Уважаемый автор, в тексте "включая чудовищное пренебрежение тогдашней правящей элиты к жизни собственных сограждан" - слово "тогдашней" является совершенно лишним. В истории России так было ВСЕГДА. Редчайшие исключения, типа русско-японской войны, только подтерждают правило.

Браво, Борода! Хорошо сказано:

"Люди, отрицающие Холокост, действительно есть. Однако отношение к таким людям — дело личной брезгливости каждого отдельного человека, а не уголовного кодекса. Но сегодня они выглядят анахронизмом - как если бы мы взялись поддерживать научную истину, сжигая на кострах за отрицание того, что Земля круглая." Таки у меня вопрос: А зачем тогда в Европе отрицателям Холокоста грозит уголовное преследование?

ПУК продолжительный, но невнятный.

Автору - респект! Соседнюю статью Мильштейна на эту же тему - фтопку!

myinnerchild~u

Но тогда нельзя НИКАК уничтожить ШЕСТЬ миллионов человек.И видел я эти газовые камеры и крематорий.Действительно, малоубедительно хотя бы - да простятся мне эти слова - по пропускной способности. Или таких должно было быть сотни, но куда делись?

массовые репрессии

какойто или какойта, как правильно сказать? бишбармак получается

И Шойгу пропиарил ЕР накануне выборов, и Тыблоко пропиарилось просто так, чтобы не забыли. О том, был Холокост или не было можно почитать Майн Кампф (он на хорошем русском лежит у Мошкова). Там все сказано. О коммунистах и евреях. И если мы видели, как немцы истребляли комуняк, то можно предположить, что и евреям не поздоровилось. Многие говорят, что, мол, славян Гитлер положил значительно больше, чем евреев. Верно. Но какой процент славян к общей численности? А евреев? Тем более, что славян Гитлер считал просто неполноценными, а евреев, видимо, более полноценными, чем немцев. Он их считал мировыми вредителями. Согласитесь - другое дело.
А сажать в тюрьму за воззрения - это Инквизиция какая-то, прям... :(

Я как-то всегда считал, что законы о Холоксте это рецидив тоталитаризма

И причины такого рецидива вполне ясны. Парламенты демократических стран не состоят из одних демократов и либералов. Наоборот, я бы даже сказал, что их там скорее меньшинство причем во всех фракциях. Республиканцы США, консерваторы Великобритании, христианские демократы Германи и Италии - они от российской Единой России отличаются только по экономическим вопросам, а в остальном то же самое. А их оппоненты - демократы, лейбористы, социалисты тоже на самом деле имеют не такие уж либеральные убеждения. Вот когда им приходится бороться друг с другом за власть, т.е. за голоса избирателей, тогда в результате этой борьбы рождаются либеральные законы, но вовсе не всегда. Ну чего вы хотите от двух таких источников, чьи убеждения от тоталитаризма буквально в шаге, если не в полшаге? Отсюда и рождение тоталитарных законов вроде закона о Холокосте. И есть и другие - и похуже. Вон демократы США, например, выступают против личного оружия, а социалисты по всему миру против свободного рынка. И то и другое по духу противоречит правам человека. Тем не менее, такое положение вещей вовсе не порочит идею либеральной демократии. Так что вешать всех собак на Яблоко имхо не разумно - тут все гораздо сложнее.

Репрессии

Так или иначе, а на "предложение" Шойгу отвечать нужно.... Почему власть глухо молчит о МИЛЛИОНАХ погибших ? И ведь не бесноватый Гитлер их уложил в могилу (хотя они для него и были бы врагами), а не менее бесноватый усатый "отец народов". Вот и получается, что Гитлер на ТАКОМ фоне выглядит маленьким, наивным детсадовцем по сравнению с ленинско-сталинской "профессурой".... И еще нужно бы "вспомнить" КАК (и кем)Ленин в 1916 году был "доставлен" в воюющую с Германией Россию. Пора бы "порадовать" народ и такого рода воспоминаниями, а то совсем заврались...

Заболели они что ли? Сначала Мильштейн, теперь вот и Скобов туда же. Уничтожение собственного народа есть зло и зло абсолютное, и должно быть признано в качестве такого на уровне ЗАКОНА. И пока этого не произойдет, пока государство будет спонсировать апологетику преступлений, так и будет российское общество блуждать в потемках, потому что подобный релятивизм ведет к полной утрате нравственных ориентиров. А эти увидели фразу "уголовное преследование" и переполошились, что за мнения нельзя преследовать. Смотря кто это мнение высказывает. Если деревенский дурачок или старушки, у которых мозги с детства промыты - это одно, а если это люди, имеющие доступ к средствам массовой информации, то это - пропаганда насилия, которая должна преследоваться по закону. Ни одна страна не видела столько насилия, сколько его увидела Россия во имя "светлого будущего", которое так и не наступило. И оправдание этого насилия должно быть преступлением, или никакого светлого будущего в этой стране никогда не будет, Бог не допустит.

Полный текст решения Политкомитета "Яблока"

"Преодоление сталинизма и большевизма как условие модернизации России в XXI веке", Решение Политкомитета от 28 февраля 2009 года, 02.03.2009 г. - http://www.yabloko.ru/resheniya_politkomiteta/2009/03/02

Нужен катарсис

А что, Чехия, Польша, Венгрия, Германия, Литва были неправы и антидемократичны, проведя люстрацию спецслужб бывших репрессивных режимов? По-моему, это как и раз поставило жирную точку, свернув последнюю вышку с соцлагеря! Надо и у нас начинать люстрацию с законодательного осуждения сталинщины и проводить ее без изъятий, что больше не допускать ползучих переворотов и участие сотрудников репрессивных преступных организаций во власти! Лучше сейчас, раз не получилось сразу. Молодым обманутым придуркам нашистам можно сделать скидку - лишить их активного избирательного права лет на тридцать, авось поумнеют! А нынешних депутатов, министров и прочих - навсегда или на пятьдесят лет, кому что нравится. Плюс публиковать списки сексотов, если сексот не покаялся и рвется к власти, как в Польше!

"Нам нужен мир"

Хотел ли напасть Сталин на Гитлера в 41-ом году? Поставим вопрос иначе: мог ли он позволить себе такую роскошь как НЕНАПАДЕНИЕ на Гитлера в 41-ом году? Мог ли Сталин отсиживаться и ждать неизвестно чего? Господа, посмотрите на карту начала 41-го года. Кто воюет? Германия, Англия, Италия, Япония, югославские партизаны. Скажем, не густо. Кто воюет против Германии, Японии, Италии, находящихся в союзе? Англия и югославские партизаны. Кто потенциально может вступить в войну? Турция и Иран, теоретически - Испания. США воевать не хочет, думает, что пронесет. Теперь представим себе, что Англия «приостановила» свое героическое сопротивление. Гитлер получает доступ на Ближний Восток (а это Суэц); возможно, получает доступ к Центральной Азии; контроль над Ираном (частично), рычаги осоюзнивания Турции, иракскую нефть (или реальную возможность доступа к ней). Япония начинает всерьез оглядываться в сторону Дальнего Востока СССР (почему бы и нет?.. уникальный шанс). Турция «добровольно» присоединяется к антикоминтерновскому пакту (Герм., Ит., Яп.). Наполовину прогерманский Иран вспоминает старые русские обиды. Огонь Второй мировой вплотную подходит к бакинской нефти и среднеазиатскому хлопку – стратегическим запасам СССР. Смех в том, что огромнейшая советская держава может оказаться в роковом котле окружения недружественных агрессивных и нападающих на нее стран. На круговую оборону были способны лишь Красные в 19-ом в Гражданскую. Но теперь не Гражданская – теперь Мировая. И Белые армии ни в какое сравнение не идут с Третьим Рейхом, Японией, Италией, Турцией, обложивших по нашей версии СССР со всех сторон. Что делать? Что делать, чтобы этого не допустить? Как избежать войны на 5 фронтов? (или 6?). Может вовремя помочь Англии? Предотвратить падение британских островов? Португальский король бежал в свое время в Бразилию от Наполеона. Убежит ли английский король в Индию в случае немецкого десанта? И как это будет выглядеть? И что будет дальше после этого? В 1914 году чтобы спасти французов на Марне (и себя заодно – от войны с немцами один на один), русская армия начала наступать на германцев раньше срока, не будучи готовой до конца. Нападение – лучшая защита. Да, мы хотели защитить свои рубежи в 1941-ом. Причем, все, по всему периметру. И нападение в данном случае – единственно правильное решение. Нападение СССР на Германию в данном случае – это возобновление Антанты (клещи для немцев), сохранение стабильности в Средней Азии, сдерживание японцев (косо смотревших на Гитлера после пакта Молотова-Риббентропа), гарантии для Ближнего Востока и турецкого нейтралитета. Чтобы спасти себя в 14-ом от немцев, России надо было спасать Францию. Чтобы спасти себя от немцев в 41-ом России (СССР) надо было спасать Англию. Гитлер напал раньше. Тем лучше. Появляется повод, мстя, войти на плечах немцев в Европу в 1944 и, выгоняя от туда немцев, остаться там в качестве освободителя Европы от фашизма, изменив Европу (только Восточную, конечно) в Коминтерновском духе. Заметим, что Коминтерновский дух в чистом виде (честным способом) сам по себе почему-то в Европе так и не привился ни в 1919 (соцреволюции в евр. странах), ни в 1920 (советско-польская война), ни в 1923 (Германия), ни в 1926 (Англия), ни в 1936-1939 (Испания). То есть и границу свою защитили, и ленинскую мечту (частично) о мировой революции воплотили. Ну, а если рассуждать глобально, (вообще) то для тоталитарного государства лучшая оборона границ - это мировое господство. Единственное государство в мире не может иметь никаких границ по определению. Нет границы – нет проблемы. Да, и еще. Великая Отечественная война началась, фактически, с нападения на Брестскую крепость. То есть именно в том месте, где Россия предала своих союзников по Антанте в 1918 году, заключив сепаратный мир с Германией (Брестский мир) во время I мировой войны. Вообще во всей этой истории много символичного. Италия, например, предавшая Германию в 1915-ом, выйдя из Тройственного союза (Герм., Австро-Венгр., Италия) и присоединившись к Антанте (Россия, Англия, Франция), теперь, к 41-му году оказалась намертво спаяна с немцами, полностью от них завися, и пролетя вместе с ними же в такие же тартарары в 1945. Вступление СССР в 1941 г. во II мировую это ничто иное, как возврат к 14-ому году - возобновление Антанты, воевавшей на момент 1914 года с Тройственным союзом (Герм., Ит., Австро-Венгрия). 2-ая мировая – это возобновление 1-ой. Ну, а 41 год – это 14 год наоборот. При этом Австро-Венгрия никуда не делась – под Гитлером, практически, те же земли: Польша, Чехословакия, Венгрия, бывшая австрийская Румыния, аншлюсированная Австрия и т.д. И еще. В русской литературе был только один классик, который мог сказать своей родине подобное: «Прощай, немытая Россия…». Это был М.Ю. Лермонтов. Родившийся в 1814 и умерший 1841 году. Сплошные символы. И последнее. Конечно, я не отрицаю победы СССР в войне. СССР воевал и довел войну до конца вместе со своими союзниками. Другое дело, что дала эта победа народам СССР. В результате победы нас не поработили фашисты и не сожгли в своих газовых камерах. Заметьте, ведь именно это они хотели сделать: поработить и сжечь. И все. При этом они не хотели лишить нас частной собственности, свободы слова, демократии, свободы предпринимательства, многопартийности и т.д. По одной простой причине. Нельзя лишить народ того, чего у него и так нет. Странно, однако, но все эти прелести появляются в Германии (ФРГ), Италии и Японии после 45-го года. И что самое странное – в результате поражения в войне. Дальше – больше. Через десяток лет в этих странах вообще начинаются чудеса: японское экономическое чудо, германское экономическое чудо, итальянское экономическое чудо. В то время как экономики некоторых победивших стран (например, Англии) все больше начинают испытывать что-то вроде застоя. Вплоть до эпохи Маргарет Тэтчер, начавшей настоящую перестройку всего народного хозяйства (тэтчеризм). Да, мы не сгорели в газовых камерах и не работали на вождей 3-го рейха после окончания войны. В этом и есть, на мой взгляд, основное значение победы СССР.

Скобов прав!

Хотелось бы поблагодарить автора за правильный и своевременный отклик на очередной неожиданный вызов остаткам нашей свободы и демократическим принципам, за правильную расстановку акцентов и качественную аналитику. Подкупает его совершенно искренняя тревога за судьбы демократии и выбор нравственных ориентиров. «Сажать» это у нас такая традиционная забава, плодотворная дебютная идея, легко овладевающая массами. Даже бизнес такой был: "Фунтом" назывался, ВРИО зэка. Выбрать бы только кого, наметить мишень, повод не проблема. «Лошадь ест сено, Волга впадает в Каспий», усомнился – садись. Хорошо, что еще не костер предлагают, как во времена инквизиции, прогресс налицо. А вот до исторически более близких приговоров: «пять в зубы и десять по рогам» уже не так и далеко. Чиновники разного уровня любят вешать в кабинетах портреты своих кумиров, а вот у всемирно известного ученого, академика РАН А.С. Спирина в кабинете висела надпись: «Я сомневаюсь, следовательно, существую». Яблочников и тов. Шойгу прошу это считать рекламой науки и мыслительной деятельности, а не доносом. В науке сомнение - это и основа прогресса и оружие против застоя, устоявшихся догм и их носителей, доктринеров и рутинеров. Однажды в 90-е пришлось познакомиться с яблочным Проектом документа, регламентирующего кодекс поведения и активности в системе РАН. Лейтмотивом и навязчивым рефреном было словосочетание… «гостайна», после двух десятков упоминаний мне тогда стало не по себе. И никакого вам «святого любопытства» ни по Эйнштейну, ни по Арцимовичу. То, что яблочные массы так быстро овладели посадочной идеей меня нисколько не удивило.

Господин Скобов, Вы путаете

демократическое общество (причем идеальное, каких не бывает и никогда не будет, более того - уже установленное и действующее) с процессом (!!!) его становления (а ведь в России оно может в ближайшие ….дцать лет и не установится, да и установится ли оно вообще). ….это …измена. Полная сдача демократических идейных позиций…Далее из всех дем. принципов Вы сосредоточились на правах граждан. Здесь все правильно. Ну а как с их обязанностями? Ведь одно без другого не бывает. Причем если все равны в правах, то также все равны и в обязанностях. Далее. Как быть если гражданин или группа, имея равные со всеми правами не желает исполнять свои обязанности? Если следовать Вашей логике – таких людей в д. о. надо пристыдить, пожурить…, ну пальчиком погрозить… Нет, любезный, - их надо ЗАСТАВИТЬ исполнять свои о. всеми способами, в том числе, если надо – силой. И если какая-то падла срет на память невинно убитых людей, ее надо заставить (в том числе принудительно, насильно) соблюдать обязанности гражданина. …демократическое правовое государство не дает "правовых оценок" истории.. Опять подмена понятий. Истории, конечно, - не дает. Но д.п.г. давало, дает и будет давать оценки действиям и поступкам отдельных людей, групп и партий, которые вершат эту историю. Пример – Нюрнбергский процесс, суды в Гааге… Уже отмечал, повторюсь. Политический клуб Яблоко сделал серьезную заявку на создание политической партии. ПАРТИИ СРЕДНЕГО КЛАССА, который является творцом любого дем. общества. В России средний класс еще не создан. Но создается. Над такой заявкой можно было поиздеваться, если бы не специфические условия, в которых создается с.к.. Обычно, уже сформировавшийся класс делает заявку на власть и создает партию по ее обеспечению. Партия, как элита класса, как садовник холит, чистит, и…воспитывает этот класс. Специфика условий такая, что среда формирования будущего с.к. Росси - торговая. В основном. А это значит, что сейчас необходима партия, которая будет вести селекционно- воспитательную работу. Если дело поставить на самотек, то средний класс будет создан, но вот захочет ли он создавать д.о. – это большой вопрос.

Изначально партия большевиков состояла из евреев.Репрессии были против русского народа..Вы господин Мильштейн этого испугались ?

Не дай бог с подачи явлинского признают геноцид русского народа евреями и латышскими стрелками.Фот конфуз выйдет.Да еще на законодательном уровне! А Шойгу "предупредительный выстрел" сделал,чтоб народ во время кризиса эстонских и других фашистов не перестрелял. А являнский не сообрази и сразу в амбиции- вот и получился компот.А может и специально протрубил пра правопреемственность?

О Циклоне-Б: да, это были пористые гранулы, пропитанные синильной кислотой, т. е. цианидом водорода. Но синиль

http://www.nizkor.org/features/qar/qar29_ru.html

http://tsv-22.narod.ru/1kv/ref/ref_14.html http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD_%D0% 91

Продолжение: При свободном контакте с воздухом происходит то, что называется возгонкой, как в случае с "сухим л

http://www.nizkor.org/features/qar/qar29_ru.html http://tsv-22.narod.ru/1kv/ref/ref_14.html http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD_%D0% 91

Эффективность цианида как оружия массового отравления-умерщвления-уничтожения: доза цианида, ещё НЕсмерт

...