статья Точка отпора

Александр Скобов, 20.01.2023

"Рамштайн-8" должен стать переходом от политики сдерживания российской агрессии к политике изгнания оккупантов с захваченных украинских территорий. Либо Запад начнет соскальзывать на скорбный путь капитуляции перед агрессором, либо продемонстрирует, что он не боится прямого военного столкновения с РФ.


Комментарии
User samedov_25, 20.01.2023 15:49 (#)
51633

Именно.. капитуляции.. Никак евробомонд не поймёт, что Петр1 не окно прорубил в Европу. Он, гнида, снял с мерзкого русского народа смирительную рубашку. С этого бешеного пса..

User anticom1, 20.01.2023 15:56 (#)
35440

Американцы в своём большинстве не хотят втягивания в военный конфликт с Россией, более того, никто не хочет термоядерную войну, не знаю про пациентов психиатрических больниц и диванных стратегов.
Большинство поддерживает военную помощь, но никак не различные программы, мало имеющие отношения к данной войне.
Европейцы гостеприимно приняли беженцев с Украины, но поведение некоторых беженцев очень удивляет, видишь ли условия не нравятся, роскоши не хватает.

User american_uncle, 20.01.2023 17:07 (#)
25290

Большинство поддерживает военную помощь, но никак не различные программы, мало имеющие отношения к данной войне...
===========================================

Боже ж, мой! Ну, откуда вся эта хрень? Что "не имеет отношения к данной войне" - деньги на поддержание бюджетных выплат в разоренной Украине? Ты хоть изредка включай голову, чтобы твои высеры были более правдоподобными.

User anticom1, 20.01.2023 17:59 (#)
35440

Ну да, все 113 миллиардов, одобренные Конгрессом в 2022, имеют отношение к войне.

User american_uncle, 20.01.2023 18:04 (#)
25290

Давай, выложи тут калькуляцию - и конкретно укажи, что именно и почему не имеет отношения к войне. И мы вместе с тобой обсудим. А то так хорошо вот так выскочить - и выкрикнуть! "Тигру не докладывают мяса!"

User self, 20.01.2023 20:44 (#)
51975

-- Бывший зиц-президент Медведев, академик Рамзанка Дыров и примкнувший к ним "патриарх" Гундяев

я слышал вопли именно этих ублюдков. вот только не понимаю когда авторы (в данном случае скобов) коверкают имена (кадырова). и не украшает автора упоминание якобы "академика"

User boris_k, 21.01.2023 00:59 (#)
3734

Конечно, среди любой большой группы людей можно встретить всяких. Среди украинских беженцев есть, напр., жены олигархов, у которых соответствующие запросы. Но это незначительное меньшинство. Я знаю в Германии очень много беженцев из самых разных стран. Так вот если бы все они были такими, как украинские беженцы, жизнь в Германии была бы намного лучше. Где вы еще встретите беженцев, которые через неделю после прибытия в чужую страну находят работу по специальности? Я знаю такие случаи только среди украинок.

User orge, 20.01.2023 16:04 (#)
4479

Ну а "политолог" Михеев из телевизора считает, что оставление ранее захваченных территорий не означает поражения Лаптестана. А ведь именно зомбоящик способен подготовить почву для признания поголовьем поражения.

Vip krokodil777, 20.01.2023 16:06 (#)
22674

То, что пишет Скобов - более или менее - ясно любому здравомыслящему человеку.
Поэтому даже обсуждать это бессмысленно.
Полагаю, все это также ясно и любому информированному и непредвзятому западному политику.
К сожалению, из этого ничего не следует.
Могу только кратко обозначить официальную позицию Германии. Потому что каждый день смотрю по ARD и ZDF новости и слушаю новости и полит. обзоры по радио.
Вся гигантская армия германских комментаторов делает все, чтобы успокоить бюргеров. Не дай бог сказать им правду. Ни крупицы правды. Потому что если бюргер на самом деле поймет, что Европа должна воевать с Россией или политически капитулировать перед Путиным - бюргеры скорее капитулируют, чем пойдут воевать за СВОЮ страну и свободу. Станут лакеями у русских.
Кроме того, обрушится евро, обрушится биржа, обрушится экономика. Наступит хаос.
Произойдет все то, что Путин пытается вызвать и своей агрессией и своими заявлениями.
Бюргера надо обманывать, ему надо пудрить мозги. Успокаивать.
Поэтому трусость и нерешительность Шольца в вопросе предоставления Украине Леопардов - воспринимаются тут как мудрость и осторожность. И так далее...
Власти Германии помогают Украине. Я бы сказал - пассивно. А по сути - тянут время, надеются пересидеть... переждать... авось все и устаканится. К сожалению, без поражения России - не устаканится. И власти Германии это знают, но все равно... тянут, мямлят что-то несуразное, а бюргера стараются усыпить...

User anticom1, 20.01.2023 16:17 (#)
35440

Россию нужно было полностью изолировать с начала войны 2022 года. Но Запад не желает этого, ведь это жесткое давление прежде всего на Китай, который коррумпировал многих западных политиков. Китаю нужна Россия не только по поставкам нефти и газа, но по Тайваню.

Vip krokodil777, 20.01.2023 16:26 (#)
22674

Изолировать нужно было после грузинской войны. Может быть этой войны и не было бы... Но это бессмысленно теперь повторять...

User anticom1, 20.01.2023 16:29 (#)
35440

Сейчас ещё не поздно

User lady, 20.01.2023 18:55 (#)
51951

Можно было и после "Курска", Беслана, "Норд-Оста".
Но ведь и сегодня это не сделано.
Что из себя представляет Путин было понятно уже тогда.
А его Time на обложку в 2007м ...
“Он не слишком хороший парень, но сделал экстраординарные вещи” - сказал тогда Ричард Стенгель, управляющий редактор журнала.
Знал бы он, какие ещё "экстраординарные вещи" сделает этот "не слишком хороший парень"...

Vip krokodil777, 20.01.2023 19:36 (#)
22674

верно

User samedov_25, 20.01.2023 19:43 (#)
51633

Я никогда не концентрирую внимание на путине. Разве дело только в нём? А эта биомасса в Параше ни причём?..
----
Видео пленного русского:
- Ты чо, заработать захотел?
- Ну да. Хотел зубы подлечить. На вставную челюсть заработать.
... Во, сука. Тебе ещё повезло, убогому, что живой. :-)))

User lady, 20.01.2023 19:59 (#)
51951

А давайте в игру сыграем. Помечтаем немного.
Вот предположим живёте вы в Рязани или Коврове ну или, если вам так проще - в Воронеже.
И есть у вас сын лет 30. И вот этого вашего сына мобилизуют на войну с Украиной...
Он теперь биомасса, или ещё нет?
Ну или не сына - вас молодого и красивого - мобилизуют.
Вы, биомасса теперь?
Или вы с военными драться будете? Ну, так вас на месте могут пристрелить или посадить лет на 15.
Я это к тому, воин Самедов, что прежде чем другим имена придумывать, на себя ситуацию примерьте. И сами себе честно скажите, как бы себя повёл Самедов.
Вы как то выборочно интернет просматриваете. Там ведь кроме солдат поехавших на зубы зарабатывать и другие истории имеются. Как совсем юные мальчики и девочки жизнью и здоровьем рискуя говорят то что думают и про Путина и про войну. И взрослые люди тоже, конечно. Я сказала про детей, потому, что им особенно страшно, но они делают...пытаются что-то изменить.
Вы же, Самедов, только воздух вокруг себя меняете. И не в лучшую, надо заметить, сторону.

User anticom1, 20.01.2023 20:38 (#)
35440

Сигнал был дан во время Чеченских войн. Не следует забывать, что гуманитарная помощь России давалась в обмен на демократические реформы. Билл Клинтон отполз после того, когда Ельцин тормознул импорт Тайсоновской курятины, Тайсон был одним из основных спонсоров Клинтоновских кампаний. Война продолжилась, запрет на импорт был снят.

User lady, 20.01.2023 21:14 (#)
51951

Ельцин мог бы послужить буфером при переходе от советской автократии к демократии, приди после него любой прозападный, демократически мыслящий президент.
Горбачёвские реформы при Ельцине не заглохли - уже спасибо. Хотя, вы правы, первая Чеченская - на его совести.
Дем. силы России не смогли тогда консолидироваться и не допустить ГБнюка к власти.
А Путин вначале карьеры пел очень красивые песни, пока зубы не отрастил ...

User michael_teplov7, 20.01.2023 22:01 (#)
51917

*А Путин вначале карьеры пел очень красивые песни, пока зубы не отрастил ...*

Что не помешало ему разогнать НТВ, ТВЦ и ТВ6. И вообще начать зачищать независимую прессу.

User lady, 20.01.2023 22:10 (#)
51951

Да. А иначе как бы он зубы растил?
Присутствие независимой прессы очень нежелательно в процессе отращивания людоедом зубов, зубную боль вызывает.

User helga_apache, 20.01.2023 22:31 (#)

michael_teplov
Что не помешало ему разогнать НТВ, ТВЦ и ТВ6.

Только не ТВЦ, а ТВС. Разница существенная.
ТВЦ это лужковско-батуринский ТВ-канал.

User self, 20.01.2023 20:49 (#)
51975

-- Можно было и после "Курска", Беслана, "Норд-Оста"

по мне так единственный верный момент для изоляции был в 2014. но у нас же обама, да клинтон, да великий СПУХ. а в европе меркель

User lady, 20.01.2023 21:00 (#)
51951

И 2008 и 2014 оба подходили. Но Путина лишить рукопожатости можно было и раньше. И альтернативы путинским газу и нефти можно (нужно) было искать раньше. И рашутудей с первым каналом на западе запретить нужно было раньше ...
Но зелёные денежки и от путина и от шейхов пахнут одинаково, то есть - не пахнут. Вот и целовались с ним взасос и вечные опоздания его прощали и шуточки ...

User self, 20.01.2023 21:29 (#)
51975

в 2008м тяжёлый эконом кризис, плюс комиссия европарламента (?) "нашла" грузию виновной

User lady, 20.01.2023 21:50 (#)
51951

Кризис - да, но нынешняя война явно хуже.
Комиссия не то что бы нашла Грузию виноватой, но пару пунктов были не в её пользу. Например о начале обстрелов. Но основные претензии были к РФ раздававшей свои паспорта на чужой территории и Южной Осетии за акты насилия в отношении этнических грузин в Южной Осетии и за ее пределами.
Впрочем можно было и в 14м, но тоже пропустили ...

User anticom1, 20.01.2023 21:39 (#)
35440

Кстати, скорее всего не к стати, основная проблема Донбасса, а именно его переход в "русский мир", началась с закрытием шахт, безработицей среди местного населения, что было следствием перехода Германии на "зелёную" энергию, в большей мере на российские поставки газа, поставки которого продавливал Газпром через своих немецких холуев. Кстати, Россия также финансировала американских экологистов, для закрытия фракинга и т.п.
Больше удивляет политика украинского правительства, которое не желало видеть экономические проблемы в Донбассе, что в конечном итоге превратило этот регион в про-российский.

User lady, 20.01.2023 22:04 (#)
51951

Донбасс, как и Крым - русскоязычные, а значит тв пропаганда из Москвы нашла своего зрителя.
Экономикой - да, надо было заниматься, а с пропагандой что делать?... отключить нельзя - ещё больше недовольства будет.
В информационной войне Украина проиграла и в Крыму и на Донбассе.
Наверно надо было больше русскоязычных программ делать ...
Впрочем тогда у них драчка за власть была, не до периферии было ...

User anticom1, 20.01.2023 22:33 (#)
35440

Не следут забывать, в Советское время Крым заселялся парт и проф работниками, военными и чекистами, отработавшими на ДВ и Кр Севере, теми, кто по распределению не попал в Москву, Ленинград и Киев, а также в Прибалтику. Это ещё тот контингент совков. В то время, время прописок, было невозможно переехать, если ты не принадлежал к этому клану.

User lady, 20.01.2023 22:42 (#)
51951

И это тоже. Хотя за 30 лет ситуация немного поменялась. Я так говорю, потому, что знаю - имею и друзей и родственников в Крыму. Но конечно многие остались и из той когорты.

User helga_apache, 20.01.2023 22:43 (#)

lady
Донбасс, как и Крым - русскоязычные, а значит тв пропаганда из Москвы нашла своего зрителя.
В информационной войне Украина проиграла и в Крыму и на Донбассе.
|||
Ах, Lady... Раскол по оси Украина - Донбасс/Крым устроили сами жители западных и средних районов. Всё началось условно и примерно в 70-ые. В 80-ые это было уже точно. Хороши были и те, и те. Разузнайте предысторию всего этого.
Москва никогда раньше не вмешивалась в эти делв. Да и как можно было вмешаться в тихую, бытовую ненависть? Уровня ненависти примерно тех же Москвы и Ленинграда.
А в 2013-м это вдруг переросло в войну и кровь. (
И тут появились вежливые упыри... далее вы знаете...

User lady, 20.01.2023 22:54 (#)
51951

Раскол был. Но если на Донбассе хотя бы часть населения участвовала в отделении от Украины, то в Крыму - знаю из первых рук - всё сделали "вежливые нелюди". Население поставили перед фактом - теперь вы Россия. Про референдум даже говорить не буду. Из моих знакомых на него не ходил никто. Нарисовали всё, что хотели.
Правды ради скажу, что часть населения поддержала этот захват, наплевав на правовую сторону (меньшая часть и сейчас поддерживает), но многие пожив под Путиным поменяло своё мнение.

User helga_apache, 20.01.2023 23:07 (#)

Вы не поняли о чём я... Вы не знаете предыстории всего этого.
Всё началось ещё при Леониде Ильиче. Начиналось, как не слишком значительное напряжение между Западом и Востоком. Нынешнее напряжение между англичанами и шотландцами, возможно так, что и посильнее будет. Накапливалось и индуцировалось это годами и десятилетиями...
А потом да, пришли путинские и всё началось. Достаточно уже было искры.

User lady, 20.01.2023 23:59 (#)
51951

При Брежневе это была одна страна. И никаких конфликтов между русскими/украинцами, по крайней мере заслуживающих внимания не было. Мои друзья (русские и евреи) мне рассказывали как ездили по всей Украине в те времена, кто то ребёнком, кто то взрослым и никаких меж. национальных проблем не имели. Мне кажется всё началось в 91м, после парада независимостей.
Русскоязычные регионы Украины не хотели учить мову. Украина героизировала террориста Бандеру ... вот тут то всё и раскололось.
Но, возможно вы правы, скрытое обоюдное недовольство зародилось намного раньше.

User boris_k, 21.01.2023 01:18 (#)
3734

Харьков и Одесса такие же русскоязычные, как Донецк и Луганск. Ну и что с того? Нация не определяется языком. В кантоне Тессин люди говорят на итальянском, но назвать их итальянцами считается оскорблением. Конфликт возникает не из-за языка, а из-за того, что (не)людям из того дома, что напротив "Детского Мира", нужен был конфликт.

User lady, 21.01.2023 02:23 (#)
51951

Прочтите что я написала ещё раз.
Я не определяю нацию. Я говорю, что русскоязычные регионы проще было "опылять" из Останкино. Там где не смотрели рос. тв и адептов русского мира было в разы меньше.
Ну и публика, конечно, тоже разная.

User new_generation, 20.01.2023 16:21 (#)

Как в Германии с газом, хватает? Вы совсем прекратили покупать газ у Вовы.

Vip krokodil777, 20.01.2023 16:25 (#)
22674

С газом не просто, но как-то выкручиваемся. Мы с моей немкой стараемся экономить на отоплении. Но не мерзнем. Купил пижаму.

User new_generation, 20.01.2023 16:46 (#)

зато у Вовы меньше денег будет на кормление армии.

User american_uncle, 20.01.2023 17:03 (#)
25290

Власти Германии... надеются пересидеть... переждать... авось все и устаканится... И власти Германии это знают, но все равно... тянут, мямлят что-то несуразное, а бюргера стараются усыпить...
==================================================================

Ну, никак не могу согласиться с тем, что Вы описываете их как идиотов. Конечно, им жалко разрушать всё то, что создавалось десятки лет трудом десятков миллионов людей. Я поездил в своё время по Германии - все эти маленькие, невероятно благоустроенные её городки и деревни, на каждом кусочке этой страны видно, сколько труда и любви в него вложено. И, конечно, как каждому нормальному человеку (НЕ русскому!) это очень жалко разрушать! А украинцам не было жаль, думаете, пригородов Киева или своих разграбленных орками полей и заводов? Конечно, тоже было жаль. Но им некуда было отступать - и они приняли бой.

User american_uncle, 20.01.2023 17:04 (#)
25290

Это только русским ничего не жаль, потому что, кроме москвы и питера, которые они всей страной облизывали, закачав туда все деньги, сделав из них витрины своего "капитализма", практически вся остальная страна там - неблагоустроенная помойка. И, конечно, ни один цивилизованный народ в мире не может понять и принять всю эту русскую "мамлеевщину", готовую разрушить всё ради непонятно чего.

Как показывали во все свои времена русские миру пример, как жить не нужно, так и продолжают его показывать. И, разумеется, консолидированный западный мир сегодня не даст Украине проиграть в этой войне - у меня в этом нет никаких сомнений. И у меня нет сомнений также в том, что украинцы с честью пронесут это знамя уничтожения москальской гадины, которое они подняли и с храбростью несут.

Vip krokodil777, 20.01.2023 17:16 (#)
22674

Мое субъективное впечатление (возможно фантазия). Мне кажется путинские власти тайно пугают Шольца. Шантажируют. ЯО или ракетной атакой. Не знаю чем. Мне кажется он просто боится. И не до конца верит Америке, что та действительно в час Х защитит немцев от России.

User american_uncle, 20.01.2023 17:24 (#)
25290

Мне кажется он просто боится...
========================

Он "просто боится". Макрон "просто боится". Шведы "просто боятся". Испанцы "просто боятся". Я Вам больше скажу: все нормальные люди "просто боятся".

А Вы думаете, что украинцы не боятся? Боятся, конечно. Потому что страх - это один из базовых человеческих инстинктов. Но, как говорится, "глаза боятся, а руки делают".

Я Вам больше скажу: москали боятся ещё больше - потому так громко и орут на весь мир, что они ничего не боятся.

Vip krokodil777, 20.01.2023 17:28 (#)
22674

возможно

User american_uncle, 20.01.2023 17:31 (#)
25290

ещё как... :))

User boris_k, 21.01.2023 01:11 (#)
3734

Власти Германии помогают РОССИИ. Ракентые обстрелы украинских городов стоят до полуМИЛЛИАРДА долларов (ОДИН большой обстрел). Бюргер, сам того не зная (ему об этом не говорят), оплачивает эту российскую войну договорами, которые заключили пр...тка Шрёдер и "лучшая женщина Путина "((с) Борис Райтшустер) Меркель. Шольц - преступник, так как непосредственно перед его глазами некий Ян Масарик положил в карман ни много и не мало, а ДВА С ПОЛОВИНОЙ МИЛЛИАРДА народных денег и смылся - куда? Любой, кто даже никогда не слышал об этой истории, уже сообразил: правильно, в Москву! И шольц прекрасно знает, что стоит в Украине появиться хоть одному немецкому танку, - и Масарик расскажет, сколько ему (Шольцу) было отстегнуто.
Психология пропаганды - хорошая, полезная наука, не спорю. Но не стоит лезть в науку, когда все объясняется банальным организованным криминалитетом.

User pravdyNet, 20.01.2023 16:19 (#)

Россия с нетерпением ждёт сообщения: "Путин всё". Выпью за это! Желаю ему 17 круга АДА!

Vip krokodil777, 20.01.2023 16:27 (#)
22674

все ждут Лебединого озера

User helga_apache, 20.01.2023 22:50 (#)

krokodil
все ждут Лебединого озера

Почему Лебединого Озера? Можете объяснить?

Vip krokodil777, 20.01.2023 23:11 (#)
22674

Когда помер Брежнев - целый день по одной программе центрального телевидения показывали исполнение Первого концерта Чайковского. Солировал мой друг Андрей Гаврилов. Бедняге пришлось играть Первый концерт пять или шесть раз в те дни. А по другой - балет Лебединое озеро. Парный танец Зигфрида и Одетты и прочие лебеди на Затерянном озере... У меня дома телевизора не было. Но изо всех окон доносилась музыка Чайника.

User helga_apache, 20.01.2023 23:23 (#)

Не уверена точно, но насколько я помню: Лебединое Озеро крутили по всем каналам 19-20-21 августа 1991-ого года. И именно Лебединое Озеро стало тогда мемом ГКЧП.
После смерти товарищей Брежнева, Андропова и Черненко шло минорное ассорти из Шопена, Рахманинова, Чайковского, Баха, Моцарта и других. Под первого их везли на лафетах и хоронили.
Память поменяла всё местами присобачив мем ЛО к инфернальным событиям. И теперь почти все убеждены, что всё именно так и было.

Vip krokodil777, 20.01.2023 23:30 (#)
22674

Возможно.
Я уехал из страны задолго до путча, поэтому не могу знать. Но первый концерт после смерти Б. исполняли точно. Возможно по радио.

User american_uncle, 20.01.2023 17:20 (#)
25290

"Россия" ждёт? "Россия" идёт на войну! И даже если путен будет "всё" - это вовсе не означает, что "всё" будет и с этой агрессивной в своей основе страной.

Правильнее будет сказать, что Россия ждёт сообщения "Россия всё". И вот за это можно и нужно выпить!

User new_generation, 20.01.2023 16:42 (#)

Зенитный комплекс "Панцирь-С1" на крыше здания Минобороны на Фрунзенской набережной в Москве ===========
Штабные крысы сыкуны, другого места не нашли. Все Подмосковье утыкано зенитками. Гражданский самолет по ошибке зайдет на Москву, собьют?

User boris_k, 21.01.2023 01:22 (#)
3734

Я думаю, Невзлин прав: это чистая демонстрация. Спектакль на прессу. Тиатер драмы и камедии.

User nanoscience, 20.01.2023 17:53 (#)
3460

== но как они спелись...==
В случае ядерного удара, я так думаю, американцы нанесут удары по основным военным точкам в России. Будут ли это истребители или спутники - вопрос технический. Я уверен, что, даже в этом случае, никакой оккупации не будет. Американец не хочет воевать за Украину. Деньги - пожалуйста. К тому же, население, к сожалению, не воспримет американца за освободителя.

Путина расстрелять. Шойгу - в Гаагу. Власть временно перейдет главе Правительства. Все счастливы.

Ах, да, Донецк, Севастополь (кстати, никогда там не был). Расстрелять как бешеных собак. Закон, Конституция, КУльтура, Образование, Медицина - вот мои желаемые будущие приоритеты. Надеюсь, не только мои.

User american_uncle, 20.01.2023 18:02 (#)
25290

Закон, Конституция, КУльтура, Образование, Медицина - вот мои желаемые будущие приоритеты...
=====================================================================

Эх-хе-хе... Хорошо быть здоровым и богатым, но не бедным и больным... Всё это будет в ПРБ (прекрасной россии будущего). Но не для всех! Закон там будет тот, который захочет принять их "парламент" с подачи того, кто заменит утратившего нюх недофюрера. Конституция там будет как подарочная книжка для развлечения детей. Культура будет только та, которая рисует страну привлекательной - и никакой иной! Образование - только то, которое помогает разбивать врагов россии, коих у неё, как всегда, будет множество. Ну, а медицина, как всегда, для избранных, а остальным - боярка да листья шалфея...

User lady, 20.01.2023 19:00 (#)
51951

"Расстрелять как бешеных собак."
Кого расстрелять изволите? И за что?
Поясните.

User american_uncle, 20.01.2023 19:03 (#)
25290

Кого расстрелять изволите? И за что?
============================

Всех. И за всё. :))

User lady, 20.01.2023 19:24 (#)
51951

graniru.org/opinion/skobov/d.287121.html#comment_6632257

User nanoscience, 20.01.2023 19:54 (#)
3460

Я говорил о так называемых "повстанцах" в Донецке и военных в Севастополе. Ведь с ними надо будет что-то делать. Если, скажем, вспомнить раннюю формулу Штайнмаера, то он заботился именно об этих "повстанцах".

User lady, 20.01.2023 20:09 (#)
51951

Спасибо, что пояснили. А то я грешным делом решила, что и вы туда-же - как там дядюшко сказал - "всех и за всё". И ведь не понимает, что все - это и он. Или понимает?

User tiv, 20.01.2023 20:15 (#)

"Или понимает">>>"Дядя" и "понимает" - две вещи несовместные. И не стОит их упоминать в одном предложении...

User nanoscience, 20.01.2023 22:15 (#)
3460

"всех и за всё"
Русский вопрос никуда в Украине не денется. Просто его закопают. Даже на Западе находится множество людей, которые считают Путина защитником русских во всем мире... Например, Пастухов считает, что украинцы еще долго-долго будут разгребать. Даже после возможной победы.

Пример поведения дал Суд США. ВСЕ нападавшие на Капитолий арестованы и осуждены.

Вопрос этот нелегкий - что делать с этими "повстанцами". Они взяли в руки оружие, как и русские солдаты, и стали воевать украинцев. Конечно, если кто сдастся или Донецк отойдет Украине back, никто их расстреливать не будет, но в тюрьму они сядут.

Что же до Севастополя, история та же. Кто не брал в руки оружие, не убивал украинцев, не грабил жилье после оккупации - тех на перевоспитание. Остальные - в тюрьму. На поле боя - пуля.

Я это к тому, что временами слышится жалость к ним и раньше я сам был лояльнее. Только тюрьма.

Путина в Гаагу, Шойгу - расстрелять.

User lady, 20.01.2023 22:34 (#)
51951

Я надеюсь, вы всё ещё говорите о военных - "Что же до Севастополя, история та же. Кто не брал в руки оружие, не убивал украинцев, не грабил жилье после оккупации - тех на перевоспитание. Остальные - в тюрьму."
Но даже если о военных. Какое перевоспитание, если не брал в руки оружие? Если не нарушал никаких законов?
Многие там про-украински настроены. Особенно вкусив после 14го года "путинской демократии".
Им какое перевоспитание?
И как вы себе это п е р е в о с п и т а н и е представляете?
А теперь вопрос со звёздочкой ...
А если даже кто то про-российски настроен, но никаких законов не нарушал? С ними что делать?
Подумайте прежде чем отвечать.

User nanoscience, 21.01.2023 00:52 (#)
3460

Ну и вопросы вы ставите, Леди! Думаю, что для украинца служба в русской армии это уже криминал, теперь. Помню, меня в США спрашивали, был ли я комсомольцем. Я тогда очень удивился вопросу. Но это будут решать сами украинцы. А правильно это или нет, не мне судить.

Вопрос со звездочкой еще сложнее. Насколько я понимаю, сейчас в Украине достаточно информации о таком факте, чтобы человека изолировать, но я плохо знаю эти реалии.

В более общем плане, под перевоспитанием я понимал то, что американцы сделали в Германии. Это фильмы, митинги, спектакли, политбеседы... В Украине например уже запрещены русские каналы.

User lady, 21.01.2023 02:09 (#)
51951

Да, но Крым это Украина. Какое перевоспитание своих граждан? Те кто понаехал после 14го года так же бодро по-уедет.
А рос. военных там скорее всего не будет, когда и если Украина заберёт обратно Крым и Севастополь.

User nanoscience, 21.01.2023 03:22 (#)
3460

Насколько я знаю, Севастополь в основном населен русскими армейскими пенсионерами.

User lady, 21.01.2023 08:07 (#)
51951

И ими тоже. Но с 91го года они все граждане Украины.

User nanoscience, 21.01.2023 17:31 (#)
3460

Я перекину мяч на вашу сторону, а теперь вы подумайте. Только не отвечайте сразу. Возможен ли в Украине переворот по типу русского? Контрреволюция.

User lady, 21.01.2023 17:44 (#)
51951

Не совсем поняла вопрос. Если вы про возможность захвата власти мафией - сегодня думаю, уже не возможен. Особенно после войны. Украинцы научились сражаться за своё настоящее и будущее.
Ещё лет 20 назад, думаю - да, был возможен, сегодня - вряд-ли.

User tiv, 20.01.2023 18:22 (#)

Удивительно... Стоит упомянуть о "полуголых королях" Запада - о их заигрывании с Китаем, материальной заинтересованноти с Россией, или, если конкретнее, странной позиции Шольца, эксгибиционизме Макрона, коррумпированности семейки Байдена, его зависимости от Китая (уж не говоря у его удивительных умственных возможностях) - как тут все дружно бросаются защищать их грудью и другими частями тела, рассказывают о "политической мудрости" и - сдуру - о "пригожинских троллях". И никто не вспоминает о том, что в Украине вследствие всего этого гибнут люди и разрушаются города. Конечно, гораздо легче выкрикнуть красивые слова и послать неизвестно и бесконтрольно куда чужие деньги (а - let's face it - коррупцию в украинских властных структурах никто не отменял), чем на самом деле, взять на себя ответственность, преодолеть собственную трусость и меркантильность и передать Украине на самом деле то, о чем её армия и президент давно умоляют Запад, в чём они действительно нуждаются и что практически гарантирует Украине скорую победу над Россией - танки, авиацию и артиллерию дальнег действия. Сейчас мне матом расскажут про мудрость западных лидеров и лично товарища Байдена, про то, что в Украине коррупции нет и никогда не было, а я - "пригожинский тролль" и лью воду на чьи-то мельницы.

User tiv, 20.01.2023 18:41 (#)

И последняя новость на эту тему: "Рамштейн-8" не одобрил передачу Украине "Леопардов"...

User american_uncle, 20.01.2023 18:57 (#)
25290

И что? Ты, "тиф", с какого момента стал военным спецом? Ты в этих танках с какого момента стал разбираться? Я, вот, лично ничего в них не понимаю - поэтому и держу рот на замке. Но тебе же, полагаю, главное крикнуть "Пожар!"?

User american_uncle, 20.01.2023 19:01 (#)
25290

Стоит упомянуть о "полуголых королях" Запада - о их заигрывании с Китаем...
======================================================

Что значит "заигрывание с Китаем"? Какой конкретный смысл вкладывается в эту пустую фразу? Так, ведь, можно любую политику назвать "заигрыванием" с кем-то, потому что политика - это и есть, по большому счету, "игра", чтобы избежать того, что уже год делает в Украине помойная федерация.

Перед её вторжением в Украину Байден тоже "заигрывал" с путеным, когда встречался с ним и пытался вразумить, что ничего хорошего из подобной войны не выйдет. Если "заигрывание" предотвращает весь тот ад, который развязала помойная федерация в Украине, то я двумя руками за такое "заигрывание".

User tiv, 20.01.2023 19:26 (#)

Сам-то понял, что сказал? "Заигрывание" с Путиным никак не предотвратило ад в Украине. Так за что ты "двумя руками"??? И ты, который пасёшься на форуме 24/7 и полностю покрываешь его своими простынями - "держишь рот на замке"??? И я, конечно, не военный специалист. Но я доверяю мнению военных специалистов Украины, которые давно умоляют Запад предоставить это вооружение и военные специалисты (не политики) их полностью их в этом поддерживают, как в Америке, так и во всём мире.

User american_uncle, 20.01.2023 19:41 (#)
25290

Идиотом быть не запретишь. Побольше восклицательных знаков - будет ещё убедительнее.

User tiv, 20.01.2023 20:10 (#)

Дружок, если ты про - меня, то я ставил не восклицательные, а вопросительные знаки (ни одного восклицательного). Как не крути, получается, что идиот - это ты, уж извини. Кроме того, если это единственное, что и как ты можешь мне возразить - то ты в очердной раз блистательно и ожидаемо подтвердил этот свой диагноз...

User new_generation, 20.01.2023 19:18 (#)

После Рамштайна Шойгу принялся чесать свою голову, чем ответить. Запад и амеры выделили оружия, мама не горюй, и без Абрамсов не мало. Достаточно ли мобиков у Шойгу с калашами. Тюрьмы пустые, Кадырка молчит, якуты замерзли.

24309

. В России завершена трансформация общества в общество нацистского типа. Общество, в котором значительная часть людей уверена в своем превосходстве, вседозволенности и безнаказанности. Хочет этого превосходства, этой вседозволенности, этой безнаказанности. Хочет захватывать чужие земли и менять режимы в других странах. Хочет доминировать. Хочет наступать сапогом на лицо другого.

Наличие этого ресурса позволяет кремлевскому Гитлеру надеяться в конце концов опрокинуть украинскую армию, завалив фронт трупами и старым советским железом. И он надеется, что трусливый Запад так и не решится кардинально увеличить военную помощь Украине. Будет бояться "дальнейшей эскалации" и "втягивания в конфликт". То есть прямого военного столкновения с РФ.
=====
Все так!
это уже НЕ просто общество нацистов…
это требующие расправы над
Украиной до последнего младенца (читаю форумы и вижу!)
Это призывы идти дальше Украины и крушить цивилизацию… ТРЕБУЯ уважения и признания!
это НЕ только Путин!
Давно пора понять, что имя Путина просто используют… а желания и действия синхронные и коллективные.
это система разрушения цивилизованного Мира на корню.

User nanoscience, 20.01.2023 22:30 (#)
3460

Это так и не так. С помощью ковальчуковских медиа, Россия находится под постоянным напряжением. Эта "ненависть" наносная. Вы же помните, какая была гонка против грузин перед войной с Грузией? Посадили тетку, продавщицу в Сочи, которая позвонила родственнику и сообщила, что в Сухуми везут танки. Это все манипуляции сознанием целого народа. Да, результат превзошел ожидания. К Зеленскому относятся в Росси плохо и вспоминают даже его еврейские корни. Это все страшно. Но, я верю, что все изменится как только эти башни начнут транслировать гласность, как это было при Горбачеве.

Я вспомнил, как после пожара в шахте Абрамовича, молодые рабочие выбегали на железную дорогу, на которой они развели огонь, снимали штаны и показывали ОМОНу. Они хотели вернуться в шахту...

При восстановлении порядка, когда Путин будет в Гааге, а Шойгу уже расстрелян, все встанет на свои места. Капитолий просто будут лучше охранять.

User dniprovsky, 23.01.2023 12:51 (#)

"Путин будет в Гааге, а Шойгу уже расстрелян"

Ну и кто это сделает? Гарри Поттер? Или Сэм с Фродо, отчаянные борцы с тоталитарным Мордором?

User zatcepin, 20.01.2023 20:05 (#)

Скобов железно прав в одном,со стороны России-это война не столько за территории,сколько за идею,что «сильный всегда прав»,есть один закон-закон силы,а не сила закона. И по-сему дело Запада вообще и Украины в частности-это правое дело: бандита и убийцу надо ставить на место. Меня очень разочаровала позиция Запада в вопросе о танках Леопард,ведь это по-видимому был одним из главных вопросов на Рамштайне 8 ,а тут опять облом…. Так и хочется крикнуть:»Господа западные бюрократы и политические «премудрые пескари», ну нет времени у Украины и любая ваша затяжка-это не только кровь и страдания невинных украинцев,но и растущая уверенность кремлёвского маньяка в своей безнаказанности!»

User nanoscience, 20.01.2023 22:33 (#)
3460

Для меня это война русской мафии с Укаинским народом за передел собственности, это мафиозное "наказание" украинцев за непокорность.

User boris_k, 21.01.2023 01:30 (#)
3734

Я это об+яснил выше. Шольц просто на крючке у Путина и блокирует все решения НАТО, как до него Меркель блокировалал санкции. Надо понять, что крупнейшая страна западной Европы по факту - участник войны, причем НА СТОРОНЕ РОССИИ. Германия финансирует армию РФ и блокирует вооружение ВСУ.

User parabellum_37, 04.02.2023 14:09 (#)
34341

Германия финансирует армию РФ? Это что за бред еще? ...

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: