Владимир Сорокин: Опричнина - очень русское явление
Владимир Сорокин. Фото с сайта www.mignews.com
В московском издательстве "Захаров" вышла новая повесть Владимира Сорокина "День опричника". Действие ее происходит в 2027 году: на Руси господствует тот же общественный строй, что при Иване Грозном. С писателем беседует обозреватель Граней.Ру.
Морское оружие Украины
Комментарии
Коньюктурщик и не более того...
...Парадоксально, что никто из наших величайших писателей-классиков не коснулся этой темы. Алексей Константинович Толстой -и всё!....... - ну и Сорокин "золотое перо" современности думаю там хоть без калоедства обойдётся!!!
Сорокин - не "золотое перо современности"
А Великий Русский Писатель.Avla
Поговорим об этом лет через 10, когда схлынет мода на скандалы с нужницким душком.
Я читал Сорокина когда его знали только
ценители в узком кругу. Ни о какой конъюнктуре и речи тогда не было. Да и вообще - он в середине 80-х начал писать свои абсурдные рассказы. Какая тогда была конъюнктура?Avla
Слава Венечки Ерофеева ему покоя не давала .........
а вышло всё как у Алешковского только ещё более бездарно!!!
Когда мне говорят "Сорокин - бездарно"
то это значит человек либо 1) прочитал пару выдранных "Идущими на&@й" из Сорокина абзацев либо 2) ни &@я в литературе не понимает.
Товаристщ, мне делать боле не &@я как Сорокиным зачитываться "Голубое сало" хватило ....
я ещё не всех Нобелевских лауреатов до конца прочитал - а ты мне тут советы даёшь, книгочей хренов!!!
"все нобелевские лауреаты" -
совершенно неправильный критерий для выбора.
По этому критерию я оцениваю состояние мировой литературы .......
МИРОВОЙ! - к г-ну Сорокину это отношение не имеет, возможно, поэтому мой критерий неправильный!!!
В прежние времена карьеру можно было делать и как советский, и как антисоветский писатель. Сорокин предпочёл второе. Это не титаничесикй подвиг, просто грамотный маркетинговый ход.
Сорокин - не советский и не антисоветский.
Он в другой плоскости лежит. Это как если у меня например спросить: "Ты за Спартак или за Динамо?" - я не смогу ничего ответить, так как мне они пофиг.Avla
Разумеется, сейчас дихотомия "советский-антисоветский" не актуальна. А в середине 80-х, когда начинающий писатель обдумывал, "делать жизнь с кого", выбор лагеря, к которому следует примкнуть, определял творческую судьбу. И тогда юный мастер не ошибся, угадал будущую моду.
Если он лежит в другой плоскости, то он плоский.
Точно.
Парадокс заключается в том, что Сорокин и был писателем для узкого круга ценителей. А вся эта путинская сволота как раз и сделала его фамилию общеизвестной. К сожалению, только фамилию, но не произведения, что и позволяет всяким недорослям рассуждать о "калоедстве" и прочем бреде.
Блажен кто верует........
!!!
?
О чем это Вы?
Да всё о том же - о бесценном вкладе небезызвестного классика жанра....
и его лепте в мировое литературное наследие!!!
Это Вы мне?
Где у меня сказано про бесценный вклад и проч.?
А зачем тогда знак "?" на мой пост, не Вам адресованный, ...
ставите - вот я и разъяснил!!!
Потому что
Ваш пост был адресован именно мне. Я не виноват, что меня представили "анонимом", это сбой гостевухи. Так в чем проблема?
К сожалению, только фамилию, но не произведения, что и позволяет всяким недорослям рассуждать о "калоедстве" и прочем бреде......
во-первых я не недоросль, дай бог Вам столько прочесть, во-вторых остаётся сожалеть о случившемся, я про произведения (PR-щик он отменный), а народ ну хавает, ну что поделать время такое смутное вот он рыбок и ловит золотых, хотите что-то чтобы крышу снесло, рекомендую Фолкнера "Шум и ярость"!!!
Еще раз спасибо за рекомендацию.
Боюсь, что рассуждения о калоедстве прочно помещают утверждающего в категорию недорослей, какого бы возраста последний не был. А рассуждения о том, что полезно/неполезно народу лишь укрепляют меня в этом (сугубо моем) мнении.
Ясно дело такого МЫ не слыхивали ( я про Фолкнера)......
И В ЭТОМ КОНТЕКСТЕ ТАКЖЕ ВОПРОСОВ БОЛЕ НЕ ИМЕЮ - БЛАГОДАРИТЬ НЕ СТОИТ!!!
Если Вы не слыхивали,
то не обобщайте, говорите за себя. За сим кланяюсь.
Великий Русский Писатель .........
мои глубокие соболезнования вам, воспитанной на классиках современности Донцовой и Марининой ну и конечно патриарха русской литературы г-на Сорокина!!!
А,мне нравится Войнович! Как??
В его Чонкине хорошая мысль была высказана.....
О КРУГОВОРОТЕ ДЕРЬМА В ПРИРОДЕ - чем не образ для Сорокина!!!
Скорее, это образ для
дубоватых анонимов.
Читать больше надо читать тогда бы ......
в курсе были что к чему, прочтя "Каштанку" да "МУ-МУ" плюс классика русской литературы Сорокина вряд ли найдётся повод для гордости!!!
Спасибо за рекомендацию.
Перечисленное Вами я читал.
Вопросов боле не имею......
!!!
И на том
спасибо...
Всегда пожалуйста.....
рады будем просвятим!!!
анониму от 15:55
О круговороте дерьма ( России ) в природе: разве это не про вас?
Это вряд-ли.
Иначе поклонники его "таланта" не будут читать этот очередной пасквиль эпатирующей бездарности.
Ишь ты, слова какие знаешь, олух.
.
Prochitaite "Ljod",
ne pozhaleete!
S privetom M-m Batterflay.
анониму
Просто-таки удивительная спесь анонима, и элементарное неуважение собеседника, в которой предполагаемый читатель В.Г. Сорокина потенциальный идиот, не воспринимающий современную литературу и не читавший той тонны литературного мейнстрима и фастфуда, который в его координатах несомненный минимум для читателя с "хорошим вкусом". Особенно понравились заявления про крайняк, в которых отрыгиваться в подкорке анонима удовольствием от прочитанного будет Улисс. Постоянная готовность указать на варианты образцов современной классики и полная неспособность воспринимать что-либо всерьёз касаемо предмета обсуждения. Более чем уверен, что не понравятся вам и другие произведения ВГС, дражайший аноним, в силу вашего затхло-выхолощенного отношения к литературе, где любовь к нобелевским лауреатам и брендовой классике перевешивает естественность восприятия русской литературы как таковой. Ваше отвратительное горделивое самолюбование и смакование количеством прочитанного вряд ли способствует вашему духовному росту от прочитанного, скорее указывает на общее скудоумие с болезненным провинциальным душком. Сорокин очень хороший писатель, поверьте пожалуйста, чтобы вы не мнили по его поводу своим задроченным читательским мозгом, набитым "хорошей литературой".
Derzko, rezko, no pravilno! Tak ich! gospodin Kukuasi.
S privetom, M-m Batterflay.
Всё-таки существенно "более того"
Всё-таки существенно "более того"
Какое такое "калоедство"? Обычный говноед.
Интересно, сразу захотелось почитать.
"Опричнина - это очень зловещее и очень русское явление. Когда Иван Грозный поделил своих подданных на опричнину и на остальных". Эти "остальные" вообще-то назывались земщиной. Т.е. романист не знает даже элементарных историчесикх фактов, но берётся рассуждать о предмете с глобальными обобщениями.
Да какой он романист тоже мне ...
ТОМАС МАНН!!!
12:45, хоть ты и знаешь слово "земщина", но ты глуп
у Сорокина во-первых никто не спросил, "а как называется эта остальная часть?". Во-вторых, он вполне имеет право этого и не знать. Эта книга - не научное историческое исследование.
Речь идёт не обо мне. И то обстоятельство, что в ваших глазах я оказался глуп, не отменяет факта исторического невежства господина Сорокина и - минимум - сомнительности его откровений.
Смешно смотреть, как умничают всякие старые клоунские пудренницы. Ишь ты - "берется рассуждать о предмете". Мэтр не берется рассуждать. Он демонстрирует законченность сущего и главенство должного в назидание последующим. Взбзнамздблих
Из чего следует...
... что Сорокин не знает слова "земщина"? Из приведенной цитаты этого точно не следует. Выдаете желаемое за действительное, батенька.
И уж тем более из приведённой цитаты не следует, что он знает это слово в соответствующем контексте. Тоже выдаёте желаемое за действительное, батенька?
Нет, не выдаю.
Я просто констатирую факт - из цитаты не следует, что В. Г. не знает о "земщине". В приведенной фразе просто нет достаточной информации для суждения о том, знает он или не знает, что такое земщина. Соответственно, я ничего и не утверждаю об этом, в отличие от Вас. Так что желаемое за действительное выдаете именно Вы, голубчик.
Поскольку нет возможность спросить самого Сорокина, остаётся руководствоваться текстом интервью. Там "земщины" нет. Этого достаточно для квалификации уровня компетентности литератора в истории России 16 века. Если вам так необходимо реабилитировать любимого автора, севшего в лужу, используя хитромудрые конструкции - ваше право.
Этого достаточно для
квалификации Вам, дружище. Интервью было посвящено литературному произведению и не несло в себе цели просвещения публики относительно истории образования опричнины. Никаких логических предпосылок требовать от Сорокина обязательного упоминания о земщине ни у Вас, ни у кого бы то ни было еще просто нет. Г-н Путин тоже ни в одном из своих ежегодных посланий не упомянул о возможности падения на планету Земля огромного астероида, хотя почти в каждой речи непременно упоминал о глобальных проблемах. При всей моей нелюбви в этому персонажу я не подозреваю его в том, что он не знает об астероидах.
Разумеется, я говорю только от собственного имени. Что до интервью, то, помимо рекламы нового романа, г-н Сорокин ещё пустился в историософию. Я был бы готов спокойно отнестись к его изысканиям, если бы не очевидное историческое (повторюсь, с моей точки зрения) невежество.
Так и отнеситесь спокойно,
не делая очевидным для всех недостаток понимания Вами формальной логики.
Спасибо за снисходительное похлопывание, герр Витгенштейн, или, может, мистер Рассел.
Всегда к Вашим услугам
.
Про Бертрана нашли кому говорить ....
они ОНОГО не знают!!!
Главное, у них есть Сорокин.
Гыыыыыыыы
Зато я теперь вижу как Вы и Вам подобные знают Бертрана Рассела. Повеселили от души.
И как же?
как Аноним 12:45
Вам всю ветку повторить?
А Вы у нас просто ДОГАДА и очень сообразительны сложил и получил .........
что хоть написал то он, по корешкам знаете, как дублинцев, или как???!!!
А уж Вы то
просто на три метра вглубь видите. Ну, уж раз Вы лучше меня про меня все знаете, о чем с Вами вообще после этого разговаривать. Гуляйте себе.
Ну а всё же что...
он написал-то, меж прочим, тоже Нобеля получил в своё время, так для сведения Вам!!!
Зато компенсирует этот недостаток в интерьвью ......
в своём ТВОРЕНИИ - будь спок!!!
Я огрочу вас - нет. не правильно.
Да я и сам вижу,
Просто хотел продемонстрировать, как рассуждает Аноним 16:12
Молодец Сорокин,
Мне очень понравилось, что он в своей новой книге заставил всех этих опричников-неодворян друг с другом мужеложством заниматься. Так им и надо! Хотя, судя по всему, книга Сорокина "Сердца четырёх" так и останется шедевром, который даже сам Сорокин не сможет превзойти.Avla
Эта технология не является эксклюзивом. Легко преположить появление художественных памфлетов, где подобным занимается демократическая несистемная оппозиция.
"День опричника".
Орёл ты Соколов, Орёл!
Ё
...извини...Сокол ты Орлов, Сокол!
Читайте "Норму",товарищи, и учити наизусть.Про вас,про пожирателей говна!
http://exlibris.ng.ru/before/2006-08-17/4_gore.html
http://exlibris.ng.ru/before/2006-08-17/4_gore.html
Да уж, вот творение так творение мысль ГЕНЕРАТОР МЫСЛИ ЛОКОМОТИВ ЭПОХИ..
а сколько оборотов, глубина сравнений да просто классика - ни дать ни взять. На Нобель его на Нобель!!!
Сорокин - гений,
а на Нобель пусть кто попроще идёт, например макулатурщик Шолохов.Avla
Или пустобрёх Бродский.
Нет, милейший. Пустобрех - это вы. А И.Бродский - один из величайших русских (да, русских) поэтов 20 века.
Бродский зануден и косноязычен. Он не оставил после себя ничего достойного, его быстро позабудут. В отличие, скажем, от Николая Рубцова. Единственное, что станет удерживать его имя от полного исчезновения - это Нобелевская премия. В любом списке лауреатов будет всплывать его фамилия.
"Он не оставил после себя ничего достойного"
Он просто писал не для вас.
Тогда потрясите нас какой-нибудь цитатой.
Пожалуйста:
Старение! В теле все больше смертного.
То есть, не нужного жизни. С медного
лба исчезает сияние местного
света. И черный прожектор в полдень
мне заливает глазные впадины.
Силы из мышц у меня украдены.
Но не ищу себе перекладины:
совестно браться за труд Господень.
Bluesman, я не буду Вам говорить про ритм&блюз как в прошлый раз но IMHO его премия это скорее конъюктура тех лет ........
был такой имажинист Мариенгоф, всё наследие которого составил "Роман без вранья" (где он обгадил Есенина вскоре после кончины оного, но боле менее реабилитировал себя в "Романе с друзьями")- я это к чему, то что читать его лет через -дцать не будут!!!
Сейчас разговор не о самой премии, а о конкретном поэте. Кто читал Бродского раньше, тот будет и впредь. А насчёт "через -дцать" - поглядим.
В конце 19 начале 20 века англосаксы очень любили Редьярда Киплинга по-большей части за его поэзию.....
в 30-х годах теже англосаксы недоумевали за что он получил Нобеля, разве за "Книгу джунглей" могут что-то вручить? - это на счёт "поглядим"!!!
"это на счёт "поглядим"!!! "
Сравнение некорректно и смешно. Мало ли, что было.
Не смешно Черчилль увлекался его творчеством (Киплинг).......
и 60-ки (Броцкий) тоже, а среди молодёжи его вряд ли вообще кто знает -всё корректно
Уровень несопоставим. Впрочем, если для вас приведённый стихотворный фрагмент не произвёл впечатления, то и дальнейшие разговоры на эту тему бессмысленны. P.s. С.Довлатов считал Бродского гением.
Мало ли кто кого считал .........
я, например, считаю Элиаса Канетти за его "Ослепление". Хотя, не спорю, Бродский лучше Сорокина в сто крат!!!
Я плакаль. Это каким надо обладать версификационным мастерством, чтобы рубить фразу на середине... Василь Кириллович, уж на что был новатор, но и он не смог бы так отжигать.
Ну если честно так лучше Киплинга где много патриотизма......
что нам кстати не помешало бы сейчас!!!
Ну давайте всех скопом их всего пять ....
Солженицына, Пастернака и Бунина - пришёл МЕССИЯ - гори всё синим пламенем - МАКУЛАТУРКУ В ТОПКУ ИСТОРИИ!!!
"а на Нобель пусть кто попроще идёт, например макулатурщик Шолохов."
По-вашему, Маркес, Бунин, Бёлль, Фолкнер, Солженицын - тоже макулатурщики?
Не знаю, но Шолохов точно.
.
По соотношению содержание/объём Солженицын -- квинтэссенция макулатурщика. //S.
Забавно, что
утверждая о ценности для Вас такого критерия как Нобелевская премия, Вы одновременно повторяете ошибку гонителей нобелевского лауреата Пастернака, сделавших нарицательным выражение "я Пастернака не читал, но скажу...". Вы ведь не читали книгу Владимира Сорокина "День опричника", верно? Смешной Вы человечек...
Почтейнейший, тут кто-то выложил фрагмент этого бесценного с художественной точки зрения, не побоюсь этого слова, ЩЕДЕВРА ........
уверяю Вас, мне было достаточно, чтобы понять замысловатую и хитросплетённую ФАБУЛУ очередной отрыжки столь обожаемого Вами писателя-романиста - читать всё увольте лучше "Шум и ярость" по второму кругу или на крайняк "Улисса"!!!
Вы будете смеяться,
читал, читал я и "Улисса", и весь цикл дублинцев, и Портрет художника в юности. А вот Вы Сорокина не читали, что оставляет в силе мое предыдущее утверждение. Что же до суждения по ФРАГМЕНТУ, оставляю за собой право этого не комментировать. Ибо глупо...
А вот Вы Сорокина не читали .......
"Голубое сало" в остальном Бог милостивил - за что ему (БОГУ) огромное моё СПАСИБО!!!
Что и требовалось доказать.
А отчего Вас так заботит, что кто-то другой (не Вы, не Вы, успокойтесь, Вас уже Б-г миловал) прочтет новую книгу Сорокина? Вам то какой ущерб?
Да просто ещё одним придурком больше станет на земле российской а так ничего....
Вы же наверное полное собрание имеете, под сукном держите? - кто-то Мережковского, кто-то Сорокина о вкусах не спорят!!!
Вы как раз о вкусах и спорите.
Стало быть, после того, как Вы прочитали Голубое сало, земля российская обогатилась еще одним придурком. ОК, по крайней мере откровенно.
Я быстро вылечился, прочтя следом ОЭ ...
беда в том, что этот рецепт не всем известен!!!
Вам то что за беда?
.
Неравнодушный я наверное.........
!!!
Не хотелось бы Вас огорчать...
... но это по другому называется. С такими позорными взглядами Вы динозавр, голубчик, лишь по недоразумению задержавшийся в нашем 21 веке.
Мда, хиловатая текстуха... Напоминает фельетон Ардова об исторических романистах.
К сожалению, вынужден согласиться,
"Сердца Четырёх" было куда мощнее...А "Кисет"?Avla
Не могу ответить. Моё знакомство с творчеством Сорокина ограничивается только этой ссылкой. Однако, и её достаточно.
"Кисет" прочитай.
.
Круг своего чтения, любезный, я уж - да проститься мне такая вольность - буду определять сам.
Не надо истерики только.
Можешь хоть вообще ничего не читать, мне пофиг. Всё равно в литературе ни хрена не понимаешь.
Спасибо, что вас перестало заботить моё образование.
Писатель-пописывает,читатель-почитывает.(В чём проблема?)
Что за крик? Кто-нибудь уже прочел День Опричника? Может это вообще шедевр?
шедевр , не шедевр неизвестно
но дерьмецом на всякий случай измазать надо, больно уж слава у данного писателя специфическая.
Hello
Vladimir, Say hello to your wife from neighbor from Odoevckogo Alla R (4 floor). I'm enjoy to wear her brooch.Thanks.
D
У С.Иванова и Гейдриха одно лицо.Один был скрипач и убийца,а другой лингвист и убийца.
Копрофаг он копрофаг и есть.
Gospoda, prochitaite "Ljod",
ne pozhaleete!
M-m Batterflay.
С чего начинается...
Москва 2027 год. Россия давно Монархия и окружена неприступными Стенами - Южной -Западной-Восточной - в стенах дырки через которые проложены газо-нефтепроводы... Крым и Таврия уже давно русские. как только демократы западные перестают платить или еще как выеживаться начинают - вентиль закручивается. Европа вся в руинах на которых беснуются толпы арабо-негритянских кибертеррористов и лишь кое-где остались белые правительства просящие от России помощи...Супер-гипер 12ти полосная трасса Пекин-Париж тоже через Москву проходит.
Внук Лужкова и Батуриной,шейх Луж Бат Пень приказал заменить все вывески в Московской провинции Великой Империи с арабского на китайский язык,чтобы облегчить продвижение войск Великой Империи к границам Французскова халифата.
с
Что мы обсуждаем?! Сорокины умеют только жрать. И желательно таким "новым русским" пожрать триумфально, на сцене, в смокинге под аплодисменты интеллигенции. Редкостный потребительский сволочизм от имени русской литературы.
Что у Вас с головой, товарищ?
Сытый циник ? Сорокин? И он СМЕРТЬЮ ответит за ? за что? ? за свои книги? Писатели ? худшие деспоты, хуже властителей? С чего бы? Сознание народа приговорено к тому, чтобы быть архаичным, модернизация невозможна? Однако, спасибо хоть за то, что за Сорокиным и Лимоновым признается талант? Про ?жрать? и ?потребительский сволочизм? непонятно совсем.
Автор
заостряет внимание на то, что Идолопоклонство, которое доминирует в российском менталитете, в 21-м веке можно рассматривать как болезнь, которую надо выявлять и лечить, а не замалчивать.
В бесплатном прокате будет, мож полистаю...
.
сорокин великий мудрец, жаль что это интервью только сейчас обнаружил
спасибо, граням, что в своей погоне не знаю там за чем или за кем еще и очень полезные вещи делаете
Великолепная книга, прочитал на одном дыхании. Достаточно реалистичная, хотя если открыть учебник истории то слишком смягченное и подслащенное будущее рисует. в реальной жизни и нашей истории все гораздо более жестоко и с большей цинизмом происходит.
Великолепная книга, прочитал на одном дыхании. Достаточно реалистичная, хотя если открыть учебник истории то сл
Великолепная книга, прочитал на одном дыхании. Достаточно реалистичная, хотя если открыть учебник истории то слишком смягченное и подслащенное будущее рисует. в реальной жизни и нашей истории все гораздо более жестоко и с большей цинизмом происходит.
лакмусовая бумажка интеллигента
Прочитав, интеллигент скажет - прекрасно, мещанин - отвратительно.
Отзыв
Владимир! Мне очень нравится в ваших произведениях их музыкальность и поэтичность. Любая тема У вас опоэтизирована. Я сама поэт, знаю что говорю. Успехов Вам и огромное спасибо! Любовь Ш.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
