О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина | Свидетели Иеговы
Читайте нас:
Доступное в России зеркало Граней: https://grani-ru-org.appspot.com/opinion/portnikov/d.277132.html

статья Чашка, которая треснула

Виталий Портников, 29.08.2019
Виталий Портников
Виталий Портников

Никакой "русский мир", никакой русский язык, никакой русский газ эту чашку больше не склеят. И это касается не только государства. Церкви это тоже касается. Потому что Русская церковь прирастала территориями по мере имперской экспансии - и сейчас, когда бывшая империя сжимается, как шагреневая кожа, церковь естественным образом эти территории теряет. И это видят все, кроме иерархов и прихожан этой уменьшающейся церкви.


Комментарии
User orge, 29.08.2019 09:23 (#)
4479

Чем ожесточеннее имперомаразматики сопротивляются, там основательнее будет слом самой Орды с последующим ее разбитием на участки. Тогда ханты и манси, якуты и чукчи, татары и башкиры станут хозяевами своих природных ресурсов, а московиты останутся у своего родного корыта с торфом и бурым углем.

User parasha_tuday, 29.08.2019 10:34 (#)

....и комары...

User orge, 29.08.2019 10:41 (#)
4479

Хорошо бы малярийные...

User sinepuz, 29.08.2019 11:37 (#)

Хорошо, хоть атеистам делить нечего. Их патриархия - весь мир и епископы им не требуются.

User tatic, 04.09.2019 11:20 (#)

!!+++++

User ya_zol, 29.08.2019 12:03 (#)

Всё дело в криминальном менталитете населения русского мира.

User sinepuz, 04.09.2019 11:41 (#)

Вы проверяли каждого? Не надо впадать в грех обобщения.

User builder, 29.08.2019 12:43 (#)
46167

Но зато самое знаковое
================
Вот именно. Украинцы, на мой взгляд, слишком много уделяют внимания ниспрвержению символов. Автокефалия, язык, телеканалы и пр. Не ушел бы весь пар незалежности в эти свистки.Эпическое "никогда" уважаемого Виталия оставляю пока без внимания. Это просто его ничем не обоснованное желание, а не прогноз.
Друзья мои украинцы, будьте бдительны.

User kraacite, 29.08.2019 16:04 (#)

И всё же язык - это не символ. Язык необходим для существования народа.

User builder, 30.08.2019 13:24 (#)
46167

Однако украинский язык не погиб даже под имперским русифицирующим давлением (царским. большевистским), и народ прекрасно существовал, если не начинал самоистребления.. Чего же им теперь-то бояться и не сделать русский вторым государственным.для первого по численности меньшинства. А потому что символ проклятый, и руки чешутся сделать что-нибудь яркое, но не утомительное.

facebook.com Tina Valeri [facebook.com], 30.08.2019 16:35 (#)

Ni, builder, pri usiy povahe, vy ne pravi. Tomu scho, tam de rosiyska mova, tam "russkiy mir".

User kraacite, 30.08.2019 19:33 (#)

builder, Вам ответила Tina Valeri, но я добавлю: что плохого в том, что все живущие на Украине будут знать украинский язык? Украина - не федеративное государство. Был такой закон в Эвенкийском национальном округе, чтобы все живущие в этом округе учащиеся в школе изучали эвенкийсуий язык. Теперь вместо национального округа - просто Эвенкийский район. И язык не учат. В тайге прошли пожары, никто не тушит ("экономически нецелесообразно"). Выгорит ягель, которым питаются олени. Как выжить эвенкам? Вы рассуждаете, как тот человек, который упразднил национальный округ.

User builder, 31.08.2019 15:27 (#)
46167

Друзья мои,Tina и kraacite, зачем же искажать то, что я написал. Tina - это лучший образец украинского "символоборца". "Где русский язык, там русский мир" - это с какой же стати? На русском писали политэмигранты всех поколений от Бунина до Войновича. И "русский мир" не возник по месту их проживания. Отчего же он появится в Киеве? И почему он не возник до сих в городе, где почти 100% граждан говорят по-русски? Этот самый "мир" возникает там, где к власти пришли люди с дурным вкусом и менталитетом националиста или уголовника, маскирующегося под националиста.
Пожары в Эвенкие никакого отношения не имеют к северным языкам, это уважаемый kraacite перегнул маленько в пылу полемики или не нашел более убедительных аргументов и воспользовался где-то вычитанными. Полагаю, что и на Украине как и в России достаточно изобретателей дурацких (пропагандистских) аргументов. В любом народе дураков всегда больше, поэтому, друзья мои украинцы, будьте бдительны!

facebook.com Tina Valeri [facebook.com], 31.08.2019 16:38 (#)

Shnovny pan builder! Ya vam vidpovim. Na zhal i v Ukrayine sce bahato "post sovkiv", yakym odnakovo, pod yakym yarmom buty - aby "koryto" bulo povne.

User sunni, 31.08.2019 18:17 (#)

Язык - это важно. Не было бы в Украине русского языка, не было бы и всего этого дерьма, что случилось

User kraacite, 31.08.2019 22:37 (#)

Русский язык не запрещается, но если живешь на Украине и тем более, если ты - гражданин Украины, нужно выучить государственный язык, т.е. украинский. Всего-то делов.

User tomsk_kremen, 11.09.2019 23:41 (#)

"но если живешь НА Украине" . Общение прервано.

User builder, 01.09.2019 18:12 (#)
46167

Не ставьте телегу впереди коня. Язык - следствие, а не причина.

31292

Если бы в РФ был не один русский язык официальным, а несколько языков, то РФ бы уже давно не существовало. И нефтедоллары не помогли бы.
Реалии отличаются от иллюзий: Бельгия расколота на две непримиримые части языковой федерации, даже нет бельгийских политический партий, либо фламандские либо валлонские; Канада имеет сепаратистский Квебек; Швейцария, по сути, союз независимых кантонов.

User kraacite, 11.09.2019 20:59 (#)

Учетчик дураков builder, а себя тоже дураком считаешь?
Пожары в ЭвенкиИ имеют такое отношение к эвенкийскому народу, что уничтожена среда обитания народа, а государство ничего не делает,чтобы помочь эвенкам. Книжки про эвенков почитайте сами, а я вот жила в Эвенкии.

User benderostap, 29.08.2019 13:25 (#)
50792

Украинофобия Портникова не даёт ему выплыть из дерьма Порошенко!!!
-"Избрать президентом какого-нибудь очередного российского доброжелателя."))))
73% украинцев проголосовали за этого самого "добожелателя"!! А Виталий всё скорбит по 8% своему идолу-Иуде Потроху!! всё исходит на гавно по Мальдивскому Барыге-мародёру!!

User antirus944, 29.08.2019 14:36 (#)
50607

Угу, запутинская макака расчехляется потихоньку. Вот уже и Вышинский никакой не изменник, а честный, правдивый журналист. Что на очереди? Особый статус Дамбасу и дамбаские депутаты Сопля, Ржавый, Упырь и Глиста в Раде?
Да, как там с предвыборными обещалками, за что 73% бежали голосовать с повизгиванием и похрюкиванием, коммуналку-то на 20% макака снизила уже?

User sinepuz, 29.08.2019 15:07 (#)

А как он её снизит? Или Украина, по образцу России, уже строит вертикаль, где царь-батюшка отдаёт приказы вплоть до дальней деревни?

User antirus944, 29.08.2019 15:58 (#)
50607

Так обещал же. За это 73% и голосовали.

User sinepuz, 29.08.2019 16:04 (#)

Есть опасения, что эти 73 процента ожидает некоторый облом.

User jurij_d, 29.08.2019 17:18 (#)

А это, как известно, была шутка.

User benderostap, 29.08.2019 19:30 (#)
50792

Порохопадли!! ,
мені цікаво,як ви суки хліб їсте тим язиком яким вальцмана в обісране сурло лижете ?

User antirus944, 29.08.2019 20:50 (#)
50607

Нах иди, путинская шлюха

facebook.com Tina Valeri [facebook.com], 30.08.2019 16:36 (#)

Duzhe boyus, scho vy pravi.

User jurij_d, 29.08.2019 17:16 (#)

Точнее, 44% украинских избирателей. Что не совсем то же самое.

User peter7net, 29.08.2019 20:20 (#)
43730

Бендеростап, а ты тоже хочешь просто перестать стрелять и посередине договориться с ракокацапами?

User benderostap, 29.08.2019 21:57 (#)
50792

Воины "Азова" отбили атаку оккупантов под Горловкой: уничтожены четыре наемника РФ, один захвачен в плен. В районе Горловки разведгруппа полка Нацгвардии "Азов" уничтожила четырех российских наемников. Еще один тяжело ранен и захвачен в плен.
Сегодня ночью, 29 августа, российские оккупационные войска осуществили вооруженную провокацию и обстреляли подразделения полка Нацгвардии "Азов" в районе Горловки. Однако во время патрулирования "серой зоны" разведгруппа полка Нацгвардии "Азов" обнаружила подразделение российских оккупационных войск. В ходе короткого боя 4 российских наемника уничтожены на месте, 1 тяжело ранен и взят в плен, ему оказывается помощь. Захвачены документы, оружие, произведена фото- и видеофиксация попытки нарушения российскими войсками Минских соглашений и условий прекращения огня.
С нашей стороны потерь нет. Мастерские действия личного состава "Азова", направленные на соблюдение режима "хлебного перемирия", заслуживают самых высоких государственных наград", - написал он.

User peter7net, 30.08.2019 01:14 (#)
43730

Молодцы, Азовцы. Как и остальные украинские воины, уничтожающие русню и не пытающиеся высосать мир у путина. Как бы их сейчас "надо-просто-перестать-стрелять" под суд не отдало за нарушение режима тишины.

facebook.com Tina Valeri [facebook.com], 31.08.2019 16:41 (#)

Biytsy Azova - tse naaykrscha elita Ukrayiny.

User jason777, 29.08.2019 22:07 (#)

А что вы скажете на освобождение путинской гниды Вышинского .

(комментарий удалён)
User jason777, 30.08.2019 01:02 (#)

Он имеет госнаграды россии за захват Крыма.

(комментарий удалён)
User jason777, 30.08.2019 18:12 (#)

Не можешь ответить по нормальному лучше не отвечай.Прежде я считал,что обющаюсь с адекатным
человеком,к сожалению я ошибся можешь больше не беспокоится вопросы тебе я больше задавать не буду.Кстати я ничего плохого про Зеленского не говорил и мнение о нем еще не составил,так что ты оскорбил не того человека.Однако то ,что его защищают такие подонки как ты говорит не в его пользу.

User antirus944, 30.08.2019 18:20 (#)
50607

Твой хозяин Путин уже приглашает макаку на дивятомайский шабаш в 2020г. Видать Заслужила макака. Пороха не приглашали почему-то.
---------
Российская сторона направит президенту Украины Владимиру Зеленскому приглашение на празднование 75-летия победы в Великой Отечественной войне в мае 2020 года. Об этом на брифинге в Кремле заявил журналистам помощник президента России Юрий Ушаков, передает корреспондент РБК.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/30/08/2019/5d6920319a7947547b91d2c3

facebook.com Tina Valeri [facebook.com], 01.09.2019 16:04 (#)

Hnida - vona hnida i ye.

User nfgbh1970, 31.08.2019 02:10 (#)
27828

Не совсем так - голосовали за клована 73 процента из 42 процентов украинцев, пришедших на выборы, то есть примерно 30 процентов от всех.За Пороха голосовало 23 процента из прищедших, то есть примерно 10 процентов от всех. Союз израильского барыги-мародера и международного мошенника Бени с его младшим партнером - барыгой-расхитителем поддерживает совсем не так много населения, как вы пишете

Имела честь беседовать с этими 73 процентами из 40 процентов всех , принявших участие в выборах- совок высшего качества, пенсионеры, жившие при ссср и воровавшие, как можно и где можно, профработники, публика, которая очень неплохо жила при ссср и теперь очень обижена на маленькие пенсии и высокие тарифы- в прежней молодой и хорошей жизни было у них как в анекдоте- всеравно не буду , сынок, работать

, 29.08.2019 16:23 (#)
29417

"Никакой "русский мир", никакой русский язык, никакой русский газ эту чашку больше не склеят."-оптимизм Виталия заражает.........

User judgebork87, 29.08.2019 18:25 (#)

"Если бы Россия могла согласиться с распадом империи, это усилило бы ее влияние на постсоветском пространстве, укрепило бы само российское государство, сохранило бы шансы для Русской церкви, которую не воспринимали бы как скрытое орудие агрессии."
РПЦ самая клерикальная, заскорузлая и регрессивная христианская церковь, недалеко к ушедшая от ислама в своих идеологемах и особенно нежеланию мириться с настоящей реальностью. И если в исламе прямо утверждается, что земли однажды попавшие под власть мусульман никогда не могут быть возвращены под управление гяуров (неверных), то и РПЦ цепляется за безнадёжно утерянные экзархаты и епархии. «Духовные скрепы» проржавели быстрее чем подбитые российские танки после коварного нападения и расчленения когда-то братского государства.и ничто, кроме к возвращения захваченных территорий, не сможет восстановить доверия между Украиной и Россией. РПЦ же упустила возможность проявить себя сестринской церковью и наоборот ведёт себя как оккупант и подстрекатель. Вот что случается когда кесарю ( в Кремле) достаётся больше чем богу.

Статья правильная. Россия цепляется за свои траншеи в Украине: это, в основном, укорененная агентура, которая в советское время имела счастливое будущее, находясь под гебешным омофором. "Раньше якось лучче жилось. Зараз, у дитей нэма неякого будущого." - Вот вытяжка из давно подслушанного на остановке разговора. В брежневско- андроповском эсэсэре, завербован родителями сексотами - и жизнь удалась! И выучат, и распределят, и квартирой обеспечат к 26, и в разных странах побываешь, и так далее, что положено, по прейскуранту. Судьба Путина тому подтверждение. Естественно, попы из той же категории - гебешников. Это еще и директора школ - вербовщики, и, естественно, альфа-сексот (основной вербовщик), который может быть и председателем с/совета и кем угодно, естественно своим концом он завербовал многих, он главный авторитет и источник благ и вокруг него крутится вся жизнь. Для этих, СССР, это, прежде всего, неограниченная власть над людьми, - и Украина этого им никогда не заменит. Они воровали здесь много, даже очень много: дети в них и внуки получили образование и агентурное наполнение жизни, - но, исчезла среда, возможности нагонять страх репрессиями, они потеряли. Молодежь бежит заграницу, - а им, это, не нравится.

У церковников еще хуже ситуация. Да, гебнявые им подвязали паству, но результаты их кипучей деятельности - мизерны, никого нельзя посадить и запугать как следует. Учитель, сейчас, тоже не может ударить ученика, как было у нас. И будущее испортить ему уже сложно. Тесты, вместо тупых экзаменов.
Очень много свободы в Украине. Буду верить, как и Портников, что это навсегда.

User erevanets_levon, 29.08.2019 22:52 (#)

"...еще и директора школ - вербовщики..."

Впервые встречаю такой вариант.

Школьников они, явно, не вербовали, но очень активно подправляли ученикам судьбы, вели уже известных ему детей сек.сотов, и, естественно, имели небольшие сети завербованных им стукачей и провокаторов в тесном коллективе педагогов. Вербовали, - в селах, имеется ввиду, - и начальники потребкооперации, продавцов, как агентов влияния, у тех появлялись возможность трансформации слухов и сплетен.
У меня мать учительница и старший брат (небезосновательно мною подозреваемый в этом). Это помогло ему поступить, и, заочно, закончить педагогический вуз, а - иначе - ну, никак.
Вообще, советский коллектив, как правило, не обходился без стукачей. Но, это, не значит, что все вербовщики имели одинаковый вес. У каждой сети свое назначение. Статистика - 1 сексот на 509 человек. (В гэдээровском Штази 1 - 107).
Украинское село, как правило, в 70-е, это минимум 2.000 чел. Пять авторитетных стукачей, выходило, - это бригадиры, любовница альфа-сексота, обычно секретарша в с/совете, и всякая мелкая провокационная шушера: зав. почтой, продавцы, товаровед (там, где возможна коммуникация людей). Интернета тогда не было и в помине, телевизоры только появлялись - и масса сплетен и версий, необходимых начальству, передавались только по сарафанному радио, известному, тогда еще на Украине, как О.Б.С. (одна баба сказала).

Все это подполье, хоть и в скукоженном виде, но продолжает худо бедно существовать. Отпрыски главных фигур агентурного подполья, пытаются копировать своих "авторитетных" предков. На это смотреть жалко, как, в общем, и на избрание Зе-клоуна. Сейчас украинцы наблюдают, вместо обычной украинской трагедии - комедию в исполнении этих самых сексотов?

User erevanets_levon, 30.08.2019 19:33 (#)

"Статистика - 1 сексот на 509 человек."

Она представляется мне липовой. Вербовка всё более повальна, в отношении тех, кто родился после 1962.

Для жертв интенсивной травли (ЖИТ), это наглядно ясно: в гангсталкинге ("gangstalking", гуглить) участвуют целые контингенты населения (скажем, работники сферы массового обслуживания, полицейские и т.д.). В качестве независимого источника информации можно вспомнить Солженицына, писавшего, что он опрашивал знакомых, и выяснилось, что всем предлагали завербоваться. Меня, до начала интенсивной травли, пытались завербовать в Москве (КГБ, около 1983) и в Ереване (СНБ, около 1995).

Я нашел только эту цифру, но полностью разделяю ваше мнение. Эта цифра нужна только для того, чтоб было от чего отталкиваться. Вербовалось столько, на сколько был активен сам вербовальщик. На сколько фанатичен он, активен по службе, в сексе и так далее. Не учитывались завербованные стукачи, потому, что тогда остаются только "изгои" и "парии", которые необходимы для поддержания активности работы всей конструкции власти.
Есть и другие агентурные сети, на милицейском уровне. Здесь активная работа с людьми которые были засвечены в уголовном мире. Хулиганская среда. Люди, которые были в
участкового на крючке.
Меня тоже вербовали. Это было в Киеве. Не сложная ситуация. Я просто прервал этот процесс, как только понял это, к чему это может все привести. После этого, как то, на интуиции, внутренним зрением, учился выделять этих гнид, по степени активности, это очень помогало не единожды избегать очень серьезных последствий, вплоть до тюрьмы.

User benderostap, 01.09.2019 20:31 (#)
50792

Шурик...начал за здравие..кончил-за упокой)))))порохосос...жалко тебе смотреть как народ сбросил мафию молдавского барыги? видать и тебе народ отрубил присоску к "закромам"))))

Обычно от имени народа вещают, как раз, гебнявые мафиози. Ты из них, проклятых? Мне за державу обидно: Устроить из выборов, понимаешь, клоунскую репризу.
А за Порошенко, как президента, мне не стыдно говорить, он достойно вел себя. Так что, трольчина, больше - не слова: буду строго карать!

В тему о "вечной" дружбе Украины и России.

России

Пусть пушки смотрят на Восток,
На башни, где горят пентакли*.
Оттуда нам преподнесли урок,
Сепаратистского спектакля.

Разрушен подлый «братский миф»,
Смог пропагандистского тумана.
Узнали больше мы про них,
Став жертвою имперского обмана.

На нашей крови поднялась Орда,
Из кожи сшив имперский жупел.
Кем бы она осталась навсегда,
Когда б Хмельницкий не врезал дуба?

Пусть пушки смотрят на восток,
На башни, где горят пентакли,
Мы выучили, на зубок, урок,
Наткнувшись на имперские грабли.

Победой нашей завершится пря,
Мы выстоим – иначе б мы не стали,
И жертвы были, видит Бог, не зря,
Это одна со всех сторон медали.

Жив будет украинский дух,
Пока сердца, известно, живы,
И патриотизм в нас не потух.
Мы, украинцы, непобедимы.

Пусть пушки смотрят на Восток,
На башни, где горят пентакли,
Не подберется к нам «браток»:
«Порежем сало. Мишебратья».

Наши братья, на мировом примере,
Разделят бремя по плечам.
Теперь мы знаем, по крайней мере,
Не стоит верить москвичам.

Не просим мы делить Кубань,
Обжита нашим подвигом и духом,
Не претендовали на Тамань…
А вы набили Крымом брюхо!

Пусть пушки смотрят на Восток,
На башни, где горят пентакли,
Донбасс, царапнул нам висок...
Мудрей становимся. Не так ли?..

3 сентября 2019 года.

User benderostap, 06.09.2019 10:17 (#)
50792

Революционный
держите шаг !
Украине не быть покорённой !
Пацифистов сепаров -
-НАХ !
Не бывает Победы бескровной !

Рвать на клочья!
Нещадно давить!
Гидру руссо-фашистких гадов!
Украине свободной - быть !
Только это Героям награда!

User kraacite, 12.09.2019 05:49 (#)

В стихах Вы правду сказали: "А вы набили Крымом брюхо."
Был подписан договор между Украиной и Россией о нерушимости границ. Путин плюнул на подпись России под этим договором. Ведь не было даже попытки дипломатических переговоров об изменении границы.

Спасибо за внимание к стихотворению. Наболело. Захват Крыма теперь определяет характер отношений Украины с Россией на долгие годы вперед. Даже, когда сейчас в Украине дежурят настоящие клоуны.

User kraacite, 13.09.2019 05:40 (#)

Был пописан межгосударственный договор мужду Украиной и Россией. Россия, нарушив договор, плюнула на свою же подпись под этим договором.
Еще Козьма Прутков сказал: "Единыжды обманешь, да кто тебе поверит?"

"Наверно мальчик больше не вернется..." Один политический гений - руководитель одной маргинальной радикальной партии - осознал неизбежность исторических процессов - духсоциализма исходивший от призрака коммунизма, и тягу к свободе народов томящихся в имперской тюрьме. И он создал сначала РСФедеративную СР, а потом и СССР, дав таким образам людям социализм (лагерный), а народам самоопределение в авторитарной, но федерации. Сейчас в эпоху глобализации время дышит регионализмом. Национальные государства, не услышавшие этот стук в государственном моторе будут распадаться или сталкиваться с сепаратизмом. Перед подобным вызовом век назад стояли империи. Те, которые не превратились в федерации, существовать перестали. Регионы будут разбегаться. "...в отличьи от животных человек уйти способен от того, что любит..." А то, что "церковники хлебальники разинули..." в этом сраче православных славян между собою на рынке ритуальных услуг - это всего лишь штрихи к портрету эпохи. Ладно. Пойду чесать Апулея, а Цицерона до утра закрою.

(комментарий удалён)

ответил, конкретно в другом посте. А в общем: дух времени можно обмануть, если понять эти исторические процессы и их оседлать, как это удалость Ленину, несмотря на скудость ресурсов. А вот идти против них - однозначно проигрывать, невзирая на фору перед противником, как это случилось у Деникина со всем цветом бывшей императорской армии и у Колчака, захватившему золотой запас России.
Сейчас время составных государств и мультиличностей, не знающих границ. Если при госстроительстве Украины будут делать упор на этнические скрепы украинской нации - язык, своя обособленная религия, своя особенная культура, то ничего не будет получаться. Как это и происходит. Народ будет бежать, а регионы бурчать и проявлять склонность к сепаратизму. В силу неизбежности исторических процессов. Тут я с Портниковым абсолютно согласен. И политический гений в том и заключается, чтобы эти процессы обмануть и добиться своей цели.

Составное государство это государство состоящее из разных регионов, каждый из которых бережет и развивает свою самобытность, при этом центр в процессе управления старается ненавредить самобытности региона, насаждая духовные срепы, объединяющие государство. Почему же тогда государство не распадается? По очень простой причине: в большом государстве жить выгоднее.
Мультиличности - это личность с матрешечными идентичностями: в плане этнического и регионального происхождения, национальности и гражданства, провессии и свободного времяпрепровождения. Как продукт сложного по своей структуре и дифференцированности общества.

User race2, 31.08.2019 08:31 (#)
49881

А кому сейчас нужна православная церковь?

User sinepuz, 31.08.2019 18:10 (#)

Кому нужна, пусть её и содержит.

User shyn, 31.08.2019 18:10 (#)

Тут говорили, что сексотов 1:509, т.е. 0,2%. Но я думаю что % больше. В Беларуси сексоты в избирательных комиссиях пишут для Лукашенки нужные цифры - обычно 70% явка, из них 80% за Луку. И это тянется уже 25 лет.

User kraacite, 02.09.2019 02:39 (#)

Есть Православная церковь Всея Руси, пусть так и останется. Кому нужны такие сложные названия, как "Православная церковь Всея Руси и Всея Украины"? Такой простой вопрос, и тут скандал звтеяли. Могли ведь тихо и мирно вопрос решить.

User sinepuz, 03.09.2019 10:32 (#)

Не могли. Прихожан мало, а епископов много. Каждому хочется кусочек земного рая пожирнее.

User veratoloz2012, 02.09.2019 21:59 (#)

Так и будет. История ничему россиискую власть не научила. Распад империи неизбежен.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама



Выбор читателей