новость Береги награбленное

Швыдкой: Наследники Щукина и Морозова не получат денег
23.01.2008
Михаил Швыдкой. Фото с сайта www.vesti.ru

Михаил Швыдкой. Фото с сайта www.vesti.ru

Россия не станет выплачивать компенсации наследникам Сергея Щукина и Ивана Морозова, заявил глава Роскультуры Михаил Швыдкой. "Все страны мира признают акты национализации 1918-1922 годов", - сказал он.


Комментарии
(написано анонимно) 23.01.2008 19:34 (#)

А факты приватизации с 1991 года ? И национализации "ЮКОСа" и "Русснефти "? А создание госкорпораций с их последующей приватизацией после того, как туда будут накачены бюджетные деньги ? Уже признали и будут безоговорочно признавать ?

Швондер 24.01.2008 01:26 (#)

МаладеЦ! маалаадец Ефимыч! Мое дело в надежных руках! Куда там русскому псу шарикову! Все русское - наше!

... И вообще, русские еще не рассчитались с нами за сто лет черты оседлости! Еще заплатите нам как полагается!

etzel 24.01.2008 02:15 (#)

Заплатим

когда вас останется не больше 1000 человек.

(написано анонимно) 23.01.2008 19:44 (#)

"Все страны мира признают акты национализации 1918-1922 годов"

Интересно, а на каком основании све же следует признать национализацию. Кроме срока давности ни одного аргумента не вижу:)

(написано анонимно) 23.01.2008 20:10 (#)

На том же основании све же(правда не знаю, что это такое)признают национализацию, на котором признают право британских, французских и других западных музеев выставлять исторические и культурные ценности тех стран которые являлись коллониями или были временно аккупированы.

(написано анонимно) 23.01.2008 20:14 (#)

извеняюсь, аккупунктированы, совсем запутался в этом языке! Зато Павловского на Селигере удалось паслушать!

!!!

User semen45, 23.01.2008 20:37 (#)

Меценаты России. ТРЕТЬЯКОВ Павел Михайлович (1832 - 1898) 'Основатель самой богатой и знаменитой в России галереи русской живописи - Павел Михайлович Третьяков родился в Москве в купеческой семье. Успешная коммерческая деятельность позволила ему тратить крупные суммы на приобретение картин... Для размещения картин Третьяков занял часть своего дома, который был реконструирован за счет прилегающих к нему разновременных построек. Открытие музея состоялось 15 августа 1893 года, а прошение об его открытии и передаче в дар Москве было подано Третьяковым в августе 1892 года.... Завещание П.М. Третьякова гласило: "Галерея помещается в жертвуемом мной доме и должна быть открыта на вечное время для бесплатного обозрения для всех желающих" Узнав об основании галереи с таким великолепным собранием картин, российский император Александр I воскликнул: "Московский купец опередил государя!"... В 1926 году художник Нестеров сказал над могилой Васнецова: "В России, в Москве не было бы ни Сурикова, ни Репина, ни Врубеля, ни Васнецова, ни сотен других имен в нашем искусстве, если бы не было Павла Михайловича Третьякова". ё-моё! бля...слышь пацаны,это...ну прикол вааше, ну и лохи были эти меценаты! Нет бы купить себе футбольный клуб или там виллу или казино открыть, в Куршавель смотаться... Ну и лоханулись! Вовка Путенах, имперадОр Рассии :'Меценатство это похвально,похвально...но расточительно. Сейчас нам не до меценатства,нам обороноспособность Рассии и рассиян в первую очередь надо укреплять - кругом враги. Свою я уже укрепил чего и всем рассиянам желаю'

111 23.01.2008 20:13 (#)

Элементарно.

Россия - правоприемница СССР (До 1922 г. РСФСР). СССР был страной, признанной мировым сообществом, одним из основательниц ООН, постоянным членом Совета безопасности. Установление дип. отношений с СССР являлось признанием его государственного суверенитета, т.е. права на самостоятельную экономическую и внутреннюю политику. А так как национализация (как и приватизация) является внутренним делом страны, то не понимаю претензий...

(написано анонимно) 23.01.2008 21:21 (#)

Ну-ну

Внутреннее дело говоришь:) А претензии частного лица с государству, которое его элементарно гробануло, это какое дело? Тоже небось внутреннее. Типа - лес рубят щепки летят:)

111 24.01.2008 00:07 (#)

А претензии частного лица с государству...

Это вобще дело личное. Даже национализация собственности иностранных граждан, находящейся на территории данного государства, внутреннее дело государства. Примеров масса - и в современной истории и раньше.

(написано анонимно) 24.01.2008 03:53 (#)

Да-да, Елисеева в 20-е годы как иностранца что ли национализировали:)

А раскулачивали всех тоже как иностранцев:)

(написано анонимно) 24.01.2008 03:53 (#)

врешь ты, братец, как обычно в 111-й раз

"национализацию" Прибалтики как не признавали. так и пришлось отдать "суверено" СССР-эрефии. А произведения искусства - даже "законно" трофейную Дрезденскую галерею и ту прятали по "запасникам" пока не вернули владельцу.

(написано анонимно) 24.01.2008 22:51 (#)

Вот когда тебя придут из твоей конуры вытряхивать

да портянки твои обобществят, тогда и будем с тобой говорить о примерах.

Воры в законе 23.01.2008 23:01 (#)

А чего тогда до ЮКОСА докопались ?

Раз все однажды скоммунизженное - узаконено, почему не для всех в России работает?

Свободный 24.01.2008 01:15 (#)

"Все страны мира признают акты национализации 1918-1922 годов"

признать законной национализацию - значит, признать законной и соцреволюцию, ленинский военный пуч, повлекший за собой миллионные жертвы людей

User lev, 24.01.2008 12:41 (#)

бывший особняк Щукина, который располагается в 200 метрах от основного здания ГМИИ и находится сейчас на балансе у Минобороны

Совершенно верно! Раньше или чуть позже, но коммунистическим ворам и бандитам (или их потомкам) придется-таки вернуть все награбленное законным наследникам, если не прямым собственникам!

(написано анонимно) 23.01.2008 20:02 (#)

Россия не станет выплачивать компенсации и даже извиняться за массовые убийства, грабежи, доведение до канибализ

Как же не любить этот народ?

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(написано анонимно) 23.01.2008 20:38 (#)

А глава не сказал когда следующая национализация ?

kleiss 23.01.2008 20:38 (#)

А вот в Латвии всем все вернули.Дома,квартиры,землйу

А.Кустиков 24.01.2008 00:12 (#)

Неужели тем 100 000 евреев, растрелянных латышами в 1941-м вернули их дома?

И кто же в них живет?

Свободный 24.01.2008 01:24 (#)

Дома евреев и не...

Кто живет в домах евреев - а черт их знает. А вот кто живет в домах этапированных в Сибирь - вот это ясно. Там сразу поселялись советские военные и кгбисты, а также местные стукачи.

kleiss 24.01.2008 01:30 (#)

Вернули родственникам.Растреляные евреи были из Европы.Ну и из Латвии,конечно.Открыли на местах растрелов мемориалы.В советское время почему то не открывали,даже табличек небыло.

А.Кустиков 24.01.2008 10:53 (#)

Неужели с 1999 года так все изменилось?

Хорошо, если так. В том году у меня совсем другое мнение сложилось. А с тех пор побывать не довелось.

kleiss 24.01.2008 01:40 (#)

А президент Латвии принесла извинения за тех латышей,кто это делал,в отличии от Путина.Могла бы сказать,что ничего не знайу,они были граждане СССР,а Латвия не приемница СССР.

Борис 23.01.2008 20:46 (#)

глава Роскультуры Михаил Швыдкой

Интересно, сколько он сам украл?

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 23.01.2008 20:47 (#)

Потомкам

Было бы разумнее предъявить ваши притензии англичанам и немцам, потому что именно они уничтожили Русскую монархию в 17 году), тут как говорится английское блядство не вооружённым взглядом, с них и спрашивайте.

(написано анонимно) 23.01.2008 21:30 (#)

"Правда - это ложь!"

Точно. Большевики и коммунисты все были агентами Германии. А заодно Антанты. А вот Орел-Наш-И-Солнце-Путен Русскую Монархию восстановил. Но национализацию признал. И приватизацию. Так что Щукин сам виноват, сам!!! Зачем выступил в 17 году на стороне ЖЫдоффских Агличан и Пиндосовских Германцев?!

А.Кустиков 24.01.2008 00:27 (#)

Славно, что и "анонимы" 18.30.41 хоть что-то читали.

И написал чистую правду (что революции в России спосбоствовали и Германия и Англия, и каждая исходя из своих интересов). А вот Щукин действително ни в чем не виноват. Но я сомневаюсь, что настоящий Щукин в данной ситуации опустился бы до перетензий к музею в данной ситуации. Ну не верю я, чтобы он уподобился своим потомкам...

(комментарий удалён)
User leonid, 24.01.2008 02:32 (#)

Вы, господин Кустиков, путаете причину и следствие.

Почему это отнимать и присваивать чужое - удобно и нормально, а предъявлять право собственности на свое - не благородно. Если бы Россия вернула награбленное, то может быть нашлось много таких, которые пожертвовали бы в этой ситуации часть или полностью предметы искусства в музеи. Но ведь не возвращают, а утверждают, что этот грабеж легитимирован всем миром - вот в чем проблема.

(написано анонимно) 24.01.2008 06:47 (#)

ПОтому что присваивает он и ему подобные:)

Им можно, а у ник нельзя. Что де тут непонятного. На том весь большевизи построен. Спецраспределители, спецзоны, спецбольницы и спецзаконы. Так всегда у них было, к этому и сейчас идем. Губернатору можно фирмочку оттяпать для синишки, а вот у сынишки нельзя, даже если по закону.

А.Кустиков 24.01.2008 11:26 (#)

Возможно. И я не считаю "экспроприацию экспроприаторо" справедливой.

Просто я уже в предыдущих форумах по этому вопросу писал и (в отличие от некоторых посетителей этого сайта) не хотелось повторять одно и тоже. Повторюсь чуть-чуть: почему Англия не платит потомкам фараонов, чьи мумии и их украшения выставляются в Британском музее ( а ведь эти мумии были были привезены в Англию "безвозмезно" (т.е. также "экспроприированы")

(написано анонимно) 24.01.2008 12:14 (#)

Я что-то не понял:)

Англия для нас пример что ли? Ты заплати и ей укоряй по долгам. Вот тогда будет правильно. А нашел оправдание - другие мол, еще больше воруют:)

User lev, 24.01.2008 12:49 (#)

эти мумии были были привезены в Англию "безвозмезно" (т.е. также "экспроприированы")?

Не надо заниматься демагогией, тов. Кустиков! У кого были силой отняты мумии? Кто был их законным собственником? Кто является прямым наследником украшений фараонов? Да и откуда вообще может быть наследник драгоценностям, которые современники хоронили вместе с покойником?!! Так что не надо передергивать, не надо...

(комментарий удалён)
leonid 23.01.2008 21:50 (#)

национализация

А как насчет национализации или выкупа российских ценностеи или недвижимости в других странах на момент отсутствия дип отношений. Например Израиль до востоновления дип отношений выкупил (национализировал) здания русского православного подворья в Иерусалиме .По логике российского министра (так как в момент установления дип отношений 17 лет назад никаких претензий на имушество со стороны России не предъявлялось)Россия не должна предъвлять никаких требований о возврате.Либо пересмотреть свои дип отношения с Израилем и "перезаклучить" заново???????

User leonid, 24.01.2008 02:35 (#)

Тезка, у меня к Вам предложение, чтобы не было путаницы - прибавьте к своему нику какую-нибудь букву или цифру.

Если это не принципиально, конечно.

User lev, 24.01.2008 13:10 (#)

У кого именно и когда Израиль выкупил здания русского православного подворья в Иерусалиме?

Что-то я не слышал ничего ни о национализации, ни о выкупе! Но может, я чего не знаю?

Leonid_1 24.01.2008 19:51 (#)

национализация

Во времена хрущёва (СССР распродовал царскую собстевенность) была заключена сделка между Израилем и СССР о продаже русского подворья за несльоко тысяч тон апельсин("jaffa" ) . На сегодняшний день в этих зданиях находится отделение иерусалимскои полиции и Иерусалимского суда. А сеичас Россия вспомнила и требует отдачи имущества!!!???

Жора с мыльного завода 23.01.2008 22:04 (#)

Вы представьте на минуточку.

Вдруг все, кто так или иначе обижен на Революцию и Историю, станет требовать материальных компенсаций. Дичь! Хотя ссылки при экспонировании произведений искусства на их прежнюю принадлежность давать следует. Например "вывезена из Египта в период оккупации 18..-19..г.г.", "национализирована из коллекции такого-то в 19.. году".

(написано анонимно) 23.01.2008 22:16 (#)

"Будьте проще и люди к вам потянутся"

Точно. Так и писать: "Спизжена в 1918 году Революционными Матросами у мецената Морозова. Возврату родственникам потерпевшего лоха не подлежит."

Вася 23.01.2008 23:04 (#)

Пут и Ко именно дословно это и имеют ввиду

"Спизжена в 1918 году Революционными Матросами у мецената Морозова. Возврату родственникам потерпевшего лоха не подлежит."

Василиса 23.01.2008 23:07 (#)

Наследникам: идите и берите и посылайте госворов подальше !

Предложение наследникам - использовать те же методы - тупо грабануть музей - и забрать свое ! А на претензии - их же словами

белогвардеец 24.01.2008 00:01 (#)

Краснопузые опять у власти в России...чуть отдохнули от них в 90-е и сноваСОВОК.

(написано анонимно) 24.01.2008 00:46 (#)

Сечь шомполами. Неисправимых - в расход.

(написано анонимно) 24.01.2008 00:07 (#)

Vonuchee sovkovskoe vor'e!

Vonuchee sovkovskoe vor'e!

А.Кустиков 24.01.2008 00:31 (#)

vse vor'e vonuchee !!!

ili ne sovkovskoe vor'e menee vonuchee ?!!

Еврей 24.01.2008 00:49 (#)

Мародёры с докторскими степенями.

Заявив,что награбленное добро не будет возвращено наследникам,Швыдкой продолжил "славные" традиции кровавых карателей,убивавших людей все годы существования СССР и присваивавших их имущество.Так же как и его подчинённые -директора галерей,прячущие в запасниках награбленные гитлеровцами у убиенных ими евреев произведения искусств,выдавая их за немецкие трофеи. Ився эта гнусь ещё именует себя русской интеллигенцией.

etzel 24.01.2008 02:19 (#)

Ошибаетесь!

Гусская итлэлехенцыя!

(написано анонимно) 24.01.2008 02:45 (#)

Еврею.

Не пудри людям мозги. В 1918 евреи захватили власть и целенаправленно, прикрываясь коммунистической идеей начали уничтожали цвет русской народности (ученных,писателей,врачей, художников, военных) . Как ни странно, но Россию спас Сталин начав в 37-м полную зачистку всех органов власти, впервую очередь ВЧК, которая полностью состояла из лиц еврейской национальности.

(написано анонимно) 24.01.2008 06:43 (#)

"Как ни странно, но Россию сп

Ну да, зачистил органы власти от евреев. А так же Крим от татар и Кавказ от чеченцев. Ваша болезненное непереваривание евреев что-то вроде расстройства желудка у канибалла:)

User leonid, 24.01.2008 02:46 (#)

Беззастенчивый ворюга

... Крал он постоянно, постоянно стыдился, и поэтому его хорошо бритые щечки всегда горели румянцем смущения, стыдливости, застенчивости и конфуза.

Валерий1 24.01.2008 03:27 (#)

ПРЕДЛАГАЮ РАССУЖДАТЬ ЗДРАВО!

Я тоже антикоммунист, но вот по поводу возврата награбленного имею такое мнение. Возврат картин или некоторых дворцов вопрос не решит, а только обострит. Во-первых нужно будет принимать спец. закон о реституции или как там правильно звучит. А претензии будут у всех и каждого и к каждому. У бывших землевладельцев на землю, у промышленников (их потомков) на предприятия, про картины и пр. мелочи даже умолчим. И что получится? А получится то, что чтобы удовлетворить один иск и восстановить справедливость, нужно будет совершить несправедливость другую. Например отнять землю у каких либо сегодняшних собственников, предприятия у их владельцев и т.п. Подобная ситуация имеет место в Израиле, когда одну и ту же территорию, считают своей родиной и арабы и евреи и последним ничего не осталось как выгнать первых с их земли и отказаться их принимать обратно. Не нужно идеализировать Прибалтику. Там тоже возвращали собственность варварскими методами. Сам разговаривал с пострадавшими, которые жили всю жизнь в квартире данной им государством, потом объявился хозяин, заломил несусветную цену квартплаты, а при отказе платить просто выселил с полицией людей на улицу (случаи эти были в период возврата собственности - массовыми) И в чём эти люди виноваты??? Какая то выборочная демократия получается и выборочные права человека и избирательные права собственности. безусловно одно, какой то закон на эту тему нужен, который бы обозначал что это за имущество и какое отношение к нему имеют бывшие собственники, может даже какие то преференции от государства для них ввести, только не начинать новый делёж, это просто абсурд.

гондурасский чекист 24.01.2008 04:20 (#)

Ну Да! Эй дети лейтенанта Шмидта вы где?!)

kleiss 24.01.2008 04:51 (#)

Да, в Латвии проблемы возникли.Восновном с квартирами.Трудно было наити золотуйу середину,чтобы и хозяину было хорошо и квартиросьемшику.Домовладельцам тоже быть не легко.Сейчас начали строить муниципальное жилье,для тех кто не хочет жить в хозяйском доме.С возвращением земли было поспокойней.

User leonid, 24.01.2008 04:55 (#)

Валерий, закон конечно должен быть.

Его разумность с одной стороны зависит от квалификации его разрабатывающих людей и институций, с другой стороны от готовности самого государства очистится от того грабежа, который Швыдкой считает чуть ли не одобренным мировым сообществом. Если в какой-то стране реституция прошла с ошибками, болезненно отразившимися на рядовых гражданах, то это еще не значит, что сама идея ущербна. В конце-концов в альтернативу Прибалтике, о которой у меня нет данных, можно вспомнить Чехию, в которой реституция прошла безболезненно, система возврата собственности наследникам была достаточно гибка к общему удовлетворению обеих сторон. А культурные ценности, уверен, остались бы в музеях, потому что частным лицам со средним достатком не по силам содержать картинную галлерею. Просто, может быть, появились бы надписи на табличках к картинам, моэет быть наследники получали бы какое-то вознаграждение от выставок (почему бы и нет?), не более того. Главное, повторюсь, понять, что на ворованом не построишь счастья и что хозяева - это не Мистер Твистер, а это - хорошо, это - собственник, который не только выгоняет и эксплуатирует, а и заботится о своем. Его сохранности и поддержании в порядке.

Валерий1 24.01.2008 13:42 (#)

Если вопрос стоял бы так...

То в принципе с Вами согласен!!!

(написано анонимно) 24.01.2008 10:48 (#)

Вопрос

Пусть ка "господин" Швыдкой назовет поименно страны которые это якобы "признали" А то мне сильно сдается что под всеми он понимает Россию и СССР.

Руфус 24.01.2008 11:36 (#)

Он бы у русских спросил сначала, а признают ли они акт

(написано анонимно) 24.01.2008 12:19 (#)

Я знаю одного "бывшего":)

Он потомок помещика, и дом-усадьба сохранилась до наших дней, там правление колхоза. Все знают, что он потомок этого помещика и все знают, что дом когдата принадлежал их фамилии. Так вот почему он не может потребовать дом назад не понимаю:)

kleiss 24.01.2008 13:29 (#)

В Латвии проблем с землей было меньше.Помещиков не было.До 40 года земля принадлежала крестьянам.Нет ни одной семьи, у которой небыло бы какой нибудь земельки.

Аристократ 24.01.2008 13:09 (#)

Срочно верните мне крепостных. И Бабу-Леру тоже. Ее прабабушка принадлежала моему пра-прадедушке У меня еще остаться право первой ночи с ней!

Николай Вторый 24.01.2008 13:13 (#)

Верните Польшу, Финляндию, Прибалтику, Украину, Белоруссию, Молдавию, Среднюю Азию, Закавказье! Все это принадлежит Российской империи и ее законной наследнице России!

kleiss 24.01.2008 13:34 (#)

Верните Брянск,Смоленск,Курск и т.д Литве,наследнице Великого княжества Литовского.

Аристократ 24.01.2008 14:07 (#)

Все забирайте - тока бабу-леру отдайте! Охота над демократией поглумицца!

(написано анонимно) 24.01.2008 14:13 (#)

"Охота над демократией поглумицца!"

Поглумится говоришь. Аристократ говоришь:) Ну-ну, аристократы пошли, это не из новых дворян, о которых Патрушев говорил. Они как раз глуится любят:)

Аристократ 24.01.2008 14:36 (#)

На колени - холоп. Да мы еще от царя Гороха свой род ведем!

(написано анонимно) 24.01.2008 14:49 (#)

Да не от царя Гороха ты свой род ведешь.

А просто от гороха, из которого кашу варят:)

(написано анонимно) 24.01.2008 15:26 (#)

А ты из капусты, что ли?

(написано анонимно) 24.01.2008 13:30 (#)

Не вижу причин для компенсации потомкам ПРАВЯЩЕГО КЛАССА России той поры

Насчет награбленнного - это круто. Не вижу причин для компенсации потомкам ПРАВЯЩЕГО КЛАССА России той поры. Их предки потеряли имущество, простые российские люди в результате их БЕЗДАРНОГО ПРАВЛЕНИЯ ЛИШИЛИСЬ МНОГО БОЛЬШЕГО.

(написано анонимно) 24.01.2008 14:07 (#)

Патриоты конечно позубоскалить горазды.

Однако Сергей Щукин на свои деньги покупал картины, а пришли коммисары в пыльных шлемах и отобрали. Непонятно, почему их не нужно возвращать его наследникам? Кроме срока давности, есть аргументы?

(написано анонимно) 24.01.2008 14:13 (#)

Не на свои, а награбленные у трудового народа!

(написано анонимно) 24.01.2008 14:18 (#)

Да хватит уж молотить-то:)

Ты докажи, что Щукин грабил трудовой народ, а потом уж городи. Вот его точно ограли и не народ, а от имени народа.

(написано анонимно) 24.01.2008 14:32 (#)

Не ограбили, а изъяли. Все по законам того времени. Не нравиться - иди в конституционный суд. Он пошлет тебя нах... Это диалектика такая. Сначала дворянство имело народ, потом народ поимел его, потом большевики поимели народ... Такая вот спираль времени. Были бы щукины поумнее - не случилось бы революции. Сидел бы сейчас внучек в своем имении с картинками.

(написано анонимно) 24.01.2008 14:36 (#)

Это называется, не поумнее, а половчее:)

Да, если бы дворянство было поумнее, то от большевизма бы перья полетели еще в 1905.

(написано анонимно) 24.01.2008 14:39 (#)

Вот и я об этом: класс толстых тупых ублюдков, которые довели Россию до революции. А вы картинки их выкидышам вернуть...

(написано анонимно) 24.01.2008 14:45 (#)

Не из, не тех кто довел Россию, а конкретно Щукину. Он ее не доводил до революции. И Елисеев не доводил, И Демидов не доводил.

Или вы по клему судите, которое сами же и поставили. Дворянин, значит в расход. Так это вы последышь боольшевиков тогда:)

(написано анонимно) 24.01.2008 15:25 (#)

Все последователи большевиков. Когда то было законно отбирать урожай у крепостных крестьян, было законно приплывать к любому берегу, населенному слаборазвитыми народами и объявлять их колонией, а их собственность - собственностью королевы. Было законно возить негров на плантации. Было законно истреблять индийцев, алжирцев, буров. Верните сокровища Британского музея народам Египта, Греции, Индии, Ирака.

(написано анонимно) 24.01.2008 14:42 (#)

Это точно, такая диалектика:)

Ты сильнее, потому можно ИЗЪЯТЬ (ограбить по другому:)). Вот страны в которых такая диалектика и называются треим миром, странами-изгоями:)

(написано анонимно) 24.01.2008 15:17 (#)

Верните США индейцам!

немец 24.01.2008 19:31 (#)

я , думаю , что рано или поздно вы отсидите за то , что вы не русский. А я лично желаю вам , чтобы вас ограбили , как нас.

(написано анонимно) 24.01.2008 21:31 (#)

Огромный Морозовский особняк в мавританском стиле,с концертным залом, где давал концерты сам Караян, улица Новый Арбат, 5,известный ранее как Дом Дружбы с зарубежными странами, захватил у Москвы Путин, и теперь там пропускное бюро в кремль - по официальной версии. А на самом деле - чекистский бордель.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: