Пусть сначала Путькин заплатит из своих закромов, да Гундяй с братией раскошелятся.

Ставка РПЦ на мракобесов провалилась.
Посмотрим на сколько их хватит в чужие игры играть.

Хорошо Кощеево яйцо да к Хрстову дню!

Начал "за здравие", кончил "за упокой". С чего бы это Пусси-Райет должны мириться с этой поганью в рясах? Может, и покаяться? Ну ради денежного вспомоществования и финансовой компенсации дней, проведённых на нарах? Вот тогда они действительно станут "девчонками" и "дешёвками", как их называют наши верующие дикари и их шаманы. Граф Лев Николаевич Толстой не искал примирения с Церковью, "отлучившей" его от Бога. Вот и пусть этот пример подскажет Пусси-Райет, надо ли мириться с Чаплиным и Гундяевым, брать от них деньги и получать прощение из грязных рук и подлых сердец.

Не "поздний ум", а "задний ум".

"Что же касается РПЦ, то если она действительно осознала свой грех и раскаялась в нем, у нее есть прекрасная возможность этот грех искупить, поучаствовав в программе. Чай не обеднеет."

Неужели и мёсьё Скобов обязан по контракту с Гранями выдавать на гора еженедельно по тексту?

Но даже если это так, можно было, наверное (?), не спешить и не сдавать в редакцию такого кошмара, причем кошмара двусмысленного.

Что, похоже, тучи разверзаются? А по-моему, просто идет выполнение какого-то нового маневра.

Александр, Вы Мамонтову сценарии случайно не пишете?

Только при чем здесь РПЦ? Один слабоуправляемый иерарх высказался, по совести, как велел ему долг христианина и пастыря. Чаплин там что-то мелет. Да у Чаплина язык как помело и семь пятниц на неделе. Вот пусть Гундяев официально.... Хотя нет! Вот подумал. Ни фига! Они ведь хотели не столько помучить девушек, сколько напугать остальных. \может в какой-то мере это удалось. Теперь они могут себе позволить быть великодушными. Тогда было целесообразно девушек укатать, а сейчас целесообразно отпустить

Мне кажется, что не должен укрыться от понимания тот факт, что в этом случае имело противостояние девушки Pussy Riot и Путин, принявшее для отвода глаз форму противостояния девушки - РПЦ. Всем известны мстительность и злопамятность президента, обычай не прощать своих оппонентов, поэтому никакое вмешательство Церкви с добрыми пожеланиями прощения (и тайными увещаниями, если бы они имели место) не спасли бы Pussy Riot от наказания. Тем более, что призывом к Богородице задета была подлинная или, скорее, показная религиозность президента, что еще более тяжелым образом сказалась на приговоре.

нет, я не против, но меня смущает, так братва собирает своим, нет? А еще меня смущает фраза, что девушек (они, на самом деле, молодые женщины, с детьми) не надо отпустить было, а надо было судить не так, а как-то иначе. Тут у меня аналогия с левым фронтом полная. Господин Скобов лучше бы перевел свою зарплату сам, для почина, но не переведет же. Это как в фильме Волга-Волга - когда зав клубом командует - к топкам, за мной, и смывается! Собсно, я считаю правильным считать этих молодых женщин ангелами, защитниками России, и отдавать им заслуженное, наше полное уважение. Мое уважение, за их политический поступок, против мракобесия негласного союза чкстов и клерикалов. У меня нет сомнений, что женщины сидят по прямому указу обиженных на мир демиурга и Патриарха. Соответственно, у меня нет уважения к этим двоим

да, странная статья...

САМОЕ ГЛАВНОЕ:девушек надо НЕМЕДЛЕННО освободить и доставить к детям ( об огромной компенсации даже не говорю,но это всё потом),всё, что сделали с ними мерзко,чудовищно и естественно даже близко не лежало с учением ХРИСТА о прощении (об этом упоминаю,тк церковь была задействована в судилище),которое впрочем тут и не причём,тк девушек прощать НЕ за что:они воообще ничего грешного не сделали.

извините за повтор-не моя вина

Спохвалтились бля!! Батюшки-душегубцы

Наверно, в первый раз,согласен,со,Скобовым, причём практически во всём.
Особенно хороша идея об общественнойк омпенсации и если объявят сбор-обязательно пошлю деньги.
Сумма для девочек нужна вообщеговоря,ничтожная- для тех, кто считает себя оппозицией
Нас вроде в одной Москве под100 тыщ.
Так ежели каждый по ОДНОМУ доллару-это уже будет солидным подспорьем.
Но иэ то не всё-это будет смачный иочень громкий плевокв харю властных и, главное, церковных мракобесов.
И в этом Скобов прав абсолютно.

Это РПЦ чего-то там осознала и раскаялась? Автор, не смешите - это невозможно по определению!

Предложение по общаку для узников совести и всех пострадавших от вертухали более чем здравое. удивительно, до сих пор не сделана такая простая и эффективная вещь.

Не верю.

Боюсь, что со мной они уже не смогут помириться. Утрачена возможность. Волки-волки. И я не одна такая.

-"Верхушка РПЦ не может не понимать, какой морально-политический урон нанес ей процесс Pussy Riot,"- а при чём тут РПЦ? Можно подумать, что это Патриарх Московский и всея Руси впаял два года этим дурам, а теперь монахи их в зоне охраняют.

--Похоже, Патриархия ищет пути помириться с девушками. ---
В нем всегда жил дух соревнования. О, Ильич знал, что такое дух соревнования! Если проиграет в шахматы, мог очень надолго затаить обиду, но потом отходил. Подойдет и скажет вдруг ни с того ни с сего:- А давайте, знаете, мириться?

интересно, почему мы с такой лёгкостью плюёмся во все стороны?
в том числе и на Скобова.
для меня - он первый отозвался своей статьёй, на обыск фсб в у нас дома.
и только за это моё уважение к нему безгранично.
*
последний день из моего дневника.

15 августа. Девочка Анна Франк рассказывала в своём дневнике о страшном времени, когда её страна оказалась во власти фашистских полчищ. Жизнь маленького, всегда беспомощного человека среди врагов. Собственное бессилие, наверное, это самое ужасное ощущение. Я тоже веду дневник, тоже описываю происходящее. Происходящее вокруг и происходящее с нашей семьей. Так же, как и той девочке, мне хочется, чтобы людям стало известно, что приходится испытать, когда ты просто выживаешь в окружении врагов. Но в этом случае не враги оккупировали страну, а я сам оказался врагом собственного народа.
Правда, в дни фашистской оккупации любимое чекистское выражение «враг народа» было заменено на определение «экстремист». Вот и меня, за мой дневник, назначили быть экстремистом. Интересно, а с какого момента меня начали считать экстремистом, печатающим дневник? После того, как я написал в дневнике о том, что в посёлке, в одном из детских учреждений был организован публичный дом? Туда, развлечься с мальчиками-малолетками, приезжали на иномарках высокопоставленные дяди из Екатеринбурга. Местный активист и редактор газеты Эдик Маркевич заснял номера машин на видеокамеру, но его, попросту, застрелили, а плёнка таинственно исчезла из его архивов. Убийцу, как и полагается, не нашли.
Или нет. Может экстремистом меня стали считать после того, как написал о том, что на Рефтинской ГРЭС сожгли (выпустили в трубу) 100 тонн смертельных ядохимикатов? А перед этим, возмущённое и перепуганное население власти успокоили ложью, заявив, что ядохимикаты отправили назад, в Прибалтику. Хотя кто-то из местных монтировал установку для сжигания, кто-то разгружал ядохимикаты (это два или три вагона!), кто-то непосредственно сжигал их. Но ни кто из них об этом в посёлке не проболтался! Тогда можно смело предложить итальянцам, хозяевам ГРЭС, сжигать в топках электростанции любые отходы со всей Европы. Это же прибыльный бизнес! А наши работяги ни чего не расскажут – уже проверенно временем.
Если эпизод с высокопоставленными педофилами характеризует наш быт и образ жизни, то случай с ядохимикатами показывает, как можно использовать имеющееся градообразующее предприятие в качестве оружия массового поражения. Какое ещё применение может быть у градообразующих предприятий? Второе предприятие – это Рефтинская птицефабрика. Это такая большая-большая корова, которую доят присосавшиеся власть имущие. То есть, это градообразующее предприятие стало для некоторых избранных собственным кошельком. В моём дневнике, педофилы и убийство Эдика Маркевича, сжигание ядохимикатов на ГРЭС - проходят как эпизоды. Зато крупномасштабному расхищению птицефабрики, практически посвящён весь дневник. Почему? Потому, что там главным бухгалтером работала моя жена. Именно моя постоянная писанина на эту неудобную тему и послужила основанием для обвинения в экстремизме.
Сразу предвижу вопли «почитателей» дневника: «Значит, и она участвовала в доле! Не могла не учувствовать». Господа, ну, мы же взрослые люди! И все прекрасно понимаем, что у нас для обвинения нужны не факты, а желание посадить неугодного. Желание, и хотя бы малейшая зацепка. Отсюда берут начало «руки по локоть в крови», укравшие у России мировые запасы нефти, и расхищенный Кировлес на 16 миллионов. Но, (внимание!) если за прошедшие годы опалы, на бывшего главбуха птицефабрики, даже при самом большом желании, ни чего не «накопали», значит, даже зацепки не нашли. По сему, её оставили в покое, правда, со статьёй 129, за клевету на директора птицефабрики. Так как, судья отказалась рассматривать документы предоставленные Олей, подтверждающие хищения в крупном размере.
Все годы, прожитые с Олей, не перестаю восхищаться ей. В частности, когда она пришла на птицефабрику, ей пришлось рвать те связи, которые ранее были установлены между криминальным миром и птицефабрикой. Это было в «лихие девяностые». Кто-то, из-за нового главбуха и её принципиальности, терял конкретные деньги. Первый раз ей дали понять об этом, когда подложили взрывное устройство под двери нашей квартиры. Взрыв прогремел в подъезде ночью. Лопнула плита перекрытия лестничной клетки, металлические двери были выбиты вовнутрь квартиры. Вырванный взрывом из стены элекрощиток, вместе со счётчиками висел на кабелях и кусках проводки. В следующий раз на её служебной машине ослабили гайки на переднем колесе. Колесо выкатилось из под машины на полном ходу так, что его даже не нашли. Мы пережили и это. Но мы не подозревали, что нас ждёт в будущем, в проклятые «стабильные путинские нулевые».
Когда Путин пришёл к власти я был шокирован реакцией народа на это событие. Нет, ну вы что? Совсем тупые? А если бы в Германии, после её разгрома в 45 году, пришёл к власти гестаповец? Понятно, что это было бы гарантией того, что в стране возродятся старые порядки, что страна вернётся туда, откуда всё началось. И удивительно для меня было то, как Путин, по-детски просто, нашёл общий язык с народом. Стоило будущему нацлидеру кинуть клич: «Мочи их!», как все замерли в восторженном оцепенении на долгие годы. «Вот он! Наш! Дождались! Вот он, плоть от плоти своего народа!». Если Жириновский мог морды бить депутатам и баб за волосы таскать, то этот (наш человек!) сразу конечную цель обозначил: «Мочи». Кого? Неважно. Это в зависимости от обстоятельств. На кого укажут.

34: "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35: ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее."
Мф:10:34-35
Нужны ли комментарии?

Еще немного:
Мк:9:40 Ибо кто не про­тив вас, тот за вас.
Мф:12:30: Кто не со Мною, тот про­тив Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.

Комментарии многочисленны, но прочитаем "официальный" источник

Когда,кто-то ищет пути примирения,то правильно будет идти на встречу.Это решать тем,кто не законно осужден.Если осуждать ,гнать тех,кто Тебя осуждал и гнал,то в чём разница? "Прости палача,даже когда твоя голова на плахе,ведь он раб своего хозяина".РПЦ такая,какая есть и другой она не станет,это всего лишь церковь.Нужно не искать БОГА,а жить по Закону,Отец всегда сам найдёт своих детей,ему чужие не нужны.

"Стыдить лжеца,шутить над дураком
И спорить с женщиной всё тоже,
Что черпать воду решетом:
От сих троих избавь нас,Боже!.." М.Ю.Лермонтов.

"Что же касается РПЦ, то если она действительно осознала свой грех и раскаялась в нем, у нее есть прекрасная возможность этот грех искупить, поучаствовав в программе. Чай не обеднеет."
______________________________________________________________________________
Я просто поражен таким конформизмом.
Совсем недавно - в средние века - такая практика широко внедрялась в сознание народных масс, путем продажи т.н. "индульгенций". Сотвори какую-нибудь гадость, но не забудь поучаствовать в благотворительности - и ты прощен и богом, и людьми.
Изрядное свинство.

Возможно, я неточно выразился. Евангелие, как и все вечные книги, полно противоречий. При желании каждый найдет там высказывание в подтверждение (или опровержение) любой мысли (или отсутствия мысли).

Конечно, руководство РПЦ МП готовится совершить какой-то маневр, пускает пробные шары...
Аесли бы было реальное желание примириться с теми засуженными ни за что женщинами, то от имени Церкви давно бы уже выпустили официальное обращение и к народу, и к властям, и к Толоконниковой с Алехиной. Последних признали бы невинно пострадавшими, власть и судью - преступниками, а народ - обманутым. Но разве это возможно? Ведь тогда надо признать, что Патриарх Кирилл - соучастник преступных деяний, а "стояние и молебен на Поклонной горе (там, кажется?)" - разжиганием ненависти и оболваниванием народа.

понимаете, alex_q, что Вы сейчас взяли на себя ответственность судить вечные книги.
они вечные только потому, что пережили всех своей мудростью.
если я напишу книгу - она не будет вечной.
и не много найдётся людей, которые будут читать её вообще.
вечные книги должны быть противоречивы.
простите за многословие, но иногда (для лучшего понимания) Христос мне кажется врачом в какой-то группе здоровья:
"Вам я рекомендую больше движений, умеренность в еде, активный образ жизни"
"А вам, голубчик, покой, покой, усиленное питание и как можно меньше эмоций"
"Простите доктор! Но вы только что дали противоречивые рекомендации, взаимоисключающие друг друга"
"Это потому, что рекомендации я дал разным людям, с разными диагнозами"

каждый человек индивидуален, у каждого своё заболевание.
и приходя к Богу, желая получить исцеление (от греха), он должен взять из Вечной книги свой рецепт, найти свой путь к Богу.
порой этот рецепт будет противоположностью и вредным для кого-то другого.
но в Вечной книге должны быть рецепты для ВСЕХ.
поэтому она и Вечная.
:)

Ответ Всеволоду Чаплину на "Ответ Надежде Толоконниковой"

Ради справедливости стоит поправить знаменитую фразу - "Религия - опиум для народа". Нет не религия, а подобная лжеапологетика, которую демонстрируют публичные представители РПЦ.
После их запутанных размышлений о смыслах христианской жизни и наступают ломки, сравнимые с "опиумными", когда вдруг оказывается, что настоящая правда и истина для христианина в том, чтобы по благословению церкви пожить за решеткой, приложив всю энергию души для познания этой правды, а "творчество, страсть к осмыслению, нравственный и интеллектуальный поиск души" - это совсем не те пути, которые рекомендует церковь для познания Божественного в себе.
Увы, Всеволод Анатольевич, овцы идут туда, куда ведет их пастырь. И если, по Вашему, отбившуюся овцу нужно распять, чтобы остальные шли в правильном направлении, то тогда и вся правда в силе, а не наоборот.
Хочется ответить Вам вашими же словами: "Можно без конца ниспровергать чьи-то идеалы – и не найти в этом счастья".
Мир Вам!
И помните, что те, кто не нравятся Вам, весьма любимы Богом...

oksana, столько страсти и боли в Ваших словах.
видимо, Вы на деле пережили "ломку"?

Человек есть Путь из животности в Божественность. Сутью оной является Человечность. Без неё никакие прикиды, причиндалы и манеры Человеком человекобраза не делают. А как судить об истинных сущностях посредников между людьми и Небом? По их образам жизни, разумеется. Ну, а от наблюдения этих образов в РПЦ, приходит Небесное Откровение - Реформация Вочеловечивания по ней звонит во все колокола.

Слово о судьях. Судьи, участвующие в подобных процессах, должны быть судимы сами.