно) 29.03.2008 21:16 (#)

Аффтар - быдло и чмо.

(написано анонимно) 27.03.2008 21:20 (#)

Если в шедевре Ильи сменить: Россия на США, Москва на Вашингтон и кое что подкорректировать-можно публиковать в "Российской газете".

(написано анонимно) 27.03.2008 21:31 (#)

если бы у бабы был хрен она звалась бы дедом.

(написано анонимно) 27.03.2008 21:46 (#)

+10! )))

Жевака 27.03.2008 21:42 (#)

Ну вот уж действительно кто о чем, а лысый о расческе

В мире этих апокалиптических культов тьма тьмущая. Перечитайте о трагедии в городе Уэйко, штат Техас, которая случилась в начале 90ых. При чем тут Путин, Алексанян и нацболы?

Жевака 27.03.2008 21:46 (#)

ФБР тогда уничтожили 80 мракобесов, включая 12 детей

Каждый истинный правозащитник должен это помнить и снять шапку в память о жертвах кровавого режима.

Sandra 27.03.2008 22:14 (#)

Аналогия справедливая: общество-секта, полоумный пастырь, грядущий армаггедон...

Нравятся тексты И.Мильштейна, умные, немного грустные и где-то лиричные... Кажется, и автор такой же, соответствует своему творчеству... Спасибо...

(написано анонимно) 27.03.2008 23:01 (#)

Совершенно с вами согласен. В США кол-во сект, всевозможных церквей и достаточно странных течений превышает все разумные пределы. И про Буша-мл. очень Вы смело.

(комментарий удалён)
Илья 27.03.2008 22:56 (#)

Чувство омерзения вызывает не новый президент, а вот такие статейки, в которых господа типа Рубинштейна-Мильштейна-Лимонова-Пионтковского-Новодворской пытаются "открыть глаза" слепому и несчастному российскому народу, который однако же не реагирует на эти провокационные завывания, а упорно и все более продуктивно строит новую Россию на каждом рабочем месте и уже почувствовал, что это дает результаты. Так что, господа-провокаторы и плакальщики, заткнитесь. Пора бы и поумнеть...

(написано анонимно) 27.03.2008 22:58 (#)

Как точно

описал состояние нашей души г-н Мильштейн.

Эль Мундо, гл. психиатр 27.03.2008 22:59 (#)

Автор верно уловил синтез двух тенденций в парадигме пациентов...

Автор правильно уловил агрегатное состояние большинства пациентов... Если по Фрейду, то у большинства идет пробуждение скрытых фобий... Они вытесняются сиблимированной транформацией в агрессию... Среди ярких индивидумов, с устойчивым эпикризом: Лернтьев, Марков и т.д. В то же время, господин Мильштейн интуитивно угадал и марсксистскую версию распространенной депрессивной парадигмы: "человек продукт общественных отношений"... И он, как продукт, отображает состояние безысходности, постоянно наплывающей на общество охватывающей его (Ремарк)... Просыпаются детские страхи (Фрейд, Экзюпери)увеличивается число обращений к гороскопам, экстрасенсам, гадалкам... Усиливаются т.н. "игровые модели" (Й.Хейзинга) и выбросы немотивированной агрессии (К.Лоренц)... Будем лечить... Будем лечить... Будем лечить... Вы - спокойны! Греф с вами... Кудрин - с вами... Набиулина - с вами... Всё хорошо... Успокойтесь... Кризиса - не будет... А если будет - не в деньгах счастье ! (Энгельс "Происхождение видов, семьи...") Успокойтесь, мы идём верным путем 20-й год, Рони Старший "Борьба за огонь"...

(комментарий удалён)
простой 27.03.2008 23:53 (#)

У меня знакомая в штатах живёт. Вышла замуж за ихнего. Бизнесмен средней руки. В возрасте. Взял её с тремя детьми, лиш бы русская была. С тамошними лучше не связываться. Без штанов останешься. Живут в каком-то южном штате. Врать не буду, не бедно. Рассказывала. Негров (пардон афроамериканцев) там презирают жутко. Если-бы не рассистские наоборот законы не сладко бы тем пришлось. Зубы лечить к нам летали. По очереди. Дешевле. Глава семьи старшей дочери запретил с латиносом встречаться. Напрочь. Они тайком поженились. Живут отдельно. Наша деваха. Вот такая обычная американская семья. Чем уж мы так сильно друг от друга отличаемся? Счётом в банке? Так это дело наживное. Я что хотел сказать. Не слушйте вы никого. Нормальная у нас страна. Не лучше и не хуже других. А народ так вообще замечательный. Если его не злить конечно. А дебилов и сумасшедших везде хватает.

(написано анонимно) 28.03.2008 00:04 (#)

Похоже, Простой, что в вашей деревне даже радио нет. Одними слухами живете.

(написано анонимно) 28.03.2008 00:26 (#)

У нас даже интернета нет.

простой 28.03.2008 00:30 (#)

законы конечно раСисткие. Слово малознакомое.

непростой 28.03.2008 02:58 (#)

законы конечно раСисткие -----------опять неправы: раСистСкие

(написано анонимно) 28.03.2008 01:37 (#)

Ура, шиндец, слава.

медвед - наше усё

Цыник 28.03.2008 02:32 (#)

Какой-то (не путать с Кокойтой) Нукленутый засрал всю ветку. А статья хорошая.

Йожег 28.03.2008 09:01 (#)

Причем в основном о личностях комментаторов и проблемах марсиан. По делу - ни слова.

Беньямин 28.03.2008 02:36 (#)

Состояние пациента не внушает оптимизма

1. В стране целенаправленно уничтожаются структуры гражданского общества, без чего не может быть полноценного культурного и интелектуального развития.2.Власть стала абсолютно неподконтрольна - а мы знаем, что это высшая форма разврата.3.Правовой нигилизм такой, что простой человек не верит ни в бога, ни в черта.

аля Мильштейн 28.03.2008 03:37 (#)

Либерасты кароче телега такая

Вам нужно типа того под землю, в underground

(написано анонимно) 28.03.2008 04:22 (#)

приглашаем всех на форум ДПД - движения поддержки демократии

http://www.bukovsky.org/forum/index.php

(написано анонимно) 28.03.2008 04:23 (#)

http://www.bukovsky.org/forum/index.php

(написано анонимно) 28.03.2008 11:59 (#)

В Зимбабве хуже.!

Не вешаем нос.

User dmitry_spb, 28.03.2008 12:27 (#)

Вот, либерасты - давайте, валите все под землю, и Мильштейна с собой прихватите.

Будете тогда настоящими демократами - о вас "Вашингтон пост" передовицу задвинет.

СКОЛЬЗЯЩИЙ ПО ГРаНЯМ 28.03.2008 13:03 (#)

======Nuclear Ну трудно парню понять, что у народа, который сумел построить государство с размером территории в 1/8 обитаемой суши и доброй половиной запаса пресной воды в жидком состоянии просто не может не быть врагов========Вооще с богатыми и сильными стараются дружить, искать у них защиты, заискивают, стараются заручится поддержкой. а тут оно во как! все наоборот.!! Видно, что-то не так в датском королевсте раз страна , постоенная в большей степени на добровольном присоединении народов и территорий , в настоящее время вызывает совершенно другие чувства и эмоции, к сожалению. И как может великая , сильная и богатая страна опускаться до визга и мелкого пакостничья в виде запрета воды. прекращения авиа и желдор сообщений.. вот где проблемы.. а вы зависть-зависть..

User simple_old_man, 28.03.2008 15:21 (#)

http://crystal.fromru.com/ Наверное, господину журналисту кажется, что он стоит над схваткой («Если же рассмотреть проблему со всей объективностью…»). К сожалению, это не так. Из того, что г-н Мильштейн перечислил (страхи, муки, предчувствия, уверенность «что Россия окружена супостатами…») вовсе не «Я думаю, что причины глубоко субъективны», а как раз очень даже объективны. Только для того, чтобы это увидеть, недостаточно смотреть на мир глазами не купленного (будем надеяться) журналиста. Здесь нужна точка зрения, из которой видно и для чего нужен Космос, и для чего нужна Земля… А далее по убыванию: расы, государства, национальности и т.д. и т.п. Вот только, кто же будет так смотреть, если звон, извините, «бабла» совсем в другом месте?

(написано анонимно) 28.03.2008 16:25 (#)

Дедушко, Вы уж определитесь: Вы о Космосе или о "бабле"?

Надеюсь, я это сообщение не на МКС послал.

User gin, 28.03.2008 18:25 (#)
5316

Конечно-конечно... Старый мудрец прав.

Бог, лучи, иерархии, план творения... Великий промысел... Ох, не напрасно всё это, не напрасно. А ВВП - это третье воплощение Пырглохына, будды великого возрождения... Не все понимают. Не все.

Цыник 29.03.2008 05:00 (#)

Вот я хотя и не постоянно, но регулярно встреваю в Грани (а больше и некуда), но бестолковее этой ветки за последние годы не встречал. Пошли все нах. Даже те, кого я уважаю. Херня какая-то, ни одной мысли. Бляць, щас открою гугли из и вы ясню ближайшую дорогу на кладбище, чтоб долго не плутать.

Цыник 29.03.2008 06:07 (#)

Передумал, поползу только за потроклом.

СПОКОЙНО 29.03.2008 12:54 (#)

ИЛЬЯ ТОЧНО СКАЗАЛ О СЕБЕ И СВОИХ УБЕЖДЕНИЯХ!

"С одной стороны, ребята отрабатывают бабло. Расписываются в верности, как в ведомости, и убеждают начальство в своей абсолютной незаменимости. С другой стороны, если годами кричать о грозящей России гибели и каждый день с утра искать врага под кроватью, то рано или поздно там его и обнаружишь. Так у человека возникают выстраданные убеждения."

nikiv 29.03.2008 17:40 (#)

Вот спасибо, дорогой, за ваше спокойствие. Если бы не ваш вывод «ИЛЬЯ ТОЧНО СКАЗАЛ О СЕБЕ И СВОИХ УБЕЖДЕНИЯХ!», я бы наверное так и не дошёл до этой, отличнейшей, статьи, - мне близки взгляды Ильи Мильштейна, но со своим ограниченным временем, часто, как и в этот раз, начал с комментариев, да и осел на них. Молодец Илья, точно отразил нынешнее реали-шоу авторитарного периода. Так Владимир Высотский не участвовавший в войне точно подмечал дух войны. В статье нет позёрства, нет убеждений, есть правдивые штрихи реальная жизнь в России. И я, тоже спокойно, как простой россиянин, как гражданин России, как житель славного, именем, города Гагарина, - подтверждаю правоту статьи. Н.Иванов.

Eesti 29.03.2008 18:13 (#)

уникальность "русского чел

уникальность "русского человека" в том, что он, даже будучи нерусским, прокажен вирусом шовинистического имперского менталитета, происходящего из навязанной русским псевдоправославием концепции "третьего рима". Эта "уникальность" и делает его послушным инструментом порабощения и уничтожения/русификации других народов имперской опричниной московской орды.

(написано анонимно) 29.03.2008 21:56 (#)

Иди уже куда собирался, не флуди здесь

прохожий 29.03.2008 21:03 (#)

Другая Россиия

Прочтя текст Мильштейна я понял, что он живет в иной России, нежели в той, в какой живу я (не "нашист", не коммунист, не либерал - простой "советский инженер)... А Мильштейн....Он так и не вылез из околодиссидентского "подполья", в которое вполз в 70-е годы. Ну, а с менталитетом "кухонного диссидента" как понять, что происходит в России сегодня!!

(написано анонимно) 30.03.2008 04:55 (#)

А нельзя ли поподробней узнать о вашей жилплощади в России, может и нет смысла сопоставлять с иной Россией, в которой живёт Мильштейн?

User stor, 30.03.2008 16:55 (#)

какая же скотинка этот Илюша. И тут- примазался.

ку

(написано анонимно) 30.03.2008 18:25 (#)

Статья - нормальный анализ анализ для нормальных людей.

Для фёкл, пердокл и блядостуков - красная тряпка.

Миша 30.03.2008 19:59 (#)

О тореадорах и быках

Мильштейн написал: "Это может быть страх наказания за непонятные вроде, но тяжкие грехи. Страх возмездия. Муки совести, у тех, для кого это слово еще имеет какой-то смысл. Чувство вины. Чувство стыда. Чувство омерзения - при виде вот этого господина, который в мае будет работать в паре с другом-президентом. Чувство безнадежности. Самые радикальные уходят под землю." И кого он имел ввиду, наверняка не Медвежонка, а кого то другого. Ох, в опасные игры ввязался Илюша Мильштейн, что то он такое знает, но не говорит.

Eesti 30.03.2008 21:50 (#)

Очередное подтверждение сектозащитной сущности правозащитников

http://www.rusk.ru/st.php?idar=112633 Очередное подтверждение сектозащитной сущности правозащитников Реплика РАЦИРС по поводу недавнего правосектозащитного мероприятия Совсем недавно завершился длительный судебный процесс, инициированный Московской хельсинкской группой (МХГ) против профессора А. Л. Дворкина и государственного телеканала "Россия". Как известно, заразившиеся от сайентологов вирусом сутяжничества правозащитники проиграли процесс. После судебного поражения "хельсинкцев" оспариваемый ими прежде факт тесного сотрудничества "лидера отечественных правозащитников" с одной из наиболее одиозных тоталитарных сект – детищем Л. Р. Хаббарда "церковью сайентологии" – приобрел статус юридического доказанного (http://www.iriney.ru/legal/news031.htm; http://www.iriney.ru/legal/news034.htm ).

User stor, 30.03.2008 22:00 (#)

ха-ха-ха-ха!!!! Уссысашься на вас, как сказывала благодетельница матери нашего Рубинштейна

ку

User stor, 30.03.2008 22:18 (#)

"...уссышься с вас"- это я первоисточник переврал...

ку

livejournal.com rasbaba [livejournal.com], 11.04.2008 10:07 (#)

что же это за государство, у которого кругом сплошные враги? Как какая? Израиль вестимо.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: