О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина
Читайте нас:
Доступное в России зеркало Граней: https://grani-ru-org.appspot.com/opinion/portnikov/d.275238.html

статья Бесполезная крыса

Виталий Портников, 21.02.2019
Виталий Портников. Courtesy photo
Виталий Портников. Courtesy photo

Никто в Украине не был заинтересован в том, чтобы президент просто исчез, - ни пришедшая к власти оппозиция, ни ошарашенные бегством "гаранта" соратники Януковича. Достаточно посмотреть хронику того самого дня, чтобы в этом убедиться. Но был человек, которому это действительно было нужно, который хотел поймать эту крысу. И этот человек - Владимир Путин.


Комментарии

Янукович был легальным президентом, но не легитимным. То есть марионеткой, а Кремля или местных олигархов - вопрос второстепенный. Кстати, он как и Путин не дошел до высшей власти самостоятельно. Обоих поставили на власть. Только Путин, как все-таки более образованный и обученный, к тому же не бандит, а жандарм - смог равноудалить олигархов и с помощью своей корпорации взять власть в стране. Поэтому потеряв легитимность Янукович потерял и власть, оставаясь при этом легально избранным. Человек, который привык жить вне закона, не хватило мозгов цепляться за закон. "Никто того закона не читал, а кто читал об этом не расскажет". Правовой нигилизм добром никогда не закончится. Независимо от того президент ты или пыль на дороге.

facebook.com Tina Valeri [facebook.com], 21.02.2019 17:14 (#)

Roman, putin yak raz tezh bandyt, tilki vin ne shapky znimav - vin vorovav po krupnomu.

Украл мешок картошки - вор, украл миллиард - олигарх. Количество взаимосвязано с качеством. У меня была возможность видеть Путина на расстоянии нескольких метров. Они со Шредером одну выставку открывали, где я работал. Мое мнение было: морщинистый сморчок, которого нацлидером сделало телевидение. А Шредер был просто артист. С первой же фразы покорял зал интонацией, жестами...Крестьянский сын прошел путь от бедного школьника-безотцовщины до канцлера. Сам. В России так же с публикой умел работать Немцов. Тоже один раз пересекся с ним на одной из акций протеста. Когда он на тебя в первый раз смотрел, то смотрел так дружелюбно, что создавалось впечатление будто он тебя всю жизнь знает и ты его лучший друг. Это был политик-демократ.

User lissa_de, 23.02.2019 10:45 (#)
48707

Очередной раз убеждаюсь, что само зло это не Янукович и не Порошенко, не титушки и не Беркут, а сам этот дикий народ - хохлы и укропы, а Янукович, этот туалетный урка с мыльного завода-уже диагноз нации.

User andrej_anat_fsb_, 25.02.2019 05:43 (#)
48743

Ну вот, Лиза, и Вы пришли к этой простой и очевидной мысли! Лень, тупость и агрессивность хохлов, хитрость одновременно - другого такого народца поискать. Корни - в вечном рабстве укропа. Рабу не требуется быть умным, он лишен стимулов работать и испытывает острую ненависть к свободным людям.

(комментарий удалён)

Это вы о чем? Это кто рабы? Народ, который не побоялся восстать, выйти под пули и погнать погаными тряпками президента-вора? Или это народ, который покорно принимает все от "вождя" и не смеет вякнуть, а только просить униженно на коленях (реально). Просто сравните две картины одного художника - "Бурлаки на Волге" и "Запорожские казаки пишут письмо турецкому султану".

User anntiruss951, 26.02.2019 02:20 (#)
48780

Этим ебанутым каклам два раза в презы втюхивали и подсовывали туалетного урку с мыльного завода. И они его, типа избирали себе в презики - НЕ ОДИН, А ДВА РАЗА :-)
А кто им впендюривал этого ублюдка? Правильна! Гебешенный Кацап :-) Ебанутое Хуйло с ботоксом вместо мозгов ;-)
И они его выбирали себе ;-))
Каклы это нация дегенератов, а хуле! Можно брать всех гуртом и скопом, и запирать в психушку таких ебланов. Сельское стадо ;-)

User krakatur_1, 21.02.2019 11:08 (#)

Если я правильно понял автора, то во всём виноват кремлёвский карлик. Удобная позиция.

User marazm_sovetov, 21.02.2019 12:10 (#)

Нет, Обама во всем виноват. Эта позиция намного удобнее.

User pennywise, 21.02.2019 13:45 (#)
49758

Не удобная, а единственно верная.

Кракатур,- интересно узнать вашу позицию и кто виноват у вас, кроме, конечно, кремлевского карлоублюдка

User morituri1, 24.02.2019 17:17 (#)

Российский "многострадальный" народ, как единственный источник власти в РФ по её конституции.

User krakatur_1, 25.02.2019 15:19 (#)

Западные лидеры, занявшие трусливую выжидательную позицию.

User alexander5819, 21.02.2019 11:36 (#)

мал клоп, да вонюч на весь мир

Согласен на все сто.

User orge, 21.02.2019 11:45 (#)
4479

Так и было. Еще когда Лукин не поставил подпись, было понятно, что Карлик что-то задумал. Потом непонятный резкий уход силовиков из центра Киева. Похоже, что операцию начали разрабатывать сразу после воцарения Пугабе, если вообще не при дедушке-демократе Ельцине. А Тузла случилась уже в 2003. Тут бы Кучме за голову взяться, но куда там.

User chupruna, 21.02.2019 14:46 (#)

Резкий уход силовиков из центра Киева обусловлен тем, что их, также как и протестующих, из-за нервной неразберихи начали расстреливать снайперы. Некоторые из беркутовцев погибли от пуль этих снайперов, остальные побежали вверх по Институтской. Ведь Беркут не очень хотел стрелять в народ. Поэтому их тоже начали обстреливать. Случилось типа заградбатальонов во время войны. Версия событий пана Виталия правдоподобна, но, на мой взгляд, не более обоснована, чем многие другие.

User orge, 21.02.2019 15:38 (#)
4479

Враньё.

User chupruna, 22.02.2019 19:17 (#)

Что именно враньё, пан Орге? Я ясно сказал, что это одна из версий. Но в отличие от Вас, шановный, я там был и видел всё своими глазами. Прошу Вас выражаться немного по-мягче. Ни к чему это на Гранях.

User orge, 22.02.2019 23:01 (#)
4479

Вранье о снайперах, стрелявших в обе стороны. Это всего лишь чья-то версия. Достаточного ее подтверждения не было и нет. Кажется, Савченко на эту тему распространялась.

User chupruna, 23.02.2019 00:09 (#)

А другим версиям, пан Орге, есть достаточные подтверждения? А чем Савченко в данном случае хуже Портникова? Более логично предположить, что четыре убитых беркутовца - это жертвы снайперов, а не героев с деревянными щитами. Тем более, убиты они были не внизу возле Майдана, а где-то в середине ул. Институтской, куда из консерватории пули Правого сектора практически не долетали. Но не это главное. Главное: слово "враньё" и слово "версия" далеко не одно и то же. Мягче следует выражаться. Тем более, в дискуссиях с единомышленниками.

User chupruna, 23.02.2019 00:28 (#)

Прошу прощения за некоторую назойливость, пан Орге, но забыл отметить одну существенную деталь. Уже более пяти лет наша нынешняя власть крайне неохотно предаёт гласности детали событий атаки на президентский дворец. Не могут, якобы до сих пор разобраться кто в кого и как стрелял. Да и некоторые мои знакомые из киевского беркута придерживаются мнения, что в них стреляли снайперы, сидящие на крышах близлежащих домов. Видимо, не хочется признавать нашей власти, что и среди силовиков были мужественные люди, которые тоже являются жертвами тогдашнего режима. Пусть не много, но были. Другого объяснения я не вижу.

User tomsk_kremen, 23.02.2019 01:04 (#)

"президентский дворец"? Достаточно.

User chupruna, 23.02.2019 11:42 (#)

А куда, по вашему, двигались герои небесной сотни, если не на президентский дворец? Он справа в 50-ти метрах от улицы Институтской рядом с домом с химерами, построенным архитектором Городецким. Что не так?

User tomsk_kremen, 23.02.2019 13:05 (#)

Слово "дворец".

User orge, 23.02.2019 11:04 (#)
4479

В упор не наблюдаю никакого единомышленника, а четко вижу прижопинского тролля.

User chupruna, 23.02.2019 11:51 (#)

Таки да! Вы не мой единомышленник, а диванный мыслитель, рассуждающий о путях развития русской культурологической мысли, скорей всего, от нечего делать. Уважительный разбор мнений других людей - не Ваш стиль. У нас таких в Киеве - пруд пруди. Мой совет Вам: бросьте этот менторский тон. Пора выдавливать из себя имперское отношение к окружающим.

User orge, 23.02.2019 14:40 (#)
4479

Киевское имперство... "это замечательно, клянусь Богом!". Ты такой же киевлянин, как твой Пугабе -- человек.

User chupruna, 23.02.2019 18:18 (#)

А это разве имеет какое-то значение, киевлянин я или нет? Кстати, знаю одного киевлянина по фамилии Пугабе. Недалеко от президентского дворца живёт - на углу бывшей улицы Энгельса и Бессарабского спуска, выше иранского посольства.

User chupruna, 24.02.2019 14:03 (#)

Сегодня в Цензоре опубликованы результаты расследования Бутусова, которому я доверяю. Таки-да, Вы, пан Орге, оказались правы: все силовики на институтской были убиты не снайперами, а из дробовиков восставших. Моя версия не подтвердилась.

User orllge_, 23.02.2019 10:53 (#)
44072

Вы всё врёти!
А докажите!!

Согласен , даже прослушка где-то в инете там наблюдатель говорит снайперу , мол работают оттуда-то а он(снайпер) говорит как оттуда? , там наших нет, а кто наши и кто не наши никто до сих пор не знает , но то что там бьіли разньіе уж точно.

Кстати, вполне стройная версия - по крайней мере, всё объясняет. Но украинцы и большая часть украинских русских поломали вовановскую многоходовочку.

15776

Можно короче: народ Украины (безотносительно к этническому происхождению). И существование этого народа было самым большим сюрпризом для россиян.

User alexander5819, 21.02.2019 12:08 (#)

Все очень логично и в духе Путина.
Он полагал, силовой захват Украины - пара пустяков. Украинская армия небоеспособна, украинская элита продажна, российской агентуры валом, а украинского народа вообще нет.
Но оказалось, что в Украине таки есть народ, который способен действовать и оборонять страну сам, наплевав на элиту.
Этот феномен Путину до сих пор неясен, российские реалии совсем иные.

И не будет ясен никогда. А медаль-то за захват Крьіма в 2012 году наштамповал,

User benderostap, 22.02.2019 01:58 (#)
50953

+++++++++++

User marazm_sovetov, 21.02.2019 12:09 (#)

Интересная версия! Похоже на правду.

User czokolivski, 21.02.2019 12:48 (#)

Написано, конечно, со знанием дела. Только одно возражение.

«Никто в Украине не был заинтересован в том, чтобы президент просто исчез, - ни пришедшая к власти оппозиция,»

По-моему, это было для нас большое облегчение, что он слинял. Он был так кому-то нужен, как зайцу триппер.

User mizantrop_s, 21.02.2019 13:27 (#)

Кто знает, что было бы с Крымом и Донбассом. Мне не дает покоя одна Вовочкина фраза, он-то лучше всех понимает, что рейтинг рейтингом, а чемодан без ручки. "Не могли год подождать. И Крым бы сохранили" (не помню источник, извините). Сдал бы плешивый Проффесора, как пить дать сдал бы. Кому угодно, хоть Пете, хоть Юле.
Но самое большое преступление, как по мне, то, что "хуже, чем преступление, это ошибка", совершил Кучма. Когда в самом начале не спросил у плешивого: "Ты кто такой?" Директор крупнейшего оборонного завода и мелкое гебешное чмо, которое в прежние времена на тот завод дальше приемной первого отдела и не пустили бы. История могла пойти бы по другому. Но Кучма привык подчиняться Москве, какое бы несчастье ее не представляло.

User czokolivski, 21.02.2019 17:17 (#)

Кучму поймали на пьяных речах, которые для «тупых западников» (они всё понимают буквально), звучали, как угроза убийства журналиста. Шпион под диваном сидел. Всё. Изгой. Лидеры США и ВБР рядом сидеть не хотят – рассадку делали по-французски. США там на Е, а Британия на R. После встречи в Днепре (январь 2000) он уже согласовывал политику с «гебешником». Но пытался иногда бунтовать: на Тузле и в дни Оранжевой вёл себя более-менее адекватно.

User vixenia, 21.02.2019 22:58 (#)
47114

+1

User ivory_v, 22.02.2019 01:48 (#)
49328

Его не то что поймали, ему это говно подставляли. В записях несколько раз звучат вопросы - Ну так что делать с журналистом?

User mizantrop_s, 24.02.2019 12:40 (#)

Все правильно, но Путя-то возник много раньше "дела Гонгадзе", тем более "пленок Мельниченко".

User nanoscience, 21.02.2019 21:27 (#)
3460

Я согласен с такой трактовкой, у Путина по-видимому была договоренность с Януковичем, за что тот и получил деньги. Именно поэтому Путин был взбешен Майданом и начал действовать в соответствии со старой договоренностью, то есть "брать свое". А стратег он, как известно, плохой. По обыкновению, АП попыталась использовать ситуацию для выполнения своих давних планов, но при этом начала вести себя, как медведь в посудной лавке. Крым, Дебальцево, Боинг. Неудача путча в Харькове, Мариуполе и Одессе, международное расследование, санкции в конце концов завели этих мародеров в тупик. Что же до Януковича, я верю, что он отказался просить ввести войска и качать права, что говорит о нем с хорошей стороны. Возможно, его старый нюх его не подвел.

User antidot222, 22.02.2019 07:28 (#)
50817

да, с боингом вышел большой облом. жахнули бы своих, как было намечено, - и вот повод для полномаштабного вторжения. и никакие голландии нос сувать не стали бы...

User nanoscience, 22.02.2019 08:03 (#)
3460

Да нет, похоже, хотели жахнуть украинцев, но ошиблись в высоте. Я всегда повторяю, что непрефессиональность - это главная проблема России.

User nanoscience, 22.02.2019 08:05 (#)
3460

Чтобы быть профессиональным, надо учиться у Запада.

Они и так не сувают.
Торговлишка с рашнёй растёт и ширится, нефть с газом текут туда, валюта - обратно, выгодные пуйлу решения лоббируются успешно и повсеместно.
Business as usual.
История с предыдущим рейхом и его фюрером никого ничему не научила.
Под " суровую обеспокоенность" повторились "Судеты", повторился "аншлюсс Австрии", открыто и громогласно звучат дословно переведённые куски речей Гитлера и Геббельса, вслух признают оных "мудрыми" , а то и "гениальными", одобрен Сев.поток-2, в обход санкций поставляются турбины СИМЕНС и техника для постройки крымского моста, наверняка втихаря идут поставки подсанкционных электронных компонентов и узлов для новейших россиянских ракет , телевизионных прицелов на АРМАТУ, композитов на самолётные крылья и прочие компоненты оружия.
Мир вооружает своего убийцу под звон монет и алчное чавкание "бизнеса".

Поправка : тепловизионных прицелов.
В давнее советское время ссср запросто закупил запрещенные для продажи ему вибростенды большой грузоподъёмности в комплекте с запрещёнными же компьютерами ХЬЮЛЕТТ-ПАККАРД и использовал их для виброиспытаний ракет.
Воистину прав был плешивый сифилитик: "Капиталисты продадут нам верёвку, на которой мы их повесим".
К тому оно, видимо, и идёт.

User leokadij_4, 22.02.2019 10:10 (#)

Янукович отказался просить ввести войска и качать права ???
Вы меня удивляете. Янукович письменно обратился к Путину с просьбой ввести войска. Этим письмом махал представитель России в Совбезе ООН.
И Янук несколько раз заявлял по ТВ, что он законный президент Украины.

User chupruna, 22.02.2019 19:34 (#)

Возможно Янукович и отказался просить ввести войска РФ в Украину. Но только в Харькове после бегства из Киева, когда ещё у него была возможность выбора. А после, когда он вынужденно попал в руки Путина, то его подпись уже была неактуальна. В плену у живодёров можно всё, что угодно подписать.

User leokadij_4, 22.02.2019 19:37 (#)

Мышь в когтях у кошки подпишет всё что угодно.

Не отказался он просить ввести войска.
Есть это письмо, о котором проболтался поплатившийся за это жизнью Чуркин.
ГУГЛ в помощь!

Согласна о Кучме- президент без совести и чести

User benderostap, 22.02.2019 01:59 (#)
50953

++++++++

User midst, 21.02.2019 13:26 (#)

Так Янукович отказался что ли обращаться с просьбой о введении войск и подписать представление о назначении Гоблина? Возможно, я что-то пропустил.

User leokadij_4, 22.02.2019 10:11 (#)

Было ровно наоборот.

У россиян план отторжения Крыма существовал всегда. Этим дышала вся Россия; с постоянной агентурной подпиткой. Пятиминутных разговоров с боярышным россиянином, на зассаной стройке в Тюмени, мне хватало это понять в 2005 году.
Саму Украину, мечталось, втянуть в какой-то условный "Союз". Откуда бы она уже не выбралась никогда. Превратилась бы в саму полдневную тень государства.
Знал ли Кучма об этом, при котором Украину наводняли российскими агентами?
Кучма сам был "выбран" спецслужбами России под этот проект. Он не вылазил, всегда, с Кремля, чуть ли не еженедельно ездил туда с отчетом. С ним считались, он был серьезным игроком.
Тузла - это плановая подготовка захвата. Подъездные пути, со стороны Тамани?
Янукович, это следующий этап. Захват агентурой страны. Окончательное уничтожение армии, с ее жалкой доктриной. Посадка патриотов по уголовным статьям. Соединение чемпионатов по футболу. Таможенный союз. Уничтожение коррупцией экономики.
Несколько десятков лет полуколониального прозябания, паучье впрыскивание яда, и уничтожение всего национального, превращение духовного пространства в питательную жижу для туповатого хохла. Что-то типа гопака и сказок "про козацьку добу". Украинцы на заработках в России, в принципе, превращались бы в беспамятное быдло. Ассимиляция пошла бы уже по усиленной программе.
Но, что-то пошло снова не так...

Книги им , путинским , читать нужно бьіло, а не служебньіе записки КГБ.

Сила есть, ума не надо.

Vip v_zaidman, 21.02.2019 14:21 (#)
348

То, что Януковичем после свержения все время кукловодил Путин, выманивая его в Россию – версия, конечно, красивая и сенсационная и, в общем, очень похожая на правду. Но у меня только одно недоумение, которое несколько подрывает доверие к этой гипотезе: почему Портников поделился своим откровением только сейчас, спустя пять лет?

И по деталям.

«Он уже пытался проделать такой же фортель в 2004 году, когда подобное предложение было, по информации моих источников, сделано во время первого Майдана Леониду Кучме – уехать из восставшего Киева в спокойный Харьков и там провести передачу власти „преемнику“ Януковичу. Многоопытный Кучма, разумеется, отказался – а то бы и он оказался в результате в Ростове, а Крым с Донбассом оккупировали бы на 10 лет раньше».

Я понимаю желание автора выстроить не только красивую, но и строгую схему событий (своей строгостью прежде всего и красивую), но все-таки нельзя это делать в ущерб фактам и здравому смыслу. Во время Оранжевой революции Путин никак не мог таким же образом планировать выманить в Россию Кучму с прицелом оккупировать Крым и Донбасс еще тогда – по той простой причине, что, во-первых, российская армия в 2004 году была в ненамного лучшем состоянии, чем украинская в 2014-м, а, во-вторых и главное – режим еще не так заматерел, у Путина еще не настолько поехала крыша, чтобы решиться на такую авантюру.

Все-таки фашистские режимы прогрессируют постепенно – даже Гитлер начал мировую войну только спустя шесть лет после прихода к власти. В 2004 году у Путина еще не было всей полноты диктаторской власти в России, еще что-то там вякала оппозиция, еще не все независимые телеканалы были подмяты под себя. И главное: Путин не мог знать, как к его агрессии – сходу против огромной Украины! – отнесется мировое сообщество. К его агрессивным выходкам это славное мировое сообщество следовало приучать постепенно – яд, чтобы организм к нему привык, следует давать маленькими дозами.

Обратите внимание: даже в 2008 году Путин (формально – Медведев) еще не рискнул двинуть армию на Тбилиси и оккупировать всю Грузию, хотя маленькая Грузия была бы, конечно, несравненно более легкой добычей, нежели Украина. И, кстати, вялая, импотентная реакция мирового сообщества на его грузинскую авантюру показала Путину (как Мюнхенское соглашение – Гитлеру), что у него развязаны руки. И тогда, может быть, он и начал подумывать о своей «Барбароссе» в отношении Украины. А в 2004 году Путин такого ценного опыта и знания еще не имел.

Далее.

Вывод Портникова – «пойманная крыса оказалась практически бесполезной» – противоречит сказанному им выше. Согласно этой версии, Путин заманил Януковича в ловушку с тем, чтобы тот «подписал представление о назначении на место крымского премьера уже поставленного руководить процессом отделения полуострова Сергея Аксенова. Чтобы обратился с просьбой о введении войск. Чтобы с его помощью можно было поставить вопрос о незаконности украинского руководства и оккупировать половину страны, а то и дойти до Киева и установить там наконец-то „правильную“ власть». Одним словом, чтобы беглый президент легетимизировал все, что Путин сочтет нужным предпринять в отношении Украины. Точно, как в охранной записке, выданной кардиналом Ришелье миледи, жаждавшей расправиться с д’Артаньяном: «То, что сделал предъявитель сего, сделано по моему приказанию и для блага государства». Путину, жаждавшему расправиться с Украиной, нужно была такая своего рода «записка» от Януковича – прежде всего, чтобы не выглядеть таким уж откровенным разбойником в глазах мирового сообщества.

И большинство пунктов Янукович, легитимный с точки зрения Путина президент Украины, выполнил – Путину не удалось только дойти до Киева и установить там свою власть, но это уже не «вина» Януковича и даже Путина. А так – все агрессивные действия России освящались «незаконно смещенным законно избранным президентом Украины», и с просьбой «использовать вооруженные силы Российской Федерации для восстановления законности, мира, правопорядка, стабильности и защиты населения Украины» Янукович к Путину обратился. Так почему же он оказался бесполезной крысой? – Крысой, спору нет, но очень даже полезной!

Так что, возможно, Портников прав, что Янукович сознательно был выманен Путиным в Россию, но в этом случае он в целом выполнил возложенную на него миссию. Кстати, еще одна возможная причина «захвата» Януковича – нейтрализация, похоже, очень опасного для Путина свидетеля; мы же не знаем, носителем каких тайн, относящихся к периоду Майдана, «переговорам» Януковича в Москве, когда Путин вызывал его на ковер, был свергнутый президент.

"А в 2004 году Путин такого ценного опыта и знания еще не имел" зато он имел триждьі поздравленного и так и не ставшего презиком Януковича , Вьі представляете что творилось в его плешивой голове тогда , какой "Курск" , какой Беслан , вот что его взволновало до предела , до полного умопомрачения , которое до сих пор не прошло и не пройдет , только отсечение головьі его облегчит , ка и облегчит всю Россию . Но свежую кровь в мертвое тело нельзя пускать весь оставшийся организм будет отравлен.

facebook.com Tina Valeri [facebook.com], 21.02.2019 17:31 (#)

"tolko otsechenie golovy oblegchit..." - Skorishe b yoho oblehshaly!

User sandra_11, 21.02.2019 22:45 (#)
34343

еще одна возможная причина «захвата» Януковича – нейтрализация, похоже, очень опасного для Путина свидетеля;
--------------------
Склоняюсь к Вашей версии. Путин не мог позволить, чтобы Янукович попал в руки новой украинской власти и развязал язык. Под видом обеспечения безопасности "свергнутого президента" взяли тепленького, как заложника. В любой момент. по-тихому могут его убрать, как только убедятся в его совершенной бесполезности, даже для роли символа "легитимного президента" или озвучки нужных "заявлений" изредка...

User ivory_v, 22.02.2019 02:01 (#)
49328

Янукович, в первую очередь, сам не отличался особым бесстрашием. И метался не ради президенства, а ради своей жизни. Вероятно, россия его в этом смысле не очень устраивала, а в других не принимали.

User vixenia, 22.02.2019 00:29 (#)
47114

вы что, в самом деле первый раз такую трактовку имевших место событий, слышите? только честно

User nanoscience, 22.02.2019 06:22 (#)
3460

Эта последняя версия согласуется и с моей, изложенной выше. Но я не допёр, что Путин эвакуировал Януковича из-за этого. Вы правы, как и Портников, что между этими двумя были договоренности. И эти договоренности были антигосударственными для Украины. Янукович, после получения денег, начал вилять. Его пришлось эвакуировать, точно!

Кроме того, я признаю, что я был неправ выше, что Янукович не просил ввести войска России. Было письмо Януковича, да. И, фактически, Путин объявил о войне на Совете Федерации, на основании этого письма. Дык, война была объявлена? Нет. Было получено лишь разрешение на войну, так? Черти что.

Тогда зачем это все? Ну, известно, что Путин плохой стратег. Погибло около десяти тысяч людей, в этой мясорубке, заваренной РФ. Разгромлены коммуникации в ряде регионов Украины. Там же, появились непризнанные государства, то есть полное беззаконие. Путин начал другую войну, в Сирии. Нефтедоллары удирили ему в голову.

Портников прав, по сути, но детали можно поправить. Вообще, это ваш, обоих, революционный шаг в понимании истории. Это важно!

А разве Допа с Гепой рванули в Россия не после того, как Янык отсюда сбежал?

Яньік туда - в Харьков, а они из Харькова в Россию, но я думаю, что они вернулись и прокатили Яньіка , по просьбе Коломойского, и тогда побьів у "друга" на даче , Яньік смьілся в Крьім.

(комментарий удалён)
User ivory_v, 22.02.2019 02:03 (#)
49328

Это то новое, что хорощо забытое старое. В древнейших формах глаголицы и кириллицы буква Ы была построена механическим объединением знака Ъ или Ь со знаком І или И.

facebook.com Tina Valeri [facebook.com], 22.02.2019 18:32 (#)

Vony oba vUkrayini. Dopa u Radi, a Hepa u Kharkovi na wheel chair.

facebook.com Tina Valeri [facebook.com], 21.02.2019 17:32 (#)

Otsih dvoh vyrodkiv na odnu hilyaky!

16588

официальная рашиская версия произошел переворот, конституция не действовала и кто раньше встал того и Крым.. Ну мы видим, после 5 лет оккупации что это была глупость, даже эти идиоты, россияне , видят что вовина многоходовочка идиотизм.. Кстати ходы ж продолжаются, санкции увеличиваются, Крым засаливается, пенсии пропадают, Китай и Япония облизываются.. А Вова блин всех тогда переиграл.. Да и плевать на Януковича, россиянцам, федерастам, этого не понять, он хотел стать украинским путиным, нагнуть страну и любить ее как это делает вова, а кто ж ему это даст тут, украинцы ж не терпилы.. Привет ему большой, лошаре.. Я тогда кстати, как не противно но пришел и проголосовал за Юлю, а большинство не пришло, так что те бабки что кричали Путин, введи , яныка и выбрали..Старые тупые кошелки.

(комментарий удалён)
User american__unckl_, 23.02.2019 06:04 (#)
46873

Говно пригожинское, Г_омомсек, ты не спрыгивай давай с базара. Тебя, сучку блохастую спросили - откуда тебе известно про это?
///dr_ovosek Не обольщайтесь насчет россиян -- большинство из них ненавидят Явлинского ///
Никогда и нигде такой информации не было нигде и ни в одном издании, хоть медиа-, хоть социологическом.
Отвечай - это из методички твоих прапоров, или ты само это откуда то высосало?

User dr_oovosek, 23.02.2019 06:07 (#)

Боже, сколько я хуёв сёдня отсосала с утра на вокзале! Аж самой не верится!! :))
Стахановка! :))
Щас на граньках буду срать :-)

>>Но Януковича из Киева не Майдан выгнал, а Путин выманил.
Не выманил, а просто приказал. Как за три месяца до этого приказал держать интригу до самого Вильнюса и по отмашке "менять курс".

>>Янукович постоянно получал от своих российских кураторов советы применять силу, и побольше.

Не побольше, а знать меру. Чтобы на насилие появлялось ответное насилие. С тяньаньмэнем по-украински захват Крыма и части Донбасса был бы как-то не по понятиям.

и т.д.

>>Только вот пойманная крыса оказалась практически бесполезной.

А вот это -дудки. Крыса исполнила свою роль полностью и была 25 мая заменена другой.

(комментарий удалён)
User izoljda_, 23.02.2019 06:08 (#)
48700

Класс! :))))))))

Ай-да-дэ-да-дэ-да-дэ ;-)))
Опять эту нашу потешную хуйловскую сучку Самедку прапорщики выпнули срать на форум :))) Без этой смешной казённой пригожинской клоуняшки, форум гранек кажется уже скушноватым и пресноватым ;-)
Самедка, ебучка ты тупорогая и модеры и бОльшая часть форума давно уже поняла, что ты есть и что ты из себя представляешь - казённая блядина, в перерывах между стучанием по клавке, сосущая у пьяных прапоров. ;-)))
Ну давай, зажигай, провокаторская кремлёвская гнида!

User tina_valerii, 23.02.2019 06:11 (#)

++++++
Samedov, ty zachotniy, lubianskii propidor!
++++++++++

User kaalika155, 23.02.2019 06:12 (#)

Грани, зачем вам здесь эта ебанутая, ольгинская пидараска "samedov_16"?
Зачем здесь насрано? Воняет же!
Уберите!

graniru.org/users/samedov_16/

User andrew__white_fa, 24.02.2019 06:26 (#)

samedov_16 ""с глубокоуважаемым""
=================
Гы-ыы. .
После того, как эту сопатую пидарасину Самедку поймали на том, что она обращается ко всем - ув.тов. - канцелярит савеццких чинуш и номенклатуры, эта пригожинская проблядь теперь будет длинно выписывать глубокоуважаемых_вагоновожатых :-)
Потеха!!
Самедка, долбоёбина ты хуева, а смысл? :)) Ебаться в срандель бутылями и самотыками ты будешь и так, и так интенсивно и всесторонне :-)
Но зато это смешнее ;-))
Верная, Хуйлоффская Самедка, забацай ещё чё-нить про тупоголовую нацию и русский охлос :)
Ведь сразу живо и ясно представляется, как тебя, крысу вонючую, пиздохали за твоё стукачество, мудохали за воровство у своих и чморили за твоё сексотство ;-))

, 21.02.2019 20:18 (#)

То то у вашего перлигоса от майской "крысы" вся жопа в шрамах. ))

User izolda, 21.02.2019 21:23 (#)
34445

Класс! :))))))))

User judgebork87, 21.02.2019 20:51 (#)

Эпический провал политики Путина в Украине. Несмотря на захват Крыма и трети Донбасса Россия нажила врага и возможные натовские базы у своих границ. Прав был покойный Бжезинский и другие западные политические деятели. Без Украины Россия не империя. А мечта о империи основная мифологема русского самосознания от старца Филофея до дзюдоиста Путина. Провал очевидный и от того так больно воспринимаемый российской пропагандой, пытающейся всех уверить в победе своими колорадскими ленточками и воссоздающимися танковыми армиями. Опять их генералы готовятся к прошлой войне. Как-будто все эти железные орды невозможно остановить в считанные часы. Украину им не вернуть, империю не склеить и очередное геополитическое поражение ясно всем и больше всех в Москве.

Хорошая статья и не менее точные и наблюдательные комментарии!
Все равно конец этому настанет с концом Путина: как уж там будет - не важно.... Каждый раненый или убитый украинец - на совести всех русских из-за того, что допустили это. Допустили еще во времена Ельцина - приняли это "наследство" и с тех пор весь мир содрогнулся... Конечно прав Бабченко: реакция на пенсии у русских превышает реакцию на убийство украинцев на порядки больше. Вот в этом и вся разница между нами.

(комментарий удалён)
User dr_ovossek, 23.02.2019 06:18 (#)

Давненько меня мой прапор не пялил в попку за то, что я столько налажала сёдня и напрокалывалась :(
Ещё и бабок не заплатит за неделю дрисни на граньках :(((

User dr_oovosek, 23.02.2019 06:05 (#)

Бабченко не прав.
А Парабеллум призывает не кормить ебанутых, пригожинских, провокаторских пидарасок и гебнявых мразей ответами.
Вот и я не буду кормить.
Пинка под сраку и стикер на лобешник малолетней блядёжке:

"Олександра Коваленко" - Хуйлоффская Сучара!

"Олександра Коваленко" - надувная украинка от Пригожина!

И хватит с неё

User day_vosem, 22.02.2019 18:52 (#)
48196

хуйлу некуда бежать уже...и это проблема для планеты

User chupruna, 22.02.2019 20:05 (#)

В целом, и статья, и замечания большинства здешних комментаторов мне понравились. Чувствуется дух вдумчивых интеллигентных людей. Но для меня, неживущего в РФ, режет ухо обилие матерных слов. Ведь на гранях дискутируются, в основном, нешуточные проблемы. Может в России сегодня такой стиль ведения дискуссий считается нормальным? А я воспринимаю его как признак слабости русского духа. Оставьте мат для терпил.

(комментарий удалён)
User grani_edtior__, 24.02.2019 06:31 (#)
48723

dr_ovosek, Вы и такие как Вы, ЗДЕСЬ, как Вы выразились, нарушаете все мыслимые и немыслимые нормы общения, а также все Правила форума, установленные администрацией не для красоты:
graniru.org/About/m.206166.html

А например, такие формы Вашей деятельности, как откровенно недостоверная информация, попросту ложь и провокации которую Вы и такие как Вы вбрасываете сюда? Вот, прямо здесь, на этой ветке.
Так что ответ на вопрос, кто Вы есть сам - тролль от Пригожина или нетролль? несложен.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User antirus_950_, 25.02.2019 05:47 (#)
48730

Хуйловским dr_ovosekам ндравится когда их ебут во все дыры! Оне аж пищат от этого оглушающе :-)

User leokadij_4, 22.02.2019 22:23 (#)

>глубоко прав Леонид Кроль, написавший, что «Путин контактирует с внутренней пустотой каждого из нас»<
(c)

User leotank, 24.02.2019 00:55 (#)

Ещё о Крыме. Подготовка к спецоперации.
Захват Крыма готовился заранее. Контракт на изготовление 25 тысяч медалей «За возвращение Крыма» со своими подрядчиками МО заключило ещё 13 января 2017 года. А на самой медальке (которую следовало бы назвать «За свинство и подлость») указаны сроки проведения спецоперации: с 20 августа по 18 марта 2014 года. Теперь, внимание, вопрос: что происходило 20 февраля 2018 года? В Крыму — ничего! А на майдане в Киеве снайперы расстреливали безоружных людей. Операция по захвату Крыма началась в Киеве убийством десятков людей.
Для проведения операции по захвату Крыма нужно было создать благоприятные условия:
1) Развязать в Украине гражданскую войну. С этой целью в Киев прибыла из РФ группа спецназа, в состав которой входили снайперы-профессионалы. Снайперы вели смертоносный огонь как по майдановцам, так и по «Беркуту». Попадания в голову и шею шансов выжить не оставляли. Содействие работе снайперов оказывали высокопоставленные украинские силовики, имена которых, возможно, будут вскоре названы. С этой же целью были задействованы сотни титушек, которые избивали, убивали и похищали людей.
Ну, и конечно, кремлевские информационные войска поработали на славу.

User leotank, 24.02.2019 00:56 (#)

Информация о том, что снайперы прибыли из России пока официально не признана, её озвучил на телевидении Дмитрий Гордон, которому я склонен доверять. Но дело не только в доверии. Версия эта дает ответы на все возникающие вопросы. Снайперы убивали как протестующих, так и беркутовцев. Немыслимо представить, что восставшие вели огонь по своим, так же как очень трудно представить, что по своим стреляли беркутовцы. Значит, была задействована третья сила. Какая третья сила могла так своевременно подключить к делу команду профессиональных снайперов? /Такую же версию растрела Небесной сотни мне изложил еще пять лет назад мой друг из Запорожья/

User leotank, 24.02.2019 00:57 (#)

2) Путину было бы несподручно «возвращать» Крым при действующем президенте, легитимность которого он всячески публично подчеркивал. Задача заключалась в том, чтобы запугать Януковича и доставить в Россию. Убедить Януковича в том, что его убьют, если он не покинет Украину, не составило большого труда. Эту «миссию» исполнил украинский генерал, «оборотень в погонах», бывший сотрудник КГБ и, несомненно, агент Кремля.
(Имя этого генерала известно и с большой вероятностью будет названо в ближайшие месяцы или даже недели.) Он внушил трусоватому Януковичу, что группа по его уничтожению уже сформирована и шансов выжить у него практически нет. Янек реально испугался и начал метаться по стране, что упростило задачу по его «эвакуации» в Россию. Националистическое быдло намеренно (среди лидеров националистов были и есть до сих пор агенты Москвы) или втемную подлили масло в огонь, подняв болезненный для страны языковой вопрос и начав организацию «поездов дружбы».

User leotank, 24.02.2019 00:59 (#)

Теперь, когда в стране хаос, президент сбежал, а власть захватила «ХУНТА» и «бандеровцы», надо было с оружием в руках спасать русских в Крыму и во всей Украине.
Операции по захвату Крыма и «Новороссии» планировались одновременно, и решение принимал один и тот же человек. (Имя этого человека знает не только чукча.) В состав «Новороссии» дожны были войти войти восемь областей: Донецкая, Луганская, Днепропетровская, Николаевская, Харьковская, Одесская, Запорожская и Сумская — весь Юго-Восток Украины.

(комментарий удалён)
User dr_ovoseek, 25.02.2019 05:53 (#)

Хуесоска пригожинская "heavy1111", нахуя твоя жопа хороша ;-))

(комментарий удалён)
User moderator__org1, 28.02.2019 19:59 (#)

Портянь пригожинская dr_ovosek, нахуй пошла быстро! Договоришься ты у меня щас точно, чучело якеменковское :-)

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама



Выбор читателей