Гарант констатации
Леонид Гозман арестован за сравнение СМЕРШа с гестапо, Сталина с Гитлером. Констатация идентичности целей двух людоедских режимов - важный фактор идеологического разгрома путинского постнеонацизма. А это требует массового неповиновения репрессивным законам. Нарушать "запрет на отождествление" - единственный способ поддержать Гозмана и других узников.
Морское оружие Украины
Комментарии
Да. С режимом путина надо разговаривать только языком силы...
Отличная статья! Единственный вопрос, который хотелось бы (не в первый раз!) задать Александру Валерьевичу: Если Вы считаете, что Сталин "испоганил дорогую моему сердцу коммунистическую идею", как Вы отнесетесь к такому заявлению кого-то: "Гитлер испоганил дорогую моему сердцу национал-социалистическую идею"? (А похоже, что так воспринимают ситуацию наши "нацболы" -- условно называемые "лимоновцами"). Может быть, проще сделать заключение, что коммунистическая идея сама по себе -- "погана"? Тогда отпадет необходимость во всякого рода "философских" выкрутасах. Нет?
Может быть, проще сделать заключение, что коммунистическая идея сама по себе -- "погана"?
==================================================================
Всё-таки, надо проводить различие между коммунистической идеей, которая во многом сродни раннему христианству ("нет ни эллина, ни иудея"), и национал-социализмом, который изначально содержал в себе возвышение одной расы над другими. Да, по итогам деятельности адептов и коммунизма, и нацизма можно сказать, что они особо не отличаются друг от друга. Но, всё же, посыл был разным.
И ещё одно замечание. Коммунизм эволюционировал в цивилизованных странах в нынешнюю социал-демократию - вполне себе респектабельное политическое движение практически во всех странах Европы. А национал-социализму эволюционировать было некуда - он изначально был "вырожденцем".
Коммунизм существовал параллелно с социал-демократией, а национал-социализм - ветвь того же социалистического ствола
Пожалуй, вы выразились точнее. Да, конечно, и коммунизм, и национал-социализм - ветви одного и того же социалистического дерева, но ветви, приносящие отравленные плоды. Многочисленные нынешние социал-демократические партии в Европе - это совсем другие ветви.
"Многочисленные нынешние социал-демократические партии в Европе - это совсем другие ветви."
Ты уверен?
Разумеется. Потому что все они - об увеличении или перераспределении налогов (причем не радикальном), о социальных программах, об экономическом росте и о том, как не допускать слишком большого расслоения общества (не увеличивать индекс Джинни). Но ни одна из этих вполне системных партий не ставит перед собой цели "коренного переустройства" общества и уничтожения "класса капиталистов", как это делали коммунисты.
Я им не верю. Никогда не вступил бы в социал-демократическую партию. Это что же -- получается, что другие партии не заботятся об экономическом росте, не считают нужными социальные программы и все такое прочее? Кто ж за них голосует, тогда?
Это твоё право. Другие партии тоже заботятся и об экономическом росте, и о социальном развитии, и о многих других вещах. Просто акценты ставят разные. И механизмы достижения своих целей считают другими. Нет ничего сложного в этом. Демократия - штука довольно простая и эффективная.
== Нет? ==
ДА, лимоновцы - национал большевики, а не национал-социалисты. Например, Дугин, философ этого движения, не антисемит. Это они изжили. Но, войну в Украине Дугин поддерживает. Режим Путина ФАКТИЧЕСКИ тоже превратился в своего рода национал-большевизм. Это те же коммунисты, но с лево-националистической повесткой. К чему я веду?
Я веду к тому, что суд в России, в которой соединились идеи сталинизма и национализма в прямом смысле, судит Гозмана, еврея, за обвинение НКВД в терроре населения, который Гозман сравнил с террором гестапо.
Нет, вы поняли? С террором своего населения, а не с покорением скажем Украины! Так где же тут национализм, если и гестапо и нквд гнобили СВОЁ население? Это сродни феодальному, а не националистическому строю, нет?
Есть партия избранных, феодалы, помещики, и они гнобят (нет, кто-то даже учил своих крестьян письму и чтению) своих крепостных.
Вы думаете, крепостное право было только в Росси? Нет! Но в Росси оно продержалось несколько дольше других. Это проблема наших царей.
А вы знаете, в каком году в США отменено бесправие чернокожих? Сразу после убийства Кеннеди... в Техасе. 64-й год. Президент - Линдон Джонсон. Он был Вице у Кеннеди.
Я отвлекся. Националистические идеи, как вы видите, являются лишь прикрытием гнобления своего населения и сохранения крепостного права и феодального общества (С).
Джорджия Мелони, будущий Президент Италии, может сказать так, как вы предлагаете, о любимом ею национализме.
" Например, Дугин, философ этого движения, не антисемит." >>>>Дугин - не просто антисемит, он - зоологический антисемит, неоднократно доказавший это в своих "философских трудах".
"Дугин - не просто антисемит, он - зоологический антисемит, неоднократно доказавший это в своих "философских трудах"...".
Я ничего такого не нашел. Можно ссылочку или две?
Навдкидку - одна цитата и одна ссылка: "Эзотерический и конспирологический антисемитизм в концепциях Дугина не является случайным", - писал Виктор Шнирельман, главный научный сотрудник Института этнологии и антропологии Российской академии наук. По мнению историка, он связан с популярной в 1990-х идеей о "мировом еврействе" как виновнике распада СССР."-----//www.youtube.com/watch?v=G55X5CpvWWA
За видео спасибо. Из него ни в коей мере не следует антисемитизм Дугина, тем более -- "зоологический". Да, он больше любит арабов, чем евреев. Это его право. Потому он и осуждает сионизм. Осуждение сионизма -- это была официальная политика советских вождей, вызванная разочарованием в Израиле как попытке создать "островок социализма" на африканском континенте. С арабами этот фокус получался лучше (хотя, в результате и арабы поняли, что их разводят). Ну, а Дугин не такой большой интеллектуал, чтобы разобраться во всем этом. Он "повторяет зады". Но антисемитизмом здесь пахнет не больше, чем в любой левацкой идеологии сегодня. Вообще, настоящими антисемитами бывают, в основном, люди малообразованные и пьющие. Дугин к таким, точно, не относится. Ну, и конечно, утверждать, что некто является антисемитом, на основании того, что кто-то (Виктор Шнирельман, в данном случае) Вам об этом сказал -- это ненаучный подход.
Вы знаете, среди антисемитов огромное количество в общем-то образованных людей и имя им, к сожалению, легион. Примеры приводить? Это уже давно не прерогатива необразованной толпы. Предпочитать позицию палестинских террористов позиции Израиля, всерьёз разговаривать о всемирном еврейском заговоре, поддевивать всей душой и тосковать о политике СССР с её "антисионизмом" (прозрачный фиговый листочек антисемитизма) - чистойй воды антисемитизм (а уж зоологический или нет - вопрос терминологии). Извинять Дугина недостатком образования или интеллекта тоже как бы оснований особых нет - он кандидат философских наук и доктор ещё нескольких наук. А левацкая идеология сейчас очень сильно пахнет антисемитизмом. И, кстати, Шнирельман совсем не "кто-то", а очень уважаемый в мире учёный с вполне научным подходом - он по другому не умеет.
Помимо гениальных и изумляющих выводов, один другого краше, обратите ещё своё внимание, например, на особого рода законченность формулировок:
«больше любит арабов, чем евреев»
«любит русских/не любит русских»
«любит марксизм»
Красота! Не знаю, как кто - а я в восхищении!
\
— Гоги, ты помидоры любишь?
— Слушай, кущать да, а так нэт... (
Ваш неземной интеллект, мадам, бросает меня в дрожь. Хочется немедленно залезть на пальму и сорвать банан!
Иногда банан, это просто банан. Залезайте. Никогда не отказывайте себе в удовольствиях!
Ну, я о том и написал, что левацкая идеология сейчас пахнет антисемитизмом. Сильно или не очень, это у разных леваков бывает по-разному. "Извинять" Дугина я не собираюсь, он мне нафиг не нужен, мы с ним живем "в разных мирах". Я просто считаю, что отношение Д. к евреям не подходит под определение "зоологический антисемитизм" (так, как я этот термин понимаю). "Зоологическим антисемитизмом" можно, в принципе, назвать отношение населения к евреям в европейской части СССР -- 90% населения евреев никогда не видело, не смогло бы отличить еврея от, скажем, армянина, но евреев не любили -- "заочно". Кстати, во времена моего детства и взросления официальные советские СМИ, книги, фильмы никогда ничего плохого о евреях не говорили. Но! Фишка была в другом -- о евреях ВООБЩЕ ничего не говорили! И возможно, это и создавало вокруг еврейской темы некую "зловещую атмосферу" -- что красножопым и нужно было.
Дугин же, если и антисемит, то никак не "зоологический", а "политический". А Ваш Шнирельман, был бы он серьезным ученым, никогда такую глупость не сказал бы. Как-то так...
"Ви́ктор Алекса́ндрович Шнирельма́н (род. 18 мая 1949 года, Москва) — советский и российский археолог, этнолог и антрополог, автор ряда изданий этно-политологической тематики. Доктор исторических наук, главный научный сотрудник Института этнологии и антропологии имени Н. Н. Миклухо-Маклая РАН.
На 2013 год, наряду с Валерием Тишковым, наиболее цитируемый исследователь по тематике «межэтнические отношения» по индексу РИНЦ">>>>Более чем серьёзный учёный. Причём - один из ведущих в мире специалист по тематике межэтнических отношений. Так что это не столько частное мнение, сколько экспертиза специалиста. Если вам хочется считать Дугина не зоологическим, а политическим антисемитом - не смею препятствовать. Хотя на мой взгляд, когда образованный человек знает, что все обвинения против евреев надуманная ложь, на не может совладать с натурой и тиражирует эту ложь - это вполне подпадает под категорию "зоологический", т. е., на подсознательном уровне. И в этом смысле это его отношение ничем не отличается от отношения к евреям российского охлоса, о котором вы пишете.
Хорошо, оставим эту дискусисю "подвешенной".
Согласен, в конце концов это не имеет значения. И благодарю за цивилизованный тон дискуссии, на этом форуме такое не часто встречается...
:)
Ну, быть антисемитом - тоже право каждого. Мы не обязаны всем нравиться
Да более того! Многие еврейские мудрецы считают, что антисемитизм НЕОБХОДИМ, чтобы евреи оставались евреями. Определенный здравый смысл в этой идее есть.
Профессор, я совершенно не понял "мессиджа" Вашего текста. Что Вы хотели сказать?
Джоржия очень мила, а в молодости так вообще была красавицей. Если в Росси создать про нее сериал, так он перебьет семнадцать мгновений весны натак. Теперь понимаете?
Теперь понял. "Грузите апельсины бочках. Графиня изменившимся лицом бежит пруду."
Не совсем так. Правильно: "Грузите апельсины бочках Братья Карамазовы".
Хорошо, хорошо. Главное -- что мы друг друга поняли :).
Ну, да. Во всем нужен порядок!
Так то оно вроде бы и так... Только "трошечки не так"(с)! Имеет-ли смысл сегодня - какое говно, Сталин или Гитлер, говнистей? Для меня, еврея - Гитлер! А для вайнаха, крымского татарина, потомка казаков (не ряженых комми) и т.п., предположу - Сталин. Короче, за что закрыть Гозмана - в раше не вопрос. Но горячо поддерживают это как сталинисты, так и нацисты - достаточно походить по форумам и соцсетям. Причем, троллей в этом не обвинишь - население
- население явно исренне высказывает "наболевшее"...
Вот и Гозмана арестовали. Ну насчёт его увлечения «коммунистической идеей» я ,конечно, промолчу-как говорится:» Кесарю-кесарево «, а вот насчёт того,что он является,на сегодняшний день, «последним из могикан» оставшихся в России,которые не боятся сказать правду-матку в глаза поганому,фашистскому режиму-это факт. И за это честь Гозману и хвала!
В статье не сказано, что Гозман увлечен коммунистической идеей. Это сам Скобов увлечен. А Гозман сегодня, да, конечно, "последний из могикан". Но на всякий случай, прочитайте вот это: www.kasparov. ru/material.php?id=6323205F871B8
Спасибо ,marazm, за ссылку. Статья,действительно, интересная и поучительная. Как когда-то пошутил Жванецкий:» Те ,кто утверждает,что у них чистая совесть,скорее всего имеют короткую память» . Людям свойственно забывать и не вспоминать.Но знаете я ,при всём -при том, не брошу камень в Леонида Гозмана т.к. он имел мужество прозреть и сказать правду,уже за это спасибо ему. Да подобных примеров полно: фон Штауфенберг, Андрей Дмитриевич Сахаров наконец,хотя натяжка ,с моей стороны, очевидна.
zatcepin
Вот и Гозмана арестовали. Ну насчёт его увлечения «коммунистической идеей» я ,конечно, промолчу-как говорится:»
||||
Как говорится, умоляю вас, не молчите, принц! Вы так невинны, и так блестящи, что можете сказать совершенно гениальные вещи!
Девушка, у Вас жаркое подгорает. Муж может в рыло заехать.
"Те, кто утверждает, что у них чистая совесть, скорее всего имеют короткую память»
Хорошо сказано! Ну, я тоже на Гозмана сильно не злюсь, скорее жалко его. Возможно, он, действительно, честный, но наивный человек. А вот это тоже почитайте (и посмотрите): starshinazapasa. livejournal.com/2022/09/16/
Это текст Бабченко? Спрашиваю, потому что на этот ресурс из принципа не хожу.
Сходи. Бабченко очень страдает.
А что тебя не устраивает у Бабченко?
Меня всё устраивает у Бабченко. Меня не устраивает этот ресурс как таковой. Примерно так же, как социальная сеть "Одноклассники". Ещё есть вопросы?
Да если бы не "еврейский вопрос" - то гитлеровский режим был бы намного гуманнее сталинского... А уж откуда взялся этот вопрос - историки спорят до сих пор... Уж только не сочтите меня поклонником гитлера. Оба были уродами человечества...
"А уж откуда взялся этот вопрос - историки спорят до сих пор..."
Этот "вопрос" взялся из больной головы Гитлера. И я убежден, что если бы Г. не был так одержим этим "вопросом", он не начал бы Вторую мир. войну. Здесь есть интересый момент. Антисемитизм существовал за тысячи лет до Гитлера, но именно в начале 20-го в. евреи (поскольку очень много их приняло участие в коммунистическом движении) стали плотно ассоциироваться с коммунизмом. В документах того времени слова "еврей" и "коммунист" почти везде употребляются вместе. И в больном сознании Гитлера эти два понятия сплелись в одно. А коммунизм, действительно, очень опасен! Я часто шучу, что Гитлеру, еще, понаставят памятников по всей Европе!
Я часто шучу, что Гитлеру, еще, понаставят памятников по всей Европе!
===================================================
Шуточки у тебя, однако... Вообще, юмор - лучший показатель уровня интеллекта...
"Да если бы не "еврейский вопрос"
Саня, не могло не быть "еврейского вопроса" при весьма жёстком нацистском режиме. Такой вопрос возник и при сталинском режиме в конце 40-х и длился весь период СССР вплоть доконца 80-х, когда был убран уже при Горбачёве.
Если бы не "еврейский вопрос", и не , Гитлер мог бы стать "белым рыцарем", освободившим Европу от коммунизма. То, что он при такой перспективе выбрал самому стать чудовищем - это еще одно ведро смолы ему в котел
Не понаставят, но шутка мне понравилась...
Это, как раз, такая шутка, в которой есть доля правды. Вот же, Портников только что написал: "Мировым демократиям просто необыкновенно повезло, что один человеконенавистник напал на другого человеконенавистника...". Я об этом говорю давно.
коммунист-идеалист скобов не догоняет своих более практических товарищей
Как я понял, "дорогая коммунистическая идея" была испоганена для Скобова временно и те десятилетия уже прошли и сейчас она опять ему дорога. И это после результатов всех коммунистических идей в разных странах за последние 100 лет. Ну-ну.
:))))
арестован за сравнение СМЕРШа с гестапо ================
Мюллера с Абакумовым сравнивал? В 17 мгновениях Мюллер душка. А про Абакумова можно посмотреть Сериал страна Советов. Забытые вожди. 6 серия.
"Он испоганил дорогую моему сердцу коммунистическую идею на много десятилетий вперед.">>>>А лично у меня и раньше возникали сомнения в умственных возможностях Скобова. Sorry...
Скобов совсем не глуп, но идеальных людей (умов) не бывает. У каждого есть "червоточинка" :).
У Скобова в статьях обычно нет чёткой концепции, это меня и привело постепенно к такому выводу. А своей несбывшейся тоской по коммунизму он меня в этом выводе утвердил. Но это - сугубо моё мнение.
"У Скобова в статьях обычно нет чёткой концепции..."
Вполне есть. Просто, читайте внимательнее. Ну, и бывают, конечно, ситуации, когда читатель "не дозрел" до текста по уровню своей эрудиции, интеллекта и пр. Тогда нужно подождать :). Скобов пишет довольно простым языком и грамотно, мысли выражает вполне четко. Меня устраивает :). Понятно, что некоторые его тезисы/убеждения не совпадают с моими. Это нормально.
Тоска по коммунизму -- это и есть его (Скобова) "червоточинка". Можно простить :). Скобову, кажется, лет 60 с чем-то. Это небольшой возраст. Надеюсь, прозрение по отношению к коммунизму у него еще впереди :)).
"Скобов пишет довольно простым языком и грамотно, мысли выражает вполне четко.">>>Разумеется. ещё бы он писал неграмотно... И мысли свои выражает вполне чётко. Но, как мне кажется, мысли не вполне чёткие. Самый последний и яркий пример - нельзя одновременно поддерживать демократические устремления Украины в сторону запада и прочь от России и тосковать о неслучившемся во всём мире коммунизме. Опять же - это исключительно моё мнение и, возможно, как вы подозреваете, я просто не дорос до такого плюрализма идей в одном и том же мозгу.
"и тосковать о неслучившемся во всём мире коммунизме."
Ну-у, мне не показалось, что Скобов так уж, прям, "тоскует" о коммунизме. Невозможно полностью понять образ мыслей человека. Да, Скобову нравится коммунизм. Как это объяснить? Хер его знает. Мы, мужики, влюбляемся, ведь, порой, в женщин, внешность которых никак не соотвествует их нравственности. И "вылечиться" от такой любви бывает очень непросто. Надеюсь, Скобов вылечится -- когда-нибудь. Я желаю ему жить до 120!
"Он испоганил дорогую моему сердцу коммунистическую идею на много десятилетий вперед."???>>>>Это как-то трудно интерпретировать иначе. Может, поднатужиться и списать на сарказм?
Я это воспринял как литерат. прием -- "гиперболу" :). Настоящую идею испоганить нельзя. Может быть, А.В., как раз, хотел сказать, что, благодаря Сталину, вылечился от этой идеи? :)
:)))
Ох хо хо, уважаемый мной, и это без всякой иронии, автор. Вы до сих пор не поняли, что любой коммунизм кончается тюрьмой и лагерями?
Этого не понял даже Дима Быков, хотя из его последнего, Истребитель, это сильная антисталинская вещь!
Быков очень талантлив. Когда я прочел «Ять», то решил, что нет более сурового приговора советской власти. И смотрится сюром, когда тот же Быков рассказывает о том, как хорошо было в СССР. Надо было только немножечко исправить.
Надо было только немножечко исправить...
================================
Если бы только так! Он вообще считает, что "советский проект" - самое великое, что смогло придумать человечество. Правда, "испоганил" этот проект Сталин и большевики, но без них всё было бы хорошо. Я иногда диву даюсь: как можно прочесть столько книг, писать книги самому и при этом оставаться (или прикидываться?)... ммм... таким наивным человеком?
Еще месяц с небольшим назад Быков в программе «Честное слово» рыдал от того, что он ошибся в российском народе и народ оказался гораздо хуже, чем он думал. А неделю назад, в той же программе, Быков уже ожил и снова заявил, что Россию ждет «прекрасное будущее». И что они все, российские оппозиционеры, курят?
Дима Быков ОЧЕНЬ начитан, но не очень умен. А одно другое не компенсирует (как показывает опыт). Вот и вся загадка.
Увиденное вами противоречие вполне разрешимо.
Ведь Быков же не сказал, что рус норот безнадежно плох.
Оказался хуже, но не настолько, чтобы не построить в рашке "прекрасное будущее"
(((
Мариуполь, как мерило зла Путина. Ну что Владимир Владимирыч? Кто ещё может сравниться с тобой в твоём безобразном существовании и делах?
Возьми пистолет, заряди, взведи, приложи к виску и выполни предназначение всей твоей мерзопакостной жизни.
Пистолет?! К своему виску?! Это жалкое существо, которое срёт в специальный чемодан, таскаемый за ним специальными говноносцами, не способно на подобные поступки.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
