Роль анекдота
Лев Рубинштейн. Фото Евгении Михеевой/Грани.Ру
Мы попали в странную ситуацию, когда анекдот ничем не отличается от очередного откровения депутата Госдумы, а телевизионное ток-шоу на актуальные темы - от цирковой репризы. Когда человек всякий раз должен недоуменно, хотя и вполне риторически, спрашивать уже непонятно у кого: "Они это что, серьезно, что ли?"
Морское оружие Украины
Комментарии
В общем, я смысл так понял-совок окончательно изошёл на говно. Непонятно только-кто же с этим спорит..
Наверное, ЛСР не только (или - не просто) о совке, тем более что автор и не собирался спорить.
А никто и не думает жаловаться, брат. Все терпят.
Вы же знаете, что именно эта добродетель выгодно отличает слепцов и молчаливых пособников.
Так что продолжайте, брат, и будьте уверены, что всем очень даже приятно.
« мы все вдруг очутились внутри анекдота.. »
Красиво!
Ну-у.., в сказке или анекдоте, велика ли потеря?
« Можно только следить за рассказчиком..» – персонаж не может следить за рассказчиком
по определению, но, не суть, конечно же
Добавлю: не следует так бесцеремонно нападать на чьё-либо мнение\точку зрения
Я, лично, соглашусь во многом с Рубинштейном
Вы не поверите, некоторые, и из анекдотов умудряются извлечь урок, изворотливые оченно, видать :)
От себя: не согласны с Рубинштейном, ваше право. Мы-Я, вас услышал, и где-то понял
Вы, Влад, максималист. И, видимо, совсем ещё молодой человек. И Вы мне очень симпатичны, побольше бы таких, как Вы, в России. Но с этим Вашим высказыванием:
"И цель Рубинштейновской лжи для меня достаточно ясна: парализовать в читателях волю к сопротивлению такой (якобы "анекдотической") действительности, вынудить их к пассивности и "созерцательному наблюдению" за анекдотом - в котором (и это ОСОБЕННО "смешно") людей пытают или убивают - но конечно не в рубинштейновской МАсквЕ, а где то там далеко - на обочине жизни - в других местах, городах и странах... " категорически не согласен.
Я Вас уверяю, такой цели у Рубинштейна не было. Это раз.
Вы оскорбили интеллигентного, порядочного, талантливого и уже немолодого человека, обвинив его во лжи. Это не делает Вам чести. Это два.
Л.С. Высмеивает нынешний режим, делает это изысканно и тонко, и это тоже немало. Это три. Он наш с Вами сторонник, поверьте.
Мне видится очень правильной и своевременной высказываемая Вами идея создания альтернативного телевидения, и кто знает, может ЛСР станет одним из автором, выступающим на нем, если эту идею удастся реализовать. У меня есть к Вам два пожелания и одна просьба.
Пожелание1. Оставайтесь таким же пламенным и убежденным борцом с антинародным путинским режимом. Пожелание 2. Будьте более сдержаны в отношении наших единомышленников, к которым ЛСР, очевидно, принадлежит и менее категоричны.
Просьба. Я думаю, Вам следует извиниться перед Львом Семёновичем.
С уважением,
Леонид.
Согласна с каждым Вашим словом. Своевременное, справедливое и мудрое замечание.
Запомните Рубинштейн (и все его "поклонники") - мы живы пока мы БОРЕМСЯ за жизнь, а не погружаемся в сонном и тупом оцепенении в трясину (лже) "анекдота", где всех вас - любителей пожить легко и посмеяться вволю - давно уже поджидает нечистая сила.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Бог мой! Да кто вы такой, чтобы так свысока поучать Рубинштейна и его поклонников?? И с такой уверенностью рассуждать о том, кого и где поджидает нечистая сила??
Может, она поджидает мрачных недоумков, которые полагают, что за правое дело следует бороться исключительно с тупой и унылой серьезностью?
Вспоминается бессмертное: "Что за смешки в реконструктивный период?" ("реконструктивный" подлежит замене ad hoc).
Кто служил в армии, тот в цирке не смеется.
Прекрасное эссе! И - оптимистичное, несмотря на мрачный фон.
И вектор спасения задан ясно... - "И давайте условимся: мы живы, пока смешное нас смешит. Пока для нас вранье - это именно вранье, а не специфическая разновидность правды." - однако, он, последнее время, совершенно "скаляризовался"))((((((
"Прекрасное эссе! И - оптимистичное, несмотря на мрачный фон."
Согласна, Адам.
Непонятно почему ЛСР этому вранью удивляется. Чекистам по работе врать полагается, просто эти еще и профессионализм потеряли.
... и патроны продали налево!
Не совсем понял. Разве не был Рубинштейн - в своем художественном творчестве, не в социально-политических эссе - приверженцем постмодернизма, постструктурализма и конструктивизма? А ведь все эти измы основаны на тезисе, что между истиной и ложью не существует ясной и четкой границы. Так на что же тогда жаловаться? "За что боролись, на то и напоролись." Политика России и есть постмодернизм и конструктивизм в действии, не в теории, и Путин - человек, реализующий на практике идеи Деррида, даже если он и знать не знает, кто эта самая Деррида ваще есть.
"...знать не знает, кто эта самая Деррида ваще есть..."
Пардон, а кто это такая?...Антр ну...
Могу только перефразировать старый анекдот:
- Владим Владимыч, Вы Дерриду любите?
- Ну это смотря какая Деррида!
Раз Вы так со мной, то и я не скажу Вам, кто такая Бабель!...
Marcell, будьте добры, не изголяйтесь
Да, я бы рад не изголяться, если бы знал, над кем я изголяюсь!...Серьёзно, Вы кого имеете в виду?
« Вы кого имеете в виду..» – тамаду!
Что-то, вы, какой-то спичечный робот, ей богу
"...вы..."
А-а-а, тогда мой ответ готов - "вы" пишется С ЗАГЛАВНОЙ БУКВЫ...Ежели, конечно, мы будем дальше продолжать.
Ребят, вы пошлятиной не занимайтесь, ога. Мог бы и на «Ты» согласится,
да только, это лишнее. Вы поизучайте немного, прежде чем.. ну
С Уважением
Вы, собственно, про что?...С Уважением
Не знаю, как там с постмодернизмом, но я бы выразил политику России двумя словами - "Похуй, пляшем!"
"Похуй, пляшем!"
==================
Что ж, Ваше определение понятия постмодернизма не хуже других, а краткостью так прямо за душу берет.
Не будет у нас "потомков" и "суда" не будет.
Верно говорят, что одна паршивая овца все стадо портит. Вот появился в российской политике врунишка фигляр Жирик и сейчас такие клоуны повылазили со всех щелей как тараканы. Раньше действительно было смешно, а теперь когда оппонентов всех придушили, уже не до смеха. Один только соловейТВ чего стоит.
Пока смешное нас смешит,
Пока враньё смешнее правды,
Мы будем хавать этот shit,
Заворотив удобно фалды.
Из полемических бойцов,
Как видим – воины плохие.
Немцов? Навальный? Удальцов?
Ну где вы воины лихие!
Осталось нам лишь только ждать,
Потомки после нас рассудят,
Мы разучились побеждать.
Поговорили. Ну и будет.
"Мы разучились побеждать.
Поговорили. Ну и будет. "- +++++++
Отличное эссе! К сожалению, призывать российский народ к здравомыслию поздно (уже прибл. 1000 лет, как поздно). Исход нынешнего кризиса зависит от всяких случайностей (когда и насколько жестко передерутся воры внутри правящей касты, кто победит, будут ли вмешиваться США и т.д., и т.п...).
Умно написано.
Мне не понравилось только одно - это точка, где-то внизу, в грязной камере, у зловонной параши... точка, из которой автор на ВСЕ ЭТО СМОТРИТ. Как будто он раб, а ему хозяева навязывают то, да се...
ТОГДА навязывало то... а теперь это...
Прочитав все эту премудрость хочется БЕССТЫДНО без приема спросить автора: И на кой же черт ты и тебе подобные терпишь всю эту ГАДОСТЬ??? Уже 200 лет терпишь? Дверь то открыта в твоей вонючей камере с блатарями и придурками, что же ты не уходишь... не улетаешь?
И даже не менее БЕССТЫДНЫЙ без приема ответ как-то сам собой приходит в голову: Не улетаешь ты, потому что ты, философ табуреточный, - неотъемлимая часть вонючей параши... нуждающаяся в ее миазмах для своих брр... бррр... вдохновений.
Перечитал сейчас. Хотел иронично написать, получилось грубо. Виноват.
Абсолютно блестящий текст ! Пожалуй, это лучшее - что вы написали в этом году, уважаемый Лев Семёнович !
я еще до конца ,как всегда ,не дочитала.....
====================================
"синдром фейсбука"
-это синдром неприятия через чур заумных текстов
=============================================
:-))))
Степень заумности текстов - вещь относительная. Кому-то и таблица умножения кажется трудной, а кто-то - и теоремой Ферма - наслаждается. Так же и отношение к Петросяну и Вуди Аллену - вещь строго индивидуальная.
В целом - не удивили.
:-)))
Удобная точка зрения. Правда одна малость: я вовсе не стараюсь что-то там подорвать, просто опираюсь на СКАЗАННОЕ ВАМИ ЖЕ.
Но если вам удобен такой способ валить с больной головы на здоровую - то ради бога, ваше дело...
О, да ! Закономерность - не повод удивляться !
https://graniru.org/Economy/d.235366.html#comment_4581466
Правда веришь в то, что я тобой властвовать хочу ? Или так просто - за обычным неимением СВОИХ мыслей - пустозвонствуешь чужими ?
Всё ,что я пишу это моё кредо (c)
============================
Помнится, был один персонаж, который говорил в ответ на вопрос: "Ваше политическое кредо ? - Всегда !" Это я к тому - что так, как сейчас - было не всегда между нами и ты прекрасно знаешь отчего всё так изменилось.
Отличное эссе. Я тоже надеюсь, что чистая правда со временем восторжествует.
"Чистая Правда со временем восторжествует, / Если проделает то же, что явная Ложь." - поскольку у России свой путь.
Да, слова Владимира Высоцкого на все сегодняшние темы очень актуальны. :-)
"Голубоглазое" племя.
Не подумайте ничего плохого. Я ничего не знаю о сексуальных пристрастиях киселевых, соловьевых, толстых, леонтьевых, жириновских, железняков, яровых и пр. Их родовой признак - словоиспражнение "на голубом глазу", т.е. отдавая себе отчет, что ложь, вранье вбрасываются сознательно. Эссе Льва Семеновича - это не просто публицистика высокой пробы, это изложенный блестящим литературным языком юридический документ, приговор правящим "элитам". Как - то сразу становится понятным, почему так кстати крылатая фраза из 19-го века: "Бывали хуже времена, но не было подлей".
Браво!
"это не просто публицистика высокой пробы, это изложенный блестящим литературным языком юридический документ, приговор правящим "элитам". Как - то сразу становится понятным, почему так кстати крылатая фраза из 19-го века: "Бывали хуже времена, но не было подлей".
Хочу, с Вашего позволения, присоединиться к такой оценке....
Мне тоже понравилось, как Вы все так красиво, кратко и подробно охарактеризовали эссе Льва Семёновича.
Точно сказано, biger!
Спасибо, Лев Семёнович, понравилось.
Чем эта статья вас поразила,
--------------------
А шо, обязательно надо поразить? А если просто понравиться, никак?
Тебе будет задан вопрос персонально
--------------------
Задавай.
"Натала ,объясните пожалуйста что здесь классного?"
А с чего мне, как Вы меня назвали "необразованной дурочке", объяснять Вам, что мне понравилось в статье. Статья понравилась и всё тут, "образованный" Вы наш.
Когда человек всякий раз должен недоуменно, хотя и вполне риторически, спрашивать уже непонятно у кого: "Они это что, серьезно, что ли?"
------------------------
"Они это что, серьезно, что ли?" - Фраза, достойная стать крылатой.
абсолютно. В этом Рубинштейн пожалуй больше всего попал в точку.
Тактика «злобного шута» предполагает изощрённое издевательство над всем этим плюрализмом, демократией, правовым государством и тому подобной буржуазной хренью, которая у любого конкретного пацана, будь-то с Питера или с Енакиева, вызывает кривую ухмылку и желание выразиться в три этажа. Дескать, хотели всё это, интеллигенты хреновы, нате жрите. Не хотели, чтоб было по-людски, по рабоче-крестьянски, как при товарище Сталине, ну радуйтесь вашему плюрализму, а всё равно будет по-нашему, и народ будет за нас.
Надо бы, чтобы с принятием демократической системы во главе государства оказались её убежденные сторонники, типа как было в Польше и прочих дунайских республиках, а не враги. Картина маслом «Демократия в руках её врагов».
Всё пройдёт – и беда и радость,
Всё пройдёт – так устроен свет.
Всё пройдёт, только верить надо,
Что любовь не проходит – нет…
bye.
Ты сегодня замещаешь никодима? А чо с ним? Заболел? Запил?
Очень хороший текст написал ЛСР .
Но мнe сдаётся что центральная идея-правительство и пропаганда старается превратить жизнь в рашке в скверный и бесстыдный анекдот-эта идея не отражает гораздо более зловещую реальность.
Вот предлагаю почитать этот отрывок из написанной в 1933г, буквально через полгода после прихода к властии нацистов, фейхтвангеровской "Семьи Опперман".
Не напоминает разве сегодняшню рашку?
И если напоминает, то не об анекдоте стоит говорить, а о надвигающейся трагедии.
Потому -если "оно" произошло вГермани, то почему "оно" не может произойти в России ?
Правда говорят, что история повторяется фарсом, но если в фарсе учасвует сумвасшедший с ЯО, то получится ли фарс?
А может,не дай Бог, грохнет трагедия, да такая, что...?
"Германия готовилась к войне. Подготовку вели в стране и за пределами страны, открыто нарушая существующие договоры. Цель жизни – это смерть на поле битвы, проповедовали фашистские вожаки. Война – высшее предназначение нации, провозглашали громкоговорители, все свободное время молодежи заполнялось военной муштрой. На улицах снова зазвучали военные песни. В то же время фюрер в высокопарных истерических речах заверял, что страна неукоснительно придерживается существующих договоров и стремится только к миру. Хитро подмигивая, массам объясняли, что речи фюрера предназначены исключительно для дураков за границей и произносятся лишь для того, чтобы без помех продолжать вооружение. Эта «маскировка», измышленная «северной хитростью», оправдана великими целями нации. Так пыталось правительство объединить шестьдесят пять миллионов людей в союз хитро подмигивающих двурушников."
...А я повторяю: не будет никаких "потомков" и никакого "суда потомков" не будет. - Это всё котурны; прямые признаки всё той же маньки величия - только вид сбоку (*).
Отношение к нам через 30 лет будет тем же самым, что к говну, высранному 30 лет назад. Через 300 - 300. И это - всё.
Если есть желание не жить, а Жить, это возможно только сиюминутно, то есть для себя сегодняшнего и всех - СЕГОДНЯШНИХ. И не надо грузить ни "потомков", ни "потомками".
-----
(*) А если копнуть - нарываемся на страх смерти... В некоторой степени - оправдание, да.
Друзья-археологи мне рассказывали, что средневековео г-о воняет даже сейчас. Так что перспектива не из лучших.
Надолго отвязался?
Анекдот
Иного мастера искусства
творить затейливый гротеск
порой охватывает чувство,
что жизнь - художественный текст.
Наполнив дымом альвеолы,
неприхотливый, как монах,
он препарирует глаголы,
как червь, копается в корнях.
Летя душой к высокой цели,
любой скабрёзный анекдот
он превращает в панацею,
в бальзам, лекарство, антидот.
Такие знают толк в артхаузе,
пророчат, не смыкая век,
в Замоскворечье и Заяузье
свой славный коротают век.
Они судьбу не выбирают,
живут, не сетуя на быт,
и постепенно вымирают
как мамонты в палеолит.
!!!
Насчет "Тарелки с Г", есть такой симпатичный анекдот: ))
Пиратский корабль захватил торговый лайнер. Ну пираты всех мужиков за борт, а баб меж собой распределили. Коку баба не досталась. Ну он подходит к капитану и говорит: "Кеп, так и так. Мне баба не досталась. " А кеп говорит: "Сейчас все уладим. " Кеп строит всю команду и говорит: "Братцы! Тут коку баба не досталась, что делать будем? Я предлагаю так. Он нам готовит 3 дня что хочет, а мы едим это и не жалуемся. Кто первый начнет жаловаться тот отдает ему свою бабу, идет? " Все закивали. День1. Сидит кок и думает что же приготовить. Черпнул воды из-за борта, взял рыбу не чищенную не потрошенную кинул туда и это сварил. Все едят добавки просят. День2. Кок взял помои, туда порезал тухлые щюпальца старого осьминога, все пересолил, переперчил. Все едят, нахваливают. День3. Вечер. Кок уже не знает что придумать. Берет тарелку в руку. А потом сходил в нее по большому и идет с тарелкой в каюту к капитану. Заходит и ставит тарелку на стол. Кеп берет ложку и пробует. Кеп: "Гав*о? Кок: "Гав*о. Кеп: " А как преготовлено-то"!!!
Живем мы без опаски
В прекраснейшей стране!
Живем мы, словно в сказке,
Живем мы, как во сне!
У нас для населения —
Одни увеселения,
Гордимся мы нарядами,
Пропитанными ядами.
Нам с пеленок неведомы ласки
В нашем царстве бесплотных теней!
Мы все живем, как в сказке,
Как в старой доброй сказке, —
Чем дольше, тем страшней!
Газеты с клеветою —
Явление простое.
Как лучшее лечение —
Сплошные развлечения!
Обычные явления:
Убийства, отравления!
Раздолье за обедом
Гурманам-людоедам.
Нам с пеленок неведомы ласки
В нашем царстве бесплотных теней!
Мы все живем, как в сказке,
Как в старой доброй сказке, —
Чем дальше, тем страшней!
Это из музыкального спектакля по пьесе "Тень". Давно написано.
++++++++++++++++++++++++
Эсти, ну Вы видите, что Вас уже все игнорируют! Вы слишком чувствительны. Это всего лишь интернетный форум, есть в жизни многое поважней.
Эсти, а у меня только что удалили пост, совершенно невинный. Не знаю, что это значит, но базарить не буду. Кто-то же должен модерировать форум. Я не думаю, что это он.
нет, прошу прощения, оказывается, у меня ничего не удаляли. Это я неправильно посмотрела. Да ну вас, господа, с вашими разборками, тут с вами заодно спятишь. Еще раз извиняюсь.
Прекрасно, и очень актуально! Спасибо!
piter18, 02.12.2014 19:43 (#)
Техническому персоналу сайта Граней :
Разрешите подсказку.
Возможна установка простого фильтра по определению принадлежит ли IP данного юзера прокси сереверу .
Что надо сделать для организации фильтрации ?
При приходе собщения соответствующий IP тестируется функцией "whois" Если в полученнном результате тестирования имеются строки "Reverse IP..." или "This server used 20 other site" (или 30, или 24,... ну, то есть большое число)
то в 99 случаев из 100 сообщение пришли с прокси
Тогда надо установить программный код по удалению данного сообщения (разумется, если будет принято решение на удаление ЛЮБОГО сообщения, пришедшего с прокси сервера).
Но ведь тогда будут удаляться ВСЕ юзеры, использующие прокси?
Не проблема.
Все юзеры извещаются, что сайт фильтрует юзеров, использующих ЧАСТО СМЕНЯЕМЫЕ прокси серверы Порядочным юзерам предлагается менять прокси не чаще, скажем, раза в неделю.
И в этом случае программа не должна такой прокси удалять
Но спаммеру такой режим никак не подойдёт-и его посты программа будет удалять
И менять приходится часто,
==============================
Ну на недельку прокси хватает
А ты с программой повоюй , хе-хе...
Тогда уж лучше фильтровать по повторяющемуся тексту,
==============================================
Неэффективно-достаточно убрать одну запятую или наоборот, прибавить
И всё-фильтрн е сработает
Нет слов для выражения беспредельной благодарности автору за умный, актуальный текст о важнейшей проблеме нашего времени - уничтожении языка (единственного бесспорного неизмеримого богатства, волею судеб остававшегося у русского народа). Два бандитских ножа ежедневно вонзаются в наши сердца и неоднократно с нажимом проворачиваются в них , принося невыразимую боль.
Один нож - сообщения об очередном бандитских оргиях, устраиваемых российскими варварами в беззащитной стране, вся вина которой - попытка устроить свою жизнь по-человечески, на разумных демократических основаниях.
Второй - та чудовищная уголовная феня, на которой преподносятся эти сообщения. Феня , знаменитая тем, что известные слова теряют привычный первоначальный смысл и могут означать все, что угодно, а в наши дни сводящиеся к глумлению над самыми святыми понятиями. Когда украинские либералы, демократы, просто порядочные люди, стремящиеся к свободе обзываются "фашистами", а российские "социал-предателями"; и напротив, когда самые настоящие российские нацисты, или просто бандиты, воры и убийцы называются "патриотами"; украинские солдаты, отдающие свои молодые жизни для защиты родной земли от иностранного вторжения именуются - "карателями" и "оккупантами", а настоящие оккупанты - "ополченцами"; и эшелоны, ввозящие на оккупированные территории Украины снаряды, взрывчатку, гранатометы и зенитки - "гуманитарной помощью"; когда наглый вывоз детей с оккупированной территорию на территорию страны-агрессора, где их ждет страшная смертная судьба, общая с судьбой всех российских сирот, называется не похищением и не угоном (как назывались подобные деяния в годы мировой войны), а "спасением детей " и сопровождается изъявлениями сопливого восхищения даже не только официальными источниками пропаганды, но и так называемыми моральными авторитетами; когда российский демократ (вова рыжков) , участвуя в шабаше подонков на киселевском сходняке находит возможным сообщить , что "Россия делает всё, чтобы спасти Украину от гуманитарной катастрофы" !!!
Если мы все-таки доживем до гаагского трибунала, то самые тяжелые приговоры (от всей души надеюсь, что смертные) должны , на мой взгляд выноситься именно этим преступникам - извратителям и убийцам нормального человеческого языка. Если на совести непосредственных участников бойни- одна-две даже десяток смертей, то каждый , принявший участие в зомбировании людей, кто лишил их возможности нормальной коммуникации и взаимопонимания несет ответственность за сотни и тысячи человеческих жизней. Ни один обычный маньяк не сравнится с этой мразью - соловьевыми-киселевыми-мамонтовыми-пушковыми и их паханами путиными-лавровыми...
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Зарделось подхвостие от сочного пинка , Плуто ? Не парься - это дружеский пост, не в Тебя метились.
браво, королева
piter18, 02.12.2014 19:43 (#)
Техническому персоналу сайта Граней :
Разрешите подсказку.
Возможна установка простого фильтра по определению принадлежит ли IP данного юзера прокси сереверу .
Что надо сделать для организации фильтрации ?
При приходе собщения соответствующий IP тестируется функцией "whois" Если в полученнном результате тестирования имеются строки "Reverse IP..." или "This server used 20 other site" (или 30, или 24,... ну, то есть большое число)
то в 99 случаев из 100 сообщение пришли с прокси
Тогда надо установить программный код по удалению данного сообщения (разумется, если будет принято решение на удаление ЛЮБОГО сообщения, пришедшего с прокси сервера).
Но ведь тогда будут удаляться ВСЕ юзеры, использующие прокси?
Не проблема.
Все юзеры извещаются, что сайт фильтрует юзеров, использующих ЧАСТО СМЕНЯЕМЫЕ прокси серверы Порядочным юзерам предлагается менять прокси не чаще, скажем, раза в неделю.
И в этом случае программа не должна такой прокси удалять
Но спаммеру такой режим никак не подойдёт-и его посты программа будет удалять
В "истонии" сегодня праздник - и меня захерачили по IP :))))
Теперь самому смешно - быть у компа, а писать с телефона :))))
Убогий, у меня IP меняется по понедельникам. За 6 секунд только в телефоне.
Ширвинт ничего не понял. Бабка с козой провели референдум о присоединении их деревни к Новороссии.
Прочитала я это все и поняла, что Рубинштейн стал писателем-реалистом. Вот.
Уважаемые собеседники leotank, kiska, adamkasimir! Спасибо на добром слове. И отношу я Ваши добрые слова не к своему комментарию, а к эссе Л.С.Р. Мы как - то по умолчанию предполагаем, что таланты рождаются в прошлом. а в настоящем не замечаем их. Так вот публицистика Рубинштейна - это уровень Салтыкова - Щедрина. Многие его статьи обладают кумулятивным свойством. И будут свидетельствовать о нашем времени.
vlad77, играете не в мяч, а в игрока. Прием проигрышный, свидетельство слабости, отсутствия аргументов по существу.
"Раскажи мне анекдот, и я скажу кто ты" - старая советская шутка которую автору надо бы помнить.
Свободу Юрию Деточкину и eestipoeg44e!
А можно просто глория, без мунди?
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
