новость На Северном Кавказе произошла серия терактов

11.07.2010
Дагестан. Фото Vagrius.Com

Дагестан. Фото Vagrius.Com

В нескольких регионах Северного Кавказа прогремели взрывы. В Махачкале взорвалась автомашина "ВАЗ-2106". Ранения получили сотрудники кинологической службы МВД. На перегоне Ачи-Исбербаш произошел подрыв железнодорожного состава. В КБР взорваны ретрансляторы и подожжена вышка сотовой связи.


Комментарии
User harm, 11.07.2010 12:23 (#)

Всё очень просто. Народы кавказа усиленно

борются за своё варварство против цивилизации. Поэтому и уничтожают признаки цивилизации в своих регионах....
Поздравляю. Дальше кавказцам надо начать убивать всех - кто ходит в очках и умеет читать. Адаты будут передаваться изустно.....

User heavy20, 11.07.2010 15:05 (#)

Все просто, пора московской цивилизации валить с Кавказа.
Да и варварами в мире называют не жителей Кавказа, а тих кто считает что несет на Кавказ цивилизацию.

User harm, 11.07.2010 15:23 (#)

Не московской цивилизации, а путину. Опросы на улицах Москвы ещё в ноябре 1993 года, проведённый фондом гелапа

показывали, что 99 процентов москвичей против ввода войск в Чечню. Но разве старый екатеринбуржский алкаш с этим считался. Он уже почувствовал вкус применения силы...
А так. Это не мессианство. А жизнь. Русским цивилизацию несут евреи, которые сейчас имеют прочные связи с Европой и США.
На самом деле хитрость в другом. Русским вообще на...Кавказ не нужен. Проблема состоит и состояла в том, что кавказцы русских в покое не оставят, да и не оставляли ещё в 18 веке. Шейх Мансур напал на Россию ещё когда о вводе русских войск на Кавказ и речи не было.
От таких вот мансуров страдали все и калмыки, и ..
Чего тогда при Иване 4 адыги являлись с просьбой о помощи. Казалось бы - живите как хотите, ан нет...оказалось, что под османами житьё было намного хуже, чем под проклятой руснёй.
ИМХО ещё в 19 веке надо было отдать Кавказ туркам, тогда бы вместо армянской резни там было бы количество случаев геноцида равное количеству народов Кавказа.

User heavy20, 11.07.2010 15:41 (#)

Вот только не нужно рисовать страшные картинки о резне на Кавказе без России, в своих гипотетических видениях.
Факт есть фактом, войны закончились, а Россия все воюет с народами Кавказа и конца этому не видно.
Хорошь чуваки. Жители Кавказа не русские и никогда имИ небыли и не будут, хватит проливать свою кровь и кровь народов борющихся за свою независимость. Хватит испытывать оружие на гражданском населении номинально считающимся своим. Хватит поливать зерна ненависти к русским.Гибель России идет с Кавказа.
Вы хотите гибели?

User parabellum_01, 11.07.2010 15:49 (#)

"Гибель России идет с Кавказа"

С чего бы?
-----------------
Да и никто никого не пытается заставить "быть русскими". Что касается независимости... вы думаете если сейчас провести референдум на Кавказе - там все выскажутся за независимость? Сомневаюсь... особенно если объяснить что это будет означать для них границу, визы, полное отсутствие федерального финансирования (90+% в Ингушетии например) и прочие "радости жизни". Или типа "американцы придут, постоят пару баз и будет платить"? Платить-то они будут, но не в бюджет, и не народу - а конкретно властям. Так дешевле.

User heavy20, 11.07.2010 16:10 (#)

Не нужно пророчествовать все эти разговоры ни к чему не приведут.
Во первых гадание кто чего хочет, или нет на Кавказе для России всегда было ложным, а во-вторых не приведут к изменению ситуации.
Необходимо действовать. Признать Кавказ свободным от России, оборудовать границу и пожелать им в самостоятельной жизни - мира, вот и все. На этом функция империи закончена.
Одна из болезней вылечена.
Конечно, на это власть России не пойдет вслед за Кавказом свободы захотят и другие регионы.
Поэтому и говорю, Кавказ это начало гибели России.

User parabellum_01, 11.07.2010 17:13 (#)

"Конечно, на это власть России не пойдет вслед за Кавказом свободы захотят и другие регионы.
Поэтому и говорю, Кавказ это начало гибели России."
Вот... Т.е. вы понимаете почему Россия не может "признать Кавказ свободным от России", так чтож тогда? Зачем России совершать самоубийственные действия?
Что касается "империи" - зачем тут что-то "лечить"? Империя - это здорово. Вместе - всегда легче, чем порознь.
А распада РФ на "мелкокняжества", управляемые контролируемой элитой мне не хочется. Потому что не будет "как в Чехии", будет скорее "как в Сомали".
В свое время прочитал грустную книгу:
Федор Крашенинников, "После России"
__http://www.zvezda.ru/cult/2008/03/09/posle_rossii.htm
Так вот, ТАКОГО будущего я не хочу. И если для того чтобы его не было придется воевать - значит придется. Лучше уж "свет и тепло в каждый дом" и всеобщий fallout, чем так...

User heavy20, 11.07.2010 18:09 (#)

Все дело в чувстве величия и главенства над малыми народами со стороны российской власти.А что дает допустим регион Кавказа для России реально ведь это гравитационная воронка в которую уходят - средства, люди, время и чем дальше тем сильнее всасывает.Это патовая ситуация, как для Кавказа, так и для России в целом, ведь донорство вечным быть не может, кровь хоть и восстанавливаться, но не с такой быстротой.
Если вспомнить еще, что и Россия реципиент целиком существующая только благодаря донорству земли к которой подключена трубочкам нефтегазопроводов, то картина рисуется совершенно мрачная.

User parabellum_01, 11.07.2010 18:32 (#)

Не только благодаря нефтегазу, не только. Но сейчас - процентов на 60. Надо с этим что-то делать, попытки есть, не слишком удачные, правда. Но посмотрим...
Насчет патовой ситуации. Это как чемодан без ручки - нести неудобно, и выбросить нельзя. Россия не может уйти с Кавказа, т.к. это место сразу займут другие. И потерь от этого будет куда больше, вплоть до полного краха. Так что несем, что ж делать.
И насчет "воронки" - это пессимистично. Справимся. Во время обоих войн куда больше уходило, ничего - пережили.
На отдых в Чечню из других областей еще долго никто не поедет - кроме тех кому положено :) Но лично мне туда никогда и не хотелось, а в масштабах страны - страна может позволить подождать лет 20.
А апокалиптичные разговоры, что "вот-вот", "буквально скоро", "на слудующий год - точно" - они уже лет 20 идут, и ничего.

User heavy20, 11.07.2010 18:51 (#)

"они уже лет 20 идут, и ничего."

То-то и оно, что ничего..
Для того, чтобы были изменения в лучшую сторону нужны изменения во власти.А так, вся стабильность зависит только от количества вливаемых денег в регионы максимум все это продлится ещё лет двадцать.
И что дальше?

User nanoikrinkin, 11.07.2010 19:20 (#)

эх хиви, хиви. а помнишь времена. когда белого пушистого либералы ждали на днях! а теперь что? - стратегия 2030? LOL

User heavy20, 11.07.2010 19:32 (#)

Невежа ты и невежда - головастик (жабий).

Либералы хотят честных выборов, а твои поводыри новых месторождений газа и нефти, которые дадут им отсрочку перед судом.
Ну и о 2030г. ты загнул максимум лет 15 вам даю...
Тебе лично - год.
Не стоит благодарности.

User parabellum_01, 12.07.2010 00:02 (#)

Если будут тупить - то и 20 лет не протянем.

Вопрос в том - будут ли тупить? Пока оснований для безудержного оптимизма нет, но нет оснований и для глубокого пессимизма :)))
А "изменения во власти"... Изменения нужны не во власти, и не "смена власти" (можно подумать Немцов с Каспаровым что-то придумают насчет Кавказа прогрессивное и нестандартное), а надо просто тупо пахать. Работать, вливать деньги, развивать регионы, аккуратно менять представителей местной элиты. Тот же Кадыров для Чечни - это находка. Он же лично по стройкам ездил и за неаккуратно или не в срок сделанные работы делал шпили-вили :) Если б не он, половину (а то и больше) поперли бы.

User harm, 12.07.2010 07:24 (#)

heavy20 +100000000000000000

Насчёт границы. Только ещё одно но - кавказцев придётся выселить всех из России. Причём, как в анекдоте не по паспорту, так по морде.
А русским - тем кто захочет помочь вернутся на Родину.
А все остальные попытки мирного сожительства обречены на провал.
И придётся признать, что охрана этой границы для России будет нелёгким делом на долгие годы. Но это лучше, чем пытаться что-то ещё изменить.

User viktorio, 11.07.2010 18:10 (#)

harm

СОГЛАСЕН!!!

User mttmtt, 12.07.2010 09:14 (#)

кто ходит в очках и умеет читать

вообще-то пока сради их жертв те, кто носит форму и врядли умеет читать...

User shveyk, 11.07.2010 12:28 (#)

Неужто они противники ПУ-стабильности?

А Кадыров сказал, что в горах прячутся несколько десятков шакалов! Неужели это те шакалы, шакалят?

User koctja, 11.07.2010 17:48 (#)

Да вот и я думаю, но когда же они эту группу деморализованных бандитов в колличестве 50-60 человек уничтожат. Жду уже лет 8, не меньше, а они живее Ленина. Хотя по данным ФСБ этих"бандитов" каждый год более сотни на тот свет отправляют.

User antifa_09_ru, 11.07.2010 12:28 (#)

«Террористов нужно понять, они вынуждены действовать предел

news.km.ru/pravozashhitnik_kovalev_prizval_/print

User faraon2, 11.07.2010 13:55 (#)

Конторских тоже можно понять -

они вынуждены действовать предельно тупо...сказал,как в контору плюнул антифа...

User booba, 11.07.2010 14:01 (#)

клант ты идиот?

"Лично я, правда, этого не слышал, хотя, учитывая прочие высказывания Ковалева, я вполне допускаю, что Сергей Адольфович (виноват, Адамович) нечто подобное брякнул".
___________
Это фейк и мега-баян)
Кстати, тебе уже раз объяснили, а ты снова это фуфло приволок. Что, с первого раза не доходит?)))

User nanoikrinkin, 11.07.2010 14:20 (#)

буба, а радиозапись эфира, где это гнида пацанов в плен к чеченам звала - тоже фейк?

User podumal4, 11.07.2010 14:28 (#)

гнида - ты, а Ковалёв - один из самых значительных людей России, который всегда придерживался главного морального принципа, что жизнь человека не стоит никаких идеологий.

User nanoikrinkin, 11.07.2010 14:32 (#)

а каких принципов, подумал, придерживались те пацаны, которых он сдаваться уговаривал? А?

User podumal4, 11.07.2010 14:46 (#)

пацанов бросили в мясорубку умирать непонятно за что

User nanoikrinkin, 11.07.2010 15:13 (#)

вот и я о том же - тебе, подумал, это до сих пор все непонятно. а они, вишь - поняли.

User podumal4, 11.07.2010 15:17 (#)

кто "они"? у тебя доверенности есть от их имени гооврить?

User parabellum_01, 11.07.2010 17:14 (#)

в кто тебе дал это право?

User parabellum_01, 11.07.2010 15:44 (#)

"Ковалёв - один из самых значительных людей России, который всегда придерживался главного морального принципа"

Наверное поэтому все с кем я говорил из военных, что были тогда ТАМ, очень хотят засунуть ему его "мораль"... подсказать куда?

User booba, 11.07.2010 14:31 (#)

а кто больший негодяй тот кто посылал пацанов умирать, а сам вотку жрал или тот кто добровольно поехал в это пекло спасть пацанов от смерти?

User nanoikrinkin, 11.07.2010 14:44 (#)

спасать - уговаривая сдаться? он, ковалев... про тех кто посылал - разговор особый. правильно посылали, да не умели воевать ни хрена. с них отдельный спрос. с ковалева - другой.

User podumal4, 11.07.2010 14:48 (#)

"правильно посылали"? да ты, сынок, просто сумасшедший фанатик, я погляжу

User nanoikrinkin, 11.07.2010 14:59 (#)

я - великодержавный шовинист. нелегкое это дело, конечно - по своей земле нонами стучать, но, бывает и так надо... мне вообще. знаешь - не дает покоя та история с ковалевым - это был - момент истины какой-то что-ли. мне кажется с тех несдавшихся ребяток и начался путь от края пропасти. так бывает. а ты говоришь - посылать не надо было - а как?

User podumal4, 11.07.2010 15:06 (#)

я не знаю, сколько тебе было тогда лет. Но все, кто был в 93-94 году в здравом уме и в зрелом возрасте, помнят, что "маленькая победоносная война" началась, чтобы поднять рейтинг Ельцину. И ТОЛЬКО для этого. И Дудаев, при всей своей радикальной политической риторике, не был убийцей - с ним можно было в тот момент полюбовно договориться (как договорились в Шаймиевым).

User nanoikrinkin, 11.07.2010 15:20 (#)

сложный вопрос, была ли ошибкой сама военная операция. предпринята она была негодными военноначальниками и при ненадлежащей подготовке. это верно. однако хватило ума отступить. и в том, что во вторую чеченскую все уже встало с головы на ноги - бандиты стали бандитами, а не борцами за свободу - предатели - предателями, а не правозащитниками - , а бойцы - защитниками Родины, а не брошенными умирать детьми - заслуга в этом - тех несдавшихся пацанов. момент истины. считай - это они ельцина на путина сменили.

User podumal4, 11.07.2010 15:33 (#)

вторая чеченская война - и это тоже всем хорошо известно - нужна была, чтобы сохранить Семью у власти. Поэтому вместо того чтобы поддерживать Масхадова, специально сохраняли хаос в Ичкерии. Поэтому весь твой бред про предателей и "защитников Родины" - это дешёвая пропаганда для дураков

User nanoikrinkin, 11.07.2010 15:38 (#)

LOL а вот это уже в точку - сепаратизм разгромлен, чечня восстанавливается, россия живет себе, богатеет, пенсии растут.. осталось интеллигентному, свободно и либерально мыслящему подумалу объяснить себе как это плохо... пропаганда...

User podumal4, 11.07.2010 15:41 (#)

а что тут объяснять?:))) повысились цены на газ и нефть - вот тебе и всё счастье. завтра они понизятся до уровня середины 90-х - и счастья не будет.

User booba, 11.07.2010 16:44 (#)

у тебя селигерь в крайне запущенной форме. Поезда подрывают 0это что? Мелкие происшествия в курортной зоне "Кавказ"?

User evomorales, 12.07.2010 19:30 (#)

Пенсии растут, но не так быстро как инфляция...Опарышь ты селигерышный

User parabellum_01, 11.07.2010 15:41 (#)

"и это тоже всем хорошо известно" - кому это "всем"?

Всем шизофреникам?

User podumal4, 11.07.2010 15:42 (#)

ты, зомби, в эти "все" не входишь по определению:)))

User parabellum_01, 11.07.2010 15:53 (#)

Шизофреником однозначно не являюсь, у нас с этим строго :)))

А вот скажи-ка мну, какие такие действия "семьи" заставили их в Дагестан идти? Сидели бы в республике, строили бы государство... Де-факто они уже были независимыми, после хасавьюрта. Де-юре по тому же договору получили бы через 5 лет. Чего не хватало-то?
Просто как "жить мирно" там никто не понимал, да и не хотел.

User podumal4, 11.07.2010 15:57 (#)

не знаю, сколько тебе лет. Но люди постарше тебя (или поумнее)помнят, что в 99 году Семья понимала, что на выборах 2000 года к власти приходят их противники и их бизнесу наступит конец. Поэтому и был выбран сценарий начала второй чеченской, к которой готовились уже с весны.

User parabellum_01, 11.07.2010 17:05 (#)

А кроме как хамить - что нибудь можешь?

Я отлично помню 99 год. И я помню как эти ребятки пришли в Дагестан. С чего собственно все и началось.
И я еще раз спрашиваю - что же, получается "борцы на Ичкерию" подчинялись приказам "семьи"? Или "кровавая гэбня" их обманула?
Кто там в 2000 к власти-то должен был прийти? Коммунисты свой шанс в 96-м проср@ли. Кто еще? Лужков? Так ему одного Доренко хватило... Так кто?

User podumal4, 11.07.2010 17:15 (#)

Должен был прийти Примаков. В Дагестан, кстати, вошёл не Масхадов, официальный руководитель Ичкерии, а Басаев, у которого не было никаких официальных постов. И уже тогда ходили на Кавказе разговоры, что за это Басаеву заплатил Березовский, член Семьи на тот момент. Про московские взрывы и рязанские "учения" тоже все хорошо помнят. Добавлю только, что Степашин (он был, напомню, преемником до Путина) говорил как-то в интервью, что решение о начале войны в Чечне было принято весной - задолго до Дагестана и московских взрывов. Надо просто чуть-чуть своей головой думать

User parabellum_01, 11.07.2010 17:38 (#)

"Надо просто чуть-чуть своей головой думать"
Так думай, чтож ты...

В Дагестан вошел Басаев. А было официальное заявление Масхадова, что он это осуждает, считает всех нарушивших границу преступниками, что они в случае возвращения в Чечню будут судимы и т.д.? Не припомню.
"Ходили разговоры" - это не разговор. "Басаеву заплатил Березовский"... Может и заплатил. А может и нет. Но зачем ему это - неясно. Любой, подчеркиваю, ЛЮБОЙ, более или менее дееспособный человек, пришедший на смену Ельцину, на выборах прошел бы "на ура". Без войны и "рязанских учений".
А если "семья" так уж боялась прихода Примакова, что мешало развернуть через подконтрольные СМИ кампанию типа "опять старика во власть тянут". Бабушки, оне доверчивые... :)

User podumal4, 11.07.2010 17:48 (#)

Не любой пришедший на смену обязался бы сохранить собственность и неприкосновенность Семьи. Примаков таких обязательств не давал. Путин дал.

На самом деле у Семи было два варианта. Начать войну и после взрывов в Москве, Рязани и пр. объявить по стране чрезвычайное положение - и отменить на неопределённое положение выборы. Но взрывы (а не войнушка в Дагестане) произвели неожиданный эффект - рейтинг Путина, катающегося на танках и говорящего "крутые" фразы, написанные по сценарию, стал расти. К этому добавили Доренко, который на ОРТ (принадлежавшем Березовскому) каждый день "мочил" Примакова. Рейтинг Путину наскребли и выборы отменять не пришлось

User nanoikrinkin, 11.07.2010 18:01 (#)

я смотрю ты любитель теории заговора. сайт не попутал, тебе на совсекретно куда-нить, или на прочую лабуду.

User podumal4, 11.07.2010 18:10 (#)

как раз я противник теорий заговора. Но в данном случае "заговор" был единственным способом сохранить Семью (и группу олигархов) в безвыходной ситуации. И им всё удалось. По существу-то возражений у тебя нет?

User nanoikrinkin, 11.07.2010 19:23 (#)

удалось не пустить во власть лужкова. примакова и неизбежного с ними зюганова? удалось, верно. но пусть и с натяжками и перекосами молодой демократии - это был открытый политический процесс, а отнюдь не заговор. имхо.

User podumal4, 11.07.2010 21:21 (#)

ты просто повторяешь какие-то бессмысленные слова из Путин-ТВ. А на вопрос, например, зачем чеченцам нужно было взрывать дома в Москве и в Рязани (накануне российских выборов:))) - ответить не в состоянии

User nanoikrinkin, 11.07.2010 21:47 (#)

а цмт зачем таранить было? это - религиозные фанатики, люди с поврежденными мозгами, подумал. ты с муслимами, не ортодоксами, но хотя бы просто сильно подвинутыми на религии дело имел когда нибудь? у них слово зачем другой смысл имеет. они МОГЛИ взорвать дома - делали ли они это? я полагаю - да. доказательства "следа фсб" неубедительны. точнее - он всегда есть - где террористы, там и фсб-шники. но из этого исходя зачем ставить все с ног на голову? вообще эта мантра - "фсб взрывает россию" очень навредила либералам - ну не верит в нее никто, панимаешь...

User podumal4, 11.07.2010 22:02 (#)

"никто не верит"? Смешной довод - даже с точки зрения формулировки.

"Доказательства неубедительные" - тоже звучит забавно. А было честное расследование и все доказательства были представлены публике? И убедительно звучали объяснения по поводу "учений в Рязани"?

Я очень много общаюсь с мусульманами, поэтому твои ссылки на "другой смысл" - это не ответ на вопрос, зачем чеченцам было взрывать дома в Москве (после того как они получили легитимность и понимали, что силы неравны). и ты не ответил на вопрос, почему это взрывы так счастливо совпали с выборами и появлением на свет гэбэшного преемниками. Ни месяцем раньше и не месяцем позже:)))

User nanoikrinkin, 11.07.2010 22:23 (#)

взрывали - не те, кто получил независимость - не забывай, какой там был расклад, в чечне - между дудаевым и басаевым - пропасть. этим - было пополам, когда взрывать - не удивлюсь, если они про выборы не очень в курсе были... а про не верят - расследование было... открытым, насколько можно. такие дела - не тема для присяжных. почему - долгий разговор. во всем мире - не тема. возьми расследование 11 сентября - и то - озвучивали ведь не все...

User podumal4, 11.07.2010 22:32 (#)

Организовать сложную и дорогостоящую операцию по взрывам домов в Москве и Волгодонске Гочияеву удалось, а про выборы он был не в курсе?:)))

Из твоих объяснений видно, что для тебя этот вопрос - предмет веры:))). Никакого анализа ты представить не можешь.

User nanoikrinkin, 11.07.2010 22:46 (#)

ну так я же не фсб-шник - там проанализировали, полагаю. подрыв кстати и технически и организационно был довольно прост и незатейлив - русский бардак позволял. честно говоря - все было тупо. и от того обидно.

User koctja, 11.07.2010 18:12 (#)

Обидно Пистолету и Нанокринке что Россия в полном дерьме на Кавказе оказалось, вот и несут ахинею. Я понимаю их чувства, но не понимаю, почему для них власть российская превыше народа российского. И кашу на Кавказе не народ российский заварил, а "наши" российские нувориши (типа Абрамовича, Березовского), дабы сохранить "свое" наворованное. В чем им Путин усиленно помогает, не забывая при этом и себя. Мне по возросту в той каше, именуемлй Чечней не пришлось участвовать, но племянники некоторые побывали. Так что знаю всю правду не по ТВящику, а из уст свидетелей. Двое даже награды имеют.

User parabellum_01, 11.07.2010 18:21 (#)

"И кашу на Кавказе не народ российский заварил, а "наши" российские нувориши (типа Абрамовича, Березовского), дабы сохранить "свое" наворованное. В чем им Путин усиленно помогает, не забывая при этом и себя."
----------------
И что характерно, с такой уверенностью это провозглашаешь, как будто лично деньги по счетам расписывал.
----------------
А знакомые люди, которые были там, не только у тебя есть.

User booba, 11.07.2010 18:36 (#)

Ковальчуки, Абрамовичии прочие Гунворы в миллиардерах ходят, а наш бессребреник ничего кроме двух ржавых Волг дочкам не оставит)

его в "новые русские" еще в 94ом зачислили когда этому нищему чиновнику финны дачу строили) все для народа))ухаха

User parabellum_01, 11.07.2010 18:18 (#)

Да ладно этот бред про взрывы. Это ты можешь "поколению Пепси" впаривать.
Рейтинг Путина сразу после отставки Ельцина и назначения его и.о. - помнится порядка 30%. Сразу, авансом.
Про "речи, написанные по сценарию" я промолчу, ибо при написании не присутствовал.

User podumal4, 11.07.2010 18:30 (#)

к моменту отставки Ельцина Путин полгода был премьером и не сходил с экранов телевизора:)))

что касается взрывов, то в их "террористическое происхождение" верит только кучка ТВ-зомби вроде тебя

User parabellum_01, 11.07.2010 18:36 (#)

"то в их "террористическое происхождение" верит только кучка ТВ-зомби вроде тебя"
Знаешь в чем твоя проблема - ты мало общаешься с людьми.
Зомби... эх... Как-то во время выборов в госдуму один орел мне доказывал что СПС набрал 30+%, мотивируя это результатами интернет-голосования на сайте СПС :)))

User podumal4, 11.07.2010 18:39 (#)

сынок, ты ещё выложил здесь НИ ОДНОГО стоящего аргумента, который можно было бы серьёзно обсуждать:))) ты просто повторяешь то, что говорят по первому каналу ТВ:))) Поэтому ты обыкновенный зомби

User parabellum_01, 12.07.2010 00:04 (#)

Ыгы... А ты цитируешь "ФСБ взрывает Россию" и иже с ними...

И что?

User nanoikrinkin, 11.07.2010 15:55 (#)

во-во.. и ковалев, гнида, также им втирал - типа обмануты, за интерес семьи воюете, матерей пожалейте.

а они чой-то не повелись... именно с этого момента, подумал, в ЭТОЙ стране тебе остались... только грани.

User podumal4, 11.07.2010 16:00 (#)

гнида - ты. В 94 году бессмысленно убили кучу людей. Сергею Ковалёву удалось спасти хотя бы кого-то. За что рано или поздно ему в России поставят памятник. А ты как был дерьмом, так и останешься

User nanoikrinkin, 11.07.2010 16:21 (#)

а кто убил то? вы и убили, господа либералы - оказавшись неспособны организовать доставшуюся вам россию. одно у вас оправдание - дед ельцин, которому хватило и ума и души все понять и изменить, хотя бы то, что смог...

User podumal4, 11.07.2010 16:23 (#)

Либералы? Решение о вводе войск в Чечню принимали Ельцин, Грачёв, Коржаков, Барсуков. Кто из низ был "либералом"? Скорее уж это твои браться по разуму, соратники и "отцы" Путина

User nanoikrinkin, 11.07.2010 16:28 (#)

да ну? все не либеральных ли умов кумиры тех лет... ну не коржаков конечно, но уж паша-мерседес, спасший в 91-м молодую революцию... балбесы...

User podumal4, 11.07.2010 16:42 (#)

кумиры либералов? Грачёв и Барсуков? в 91 всё просто рухнуло из-за гнилости и никто никого не спасал

User nanoikrinkin, 11.07.2010 16:45 (#)

рухнуло то рухнуло... ну ладно, то темная история.

User booba, 11.07.2010 16:48 (#)

паша-мерседес либерал? ))))Ну нельзяж так подставляться)))

User nanoikrinkin, 11.07.2010 17:59 (#)

чуууть побольше почитай про путч... ладно?

User koctja, 11.07.2010 18:18 (#)

Подумавщему

Кому ты хочешь доказать что снег белый, а огонь горячий. По моему бесполезно, у них атрофация восприятия всего доброго, чему учил Христос. Они могут воспримимать только зло.

User booba, 11.07.2010 18:20 (#)

Грачев по приказу путчистов ввел в Москву войска. Но

User podumal4, 11.07.2010 15:08 (#)

вот такие как ты "великдержавные шовинисты" и есть главные виновники войн и массовых убийств. Собрать бы вас всех и выпороть на площади, а потом заставить учиться и умные книжки читать

User parabellum_01, 11.07.2010 15:55 (#)

У меня тоже такие мечты бывают...

Применительно к американцам... Которые успели за послевоенное время убить людей больше чем Гитлер.

User koctja, 11.07.2010 18:22 (#)

Ну ясен пень, у нас всегда виноваты амеры и евреи. А руские пушистые и беленькие. Только тогда мне не понятно задорновское - Ну и тупые же американцы! Выходит мы еще тупее американцев!? Эх ты, а еще патриот. Ну разве можно так себя не уважать.

User heavy20, 11.07.2010 18:39 (#)

Парабелум - дайте расклад по пиндосам.

Столько - сколько уничтожил своих граждан Советский Союз, любому другому государству и не снилось.
Да и не от Советского Союза начинается история уничтожения народов на современной территории России и превращении его в тупое быдло идущее на поводу ублюдков.

User parabellum_01, 12.07.2010 00:15 (#)

"сколько уничтожил своих граждан Советский Союз, любому другому государству и не снилось"
Это не так. Это разве что в фантазиях Солженицына.
И вообще - а Гражданская война - это тоже будем считать?
--------------
Что касается пиндосов:
__http://www.usinfo.ru/intervencyiindex2.htm
Тут ребятки все душевно расписали. Ресурс конечно выражено антиамериканский, так что комментарии не совсем объективны. Но сама хронология - очень интересна.

User booba, 11.07.2010 14:56 (#)

те кто посылал вотку в Мос

Спроси что по этому поводу думают матери этих пацанов

User nanoikrinkin, 11.07.2010 15:03 (#)

матери разные бывают, буба. одна вот над волгоградом стоит. не видал?

User podumal4, 11.07.2010 15:11 (#)

сынок, ты уж без пафоса. Одно дело - защищать Родину от сильнейшей в мире армии, другой - воевать с детьми и женщинами

User nanoikrinkin, 11.07.2010 15:25 (#)

с кем с кем? ты почитал бы анализ повреждений бронетехники. с опытом вертолетчиков ознакомься, благо теперь все в инете лежит. ты кому, подумал, эту пургу про детей втюхать хочешь, советскому инженеру. смешно.

User podumal4, 11.07.2010 15:36 (#)

сравнить защиту Сталинграда от гитлеровской армии с нападением на Грозный может либо моральный недоносок, либо круглый идиот

User nanoikrinkin, 11.07.2010 15:42 (#)

ты прав, я абсолютно аморальная личность. а в чем сравнение хромает? в тактике - наверное. а в том что и то и то было - противостояние, и там и там завершившееся стратегически значимой победой России...

User podumal4, 11.07.2010 15:46 (#)

ты серьёзно полагаешь, что слово "противостояние" - это уже само по себе основание для сравнения Великой Отечественной войны с колониально-бандитскими операциями на Кавказе? Как ты думаешь, сколько ещё событий в этом мире можно таким же способом сравнивать с ВОВ?

Глупость "советских инженеров" просто зашкаливает!:))))

User ywbit, 11.07.2010 16:00 (#)

Собрать бы вас всех и выпороть на площади, а потом заставить учиться и умные книжки читать

так площадь-то занята! Там ОМОН на лейбералах тренируется, пендели им раздает и проводит сеанс массажа спины дубинками-демократизаторами

User nanoikrinkin, 11.07.2010 16:00 (#)

ты прав. зашкаливает... довели страну, что от взятия одного бандитского укрепрайона судьба страны зависела. я же не масштаб сравниваю - а степень принципиальной важности. но... взяли, едрена мать, и потому - проехали всю вашу ковалево-либеральную дрисню. все.

User podumal4, 11.07.2010 16:03 (#)

"судьба страны", "взяли укрепрайон"!?:))) других сказок у "великодержавного шовиниста", что в переводе означает моральный дебил, не осталось:)))

User nanoikrinkin, 11.07.2010 16:23 (#)

подумал - спокойнее, тут и так последнее время говорить не с кем...

User podumal4, 11.07.2010 16:43 (#)

не оскорбляй и не оскорбляем будешь

User nanoikrinkin, 11.07.2010 16:46 (#)

извини, но ковалева гнидой считаю, так и говорю. и по-моему ясно объяснил за что. нет ему другого слова.

User podumal4, 11.07.2010 16:55 (#)

извини, но если ты не понимаешь, что делал Ковалёв и оскорбляешь этого человека, то ты сам являешься гнидой.

User booba, 11.07.2010 16:55 (#)

Ковалев в Чечню ездил, а ты только по форумам и шовинистишь ...

А в реале ты после первого выстрела в штаны наложишь и сдаваться побежишь, потому что знаю я вашего крикливого интернет-шовиниста, бздуны вы ребята все как один)

User parabellum_01, 11.07.2010 17:16 (#)

Еще б ему в Чечню не ездить с такими-то гарантиями безопасности... Или орден из рук врага - это демократично?

User podumal4, 11.07.2010 17:19 (#)

какие "гарантии безопасности" во время боевых действий? Неужели трудно понять, что Ковалёв спасал маленьких, необученных пацанов от верной, бессмысленной смерти?

User parabellum_01, 11.07.2010 17:31 (#)

Нет, не понятно.

Почему вот только эти "пацаны" до сих пор готовы глотку ему перегрызть? Как и матери тех, кого он "спас", и которые потом из плена не вернулись?
А про "гарантии"... Орден "Рыцарь Чести" просто так не дают наверное...

User podumal4, 11.07.2010 17:40 (#)

да? назови хотя бы одну фамилию спасённого Ковалёвым человека, кто не вернулся из плена.

User parabellum_01, 11.07.2010 18:00 (#)

А ты можешь назвать фамилии всех тех кто сдался под его гарантии?

А с людьми, которые там были и "в теме" по поводу Ковалева, я разговаривал. Положительных отзывов слышать не доводилось.
И вообще непонятна постановка вопроса. Солдат на войне можно спасти только одним способом - быстро победить противника. Разводя демагогию, создавая у солдат иллюзию что можно бросить все, не рисковать, сдаться и уцелеть - ты этим только увеличиваешь количество жертв войны.
Да и "гарантии" Ковалева... Известно - да, известно всем! (видео одно время на соответствующую тему были очень популярны, на кассетах в любом переходе, не доводилось смотреть?) как обращались с пленными, какие уж тут гарантии...

User podumal4, 11.07.2010 18:12 (#)

то есть фамилий назвать не можешь?:))) но зато точно знаешь, что такие люди есть!!:)))

User parabellum_01, 11.07.2010 18:38 (#)

Мне говорили что есть... люди которые были там. Люди, которым не причины не верить, и которым нет причины мне врать.

И не надо тупить и изображать радость. Ты их тоже представить не можешь.

User podumal4, 11.07.2010 18:42 (#)

а я и не утверждаю, что кто-то из спасённых Ковалёвым погиб в плену. Если бы такие действительно были, то их родители или официальные чиновники могли бы вот уже как 15 лет предъявить свои доказательства суду и Ковалёва судили бы.
Твои бла-бла-бла про "люди которые были там" можешь засунуть себе в задницу:))))

User parabellum_01, 12.07.2010 10:18 (#)

Но ты утверждаешь что ВСЕ они выжили. А на каком основании?

Какой суд? Несешь бред... Как это можно юридически доказать?
А про бла-бла-бла... Что-то ты про "задницы" зачастил... проблемы?

User booba, 11.07.2010 17:41 (#)

ты хотя

Орден он получил уже после войны когда был подписан мирный договор

User parabellum_01, 11.07.2010 18:02 (#)

Я ни от чьего имени не вещаю... Просто люди так говорят. Уж, "полномочия" у них не брал, извини.

User booba, 11.07.2010 18:39 (#)

"люди говорят" ага "от имени всего советского народа решительно заявляю". И скольких ты опросил?

User parabellum_01, 12.07.2010 00:18 (#)

Да уж по улице не бегал... но 5-6 человек наберется. А что?

User nanoikrinkin, 11.07.2010 18:08 (#)

честно - и мне непонятно. не спасал, а агитировал за сдачу в плен. будучи при этом депутатом. и в чечню поехал - вести подрывную деятельность против регулярной армии на стороне сепаратистов - смелый, не спорю, но отъявленный, смертельный враг. враг государства.

User podumal4, 11.07.2010 18:14 (#)

ввод войск в Чечню был противозаконным, поэтому Ковалёв - как депутат и гражданин России - не нарушил никаких законов. И агитировал он за сдачу в плен, потому что это было единственным спасением от бессмысленной гибели

User nanoikrinkin, 11.07.2010 18:51 (#)

вот я тебе и талдычу с утра - и ты и ковалев - вы вероятно действительно убежденные в своей правоте люди. но те пацаны - они не посчитали свою гибель бессмысленной. панимашь? и, как показало будущее - правы были они. а правда - она не у каждого своя - она одна. так что это они, пацаны. были тогда и правозащитниками, и защитниками свободы, и защитниками государства. они. - сочли ввод войск в чечню -ЗАКОННЫМ. и мнение ковалева и твое перестало иметь тут значение. они решили, что россии быть, быть единой и никаких других вариантов. вот и все собственно.

User podumal4, 11.07.2010 19:00 (#)

а ты спрашивал у тех, кто погиб, что они посчитали или не посчитали? Ссылку на результаты опроса не дашь?:)))

И ничего "будущее" не показало. Было две бойни, в которых уложили тысячи солдатиков и десятки тысяч мирных жителей. И усмирить Чечню удалось только благодаря высоким ценам на нефть и газ - просто купили всю тамошнюю верхушку боевиков. И дали им полную автономию в их внутренних делах - чего, по сути, и Дудаев с Масхадовым добивались

User nanoikrinkin, 11.07.2010 19:33 (#)

у погибших не спросишь. ты прав... а вот за то, что россия смогла разобраться, за что ее солдатики полегли - это ей жирный плюс, как говорили бандиты во времена надежд. остальное - подумал. это технология. главное решили солдатики. и знаешь. как то они доходчиво все объяснили этим борцам за независимость, что те сразу аллаха на путина сменяли. убедительно. россия - она бывает такой - убедительной. не всегда жаль.

User podumal4, 11.07.2010 19:48 (#)

у тебя много пафоса. и мало аргументов:))))

User nanoikrinkin, 11.07.2010 19:58 (#)

да нет пафоса - форма речи. аргументов ЧЕГО тебе не хватает? - была война -нет войны, бомбили детей - строят школы, хотели независимости - через слово путина благодарят. вот - аргументы, и даже ты вряд-ли припишешь этот успех ковалеву и иже с ним.

User podumal4, 11.07.2010 20:05 (#)

Какой успех? на Кавказе продолжается война, каждый день взрывы и убийства, а ты сказки повторяешь из Путин-ТВ. "Через слово путина благодарят", говоришь? И где ты это слышал?:))))

User nanoikrinkin, 11.07.2010 20:18 (#)

во первых - не каждый.- будь уж реалистом. во вторых не война, и даже не режим кто. зачем цитировать кавказцентр - я понимаю, старший по званию сайт для граней. но все же, меры то не теряй. а насчет через слово - рамзанчика послушай - чудной мужик, я скажу...

User podumal4, 11.07.2010 20:31 (#)

увы, сынок, каждый день. я понимаю, что тебе по Путин-ТВ не докладывают, чтобы не разрушать тебе радостную картинку:)))

да, кстати, рамзанчик - это не весь Кавказ, да и тот вспоминает Путина пока тот ему его долю выплачивает

User nanoikrinkin, 11.07.2010 20:57 (#)

о! какие глубокие у тебя знания - каке всеобъемлющие сведения! интересно, откуда? а, я забыл - это же - очевидно. LOL

User podumal4, 11.07.2010 21:10 (#)

на сайте грани слева есть слово "происшествия", нажимаешь на него и заходишь, там видишь слово "террор", нажимаешь на него и получаешь довольно полную сводку происходящего на Северном Кавказе

User nanoikrinkin, 11.07.2010 21:36 (#)

я ж тебе уже говорил- граням верить - себя не уважать. очень много вранья. но даже тут - каждый день не выходит.

User podumal4, 11.07.2010 21:43 (#)

готов поправиться - через день:))) а ты предлагаешь больше верить программе "Время"?:)))

User nanoikrinkin, 11.07.2010 22:11 (#)

ну в общем... им я верю больше. а фильтровать их совковый базар мне учится не надо - совок не забывается. я тут уже где-то писал - в россии 67% считают наличие оппозиции необходимым - это опрос. при этом либеральные партии скопом не обирают до 2% - это выборы. ГДЕ тут твое зомбированное население? если даже у яблока - помнишь скандал -15 голосов на участок. это в городе! в москве! у меня в доме 624 канала - да, я смотрю и первый - интересно знать официальную информацию... где твои ЗОМБИ? - подумал? страшно признаться. что в массе своей люди во всем давно разобрались? я не за них говорю - только за себя. но похоже - я не одинок.

User podumal4, 11.07.2010 22:17 (#)

я тоже не одинок. Но чтобы выяснить, сколько твоих единомышленников и сколько твоих, нужны открытые и честные выборы. Или страшно признаться, что твоих окажется не так уж и много?:)))

User podumal4, 11.07.2010 22:18 (#)

я тоже не одинок. Но чтобы выяснить, сколько твоих единомышленников и сколько МОИХ, нужны открытые и честные выборы. Или страшно признаться, что твоих окажется не так уж и много?:)))

User nanoikrinkin, 11.07.2010 22:39 (#)

согласен. только у тебя случайно - честные выборы - это не выборы без единой россии, и еще на всякий случай без коммунистов. и без жирика? LOL
согласись - есть административный ресурс, но... массового голосования за либералов - которое потом херят - нет. есть мухлеж - процентов 5. и все.
а проблема наличия оппозиции нарастает. как там ее будут решать - не знаю.

User podumal4, 11.07.2010 22:43 (#)

откуда ты знаешь - есть или нет массовое голосование за либералов?:))) пока нет честных выборов (в том числе равных или почти равных возможностей выступать всем политическим лицам по всем каналам ТВ и т.д.), нет и доказательств твоей веры в банкротство либералов

User nanoikrinkin, 11.07.2010 22:55 (#)

15 голосов за яблоко. в москве. на целый избирательный участок. это политическая смерть.

Vip sfrandzi, 12.07.2010 00:14 (#)
450

Откуда вы знаете, сколько голосов отдали на этом участке за Яблоко? 15 голосов не отдали, а насчитали, и то после скандала, когда оказалось, что на участке, где голосовал Митрохин с семьей, за Яблоко не отдано ни одного голоса. В принципе, по моим наблюдениям, за Яблоко в Москве голосовало видимо немало, при всем ничтожестве его пропагандистских возможностей (в чем виновато не оно). И при том, что Яблоко не смеет встать в прямую оппозицию лужковщине, считать ли это трусостью или инстинктом самосохранения - прямые оппозиционеры в системе не живут.

User booba, 11.07.2010 17:36 (#)

Ага ...приглашаем встретить Новый 1995 год в г. Грозный, парад бронетехники, фейерверки, петарды, полная гарантия.

А встречаться в Кремле с "врагом"?) а Кадыров в первую чеченскую, а Ямадаевы и проч...?

User nanoikrinkin, 11.07.2010 18:06 (#)

сам то служил срочную?

User heavy20, 11.07.2010 19:46 (#)

Успел нажраться?

Только не начинай, сочинять сказки о своей службе - юхтя.

User nanoikrinkin, 11.07.2010 19:59 (#)

вопрос был не тебе, впрочем - ты вроде эмигрант у нас - тоже наверное - несклалось...

User evomorales, 12.07.2010 19:38 (#)

Ключевое слово "советский". Амебное даже гордится этим

User antinachivachi, 12.07.2010 17:15 (#)

это было в ночь на новый год в грозном,где твои хозяева пацанов предали ради того,что-бы показать "кровожадность"чеченов.так-вот,те кто послушался ковалёва-выжили,кто нет-сгорели!

User nanoikrinkin, 11.07.2010 12:33 (#)

странные люди кавказцы. ведь если таки им удасться свалить ЭТУ московскую власть, при следующей их ждет как минимум депортация...а как максимум... не дай бог эдичка придет. кирдык.

User harm, 11.07.2010 12:34 (#)

У Ковалёва старческий маразм........

он впал в ничтожество. Которым видимо и был от рождения. Это беда российских диссидентов. Что на 10 умных и толковых людей приходится один дурак, который всех дискредитирует.
Как тогда объяснить - убийство английских инженеров, устанавливавших оборудование в Чечне?
Они чем провинились. Ведь убивают эти с позволения сказать - повстанцы и своих. И вредят своим. Сколько осталось без связи кабардинцев или балкарцев из-за взрыва подстанции.....

User ywbit, 11.07.2010 13:45 (#)

Ковалев-пердопоп!

User fitter_c, 11.07.2010 12:36 (#)

что-то Бортников запаздывает

Пора уже общественности сообщить, что 1001 теракт его службой предотвращён с начала лета.

User nanoikrinkin, 11.07.2010 12:40 (#)

не торопись, ща человек 5-6 завязанных на теракты постреляют, и еще с десяток - превентивно, что всегда полезно. и тихо доложат кому надо. а тебе дурачку про 10001 акт пургу подкинут, если так ждешь...

User fitter_c, 11.07.2010 12:53 (#)

Однако

сколько людей на Кавказе! "5-6 завязанных на теракты постреляют, "с десяток- превентивно", и так уже десяток лет. Когда террористы закончатся - не понимаю (потому что дурачок, видимо).

User nanoikrinkin, 11.07.2010 12:57 (#)

а зачем их заканчивать? А?

User booba, 11.07.2010 14:08 (#)

ну нав

User nanoikrinkin, 11.07.2010 14:25 (#)

службы без работы сидеть не могут. ты не понял. ключевое слово - превентивно. вот возьмем к примеру ковалева - его тяжело приплести к подрыву ретранслятора и шлепнуть. а кого-то - можно. и нужно. чем больше превентивно замочат, тем меньше вероятность взрывов. ну а гранатку под забор кинуть мы и сами можем. провокации, разводка, шельмование, обман и подкуп - оружие спецслужб. удачи ребятам!

User booba, 11.07.2010 14:47 (#)

да домочились уже, разве не видно что конфликт только разрастается?

и гранатки давно уже не кидают, подозреваемых похищают, пытают, хлороформ, сажают в машину, подрывают... только на этой неделе 2 эпизода. И что стало легче?

User nanoikrinkin, 11.07.2010 14:56 (#)

это ты с чем сравниваешь - разрастается? с второй чеченской что-ли? легче - стало.

User booba, 11.07.2010 14:59 (#)

а территория конфликта обширнее) уже и поезда стали под откос пускать

User podumal4, 11.07.2010 15:01 (#)

"дегче"? так может говорить только слепой и глухой:)))

User heavy20, 11.07.2010 15:10 (#)

А что не верно? Тогда была только чеченская, а сегодня пожар на всем Кавказе.

Территория войны разрастается с каждым годом.
Путин облажался вместо чеченской войны получил кавказскую.

User nanoikrinkin, 11.07.2010 15:46 (#)

угрозы отделения чего-либо от россии больше нет в принципе. на сегодняшний день речь идет о классическом религиозном сепаратизме убежденных людей, да и просто фанатиков. он трудно искореним совсем,но опасности для существования государства не представляет.

User booba, 11.07.2010 16:42 (#)

т.е. Доку Умаров воюет не за отделение от России или он и его команда чисто детишки в песочнице?

User nanoikrinkin, 11.07.2010 18:17 (#)

ну сколько ему осталось то, пока не грохнут? ну еще пара умаров по наследству - дальше, обычные грабители

User podumal4, 11.07.2010 16:44 (#)

да не было никакой "угрозы отделения". Это была пропагандистская утка сначала, чтобы Ельцину поднять рейтинг, потом - Путину

User parabellum_01, 11.07.2010 17:17 (#)

А... т.е. - вообще ничего не было? Просто ворвались русские варвары в мирную республику. стали там всех убивать, грабить и насиловать?

User podumal4, 11.07.2010 17:21 (#)

Если бы ты был старше и умнее, то ты бы помнил, что Шаймиев в Казани тоже объявил независимость, но почему-то никому не пришло в голову туда вводить войска и громить республику

User parabellum_01, 11.07.2010 17:25 (#)

Самомнения тебе не занимать... То что "объявил" Шаймиев - рядом не стояло с дудаевским переворотом.

Я понимаю что хочется передернуть, но зачем так явно-то уж...

User podumal4, 11.07.2010 17:37 (#)

"рядом не стояло" - это обалденный аргумент:)))

Ты посмотри на карту, где находится Чечня. Какая там "независимость"?

User parabellum_01, 11.07.2010 17:41 (#)

Посмотри по карте на предмет Татарстана... Ужо там независимость так независимость... Тут впору подземный ход за границу рыть... :)))

User podumal4, 11.07.2010 17:49 (#)

так я и говорю тебе, тупому, что никто не собирался брать штурмом Казань:))))

User parabellum_01, 11.07.2010 17:52 (#)

А зачем брать штурмом собственный город?

Ну сказал что-то местный губернатор... Потом сделал вид что не говорил.

User podumal4, 11.07.2010 18:15 (#)

а какое отличие от Чечни и Дудаева?

User nanoikrinkin, 11.07.2010 18:14 (#)

подумал - а ты уверен что не стали бы брать? как знать. но я не о том - начатый шаймиевым процесс изначально был МИРНЫМ - он попробовал более-менее конституционным путем расширить полномочия республики. пойди этот процесс- возможно мы бы жили в конфедерации. но - не склалось. а какая форма союза могла существовать с мосхадовым, который ничего не мог толком контролировать, или с басаевым - это будущее потом показало ясно.

User podumal4, 11.07.2010 18:17 (#)

Шаймиев провозгласил государственную независимость Татарстана, которая находится в союзнических отношениях с Россией. Дудаев хотел того же

User parabellum_01, 11.07.2010 18:46 (#)

Не надо путать желтое с твердым.

У нас до недавних пор куча субъектов федерации имели запись в собственных конституциях, что они независимые суверенные государства в составе России.
Шаймиев не вооружал "национальную гвардию", не выпускал уголовников, не грабил поезда.

User podumal4, 11.07.2010 18:54 (#)

Дудаев тоже не выпускал уголовников и не грабил поезда. "Национальную гвардию" он стал создавать после того, как Руцкой пообещал в ответ на провозглашение независимости ввести войска в Чечню. С Дудаевым можно было бы договориться: дать ему прибыль от чеченской нефти (как в Казани и Уфе), записать в конституцию, что Чечня независимая и имеет союзнические отношения с Россией (как в Казани), создать чеченский полк в составе МВД и назвать его "национальной гвардией" (как сделали в нынешней Чечне). Но Кремль не хотел договариваться, потому что Семье нужна была "маленкькая победоносная война" в 94, а потом и в 99

User parabellum_01, 12.07.2010 00:23 (#)

Выпускал, выпускал...

А договориться было можно... Я так понимаю что Дудаев делиться не захотел. А потом - завертелось. И за это Ельцина уже не спросить.
Но уж когда завертелось, все "правозащитники" должны засунуть язык известно куда и брать пример с американских правозащитников в Ираке.
И с тех же америкосов. Когда они смогут по ошибке разбомбить пару сотен мирных жителей и никто не вопит на весь мир "звери, фашисты", отделываясь дежурным "извините, так получилось - война".

User antinachivachi, 12.07.2010 17:48 (#)

извините, так получилось - война".

врать не надо!где это они отделываются?оберст клейн,германия -осуждён,только один пример!за абу-граиб осуждено много пендосовских солдатов,за отстрелы арабов судят бойцов "блек ватер".так-что не путай наказуемый беспредел нато,с безнаказанностью фсб и гру на кавказе!

User heavy20, 11.07.2010 19:41 (#)

Религиозных националистических фанатиков сейчас клонируют в Кремле головастик.

Так что и не надейся, что тебе и твоим хозяевам сойдет с рук попытка возвращения в средневековье о котором ты, распустив слюни мечтаешь.Но и войны не будет, слишком вы трусливые - просто откупитесь от Кавказа, как и от срочной службы.
А теперь можешь плавать дальше в своем патриотическо-каноническом болоте.

User koctja, 11.07.2010 18:34 (#)

а зачем их заканчивать? А?

Правильно мыслешь. Закончишь дело, а потом как бабло списывать, и на кого? А так все ясненько - потрачены на борьбу с ... (гражданами России). Приэтом откат 30% с каждого потраченного рубля довольно не хило. Ну сами подумайте 25% госбюджета идет на безопасность гусударства (содержание МВД и Минобороны, сюда не входят), этож какую нужно пилораму иметь, чтоб такие деньжищи распилить?! Только такая пилорама как С.Кавказ может с такой кучей денег справиться.

User foxbit, 11.07.2010 12:41 (#)

Если где-то что то происходит значит это кому-то выгодно , может как раз выгодно и тем и другим(финансы) за исключением тех кого используют в виде жертвы .

User vlp2001, 11.07.2010 12:59 (#)

очередные "подвиги" кавк

User piligrim, 11.07.2010 14:03 (#)

Молодец! Какой наблюдательный, а вместе с тем и остроумный.... Отодвинься от монитора, неандерталец, кажется это твои трусы воняют, от размазанных бумагой экскрементов.

User ywbit, 11.07.2010 15:01 (#)

а еще вторая версия, почему он

User booba, 11.07.2010 16:56 (#)

вах какой смелый партянко)))))

User evomorales, 12.07.2010 19:45 (#)

ywbit - кадырке об этом в лицо расскажешь? ;-)))

ywbit - кадырке об этом в лицо расскажешь? или ну его? ;-)))

User shveyk, 11.07.2010 13:02 (#)

Вот я и подумал, если это террористы, то почему ПУ-силовики не могут их переловить?

Ведь несколько десятков "шакалов", да с помощью генерала-академика Кадырова - пара пустяков!

User foxbit, 11.07.2010 13:20 (#)

Единственный вариант они выгодны друг другу ,существование одних залог нужности других.....,и, развод третьих....

User parabellum_01, 11.07.2010 17:18 (#)

Наверное по той же причине, по которой американцы так и не поймали Беню Ладена

User crysis, 11.07.2010 13:35 (#)

По его словам, в населенном пункте Белым неизвестные в масках напали на сторожа и повредили аппаратуру ретранслятора.

Не Белым, а Былым.

User zashwondera, 11.07.2010 15:36 (#)

Александр Бортников, директор ФСБ В течение последних дв

Разве могут сохранить целостность России силовые ведомства, ради победных реляций и ДЕМОНСТРАЦИИ СВОЕЙ НУЖНОСТИ раздувшие пожар войны в Чечне на весь Кавказ?!!! Могут ли российские "политики" не пытающиеся вникнуть в суть местных проблем, открыто враждебно относящиеся к самим народам и к их религии хоть захлопонятся замирить Кавказ?! По-моему, НЕТ!!!
российская империя вошла в штопор распада!!!!

User heavy20, 11.07.2010 15:44 (#)

А может Россия хочет излечится от своих тяжелых болячек тк.скзт.?

Лечение смертью? -Ведь мертвые не болеют.

User parabellum_01, 11.07.2010 15:58 (#)

Флагом махать не пробовал?

А то вона как перевозбудился...

User ywbit, 11.07.2010 15:57 (#)

великое НАХвойское воинство (самоназвание а

User tnt33v, 11.07.2010 15:58 (#)

Правда в том ,что Россия более 200 лет ведет войну на Кавказе!И цари воевали и Сталин- мира небыло и нет! Сколько русских погибло за это время, сколько денег ушло и уходит туда?Всегда казалось, что еще немного и наступит мир и благоденствие.Кавказ похоронит Российскую Империю!

User ywbit, 11.07.2010 16:01 (#)

анальный раздербан от генерала Ермолова кавказ до сих пор помнит, особенно чУркесы!

User tnt33v, 11.07.2010 16:14 (#)

Кавказ (и не только) все помнит. Помнят ли русские во сколько им обошлись(и продолжают обходиться) всевозможные войны за империю.

User ywbit, 11.07.2010 16:19 (#)

кака-така империя?! просто не хотим

User tnt33v, 11.07.2010 16:43 (#)

Плохая память-еш больше рыбки(фосфор способствует укреплению памяти).Откуда взялся талибан?Не влезли бы российские "интернационалисты" в Афганистан, небыло бы талибана! ХАМАС(который совершает набеги на Израиль) Россия поддерживает-это хорошо?

User parabellum_01, 11.07.2010 17:00 (#)

Откуда взялся Талибан? Его создали американцы, для борьбы против СССР.

А "влезли" в Афганистан - исключительно для того чтобы туда не "влезли" пронырливые ребята из США.

User podumal4, 11.07.2010 17:01 (#)

ты действительно идиот:)))

User tnt33v, 11.07.2010 17:10 (#)

Читая отдельные коментарии невольно задаю себе вопрос -действительно ли Суслов умер?:))

User booba, 11.07.2010 17:12 (#)

да селигерь на всю голову

User parabellum_01, 11.07.2010 17:20 (#)

Идиот - это ты.

«Нувель Обсерватер»: Бывший директор ЦРУ Роберт Гейтс (Robert Gates) пишет в своих мемуарах, что американские спецслужбы начали помогать моджахедам в Афганистане за шесть месяцев до ввода туда советских войск. В то время Вы были советником президента США Картера по национальной безопасности, Вы были в курсе дела. Вы подтверждаете слова Гейтса?

Бжезинский: Да. Согласно официальной версии, ЦРУ начало поддержку моджахедов в 1980 году, то есть после вступления Советской Армии в Афганистан 24 декабря 1979 года. Но в действительности (это держалось в секрете до сегодняшнего дня) всё обстояло иначе: на самом деле первую директиву об оказании тайной помощи противникам просоветского режима в Кабуле президент Картер подписал 3 июля 1979 года. И в тот же день я написал ему докладную записку, в которой объяснял, что по моему мнению эта помощь повлечёт военное вмешательство Советов.

- Несмотря на этот риск, Вы были сторонником этой секретной операции. Но может быть Вы желали Советам этой войны и искали пути её спровоцировать?

- Не совсем так. Мы не принуждали русских вмешиваться, но мы сознательно увеличили вероятность того, чтобы они это сделали.

- Когда Советы оправдывали свои действия, говоря, что они намереваются бороться против тайного вмешательства США в дела Афганистана, им никто не верил. Однако, в их словах была правда… Вы сегодня ни о чём не сожалеете?

- Сожалеть о чём? Та секретная операция была блестящей идеей. Она дала заманить русских в афганский капкан, и вы хотите, чтобы я сожалел? Когда Советы официально пересекли границу, я написал президенту Картеру, по существу: «Теперь у нас появилась возможность обеспечить СССР его собственную Вьетнамскую войну». Фактически, Москва должна была вести на протяжении почти десяти лет невыносимую для неё войну, конфликт, повлёкший деморализацию и в конце концов распад Советской империи.

- Не сожалеете ли Вы о том, что содействовали исламскому фундаментализму, вооружали и консультировали будущих террористов?

- Что более важно для мировой истории? Талибан или падение Советской империи? Несколько возбуждённых исламистов или освобождение центральной Европы и конец холодной войны?

- «Несколько возбуждённых»? Но было неоднократно сказано: исламский фундаментализм сегодня представляет мировую угрозу…

- Вздор! Было бы нужно, как говорят, чтобы Запад имел общую политику по отношению к исламизму. Это глупо: нет глобального исламизма. Давайте посмотрим на ислам рационально и без демагогии или эмоций. Это мировая религия с 1,5 миллиардами приверженцев. Но что общего между фундаменталистской прозападной Саудовской Аравией, умеренным Марокко, милитаристским Пакистаном, Египтом или секулярной Центральной Азией? Ничего сверх того, чем то, что объединяет христианские страны.

Оригинал публикации: «Oui, la CIA est entrée en Afghanistan avant les Russes...»

Опубликовано: 15/01/1998 16:55

User podumal4, 11.07.2010 17:25 (#)

ну и где здесь доказательства, что американцы в 79 году планировали войти в Афганистан?:))) наоборот, он радуется, как американцам ловко удалось втянуть в Афганистан дурных руководителей Кремля

User parabellum_01, 11.07.2010 17:50 (#)

Да, возможно американцы сознательно создали у советского руководства уверенность, что политическое "влияние" на Афганистан может перейти от СССР к США. И СССР отреагировал как мог. Хреново отреагировал. Но уж что есть.
А может быть теперь нам американцы немного недоговаривают, и выдают за "провокацию" - реальные планы.
И в любом случае, тренировочные лагеря "талибана" на пакистанской территории, снабжение "духов" оружием и ПЗРК - это на совести американцев. Им был нуден конфликт, ослабляющий СССР, они его добились. На людей, живущих в Афганистане, им было глубоко плевать.
И Масуд, кстати, незадолго до смерти это понял. И в одном из интервью сказал что с русскими нужно было попробовать договориться. а не воевать.
Все что еще есть в Афганистане - было построено во время "присутствия". Дороги. Тоннели. Здания. Электростанции. Бесплатно.

User booba, 11.07.2010 18:04 (#)

Афган после Вьетнама? У США не был

а сколько разрушено и сколько убито и стало беженцами? Тоже кстати бесплатно)
Масуд несколько раз договаривался) ты просто не в курсе, а потом "русские" каждый раз договоренности нарушали).
_____________
Селигерь мозга

User parabellum_01, 11.07.2010 18:43 (#)

Как же вы мну утомили со своими "селихерями", а?

Ребятки, Сурков, Путин, Селигер, Наши и т.д. тут не при чем. Просто люди вас ненавидят. Обычные люди. Рабочие, крестьяне, инженеры, военные.
----------------
А договоренности там нарушали все. И те, и другие. Это ж были "тактические" договоренности. Как "моратории" в 1-ю чеченскую.

User podumal4, 11.07.2010 18:56 (#)

а ты здесь вещатель сразу от имени всех "обычных людей"?!:))) портянка ты селигерская

User nanoikrinkin, 11.07.2010 19:50 (#)

всех не всех... рейтинги, подумал - рейтинги... причем даже в городах. все-жертвы 1-го канала? так у меня их - 624...

User podumal4, 11.07.2010 21:42 (#)

"рейтинги" в условиях отсутствия открытой и честной конкуренции - это туфта. В 85 году 99% голосовало за коммунистов, ну и что с того?:)))

User koctja, 11.07.2010 18:42 (#)

Откуда взялся Талибан? Его создали американцы, для борьбы против СССР.

Не путай следствие с причиной, Пистолет. Нехрен было СССР лезти в Афган, не было бы амеров с их Талибаном. Это аксиома. Да и история доказывает, Афган еще никто не смог завоевать, даже Ал.Македонский. Временное пребывание захватчиков в течение 10-20 лет не в счет.

User parabellum_01, 11.07.2010 18:44 (#)

Читай интервью с Бжезинским

User pohfigist, 11.07.2010 17:19 (#)

Хм, а стоило ли оно того, эта грозненская нефть

User casper, 11.07.2010 17:26 (#)

я балдею ))
[begin]
На самом деле хитрость в другом. Русским вообще на...Кавказ не нужен. Проблема состоит и состояла в том, что кавказцы русских в покое не оставят, да и не оставляли ещё в 18 веке. Шейх Мансур напал на Россию ещё когда о вводе русских войск на Кавказ и речи не было.
[/end]

на кого напал ?)) как он мог нападать на Россию когда Россия сама там проводила экспансию. Вот примерно так и пишутся российские учебники по истории этого региона ))

User ywbit, 11.07.2010 17:29 (#)

ги-ги-ги, острячки тут у нас собрались вроде бубы и подумалы4, хохотунчики. я тоже сёдня поржал когда смотрел на кислые физии босняков к

User casper, 11.07.2010 17:33 (#)

да ты голова.
это наверное чеченцы разоряли российские села по всей России в течение веков да ?
ты показал свою сущность. твоя сущность гниль и бездушие.
вспоминаешь (или делаешь вид) про какие то мифические события, добавляешь к тексту гиги.
далеко пойдешь

User ywbit, 11.07.2010 17:44 (#)

это наверное чеченцы разоряли российские села по всей России в течение веков да

это навероне не горцы регулярно нападали на казачьи станицы, а, обтруханное?

User podumal4, 11.07.2010 17:50 (#)

сынок, ты знаешь, кто такие казаки и для чего их станицы появились на Северном Кавказе?

User booba, 11.07.2010 17:50 (#)

а все началось с нападения Кавказа на Российскую Империю

User casper, 11.07.2010 18:13 (#)

а как они там появились ?
не они ли были проводниками экспансии РИ ан Кавказе ?

User casper, 11.07.2010 18:16 (#)

и еще
по твоей логике, там где казаки там и Россия что ли ))
очень удобно кстати для России конечно

User ywbit, 11.07.2010 18:30 (#)

ой, а вы еще не догадались девчонки что мне пох абсолютно для чего там были казаки и были ли они на самом деле только жертвами и безгрешными

User casper, 11.07.2010 18:36 (#)

да еще еще умнее ))
я тебе не девочка мальчик ))
логика у тебя чел однако крутая ))

какие такие же принципы? это ты сам придумал или что ?
скорее кадыров твой чем мой )) забирай себе.

User ywbit, 11.07.2010 18:43 (#)

дык я просто спросил, а вдруг этот

User casper, 11.07.2010 19:18 (#)

я понял
значит тебе не чужд этот твой прицып да ? ))
и как живется ?

User ywbit, 11.07.2010 20:00 (#)

так ведь и В.В. Путину это принцип не чужд:) и живется нам с ним отличненько:)

User casper, 11.07.2010 20:03 (#)

нам это кому? тебе лично ))
ты че Кабаева ? )))

User ywbit, 11.07.2010 20:07 (#)

на самом деле не смешно, сколько бы ты смайликов не поставил, увы:( ладно,

User ywbit, 11.07.2010 20:09 (#)

Просто ведь борька немцов утве

User koctja, 11.07.2010 17:58 (#)

Серия взрывов на Кавказе, мы к этому привыкли, но вот гости Олимпиады к такому, извините, вряд ли готовы. Это у нас жизнь наших граждан гроша не стоит, а на Западе к таким вещям щепетильно относятся. И на русское авось их не возмешь. Капиталисты потому что, а мы наследники советского развитого социализма. Так что это цветочки, ягодки будут во время Олимпиады, так мне кажеться.

User faraon2, 11.07.2010 19:51 (#)

Ты еще веришь,что она будет? )))

Это будет первая страна,которая заявила - и не провела...Позор во всем!

User shco12, 11.07.2010 18:24 (#)

Российским государственным террористам

Если десятилетия, столетиями мочишь народы (не только Кавказа), то будь готов к тому, что злее они будут становиться от поколения к поколению. Им еще за предков отомсть надо будет. И не надо им от тебя ни "кнута", ни "пряника".

User ywbit, 11.07.2010 18:40 (#)

ууууу, как страшно! очередная черная метка очень злым русск

User faraon2, 11.07.2010 20:15 (#)

Страшись русня, трепещи гебня1

Зачем? Просто тихо-тихо...убейся

User viktorio, 11.07.2010 18:40 (#)

...то будь готов к тому, что злее они будут становиться от поколения к поколению....-вы,как я понимаю,уже готовы???

User shco12, 11.07.2010 18:56 (#)

Ничего тут нового нет, об этом просто знать надо. То, что издеваться на людьми, навязывать им свое, для них чуждое, может быть опасным - истина проверенная веками.

User viktorio, 11.07.2010 19:04 (#)

что издеваться на людьми, навязывать им свое, для них чуждое, может быть опасным .....-это вы о ком? и что им навязали свое и чуждое?Да,вам нужно уходить по-английски. Не дожидайтесь, пока вас пошлют по-русски.

User shco12, 11.07.2010 19:20 (#)

Учиться вам надо.

User viktorio, 11.07.2010 19:41 (#)

shco12

Учиться вам нам надо...

User viktorio, 11.07.2010 19:42 (#)

shco12

Простите ошибся,-УЧИТЬСЯ ВСЕМ НАМ НАДО..

User orge_3, 11.07.2010 19:09 (#)

Возьмем рос. "верхи". невооруженным глазом видно, что во многом хотят походить на проклятых буржуинов --

респектабельность им подавай, я уже не говорю о лимузинах, дворцах, яхтах и шмотках от Бриони и т.д. И заметьте, в большинстве своем стремятся осесть в Великобритании, хотя официальные отношения и натянуты. Вопрос: если вы так стремитесь копировать эту Британию, так почему бы не подражать ей в том, как она ушла из Индии всего лишь в результате гражданского неповиновения, в то время как на Кавказе кровь льется рекой уже 16-й год! Спокойненько соберите свои манатки и дуйте домой -- и сами целее будете, и кавказцы вам благодарны будут. Да и дел дома невпроворот -- одно восстановление загибающейся инфраструктуры чего стоит.

User grigol_graneli, 11.07.2010 19:31 (#)

koctja: а зачем их заканчивать? А? Закончишь дело, а потом как бабло списывать, и на кого? А так все ясненько - потрачены на борьбу с ...

Цитирую:
Закончишь дело, а потом как бабло списывать, и на кого? А так все ясненько - потрачены на борьбу с ... (гражданами России). Приэтом откат 30% с каждого потраченного рубля довольно не хило. Ну сами подумайте 25% госбюджета идет на безопасность гусударства (содержание МВД и Минобороны, сюда не входят), этож какую нужно пилораму иметь, чтоб такие деньжищи распилить?! Только такая пилорама как С.Кавказ может с такой кучей денег справиться.

https://graniru.org/Events/Terror/d.179733.html#comment_2765159

User viktorio, 11.07.2010 19:26 (#)

orge_3

спокойненько соберите свои манатки и дуйте домой -- и сами целее будете, и кавказцы вам благодарны будут. ....-а вы ,как я понимаю,непримеримый кавказец???

User grigol_graneli, 11.07.2010 19:32 (#)

Рид, он просто умный.

User viktorio, 11.07.2010 19:38 (#)

Привет дорогой!!К футболу готов??

User grigol_graneli, 11.07.2010 19:51 (#)

приветствую взаимно! Готов, ещё как! весь на нервах, пару литров пива уже выдул, рыбец готов, телевизор большой купил недавно, настроение соответствующее :))

За кого болеешь? Я за Испанцев, у меня майка их сборной, в ней все матчи чемпионата смотрел :))

User faraon2, 11.07.2010 19:53 (#)

Вива испания!

User grigol_graneli, 12.07.2010 01:37 (#)

ИСПАНИЯ - ЧЕМПИОН МИРА!!!!!!!!!!!

Поздравляю Всех!!!!!!!!!

User viktorio, 11.07.2010 20:01 (#)

, у меня майка их сборной, в ней все матчи чемпионата смотрел :))...-мне не повезло,я на дежурстве,болею за испанцев,очень надеюсь посмотреть спокойно,а то закон подлости,как всегда...

User grigol_graneli, 11.07.2010 21:03 (#)

а то закон подлости,как всегда...

Ну будем надеется, что спокойно пройдет все. Хотя дежурство это конкретный облом, жаль, искренне, для настоящего болельщика смотреть игру вполглаза - это как серпом по яйцам президента :)))

User ywbit, 11.07.2010 20:05 (#)

так почему бы не подражать ей в том, как она ушла из Индии всего

Боже, каким умным ты наверное себе кажешься! Только почему ты интересно сравнил Чечню с Индией, которая от Британии далеко-далеко, а не Сев. Ирландией, которая у нее под боком и откуда англичане уходить не собираются? Впрочем, если цель просто пиздануть что-нибудь против России в стомиллионный раз, то тогда конечно можно и не такую туфту прогнать

User casper, 11.07.2010 20:08 (#)

ну ты сравнил Англию и Россию ))

каких то 150 лет назад Кавказ тоже был для лермонтовых не совсем своей территорией
так что можешь не обольщаться. покушаться на чужое не хорошо

User podumal4, 11.07.2010 21:17 (#)

Из Северной Ирландии Британия не уходит, потому что половина тамошнего населения - ну типа британцы. А в Чечне много русских, как ты думаешь (извини, что слово "думать" по отношению к тебе употребляю)?

User ywbit, 11.07.2010 21:31 (#)

ты наверное, гавноеб, д

User podumal4, 11.07.2010 21:40 (#)

я понимаю, что ты дебил. но я-то тебя спросил - сейчас русские в Чечне есть или может быть планируется массовое возвращение русских в Чечню? давай, напряги извилины, только не перетрудись:))))

User faraon2, 11.07.2010 20:19 (#)

покушаться на чужое не хорошо

Совсем нехорошо - могут и головёнку отпилить...

User ywbit, 11.07.2010 20:26 (#)

покушаться на чужое не хорошо

Совсем нехорошо - могут и головёнку отпилить...

Боже как суровы и грозны интернет-либералы, когда грозят самому ужасному государству в мире - России всяческими бедами. правда сами они ничего не могут кроме псевдинтеллектуальных выпуков на разных интернет-форумах. а как дело доходит до реальности, тут уже не до бравады и либералы испуганно и сердито кричат "позор, позор!" смотря как их дружбанов ОМОН за ручки-ножки тащит к автозаку и закидывает их внутрь как мешок с картошкой. остальные кричат "позор!" и ждут своей очереди:))

User zashwondera, 11.07.2010 21:47 (#)

либералы испуганно и сердито кричат "позор, позор!" смотря как их

Интереснее другое, что делаешь ты при этом? Наверняка, пряча свою морду становишься провокатором рядом с одиночным пикетом?! Прячась за спинами омоновцев, как истинный шпик шепчешь:"Прихватите и вон того... Очень опасный для вертухали либерал..."!!! Получив на селихере грамотку счастливый орешь, что прислуживаешь нацлиберу! Тьфу!!!

User faraon2, 11.07.2010 21:58 (#)

Дрокову - в студию!

User faraon2, 11.07.2010 22:23 (#)

Ну не надо туда русских!

В падлу вам?

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: