В Берлине отменена премьера "неполиткорректной" оперы Моцарта
Вольфганг Амадей Моцарт
В Берлине одна из оперных трупп отменила премьеру оперы Моцарта "Идоменей, царь Критский", опасаясь возможной негативной реакции мусульман. В одной из сцен оперы царю Идоменею подносят головы греческого бога моря Посейдона, пророка Мохаммеда, Иисуса Христа и Будды.
До новых встреч!
Комментарии
магометанин
правильно боитесь,неверные
Прими Христа .......
ПОКАЙСЯ МАГОМЕТАНИН!!!
?
мы (т.е. мусулмане) уважаем и чтим пророка Иисуса(мир ему)как посланника Бога. А вот чего ты имееш ввиду "покаянием" , совершенно непонятно!
Ну-ну... Только Иисус был не пророком.
Ну-ну... Только Иисус был не пророком.
Пора европейским женщинам хиджабы надевать - а то мусульманам-то какое оскорбление - бабу с непокрытой головой видеть....
ну дожили
to 10:20
A ty ne shuti. V Avstralii uzhe byli massovie draki, kogda pytalis na plyazhe zastavit mestnykh devushek zakryt vse telo. Blago, chto tam narod iz byvshikh katorzhnikov,a musulman eshche malo. Poslednie poetomu i postradali.
Слушай ты ОАЭ был.....
в Дубаи куча туристок из России, купаются и загорают и ничего никто никому не говорит, только бедные пакистанцы заходят по пояс в море и дрочат - так велит Аллах???!!!
Что примечательно - реакции христиан и буддистов в расчёт не берутся.
так бояться только сильных
все эти сопли про равноправие, толерантность, недействуют как показывает практика, против сильных , это все для слабых, а сильные и так свое возьмут. Христиане и буддисты слабые, вот их и топчут. Их негативная реакция никого не волнует. Вот когда христиане то же начнут головы рубить , тогда их мнение начнут учитывать.
А как же! Настоящий христианин завсегда должен головы рубить. А особо злостных грешников на кресте распинать.
"начнут головы рубить " ? а инквизация????
а инквизация????? а что тогда христиане были другими , и только потом опмнились , мол , мы оказывается ошибались.ты явно не дружиш с историей.хотя бы для приличия видел фильм : "Царство небесное", там четко сказано: "...христиане ПЕРЕРЕЗАЛИ половину мусульман , когда взяли город.ответ: "Я не буду этого делать , потому что я Салахаддин!".это - де факто.поэтому прежде чем о чем лиюо говорить , ОГЛЯНИСЬ НАЗАД. смешно читать. бесполезно спорить!
Речь идет о современности.
если вы не поняли.
Ссылки на голливудское кино не принимаются. Ты еще Властелина колец и Звездные войны приведи в качестве аргумента. А вообще речь о настоящем, нам что семьсот лет ждать?
Ссылки на голливудское кино не принимаются. Ты еще Властелина колец и Звездные войны приведи в качестве аргумента. А вообще речь о настоящем, нам что семьсот лет ждать?
Не хочу здесь примешивать еврейскую тему. Сразу оговорюсь, я русский. Но ведь это то, о чём Израиль твердит уже десятилетия! Мусли уважают только силу. Любая слабость, любые уступки расцениваются ими как поражение. Менталитет такой. Вчера Папа извинился, сегодня оперу отменили, завтра что?
А завтра в Европе введут шариат, так как всё, что к нему не относится, оскорбляет чувства мусульман!
А завтра в Европе введут шариат, так как всё, что к нему не относится, оскорбляет чувства мусульман!
в жопу муслимов
"отменена премьера "неполиткорректной" оперы Моцарта"
Вот уж Моцарт здесь ни при чем. Действие оперы происходит задолго до христианской эры, никаких голов Христа и Магомета там нет и быть не может. Так что и отменять премьеру не было надобности ? можно было просто опустить дурацкую вставку. Это новейшая европейская мода ? сначала без нужды оскорбить чувства верующих, затем, не переводя дыхания ? без нужды же шарахнуться назад, унизительно извиняться, оскорбить свою собственную святыню - память великого музыканта? Грустно. Л.П.
Esli by vy posmotreli etu postanovku, to tak ne govorili-by: "duratskuju"!
S privetom k L.P v 11:39, M-m Batterflay.
ne govorili-by: "duratskuju"!
За "дурацкую" прошу прощения. Все остальное остается в силе.
Л.П.
Блят,
кто Дарвина пальцем тронет - замочу!
Меня, как атеиста глубоко ранят ваши хиджабы, кресты, рамаданы, лысые бошки. Вы оскорбляете мои законные чувства атеиста.
И меня, как дарвиниста,
глубоко оскорбляют ваши церкви, мечети, синагоги, молильные дома и прочая чушь. Долой опиум для народа!!!
И меня, как дарвиниста,
слава аллаху, хоть кто-то по делу. выступил. достали клирики недобитые.
"Во вторник лидер радикального движения британских мусульман "Аль-Мухаджирун" Анджем Чудари заявил о том, что папа римский Бенедикт XVI должен быть приговорен к смертной казни за оскорбление ислама." Так в чём же дело? Чего ждём-с? За жопу и в суд, а затем вышвырнуть вон из Англии вместе с осатанелой толпой уродов - пока не поздно!
это же не демократично, а как же свобода слова? Вот когда убьют , тогда и накажем.
и Закаева не забыть прихватить.....
Рамзанка по нему скучает!!!
Такая же фигня, как в Иизраиле нельзя исполнять Вагнера, даже с конкурсов снимают.
Это наверное из-за вьетнамцев
В "Апокалепсисе сегодня" под "полет валькирий" американцы убивают вьетнамцев. А.Кустиков
Кстати,
может в России "Апоссиионату" запретить...
А.Кустиков
А Кнут Гамсун...
там тоже под запретом???!!!
С Вагнером - еще хуже
Потому что там его запрещает не руководитель какого-то концертного зала филармонии, а государственный указ.
"запрещает не руководитель какого-то концертного зала филармонии, а государственный указ"
Леонид - мне этот государственный указ неизвестен. Нет ли ссылочки?
Л.П.
Очень просто
Я это взял из интервью с израильским дирижером Баренбоймом (за правильность написания фамилии не ручаюсь). Можно что угодно ассоциировать с нацизмом, сложно также отрицать личные антисимитские убеждения Вагнера, но музыка-то тут при чем? Кстати, устоявшееся клише, что в концлагерях крутили музыку Вагнера, когда людей вели в газовку - также неверное. Зависило от "предпочтений" руководителя лагеря, но большинство предпочитало Бетховена. Но против Бетховена вроде бы нет возражений?
"Я это взял из интервью с израильским дирижером Баренбоймом"
Леонид - см. приведенную ниже ссылку на интервью с руководителем оркестра Изралиьской филармонии. Подозреваю, что или вы ошиблись, или Баренбойм соврал. Л.П.
"сложно также отрицать личные антисимитские убеждения Вагнера, но музыка-то тут при чем?"
Это непростой вопрос, и Вагнер, вероятно, с вами бы не согласился. Вот цитатка из его письма: ?звуки уничтожения, которые я написал для литавр в соль миноре, олицетворяют гибель всего еврейства, и, поверь, я не написал ничего прекраснее?. Л.П.
ламедпей, но музыка-то тут при чем?
http://www.svoboda.org/archive/ll_cult/0701/ll.070901-2.asp И вот, нынче, в июле 2001-го года, новая попытка исполнения Вагнера Даниэлем Баренбоймом вызвала новый взрыв общественной дискуссии. Своей точкой зрения на проблему поделились и президент Израиля Моше Кацав, и премьер-министр Ариэль Шарон, однозначно высказавшиеся против исполнения музыки Рихарда Вагнера.
"новый взрыв общественной дискуссии"
Что, в общем-то, и требовалось доказать - есть жаркие споры, но нет никакого запрета играть и петь, что кому захочется. А президент и премьер-министр - тоже люди и тоже имеют право высказаться. Л.П.
Заперета-то нет, а победителей музыкальных конкурсов медали лишиют.
Неохота искать в новостях, но было где-то год-два назад нашумевший случай
"Неохота искать в новостях, но было где-то год-два назад нашумевший случай"
Мне этот случай неизвестен. Но раз неохота искать - какие могут быть возражения. Л.П.
Отстань, цепляешься как гавно к подошве. Говенная евреская пивычка.
Раз сказал лишают - значит лишают, коснется принципа - нйду. Это пианист был
Раз сказал лишают - значит лишают
Ну, вот все и разъяснилось. А я-то догадки строил. Антисемит просто врет, как антисемиту и полагается. Л.П.
Я не антисемит, а ты много о себе мнишь, что по твоему запросу я начну рыть инет
Тебе охота там какие-то еврейские крючки выискивать - ты и лопать. Нашелся умник, всё ему выложи...
Уважаемый Л.П.,
Вы подвержены очень распространенной позиции, ассоциирующей у известных людей их творческую и личностную составляющую. Это неправильно. Когда я слушаю музыку Вагнера, то мне представляются совсем не те образы, которые может быть даже представлялись самому автору, когда он эту музыку писал. У каждого свое восприятие. Почему мы при этом должны требовать от классиков, чтобы они при жизни были высокоморальны и порядочны? Имеет ли это какое-то значение для восприятия музыки Чайковского или "Преступления и наказания" Достоевского? Для меня - однозначно - нет.
Кстати, Полет Валькирий идентичен по образу той мелодии, с которой начинается программа "Время" - Свиридов "время вперед"
В ней фашизма не меньше.
Почему мы при этом должны требовать от классиков, чтобы они при жизни были высокоморальны и порядочны?
Леонид, мне кажется, что спор, собственно, был о другом - о якобы существующем в Израиле запрете на исполнение Вагнера. Этот вопрос, вероятно, можно считать закрытым? Имеет ли подлая идеология, которую Вагнер исповедовал, какое-то значение для восприятия его музыки? Имеет, и еще какое. Влияла ли эта идеология на его творчество? Разумеется, да. Сам он в этом не сомневался, и у нас нет причин ему не верить. Запрещать его я, конечно же, не стал бы, но ведь и никто его не запрещает. От его музыки лично меня тошнит - уж не знаю, по какой из возможных причин. Во всяком случае, я прекрасно понимаю людей, которых возмущают публичные исполнения Вагнера в Израиле. Л.П.
А как ты, музыкальный демагог относишься к тому, что Вагнер и другой аналогичный, якобы, "фашист" Ницше стали врагами?
Да, к Ницше как еврейская общественность относится?
"А как ты, музыкальный демагог относишься к тому..."
Я отрицательно отношусь к людям, которые со мной вместе не пили, но говорят мне "ты". Хотите быть со мной на "ты" - приходите с выпивкой. Хорошего качества. Л.П.
Я
Я предлагаю в Германии и Австрии запретить исполнять "хаву магилу"
Да предлагайте и запрещайте на здоровье все, что душе угодно. Ответственность только возьмите на себя, не валите ее на Израиль. В Израиле никто никакой музыки не запрещает. Л.П.
Мы можем не дискутировать по теме запрета официального или неофициального музыки Вагнера в Израиле.
В Вас же говорит идеологическая предубежденность. Если бы Вы меньше знали о Вагнере-человеке, Вы не могли бы не оценить красоту его музыки. Но, как говориться, о вкусах не спорят.
Leonidu 20:11
Pravilno, dorogoi Leonid, nekotoryje, slushaja Mozarta, predstavlajut sebe pariki i barocco, a ved sovremenniki Mozarta ne snali, chto oni "v kostumach barocco", oni ljubili, ismenjali, stradali, kajalis kak my s vami! M-m Batterflay.
"в Израиле нельзя исполнять Вагнера"
Неправда. Вот что говорит по этому поводу З. Мета:
"До сих пор в Израиле проживает огромное количество людей, у которых на руках татуировка, номера концлагерей. И эти люди чувствуют себя оскорбленными, когда исполняется Вагнер, по той причине, что Вагнер является тогда символом нацизма. Естественно, нет никакого закона в Израиле о том, что нельзя исполнять Вагнера. И мы являемся частной корпорацией, поэтому, если бы мы хотели играть Вагнера, мы бы имели полное право это делать. В 81 году, на самом деле, я совершил то же самое, что сделал мой коллега Баренбойм: я исполнил Вагнера, не в рамках концерта, а на бис, после основной программы и предупредив об этом публику заранее. И здесь важно подчеркнуть, что Израиль - демократическое государство, и никто нам не диктует, что играть, а что не играть. Если оркестр хочет играть Вагнера, я все-таки думаю, тем не менее, что мы должны подождать, пока сменится поколение. То есть, это вопрос уважения к людям." См. http://www.echo.msk.ru/interview/17345/
(Л.П.)
Рихард Вагнер умер в 1883 году.
"Рихард Вагнер умер в 1883 году."
И что из этого следует?
Л.П.
Из этого следует, что выберите себе другой "символ нацизма". Из времён нацизма (1933-1945).
выберите себе другой "символ нацизма".
Именно нацисты "из времён нацизма" сделали творчество Вагнера одним из своих символов. Именно они черпали поддержку в его идеологии. Я сообщаю что-то новое? Л.П.
Да, новое. Я думал, что Вагнер не идеолог, а композитор.
А найти фашизм и чего-то там объявить можно у в музыке Шостаковича.
"Я думал, что Вагнер не идеолог"
Напрасно вы так думали. Он был идеологом. Идеологом тотального истребления евреев. Это ни для кого не секрет. Л.П.
Неи знаю никаких идеологем, открытых Вагнером.
"Неи знаю никаких идеологем, открытых Вагнером."
А я не знаю, что такое "идеологема" - простите неуча. Но знаю, что выражение "окончательное решение еврейского вопроса" изобрел именно Вагнер. Гитлер в этом смысле пришел на готовенькое. Л.П.
"Окончательное решение еврейского вопроса" - это дествительно идлеологема, вот только почему ничего не слыцшно об идеологических изысканиях Вагнера, если он такой изобретатель в этой области?
"почему ничего не слышно об идеологических изысканиях Вагнера"
Не слышно кому? Евреям слышно очень хорошо. Нацисты Вагнера услышали в свое время прекрасно. Вот, например, очень миленькая цитатка: "Евреи - это черви, крысы, трихины, глисты, которых нужно уничтожать, как чуму, до последнего микроба, потому что против них нет никакого средства, разве что ядовитые газы" (http://www.lebed.com/2002/art2966.htm).
Неужели так-таки ничего не слышно?
Л.П.
Толерантность и политкорректность хороша с людьми, разделяющими основополагающие принципы.
Мусульмане, живущие сегодня в Европе, в частности в Германии, прибыли разными путями. Одних - пригласил для послевоенного восстановления страны первый послевоенный канцлер Конрад Аденауер. Это, в основном - турки. Эта община насчитывает порядка 3млн. человек и, по большей части, полностью интегрирована в немецкое общество. За исключением, конечно, пожилых людей, не представляющих, впрочем, ни для кого опасности. Лидеры турецкой общины Германии, как и ВСЕ руководство страны резко осудили подобный демарш оперной начальницы. Вторые - прибыли в Германию, как политические беженцы, и после нескольких судебных процессов, оплаченных отчасти "родственниками" "беженцев", отчасти налогоплательщиками, получают (далеко не все) прибежище от "религиозного мракобесия" на родине. Вот эта община, не желающая интегрироваться в новую для них культуру, и мутит воду. Германский новостной телеканал n-tv провел опрос на эту тему. Вопрос звучал так: "Считаете ли Вы правильным отмену оперы Идоменео". 91% участвовавших в опросе ответили "нет". В ближайшие дни должна состояться, созваная министром внутренних дел Германии, исламская конференция, в которой примут участие руководители религиозных и светских общин, а также представители государства. Надеюсь, что то, что имел в виду мэр Берлина, будет реализовано в ходе этой конференции. В противном случае, вялотекущее, скрытое противостояние, может вырваться наружу, как пар из перегретого котла. Будет ли при этом лучше мусульманам? Сомневаюсь. И последнее, для Л.П. Возможно, что вынос отрубленных голов лидеров мировых религий,- это режиссерское видение оперы Моцарта. На эту тему могут дискутировать искусствоведы и зрители, покупая или нет билеты на "модерновую" постановку 2003-го года, но не лица, которые слово Моцарт только еще услышат в первый раз от имама в следующую пятницу. От которого, кстати, и получат инструкции, как им на это реагировать.
убийственная ненависть ко всему, что лежит за пределами затхлого мирка ислама, хоть и не входит в список его пяти столпов, тем не менее составляет его основу и сущность. Вы думали что ислам ? это просто такая религия? Тогда национал-социалисты ? это просто такая партия. http://www.middleeastfacts.com/yashiko/DeProfundis_rus.html http://www.middleeastfacts.com/yashiko/index.html
?Кто на взятия заложников и обезглавливания, на резню инаковерующих, на взрывы коллективной истерии реагирует требованием ?диалога культур?, тот не заслужил ничего лучшего? http://i-r-p.ru/page/stream-nb/index-7561.html
И в то же время во всем этом существует асимметрия. Следует ходить на цыпочках рядом с мечетью в Ираке, но можно безнаказанно взять силой и осквернить церковь Рождества Христова на Западном Берегу. Можно без разбора убивать и взрывать жителей западных стран; но какой вопль поднимается, если мусульман вызывают на допрос в связи с их иммиграционным статусом в Нью Йорке. Проклинать Запад, пытаясь в то же время иммигрировать туда; но ты должен расхваливать Ближний Восток, хотя сам вовсе не намерен посещать такое место. Угрожать смертью и фатвой каждому, кто пытается устно или письменно ?опровергать? ислам, и требовать от западных интеллектуалов осуждения любого христианина, который богохульствует в адрес Корана. http://maof.rjews.net/article.php3?id=4976&type=a&sid=1046
Достойнык усеники совейских коммунистов.
Sobaka laet, karavan idet. Ubljudki.
Европа капитулировала. Победоносное шествие ислама уже не остановить. Европу уже не спасти.
Боюсь, что Россию тоже....
Мусульмане считают себя жертвами. Запад испытывает чувство вины. Наверно, мир сошел с ума? http://www.inosmi.ru/translation/229686.html
Все люди считают скбя жертвами
Все люди считают скбя жертвами - несостоявшегося аборта
дополнение
надо было добавить голову Моисея
Выживут только шведы. В ответ на просьбу построить мечеть, шведское правительство сказало: "Знали, куда ехали? Тогда в чем дело?" Это - единственно правильно решение. В России все значительно сложнее - страна многоконфессиональная. А вот Европу очень жалко! Нельзя идти на поводу у безграмотных, озлобленных людей. Многих возмущает мусульманский обряд жертвоприношения. Хотите резать барашкам горла - у себя дома, плиз. У нас так не принято. И все.
Раз мусульмане так хотят атомную бомбу..
Надо подарить им десятка три, равномерно распределив их по территории всех стран, чтобы никто не ушел обиженным... И вообще не ушел...
Вот это правильно!!!
не должно быть перекосов
настоящая гармония там, где одинаково пиздят и христиан и мусульман, как в России. тогда все одинаково недовольны и наступает межконфессиональная гармония.
V Odesse, tozhe ne rasreshili otkryt mechet - zhiteli ne odobrili, a otvedennoje dlja etogo zdanije stalo Domom druzhby s Vostokom.
Fima Sobak.
кто быстрее превратится в халифат Франция или Германия?Прощай ,Европа.Здравствуй,пиздец.
Быстрее превратится Израиль
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
