статья Долгое вступление

Александр Скобов, 04.02.2023

Чтобы перейти от "стратегии сдерживания агрессора" к "стратегии победы", нужно перестать бояться "эскалации". Свободный мир должен публично обозначить ту "красную линию", за которой он сам вступит в бой с войсками агрессора и будет сражаться плечом к плечу с украинцами.


Комментарии
User parabellum_37, 04.02.2023 12:13 (#)
34341

Скобов всё сказал верно, и я полностью с ним согласен ...

User asac, 04.02.2023 12:59 (#)

- Путин никогда не позволит, чтобы РФ потерпела поражение

У Пуйла есть три "С" - Скабеева, Соловьев и Симонян. Поэтому, даже если он и потерпит поражение, никто в РФ об этом не узнает. Он, видимо, и правда больше озабочен тем, чтобы в учебниках истории после его смерти о нем написали бы как о великом русском царе типа Петра Первого.

User parabellum_37, 04.02.2023 13:05 (#)
34341

Asac, в век интернета не узнать правды невозможно ...

User asac, 04.02.2023 17:11 (#)

Как практика показывает, увы, возможно. Чтобы знать правду, одного интернета недостаточно.

User marazm_sovetov, 04.02.2023 21:31 (#)
51965

"...в век интернета не узнать правды невозможно ..."

Да разве здесь дело в возможности? Дело в желании!

User natala, 05.02.2023 00:50 (#)
3006

"в век интернета не узнать правды невозможно ..."

Да вполне возможно, если нет желания эту правду узнать Телевизор ведь никто не отменял, вот его россияне и смотрят, думая что оттуда правда идёт.

User parabellum_37, 04.02.2023 13:17 (#)
34341

Или вы думаете, что россияне ничего кроме телевизера не видят? Ну а с теми, у кого нет интернета, информацией поделятся те, у кого он есть ...

User marazm_sovetov, 04.02.2023 21:33 (#)
51965

"... Или вы думаете, что россияне ничего кроме телевизера не видят? ..."

Пойми, что те помои, которые русским скармливает Телевизор, их полностью устраивают. Они и не пытаются искать другую "еду".

User natala, 05.02.2023 00:48 (#)
3006

"Или вы думаете, что россияне ничего кроме телевизера не видят?"

Многие не хотят ничего кроме телевизора видеть. А в интернет заходят чтобы порнуху посмотреть. Сказал же им Путин, что в интернете одна порнуха, вот россияне за этим и ходят по интернету. :))

Vip krokodil777, 04.02.2023 13:42 (#)
22674

Когда в Германии политики говорят о нежелательной "эскалации" - они имеют в виду прямое нападение России на Германию. Например бомбардировку немецких городов ракетами Х-22. Почему они безумно этого боятся? По двум причинам. Потому что вовсе не уверены (несмотря на все натовские параграфы), что Америка начнет из-за подобных действий России атомную войну. Вообще какую-то войну с участием американских войск. Вторая причина - потому что сама Германия практически разоружена, ее армия - это пародия на армию, Германия абсолютно не способна себя защитить. К тому же тут нет ни убежищь, ни гражданской обороны, даже сирены не смогли установить..................

User american_uncle, 04.02.2023 17:53 (#)
25290

Да что Вы, воля ваша, всё время с этой атомной войной носитесь? ЯО - это оружие психологического сдерживания. И оно работает только в таком формате.

Истерика русских пропагандонов - это ровно то же самое, приложение к ЯО. Одно без другого не работает.

User parabellum_37, 04.02.2023 13:50 (#)
34341

Россия ни на одну страну НАТО не нападала, и никогда не нападет. Иначе ей самой смерть. И путен не настолько дебил, чтобы этого не понимать ...

User californian1, 04.02.2023 13:52 (#)

Рассуждения Скобова похожи на игру в шахматы с самим собой. Я "похожу" сюда, а соперник "походит" туда. (А если не туда?) Точнее говоря, это даже не игра с самим собой, потому что Скобова вообще не интересует, что будет делать Путин. Это все равно как во время освобождения заложников в супермаркете, полицейский предлагает "ворваться и перестрелять всех террористов". А на вопрос "а что в это время будут делать террористы?", полицейский отвечает: "На нашей стороне моральное превосходство, поэтому нас не должно интересовать что будут делать эти жалкие, ничтожные твари".

User slay, 04.02.2023 15:19 (#)

Не согласен категорически! Скобов умница, он информирован, он в теме как никто другой и строит свои заключения на анализе ситуации и личности фашистского заморыша. Призыв к решительным действиям не всегда равен призыву прыгнуть с 9 этажа

User self, 06.02.2023 02:02 (#)
51975

-- Скобов умница, он информирован, он в теме как никто другой и строит свои заключения

заслуживает уважения по многим пунктам, но надо понимать что он левак
тут есть форумный чувак из израиля который его друг

User stallion, 06.02.2023 02:50 (#)
50987

Того, кого ты упомянул, зовут Аркадий Цурков.
Он, как и Скобов, "вне критики", несмотря те же социалистические (безвредные ныне) закидоны Скобова, ибо они ещё при совке сидели.
Я несколько моложе, но слышал про них в конце 70-х и начале 80-х по Радио Свобода (тогда ещё не скурвившемуся). Я, тогда ещё подросток, завидовал их смелости, прямоте и стойкости, ибо знал, что как они, я не смогу. Всё, что я смог, это просто съебаться из совка по тихому.
Вот что писал Натан (тогда ещё Анатолий) Щаранский о Цуркове:
_ht_tps://bbb.livejournal.com/317331.html

User self, 06.02.2023 04:03 (#)
51975

ок, всё это мне известно, включая щаранского. хотя стоит повторить

, 06.02.2023 09:32 (#)

Спасибо, я не знал.

User self, 06.02.2023 12:04 (#)
51975

он тут ниже, а если пойдёшь в его первые комменты то узнаешь
там пардон бля что было

User self, 06.02.2023 12:11 (#)
51975

вики посмотри, там есть ссылки, даже на русском

привет к северу!

User self, 06.02.2023 12:38 (#)
51975

i love gregory gorin, artist was strongly against
i understand, gorin took a different name

, 06.02.2023 21:19 (#)

with a great respect to artist, but that is not a name that matter, but selling himself, gorin didn't, people, discussed above seems didn't, - that is all that counts.

User self, 07.02.2023 02:44 (#)
51975

me 2, artist was wrong, but i respect his point as a good/smart nationalist

, 07.02.2023 03:51 (#)

100% :)

User californian1, 04.02.2023 14:34 (#)

Интересную позицию сейчас занял Киссинджер. Раньше он был против принятия Украины в НАТО, потому что боялся возникновения военного конфликта. Так как военный конфликт был все равно начат Путиным, то это возражение потеряло всякий смысл. Если просуммировать то, что предлагает Киссинджер, то его план выглядит. Киев идет на территориальные уступки, но взамен получает членство в НАТО. В данный момент ни Зеленский ни Путин на это не пойдут, потому что это будет выглядеть для них как поражение. Для Зеленского, потому что Украина теряет территории. Для Путина, потому что он получает огромную границу со страной НАТО. С другой стороны, у этого плана есть и плюсы. Для Украины, это гарантия, что новое вторжение уже получит полный отлуп с стороны НАТО и США. То есть у Украины появится более или менее внятная защищенная граница. А Путин сможет трубить о "возврате" российских территорий.

User californian1, 04.02.2023 14:48 (#)

Кстати, я не думаю, что страны НАТО с восторгом примут план Киссинджера. Потому что он значительно увеличивает вероятность военного конфликта НАТО (а стало быть и США) с Россией.

User californian1, 04.02.2023 14:49 (#)

его план выглядит -> его план выглядит так

User canada4, 05.02.2023 07:47 (#)
47095

Для Украины, это гарантия, что новое вторжение уже получит полный отлуп с стороны НАТО и США.
=====
Ой ли?

User californian1, 05.02.2023 12:08 (#)

В принципе вероятность вступления НАТО в войну с Россией прямо пропорциональна сопротивлению принятия в НАТО Украины. Сопротивляются страны НАТО именно потому что понимают, что в случае нападения России на Украину _придется_ с Россией воевать. Хотя имея в качестве президента США ничтожество типа Байдена, который даже боялся сбить китайский воздушый шар, НАТО выглядит трусовато и гниловато.

User californian1, 05.02.2023 13:08 (#)

Самым привлекательным моментом плана Киссинджера является следующее. Основным аргументом против территориальных уступок Украины является то, что это только распалит Путина. Но если оставшаяся территория Украины получает членство НАТО, то этот аргумент больше не работает. Думаю что Украину можно было бы уговорить принять план Киссенджера намекнув, что поток оружия не вечен. А вот Путин и страны НАТО будут скорее всего яростно сопротивляться но по разным причина. Путин потому что ему _хочется_ воевать, а страны НАТО потому что им воевать _не хочется_ .

User judgebork87, 04.02.2023 14:51 (#)

"Чтобы перейти от "стратегии сдерживания агрессора" к "стратегии победы", нужно перестать бояться...".
К сожалению последние десятилетия не сопротивления ползучей агрессии с юга воспитали трусов из западных лидеров и не позволяют дать достойный отпор открытой агрессии с востока. Немцам так сильно надраили зарницу двумя войнами, что они боятся защищать себя даже чужими руками. Вот и сейчас передадут Украине не танки последних модификаций, а старые Леопард-1. Какая радость кремлёвским фройндам. Их 125мм пушки насквозь будут пробивать немецкие танки, вооружённые лишь 105мм орудиями. Картинки горящих Леопардов бесконечно будут крутить пропагандоны на своих телешоу. А старый маразматик в Овальном кабинете ясно, чётко и смело заявил, что самолёты (без которых невозможна победа) передавать Украине не будет. Огромное спасибо от Путлера.
Вот и получается, что Запад не красные линии чертит, а белые флаги вывешивает. Чересчур сильное заявление? А вы спросите у бойцов в украинских окопах про красные линии. И помогают ли им фуршеты в Рамштайне?

(комментарий удалён)
User civilized, 04.02.2023 19:22 (#)

Этот судья борк главное недоразумение этого форума, но тут даже такой моральный урод понимает, что заявления Байдена о самолётах мягко говоря не помогают.
В Москве понимают только силу, когда они видят что великая Америка побаивается конфронтации они ещё больше уверовают в то что политика шантажа работает. Об этом и была собственно статья Скобова, с которой я на 100% согласен.

User judgebork87, 04.02.2023 20:01 (#)

Идиот! Что значит не помогают? Кому не помогают? Если Байден отказывается присылать самолёты, то это кому выгодно? Во что "уверовают" (грамотей хренов)?
Что ни трампофоб, так обязательно невежественный идиот.

User civilized, 04.02.2023 23:24 (#)

Ты сперва читать научись, грамар наци Хренов. И понимать написанное хоть на одном языке. Не помогает это значит не помогает. Бывает что помогает, бывает что нет. Так понятнее, недоделанный? Только сперва проверь сколько Н должно быть в слове недоделанный, а то вдруг больше чем надо и тебе будет что ответить.

User jurij_d, 04.02.2023 15:17 (#)
51373

На самом деле до сих пор все новые поставки вооружения Украине шли уже ПОСЛЕ очередной "эскалации". В Украине в таких случаях говорят: "Куме лазыло? Може, драбынку подать?" (драбынка - это лестница).

, 05.02.2023 12:06 (#)

Да, очевидно так и каждый раз ПОСЛЕ, вымученно, в ограниченном кол-ве и для сохранения лица. Больше чем уверен, что если бы Зеленский не стыдил западных лидеров публично, каждый день, и с каждого экрана к-й он может найти, - путин-шмутин, нечего из того, кроме разве что перчаток, одеял и аптечек, что Украина имеет сейчас у нее бы не было.

User anticom1, 04.02.2023 15:52 (#)
35440

Над Северными штатами на высоте 60,000 футов летит китайский разведывательный воздушный шар. Нужно сбивать? Байден боится эскалации, с лепетом, мол упадёт, может чей-нибудь дом разрушить, хотя территории малозаселенные.
Слишком слаб умом и дряхл лидер Западного мира, да и партнёры только много говорят, ленточки с расцветкой украинского флага на грудь вешают, мол мы с Украиной, а в это время Россия продолжает поставки газа в Европу через Украину, европейцы продолжают поставки товаров в Россию, такая вот изоляция.

User american_uncle, 04.02.2023 18:06 (#)
25290

Я был уверен на 100%, что этот пресловутый воздушный шар будет предметом для перемывания косточек "сенильного старика". Хотя решение в подобных случаях принимает Пентагон - это его профессиональная компетенция. Но повесить всё кремлеботы обязательно должны на Байдена, который и труслив, и стар, и полоумен, и вообще...

Вот информация об этом инциденте (Fast Forward by Teresa M. Hanafin, Globe Staff):

"Joe Biden wanted to shoot down that Chinese spy balloon that's floating over the Midwest heading east, but given that it's about the size of three buses with mechanical stuff inside, the Pentagon nixed the idea.

Sending it plunging to Earth from its height of 60,000 feet might not be the best idea. Granted, there are more bighorn sheep than people in Montana, but we don't want to kill any wildlife, either. Besides, the creepy white orb is heading east anyway".

Но тема очень выгодная, чтобы её не использовать для очередного перемывания косточек "трусливого старика из Белого Дома".

User anticom1, 04.02.2023 18:36 (#)
35440

Ну да, истина в последней инстанции. Мои тапки смеялись.

User american_uncle, 04.02.2023 19:44 (#)
25290

Ровно ничем не хуже, чем твои "истины". Мои ковбойские сапоги смеялись ещё больше.

User self, 06.02.2023 02:10 (#)
51975

-- Мои ковбойские сапоги

припёршись в америку по лоттери безродный купил сапоги и шляпу. + большое биде. или переносное, в шляпе подмываешь из сапога водой?

(комментарий удалён)
User anticom1, 06.02.2023 15:42 (#)
35440

Шарик проскочил над штатами и передавал инфо китайне, сбили в конце путешествия, да и то после давления на умственно отсталого старика.

User oca, 04.02.2023 22:00 (#)
25205

Тем не менее, администрация Байдена отложила из-за этого шара планировавшийся визит Блинкена в Китай. А последний раз глава Госдепа приезжал в Пекин шесть лет назад, и на этот раз его визит пока под большим вопросом.

User nanoscience, 04.02.2023 16:19 (#)
3460

Господи, дошло до предателей и игр с нулевой суммой. Какая простота!

User new_generation, 04.02.2023 16:45 (#)

Нет ни одного способа принудить путинский режим уйти с этих территорий добровольно. =================
А как же СССР, добровольно вышел из Польши , ГДР и Чехословакии? Кто его принудил?

User american_uncle, 04.02.2023 18:13 (#)
25290

На это у них есть простой ответ: послушайте вой русской пропаганды. Горбачёв, он, иуда, во всём виноват. Он был слабак, а путен - сильный и несгибаемый вошьдь русского недорейха!

User new_generation, 04.02.2023 23:22 (#)

у Вовы денежная кубышка не бездонная, а пополнений все меньше и меньше. Может настигнуть судьба горбатого. :))

User american_uncle, 04.02.2023 18:23 (#)
25290

Режим Путина не откажется ни от одной из поставленных им целей. Он сам отрезал себе путь к переговорам о "спорных территориях", объявив об их аннексии. Войну, которую он ведет, он понимает как экзистенциальную войну против Западной цивилизации и ее ценностей.
=============================================================

Я решительно не согласен с подобной постановкой вопроса. Во-первых, "режим Путина" не монолитен, а по мере его военных поражений трещины внутри него будут углубляться. Во-вторых, мало ли кто и чего "хочет", есть ещё и объективные возможности. Например, помойная федерация, наверное, "хотела бы" сделать свой автомобиль или самолет, подобный тем, что выпускаются на Западе. Но не может - в силу объективных обстоятельств.

И когда смотришь на всё происходящее под этим углом зрения, то картина вырисовывается иная. У "режима Путина" решительно нет ничего, кроме пресловутого ЯО, которое, вообще говоря, неизвестно в каком состоянии находится, и которое - это самое главное - является исключительно оружием психологического сдерживания.

Не верьте пропагандистской обслуге режима!

User civilized, 04.02.2023 19:08 (#)

Редко хвалю Скобова, но сегодня признаю, отличная статья, отлично сказано, готов подписаться под каждым словом!

User parabellum_37, 04.02.2023 19:41 (#)
34341

Я тоже готов подписаться под каждым его словом ...

User anticom1, 04.02.2023 20:49 (#)
35440

Что очень не располагает к идилии несокрушимости стран НАТО, их неготовность к ведению конвенционной войны,а именно нехватка конвенционного оружия. В бюджет западных стран вбиты расходы на поставки конвенционного оружия Украине, спасибо политикам этих стран, но в реалии этого оружия практически нет. Это результат страусинной политики этих стран, не вкладывались в НАТО, сидели под зонтиком США. Все помнят критику Трампа, вернее истерию, о его высказываниях по поводу финансирования стран НАТО. ГенСек НАТО отметил, что это помогло альянсу. Но опять таки, явно наблюдаются нехватки современного оружия, о котором нужно не просто сообщить и пообещать, но поставить в кратчайшие сроки.

User arkadyTsurkov, 05.02.2023 07:31 (#)

Скобов все пытается непосредственно втянуть Запад в эту войну. Запад не втянется. Они действительно не хотят эскалации. "Никто не даст нам избавленья..." и т. д.

User self, 06.02.2023 12:15 (#)
51975

пардон, там выше говорили про вас. бывает
американская винтовка легче калаша;)

User arkadyTsurkov, 07.02.2023 01:19 (#)

Легче, конечно. И точнее. При частой стрельбе одиночными калаш задирает вверх, а М-16 крутит по кругу. У калаша больше пробивная сила, но что мне толку, что я могу что-то пробить на расстоянии 800 м, если я там толком не могу разглядеть. А на расстояни, на котором человек с нормальным зрением может вести прицельную стрельбу - 250-300 м, у М-16 с пробивной силой тоже все в порядке.

User zatcepin, 05.02.2023 17:36 (#)

Скобов абсолютно прав в том,что:» Затяжная война на истощение выгодна именно Кремлю. Войну надо заканчивать как можно скорее, но не перемирием с агрессором, а нанесением ему решительного поражения.»Прав он и в том, что для решительного поражения нацистской России необходима решительная и всё возрастающая помощь демократического Запада. Что-же касается «эскалации», то и тут Скобов даёт вполне реальный совет: Западу и НАТО нужно самим периодически и вполне конкретно напоминать кремлёвскому маньяку,чтобы не вздумал играть с ядерным огнём,а то не ровен час подпалит себе «фаберже»…

User parabellum_37, 05.02.2023 18:03 (#)
34341

Я совершенно с вами согласен, zatcepin ...

Совершенно верно!

User dniprovsky, 06.02.2023 15:08 (#)

Скобов, ты снова прав...

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: